Commentaires - Renault céderait 28 % des parts qu’il détient dans Nissan

Renault, c'est la débandade. On recherche du cash à tout prix, c'est sauve qui peut.

Conséquences d'avoir placé un PDG incapable (regardez la situation actuelle de Seat, déplorable également).

Il n'est de bonne compagnie qui ne se quitte...

Dis donc mézigue... on ne t'a pas beaucoup vu sur l'article derniers résultats EuroNcap.

Et le score remarquable du vaisseau amiral Stellantis qui étonné le monde...

Boite zombie renfloué à coup de milliard

Ici c'est le café du commerce. On commente le commentaire et on donne son avis en tant qu'expert du café.

La vente à la découpe de la France continue

C'est bien ca qui est drôle ! On ne va quand même pas se prendre au sérieux !

J'aime bien le Santiago de Cuba

Nissan est français?

SEAT est juste derrière....Citroën en UE.

Et sans Cupra. Avec ils sont devant.

Non, mais Geely est chinois.

Nissan accepte de racheter ces parts.

A quel prix ?

Cela va donner du cash au projet Ampère?

Ou De Meo va t'il s'en servir pour son projet Alpine ?

J'ai bien peur qu'on s'oriente pour le choix Alpine, qui ne fonctionnera pas .

De toute façon Geely reprendra tout , à se demander si la fusion raté de Ghosn entre Volvo et Renault à l'époque n'aurait pas été soumise à Geely par celui-là même.

Nissan?

Oui. C'est vrai.

Plus de 10 milliards au final.

Domages que les Japonais n'aient pas compris l'intérêt de former un grand groupe. Ils préfèrent pleurnicher quand ils sont au bord de la faillite comme en 1998-1999. puis ensuite faire la gueule quand avec l'argent des autres ils ont pu se relancer.

Par contre les 5 milliards de Nissan dans les pertes de Renault en 2020 on a a moins entendu parlé chez les Jap'...

Bravo....et?

Je crois que vous n'avez pas bien saisie le principe du partenariat avec Geely...

Volvo avait refusé de fusionner avec Renault en 1992 à cause de l'État français.

Ce dernier voulait sa part dans le nouvel ensemble. Les Suédois ne voulaient pas d'ingérence politique dans leur entreprise.

Comme on les comprend...

Liquidation totale. Ils n'ont quasiment plus de modeles fabriqués en France de toute facon et la voiture individuelle sera réservée à l'élite.

Et voilà , ça puait à plein nez depuis des mois. Renault est désormais tout tout tout petit constructeur.

Les pendules sont remises à l'heure.

Tout est à faire , pour finalement se faire absorber,assurément

Moi j'aime bien El Gringo...

Exactement, l'actionnaire s'y retrouvera, la valeur des differentes parties est supérieure à la valeur du groupe aujourd'hui. La vente de Nissan permet de payer les créanciers. Dacia sera vendu à VW, Renault thermique à Geely et peut-etre l'electrique/Alpine à Stellantis qui est en retard sur l'electrique?

Toi qu'a le tempérament porté vers la comptabilité le Squale... je t'engage a aller rechercher la somme de tout ce qui a été versé par Nissan chez Renault.

Chaque trimestre depuis tant et tant d'années.

Ça aidait grandement la maison Rîno a rester digne et présenter des bilans comptables corrects.

D'autres parleraient de déshabiller Paul pour habiller Pierre...

A ta calculette le Squale !

Moi je dis bravo a Renault et à lucas de Meo, après le coup fourré de Nissan pour sortir Carlos Ghosn (dont ne connaitra jamais la verité) alors que Renault a tout fait pour renflouer Nissan, il est evident qu'il est impossible de parvenir a quelque chose avec cette boite.. Il vaut mieux etre seul que mal accompagné. Alors certe a cours terme cela prive renault des marché asiatique et US, mais si le cash généré est utilisé a bon escient il y a possibilité de vendre moins mais bien plus profitable...

Dans un monde où tout le monde semble chercher les plus gros volumes possibles, le résultat sera quand même que deux constructeurs désunis vont vivre avec des volumes plus réduits. Globalement, c'est une victoire pour les japonnais de voir Renault abandonner la position d'actionnaire principal.

Ça ne rend pas Nissan ou Renault plus forts.

Il y a rarement un seul responsable lors d'un divorce , chacun voit midi à sa porte .

