Commentaires - Renault 21 Turbo (1987-1994) : la terreur française des autoroutes allemandes, dès 6 000 €

Bel article

Merci

Cette voiture etait regulierement preparée pour tutoyer voir depasser les 200ch en usage normal

sans aucun soucis de fiabilité suplementaire.

.

Aujourd'hui elle est un peut oubliée,

mais c'est peut etre la plus aboutie des sportives Renault Turbo.

Mais de nos jours, efleurer son potentiel sur route ouverte conduit directe à la perte de permis.

Surtout que son format ne la destine pas vraiement aux petite routes moins surveillées.

Il aurait fallu un petit mot sur la 405 Mi16, grande concurrente de l'époque.

D'ailleurs globalement la 21 etait une tres bonne auto.

Elle survolait littéralement la 18 qu'elle remplaçait sur tous les plans.

Pour etre passe de l'une à l'autre dans ma famille ,

on avait vraiement l'impression qu'il y avait plusieurs generations d'ecart entre les deux autos.

Moi je me souviens surtout ce celle ci

https://youtu.be/VWHwmPu0Qa0

Les mecs passent leur temps à critiquer l'intérieur en attendant il a quand même traversé le temps

L'une des meilleures avec la Ford sierra Cosworth trophy 220 ch, et la lotus omega 377 ch (hors catégories). Hormis en securité et ecologie, ces bombinettes était largement supérieures en plaisir de conduite que nos merdes actuelles envahit d'electronique.

Une voiture formidable cette R21 Turbo ! Quel tempérament, bien plus excitante à conduire que sa rivale directe, la 405 MI16 qui ne comprenait que la cravache pour avancer ! Un châssis au dessus de tout soupçon et une utilisation familiale au top pour un confort (mais oui) et une habitabilité tout à fait d'actualité. Certes, la finition n'était pas au niveau des concurrentes germaniques, mais très largement supérieure à ce que le losange avait pu proposer jusque là. Bravo Renault pour ce beau boulot !

Mal !.. Il est quasiment impossible d'en trouver une à la sellerie bien tenue (hors cuir) et une Série II dont la planche de bord ne soit pas lamentablement déformée par la chaleur.

Pour moi, en 1989, la meilleure berline routière mondiale était la BMW M3 Evolution. Par rapport à la Renault 21 Turbo, elle était plus facile à garer ( 4,34 m de longueur contre 4,44 m pour la Renault 21, diamètre de braquage de 9,90 m contre 10,4 m pour la Renault 21 ), plus soignée, plus puissante ( 220 ch réels contre 175 ch réels pour la R21 Turbo ), plus rapide ( 243 km/h d e vitesse maxi contre 227 km/h pour la R 21 Turbo ), plus nerveuse ( km da de 27,5 s contre 28,3 s pour la R21 Turbo ), plus agile ( 600 kg sur le train avant, diamètre d e braquage de 9,90 m, 4,34 m ) que la R21 Turbo ( 715 kg sur le train avant, diamètre de braquage de 10,4 m, 4,44 m )

Un ami de la famille qui était gendarme nous confiait que leur 21 Turbo modifiée tutoyait les 290 km/h ... juste énorme pour l'époque !

En essence une voiture à sensations, mais combien en reste t-il ? A l'époque il se vendait surtout des turboD et là quelle bétaillère, une BX était un avion à coté.

Tu as oublié de mentionner les prix, ainsi que les comportements respectifs sur chaussée humide.... histoire de pondérer ton comparatif.

je suis ok pour la m3 mais la 21 se postionnait plus en face de la 325i ... l'histoire à retenir c'est qu'à cette epoque nos berlines francaises etaient au niveau des allemandes ... ce qui est loin d'etre le cas aujourd'hui nos french car ne nous font plus rever... et pour l'interieur seuls les fans de renault peuvent apprecier leur qualite relative... en toute objectvité ca viellit pas tres bien jai une vieille golf de 30 ans et y a pas photo par rapport a une super cinq...

Toute une epoque, 21 Turbo, CX Turbo, 405 Mi16 étaient des alternatives credibles aux allemandes et autres. Avec leurs qualités notamment un comportement chassis et un confort enviables et leurs defauts dont la finition et la qualité parfois déplorable de certains accessoires quand d'autres etaient au niveau.

Par nostalgie je me suis payé un jour sa concurrente, la Mi16, voiture d'égoïste moins polyvalente que la 21 Turbo mais également très attachante surtout pour qui aimait rouler fort.

Et puis les Allemands ont persévéré, amélioré leurs défauts à chaque génération méticuleusement alors qu'on a renversé la table à peu près à chaque nouveau modèle et fait qq erreurs strategiques. En bref on a perdu la partie du haut de gamme auto Meme si la Clio ou 205 devenaient des références européennes on a regardé une Audi 100 assez quelconque devenir A6, et les séries 3 et 5 devenir toujours plus puissantes et desirables y compris pour les acheteurs français, elles ont même fini par tenir la route sur le mouillé. Bravo à eux

Le fameux pschiiiiiit de la soupape de décharge du turbo

Une magnifique auto, très bien conçue. Il faut rappeler que les constructeurs français, ici Renault, n'ont pas attendu les Mégane RS et autres joyeusetés pour proposer à tarifs "abordables" des voitures puissantes et performantes.

Non seulement performante, mais aussi rigoureuse dans la tenue de route et le confort. Le savoir faire Renault en somme.

Dommage qu'aujourd'hui il n'y ait pas de berline routière performante chez Renault ou chez les françaises.

La Mégane est à classer dans les berlines compactes et une Talisman S est bien trop aseptisée même si avec ses 225ch elle devrait, sur le papier, offrir plus de puissance que la 21 2L Turbo.

Messieurs de chez RENAULT, à quand une Talisman RS ?

Bon article, et sympa d'avoir rappelé également la Laguna V6.

Mon dieu Monsieur, j'ai possédé une Renault 21 GTS achetée en décembre 1987, cette voiture m'a posé un max de problèmes et ma laissé un très mauvais souvenir.

Semelle du carburateur qui se déforme donnant des problèmes de carburation, vapeurs d'acides de la batterie qui m'ont bouffé une partie du câblage proche de cette batterie et j'en passe et des meilleures.

C'est d'ailleurs cette R21 qui m'a fait passer à la concurrence depuis 1994 avec un intermède CLIO 2 en 2005 tout aussi catastrophique qui m'a définitivement dégouté de la marque !

le seul problème c'était "qu'il fallait installer une petite remorque avec citerne de carburant si vous vouliez exploiter les possibilités du moteur ,un vrai gouffre

J'avais un collègue en BTS (ça remonte) qui avais une Turbo quadra bleue

Elle développait 225 chevaux avec la fameuse puce Renault sport. Un monstre avec ses 4 roues motrices. On pouvait taper dedans l'adhérence était incroyable. Même chez les chevrons, c'était largué.

La R21 remplace la R20.... La R18 a été remplacée par la R19, qui a été