Justement, pour moi la course aux volumes est finie, c'est la course a la profitabilité.. les plus belles pepites aujourd'hui sont porsches, mercedes et ferrari, des boites qui ne font pas beaucoup de volume mais qui générent un "pognon de dingue" ... mais bon d'une part il y a d'autre ingredients pour que ca fonctionne et d'autre part ca peut vite changer ...

Il n'y a pas photo , la balance est en défaveur de Nissan.

La gestion par renault des versements faits à renault et l'usage qui en a été fait posent certainement question.

Tellement incapable que Cupra a vendu 63 075 véhicules au 1er semestre 2022 en Europe et DS 22 949....

On voit que tu ne connait pas le monde l'entrperise.

"Renault a tout fait pour renflouer Nissan"

-> à quel prix? le cost killing a fonctionné au déut mais on a vu la médiocrité de Goshn et la baisse de qualité chez Renault qui a entrainé également une baisse de qualité chez Nissan!

Il ne faut pas croire que Renault a tout fait, Nissan a aussi apporté sa technologie et de très bons moteurs chez Renault, et pendant un certains nombre d'année c'est Nissan qui maintenait Renault à flot!

Renault n'est pas Nissan, ça s'appelle une alliance pour une raison !

La claque magistrale

.... ce serait pas mal dans le même temps de nous communiquer les volumes perdus chez Seat sur le même périmètre et la même période.

Très bien dit!

Les confondent tout, combien pensent que Renault a absorbé Nissan et que Peugeot a absorbé Fiat

Il y a longtemps que la course aux volumes est finie ; tous les constructeurs l'ont compris sauf un : le constructeur qui a les plus faibles marges.

Nissan, à part les Z et la GTR, bof.

Il va falloir attendre la fin de l année pour ça, alors oui Seat perd des ventes au détriment de Cupra mais les 3/4 des ventes de Cupra se font avec un modèle inexistant chez Seat ( Formentor)

Faites revenir Ghosn. Il était le seul homme de la situation.

Alors que renault...

Les instruits regardent la ligne du bas de compte (résultat net), les cruches regardent la ligne du haut (chiffre d'affaires).

Citroën gagne notablement de l'argent, Seat le contraire

Renault ? Pas ma came, contrairement à ce que tu as cru

Les instruits savent que le resultat net doit etre le plus bas possible du fait des taxes et du cout du capital mais regardent le cash flow

Bien sûr, Nico la truffe, je confirme que Seat + Cupra perdent à eux deux beaucoup BEAUCOUP d'argent.

Au contraire de Citroën+DS

Mais toi, visiblement, tu aimes perdre de l'argent à chaque article que tu vends...

C'est pour cela qu'on ne pourra jamais se comprendre, essaie d'abord de te faire éduquer et on pourra peut être converser !

Les instruits savent qu'il y a des commissaires aux comptes et experts comptables qui valident les comptes chaque année, et que tu ne peux pas faire tout ce que tu veux, même en comptabilité groupe consolidée.

Et je ne suis pas sûr que les marques espagnoles aient une capacité d'autofinancement terrible...

Mais pour les sous ensembles, le volume reste la clé du profit avec le partage sur le plus grand nombre de modèles possible.

Je ne suis pas Nico, mais on aimerait que tu confirmes ce que tu viens de pondre en nous produisant l'état des pertes et bénéfices 2021 des 4 constructeurs que tu as cités.

Avec liens bien entendu.

Chiche ?

... mais qui aurait été badgé Seat si Cupra n'avait pas été créé comme marque. On est d'accord j'espère.

Les chiffres Europe 2022 avec cumul mensuels existent... suffit d'aller les consulter ( et j'ai la flemme pour ces marques qui ne m'intéressent que fort modérément ).

Non, vous n'y comprendriez strictement rien, ce serait donner de la confiture à des cochons.

C'est exactement le contraire, Renault va construire tous ses VEs en France.

Ça permettra enfin à Renault de ne pas perdre du temps à négocier avec des japonais réticents le moindre virage stratégique ou technologique.

On n'est pas surpris de voir que tous les modèles qui font le succès de Renault depuis 4 ans ne doivent absolument rien à Nissan: les japs ont déjà prouvé à plusieurs reprises qu'ils n'étaient au final qu'un boulet sur le plan technique, les solutions promues par Renault étant systématiquement plus efficaces.

Certes, Nissan a été une grosse machine à cash pendant un temps, mais ce temps là est révolu, il est plus que temps que Renault les largue et noue de nouveaux partenariats qui eux sont synonymes de progrès, comme avec Qualcomm ou Google!

nissan se barre enfin!!!

enfin nissan va a redevenir fiable!!!

geely va imposer la fabrication en Chine!!!

On comprend pourtant tous fort bien que tu passes invariablement pour une sacrée pipe ici...

Sinon le fanboy, toujours pas économisé assez pour enfin réaliser ton rêve : acquérir une si efficace etcsi désirable Rîno ?

il a tué Renault avec de la merdasse pas fiable mais heureusement pas chère....

Renault essaie de doubler les prix..

mais le client suit pas....

bref une boîte en faillite qui cherche du Cash..

désormais nissan reprend sa liberté...

et crache au bassinet...

et geely devient le boss ..

d ici 5 ans Renault sera entièrement chinois .

et produira plus rien en France...

ni thermique devenus invendables ..

ni électrique made in china ...

Dans des sociétés aussi grosse la comptabilité est faite en interne. Il n'y a pas derrière un cabinet d'expert comptable qui valide...

C'est pas la boucherie du quartier un constructeur de bagnole.

Quand aux CAC...lol.

Un CAC est là pour certifier les comptes, pas pour les refaire.

En gros, il valide la sincérité et la véracité des comptes qui lui sont présentés.

Il ne va pas refaire la compta et procède par échantillons ou sondages.

Mais un CAC c'est un expert-comptable avant tout (il faut être expert puis passer un examen specifique)

Bref, un bon expert peut largement fausser la compta ce qui passera facilement les contrôles à posteriori du CAC.

Dites vous bien une chose, les déclarations fiscales doivent être faites fin avril...

Et donc déjà certifiées.

Ce quiblaisse au CAC environs mois 1/2 pour vérifier 12 mois de compta.

Je vous garantie qu'il ne regarde pas les grand livres ligne par ligne.

La preuve, les frasque de Goshn sont passées comme une lettre à la poste...pourtant elles n'étaient pas vraiment cachées.

ce qui est sur c'est que c'est bien NISSAN qui mene la danse... et que LDM le boss' de renault, est dans ses petits souliers... et que rien que ça , c'est risible !

NISSAN oui veut moins de Renault dans son actionnariat pour retrouver une liberté... et surtout NISSAN voit pas d'un très bon œil le (nouveau) partenaire de Renault que renault lui impose !!!! ... des chinois !

et entre la chine et le japon ça n'a jamais été le grand amour mdr ...

du coup Renault à la rammasse totale coté trésorerie ... va etre un peu, bcp... obilgé de faire profil bas pour aller dans le sens de NISSAN afin de récupérer son accord déjà, et 3 sous.

à par ça dans cette ALLIANCE à 3 balles... TOUT VA BIEN ! certains ANONYMES ici nous raconte que ça se passe nickel, et que la situation est sous contrôle ptdr... on le constate chaque jour

et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu aussi ???

Tous, sauf lui.

En télétravail depuis le Liban.

Heu non. Aujourd'hui, la plupart des constructeurs cherchent la rentabilité. Et donc à augmenter les marges sur chaque véhicule vendu.

Déjà que Nissan ait pu apporter don obole lors de la consolidation des comptes de Renault c'est un tant soit peu normal non?

Un petit fan d'un groupe a 12 marques comme vous avait du se rendre compte que lorsque un groupe bouffe une autre marque/groupe c'est pas pour faire genre.

Généralement il compte s'y retrouver et plusieurs fois non?

Cela dit je n'ai pas accès aux compte de Renault sur 23 ans pour aller vérifier ligne par ligne combien au final ça a coûté et combien ca a rapporté.

J'espere bien que à minima ils ont récupéré 5 fois la mise...

Ca ne changera rien au fait qu'initialement sans Renault...pas de Nissan.

D'un autre côté Nissan ne PEUT PAS consolider Renault dans ses comptes. C'est pas du donnant donnant.

Renault contrôle Nissan, donc ils consolident, l'inverse ne peut-être vrai (c'est TOUJOURS la maison mère qui consolide les comptes de la filiale...jamais l'inverse)

Que Renault fasse des bénéfices ou des pertes ça n'impacte pas Nissan. L'inverse par contre...

Ca c'est bien vu en 2020...5 5 milliards pour Nissan sur 8 milliards.

Si demain les 2 constructeurs reprennent leur chemin respectif ce ne sera pas la fin du monde.

Quand Mazda a quitté Merco Mazda n'est pas mort.

Pareil pour Chrysler...

etc...

En même temps, c'est le principe d'un forum de discussions ouvert à tout un chacun. Tu t'attendais à quoi d'autre ?

Téléglandouille, je dirais...

Ou bien en téléboursorama, avec tout ce qu'il a dû placer en bourse...

Obole : modeste offrande, petite contribution en argent.

Trop de mots le Squale, trop de mots....

Du comptable que tu es, on attend des chiffres...

Si tu faisais l'effort d'aller les chercher, tu comprendrais sans doute un peu mieux les raisons profondes qu'a Nissan a se barrer de l'Alliance.

Même une fois l'homme dans la valise barré...

nissan rachète sa liberté c est tout...

et Renault se vend a geely...

facile de comprendre...

Renault dans 5 ans sera totalement chinois .

geely prêt à tuer le thermique pour cela ..!!

on aura alors de la camelote chinoise .

comme la Spring...

qui va arriver en masse!!!!

On voit justement que tu n'y connais rien : primo, un expert comptable est automatiquement commissaire aux comptes (s'il le veut), et non l'inverse.

Deuxio, les grands groupes sont d'autant plus contrôlés que les possibilités de fraudes fiscales, via les transferts de résultats entre les multiples filiales de pays différents, sont décuplées.

Tertio...non, j'arrête là, car tu n'y connais en fait rien. Inutile de discuter avec un ignorant en finance comptabilité...

Je ne suis pas comptable.

Mais venant de certains ici on attend pas une fine analyse hein...

D'ailleurs en fait je me demande ce qui dérange dans ce que vous appelez les "bijoux de famille".

Premièrement les investissements d'un jour ne sont pas forcément voués à être éternels...

Deuxièmement vu le nombre de cloches qui souhaites la mort de tel ou tel entreprise a longueur de temps...ça doit leur faire plaisir non?

Moi si je passe mon temps a dire il va arriver ceci ou cela, le jour ou ca arrive je dis tant mieux.

Je viens pas dure que holala et voilà on y est, holala mais c'est pas dieu possible etc etc...

Quand on voit le clown qui se pignole sur le soit disant pouvoir de Nissan...lol.

Le mec se touche sur une marque qui s'est fondu dans un truc qui n'a plus rien de français...

Plus c.. que ce clown c'est juste pas possible.

Et comme je l'ai dit quand une entreprise X ou Y se fait racheter avant de pleurer sur les dividendes qu'elles reverse à son nouveau proprio elle ferait mieux de réfléchir à ce qu'elle serait sans lui.

Non, il y a solidarité entre toutes les pipes d'ici contre l'un des rares instruits.

Mais votre bêtise vous aveugle

Putain j'en aurai lu des conneries ce soir chez les fanboy de Peugeot.

Alors comme ça un expert-comptable serait automatiquement Commissaire au Compte....juste parce qu'il a envie...

Et puis quoi encore?

Ben non.

Ca voudrait donc dire que TOUS les experts-comptables sont CAC...

Mais alors...pourquoi ce n'est pas le cas ?

Pourquoi il y a des experts-comptables et des experts-comptables/CAC (bien qu'on ne puisse être à la fois expert et CAC pour la même boite...) et des CAC?

Simplement parce que pour être CAC il faut d'abord faire les études d'expert-comptable.

Puis on passe un examen spécifique pour être CAC. Le stage, qui se fait chez un CAC en activité dure 2 ans.

Puis, condition indispensable, il faut également être inscrit à l'ordre régional des Commissaires au Compte...qui n'est pas le même ordre que pour les experts-comptables

C'est pas du tout automatique sur le seul bon vouloir pauvre ignares inculte...

Au lieu de raconter de la merde allez donc vous cultiver à minima.

Pinaise...le lec ose en plus se dire "instruit".

ni instruit, encore moins intelligent...

Sinon. que des grands groupes fassent de l'optimisation fiscale ou même de l'évasion c'est une chose.

Toutefois leur comptabilité est plutôt bien faite. Les services interne de comptabilité sont pléthoriques et c'est pas facile de mettre tout le monde dans la magouille sans que ça se sache.

Alors au lieu de vous prétendre "instruit" et "travailleur" vous feriez mieux d'aller voir quelles sont les conditions pour être CAC. quelles sont leur missions et aussi leur obligations.

Quand on pense qu'en moins de 5 mns vous auriez pu éviter de passer pour un crétin...

Pour être précis d'ailleurs, un CAC n'est pas forcément expert-comptable.

En premier lieu il peut choisir de n'être QUE CAC et ne pas exercer en tant que EC.

En deuxième lieu il peut ne pas passer le DEC (diplôme d'expert comptable...donc de facto il n'est pas EC...) et des l'obtention de son diplôme Supérieur de comptabilité et de gestion (bac+5) en passer directement par les stages que j'ai mentionné.

Dans les faits, l'immense majorité des CAC sont en premier lieu EC. Il se forme CAC par la suite car ça leur permet de mettre une autre corde à leur arc.

Surtout que Macron a changé la donne il y a quelques années. En gros selon certains seuils il est obligatoires de prendre un CAC pour des sociétés.

Macron a relevé ces seuils, donc il y a moins de société qui sont obligées d'avoir un CAC (toutefois sib elles le souhaite volontairement elle peuvent en prendre un...). Donc être "seulement" CAC c'est avoir plus de concurrence pour un nombre de société plus restreint.

...."Par contre les 5 milliards de Nissan dans les pertes de Renault en 2020 on a a moins entendu parlé chez les Jap'..."....

Ce qui manque dans ton commentaire c'est d'avoir oublié de mentionner que de 2014 à 2017 NISSAN a contribué à hauteur de 8 milliards € aux 13,6 milliards de résultats de RENAULT soit près de 60% des résultats consolidés sur la même période à rapprocher des 43% détenus par le français chez le japonais

Félicitations à Macron pour avoir déclenché la guerre avec Nissan avec son projet foireux de fusion de l'Alliance. Alstom, Renault et le nucléaire français, beau score !

Et Tesla, inconnu il y a 10 ans dépassera 1.200.000 cette année

...un CAC n'est pas forcément un EC...

On ne te lit plus ? Dommage, on commençait juste à se régaler...

Au moins, tu auras appris quelque chose ce soir !

Et?

Ce ne serait pas un peu normal non?

Vous aviez cru quoi?

Que Renault avait foutu des milliards dans Nissan juste pour avoir des pertes ensuite?

pffff

Si Ghosn avait eu la carrure nécessaire, il aurait envoyé Manu The Kid faire joujou avec ses billes chez ses employeurs de la finance interlope: RIEN ne donne le pouvoir à un président de la ripoux-blique françouaise de donner des ordres à un dirigeant de multinationale dont le siège de surcroît n'est pas en France.

Mais les froggies ont un complexe de supériorité tel qu'il se croient dispensés d'étudier les us et coutumes en usage dans des pays qui n'ont pas eu le bonheur d'avoir été colonisés par eux.

Et, tout Carlos qu'il se prénomme, Ghosn est tout de même plus français que libanais ou sud-américain. Par conséquent, il est contaminé comme tous les jacobins!

17 novembre...20h01. par l'abruti de service...

"primo, un expert-comptable est automatiquement CAC s'il le veut..."

Ben non.

Ce n'est pas "s'il le veut"

C'est exactement ce que j'ai dit.. en premier lieu on est EC PUIS on fait un stage chez un CAC en exercice et ensuite inscription à l'ordre.

C'est pas "du jour ai lendemain je fait CAC parce que j'en ai envie.

Âne bâté

Et nombreux sont les EC qui ne sont QUE expert.

Faut dire que les responsabilités ne sont pas les mêmes entre EC et CAC.

L'immense majorité des cas c'est EC puis CAC. Comme je l'ai dit ça fait 2 cordes à l'arc.

Puis on peut trouver rarement des CAC qui n'ont pas été jusqu'à être au préalable EC. Toutefois c'est bac+5 en compta et ensuite stage 3 ans.

D'ailleurs il est assez drôle de constater que le CAC, qui certifie les comptes pourrait être moins diplômé que l'expert.

Mais bon.

Ce sont des cas rares.

Il suffit d'ailleurs de consulter internet et les cabinet d'expertise comptable et de CAC pour constater que généralement les mecs font les 2.

Mais ils ne peuvent pas faire CAC et expert de la même société bien sur.

Ca reviendrait à s'auto-certifier.

Cela dit aller sur Google ne vousbferai pas de mal hein.

Apres avoir dit une énormité a 20h01 c'est ce que vous avez fait.

Apres avoir écrit vos âneries vous essayer de noyer le poisson?

Au passage mon premier post c'est 20h26...

Le complément d'info c'est 20h49.

Sachant que je rédige sur téléphone ca laisse à peine le temps d'écrire. Pas de faire le tour de Google.

Par contre entre 20h01...une connerie et 20h54...ou finalement ce n'est plus "si il le veut" on se demande bien qui a été consulter son ami Google...

Tout ça pour ça !!! Une honte cette alliance...

En 1999, on met Carlos Ghosn pour sauver Nissan au bord de la faillite et maintenant on veut vendre 28% de Nissan.

Et bien vendez tout et on en parle plus. Jetez vous à Geely, comme ça, ça sera plus simple.

Ça devient du grand n'importe quoi chez Renault. De Meo me déçoit énormément et Sénard également.

Rétro pédalage, rétro pédalage de ta part

Quand on ne connaît pas, on évite de débattre, hein ?

C'est une excellente nouvelle pour Nissan !!

Depuis l'alliance, les productions Nissan avaient perdu en identité, en qualité et surtout en fiabilité.

N'ayant plus de fil à la patte, il est certain qu'ils vont se ressaisir.

Quant à Renault, il était un constructeur de 1er ordre dans les années 90 et il est aujourd'hui un constructeur de 2nde zone (ils ne vendent qu'en France et leur image est déplorable).

Encore quelques petites années et l'entreprise disparaîtra définitivement...

Les vrais bons généralistes d'aujourd'hui et de demain ne sont autres que Toyota, Kia, Skoda, Hyundai, Honda, Subaru, Ford et VW (il faudra très certainement et également compter sur certaines marques chinoises). Le reste (Peugeot, Citroën, Opel ou encore Fiat) ne fera pas long feu...

C'est noté.

Dans quelques petites années, sûr?

Merci d'avoir pris le temps de retrouver ce chiffre.

T'as vu le Squale... y'en a qui se donnent la peine !

T'es pas comptable, mais tes échanges avec l'autre ahuri du ch'Nord montre que bien évidement, vous baignez jusqu'au coup dans les arcanes de ce passionnant métier avec des plus et des moins.

Beaucoup de moins pour ce qui te concerne sur ce sujet précis.

Ton boss doit pas franchement apprécier quand il te demande des chiffres et que tu le saoûle de verbiages.

... baignez jusqu'au cou !

( c'est bien moi qui me suis planté, pas le correcteur que j'ai viré depuis des années ).

Mon pauvre cro-magnon.

Vous vous êtes pris pour mon boss?

Vous avez cru que parce que vous demandiez des chiffres j'allais vous les servir sur un plateau?

Je ne dispose pas de ces chiffres et je n'ai même pas envie d'aller chercher oublis sont.

Pour la simple et bonne raison qu'il est tout à fait normal qu'une société qui en achète une autre en retire des bénéfices.

D'ailleurs je signal au passage que ce n'est pas parce que Renault a 44% de Nissan que ce dernier ne doit représenter que 44% des bénéfices de Renault sur une période donné.

D'ailleurs on notera que Nissan finalement entre 2014-2020 aurait grossi modo rapporté 8 milliards puis coûté 5.5?

Bénéfice 2.5 milliards sur 7 exercices?

On a vu mieux...

Sinon en plus de ne pas être comptable (ni expert comptable ni quoi que ce soit de comptable) mon boss est plutôt satisfait de ma personne.

Il ne me tresse pas des louanges, il ne regrette pas mon embauche. Ca se passe juste bien et c'est bien ainsi.

Vous allez encore chercher looonnngggtemps....

T'as la mémoire courte dis moi

https://www.google.com/amp/s/www.ladepeche.fr/amp/article/2009/02/09/537656-automobile-6-milliards-euros-aides-sortir-renault-psa-crise.html

Et ça c'est en 2009...

Vous pourrez constater qu'en 2014 l'état a remis la main à la poche et que le maintien de l'emploi promis en 2014 est devenu une fermeture de site...

Mais c'est vrai que chez Bozo la Titrufasse et chez l'idiot du site ETO on aime pas trop remonter le temps...

Ha si, on aime ça quand il s'agit de le faire pour Renault...

Et le retournement de veste ca va pour vous?

Qu'attendre d'un pauvre type qui se prétend "instruit" en comparaison de fainéant?

Qu'attendre du mec qui a 20h01 declare qu'un expert comptable est AUTOMATIQUEMENT commissaire aux comptes SI IL LE VEUT puis qui bien après dit que finalement il y a pas d'automatismes et que des conditions autres que sa simple volonté soient requises.

Moi je rétropédale parce que j'ai dit qu'il fallait être EC pour être CAC (c'est quasiment toujours le cas) mais que...dans la foulée juste après, je précise qu'ilbyva une autre voie d'accès mais qu'on rencontre peu souvent?

Moi j'ai apporté un complément sans dévier de mon propos initial, qui est que hyper majoritairement un CAC est également EC dans sa vie car cela lui permet d'avoir 2 sources de clients/revenus.

Vous êtes passé apres avoir pris vos renseignements de l'automatisme et simple volonté d'un EC pour faire CAC à "finalement il n'y a pas automatisité et faut des conditions"...

Au moins hier soir vous vous êtes endormi moins bête que ce que vous n'étiez à votre réveil.

Reste plus qu'à répéter l'opération 240973 fois et vous commencerez à avoir l'air moins bête.

C'est pas gagné mais l'espoir est permis.

Désolé d'être inflexible, car j'ai pleinement raison et vous le savez.

Un EC peut (a le droit) de facto exercer du commissariat aux comptes. C'est effectivement ce que je dis depuis le début.

Maintenant inutile de jouer sur les mots pour cacher votre approximation : il a le droit, mais non le devoir, d'où ma précision postérieure.

En revanche, un CAC ne PEUT PAS (n'a pas le droit) de facto exercer une mission d'expertise comptable.

C'est l'histoire de "qui peut le plus peut le moins" pour un EC. Et non l'inverse !

Vous êtes tombé sur un os. On ne l'ouvre pas quand on ne sait pas, et je vous adresse ce conseil

Si Ghosn n'avait eu la carrure nécessaire, pourquoi Nissan en a fait l'ennemi N°1 avec la suite qu'on connaît, dites ?! Macron représente l'actionnaire et Ghosn aussi bien payé fut-il l’exécutant, c'est ainsi.

une boîte qui vend les bijoux de famille est condamnée...

rino va-vite bouffer l argent nissan..

Macron a foutu la merde...

il a cru niquer les japs.. en doublant les droits de l état dans rino...

lâche il a pas soutenu Carlos en tolle.

on connaît la suite...

Renault va disparaitre absorbé par les chinois ...

lacheté de l état..et incompétence...

produits merdiques...

prix trop elevé...

on connaît la fin de l histoire...

Renault dans moins de 6 ans...

ça sera comme MG...

de la chinoiserie distribué.

dans le réseau Renault...

de la Spring ameliorée ..

Cela me semblerait une sage décision plus conforme à la réalité qui unit ces deux partenaires par une alliance.

Le poids anormal que Renault pèse actuellement dans l'alliance Renault Nissan rend la relation entre les deux sociétés très malsaine et un rééquilibrage de l'actionnariat ne peut que lever les malentendus qui s'accumulent d'année en année entre les deux partenaires ce qui ne facilite pas leur collaboration au sein de l'alliance.

Les réactions que l'on peut lire fréquemment sur ce forum et qui tendent, à accréditer l'idée que Nissan appartient à Renault alors que Renault n'est que l'actionnaire majoritaire de la société Nissan, sont un bel exemple de la frustration que les Japonais de Nissan doivent ressentir alors qu'ils représentent la partie la plus importante de l'alliance Renault Nissan tant au niveau des volumes de vente que du chiffre d'affaire

Quelle était la participation de l'état français dans le capitale de Renault?

S'il avait eu la majorité, aurait-il laissé le siège social partir dans un paradis fiscal (comparé à la France)?

Les Japonais n'avaient aucun moyen d'atteindre le Pinocchio de la finance apatride (quoique à dominante anglo-saxonne), alors ils ont cassé Ghosn, le "gros dur" (?) incapable de mettre les points sur les i à un petit c... qui se la joue monarque élu mais saborde les intérêts français.

Seat se porte en tous les cas bien mieux que DS et Cupra fait une percée prometteuse.

Nissan est une société Japonaise dont Renault n'est qu'actionnaire et on vend parfois ses actions pour investir ailleurs.

De toutes façons, les Japonais ont annoncé qu'ils ne veulent plus d'une alliance aussi déséquilibrée ni suivre la politique de Renault avec Geely.

L'alliance Renault Nissan est donc bloquée et il faut trouver une solution pour sortir du blocage

Un binôme perd beaucoup d'argent (Seat+Cupra), l'autre en gagne (Citroën+DS).

Le reste n'est que blabla.

Tu parles d'un os...

Votre retournement de veste ne fait pas de vous un "inflexible" si ce n'est dans sa bêtise crasse.

Il n'y a pas de "droit" pour l'EC à être CAC puisqu'il y a des conditions qui ne sont pas automatique.

Rappelons quand même que le CAC. a la différence de l'expert-comptable, a une responsabilité penale fortement engagé.

Et rien qu'avec ça pas mal d'Écrire peuvent aller se brosser pour être CAC...

Automatique et "de facto" vous pouvez oublier.

Maintenant je n'ai pas honte d'avoir omis dans un post la possibilité pour un non EC de devenir CAC dans la mesure où je me suis moi-même corrigé dans la foulée et bien avant qu'on ne me le dise.

Quant à vos "conseils" on va les mettre au même endroit que vos "analyse" du monde automobile hein...

Au fond a droite.

Et si vous aviez un tant soit peu de figure, mais vous avez déjà prouvé que ce n'était pas le cas, vous appliquerez vos conseils à votre propre personne.

Ce qui revient à dire pour vous que si vous ne l'ouvrez pas sans savoir vous allez être cantonné à un loooonnnnggggg silence.

Depuis la chute de C. Ghosn c'était hautement prévisible.. je vais même tenter un scoop: c'était le but de la manœuvre!

Renault a acheté des actions pour renflouer Nissan et ils en ont tiré de beaux dividendes ainsi qu'une belle plus-value.

Les Japonais de Nissan qui ne souhaitent plus développer l'alliance dans les conditions de déséquilibre actuel ni suivre la politique de Renault avec Geely freinent des quatre fers devant les nouveaux projets de Renault.

Les points de vue entre ces deux sociétés qui ont fait un bout de chemin ensemble divergent.

Plutôt que de bloquer tout, on rééquilibre l'alliance pour permettre à Renault et à Nissan de suivre chacun son propre chemin en essayant de garder en commun ce qui est rentable pour les deux partenaires.

Nissan retrouve plus de liberté d'action et Renault ramasse une montagne de cash dont il a grand besoin pour réaliser ses projets futurs.

Où est le problème ?

Eh bé le Squale... pour un zig qui se dit ne pas être comptable ( ou assimilé, dans ton île y'a peut être d'autres termes pour désigner un gratte-papier à lustrine qui pose des chiffres sur un clavier et qui s'affichent sur un écran ), je te trouve vachement calé pour tenir le crachoir à l'autre ahuri du ch'Nord...

Bien plus compétent sur le thème que pour avoir été nous chercher la balance reçu/versé Nissan-Rinô.

Tu t'es lamentablement vautré sur le thème, mais comme d'hab', tu vas nier l'évidence.

Demande toi juste pourquoi le jap' retire majeure partie de ses billes dans le plan dépeçage présenté, et ira voir si l'herbe est plus verte ailleurs...

... et bien entendu, les 15% résiduels seront liquidés un peu plus tard.

Comme Benz s'est désengagé de R'nô et vice-versa.

Fallait pas perdre la face et laisser quelque illusion aux gens qui croient encore a un avenir commun entre les deux boites.

Dans les grands groupe multinationaux comme VAG on ne sait jamais exactement ni où ni sur quoi se fait le profit !

Pour Seat, cela peut être sur la vente de la voiture, mais également sur les composants que Seat achète dans une autre filiale de VAG.

Une chose certaine que c'est VAG qui pilote la répartition des profits

tu sais nissan vend partout dans le monde...et au usa c'est de la bonne camelote...

avec du bon nissan made in japan ou made in usa pour les moteurs...

logiquement en lachant les moteurs rino... ils devraient rapidement retrouver une fiabilité correcte...

pour l'electrique de toute façon rino n 'a pas le niveau...

autant faire turbiner les ingénieurs japs!!!

le japon va surement faire comme les allemands!!

partager les connaissances s'unir pour lancer des usines de moteurs ou batteries communes..!!

la france bin elle sera à la remorque de la chine...

ce sera juste des assembleurs de camelote chinoises;..

les chinois leur venderont au prix fort...

et de la camelote dépassé...

bref jamais pijo ou rino seront au niveau en électrique!!!

rino le premier va passer sous pavillon chinois...

pijo qui a un peu de cash....

résistera un peu plus longtemps!!!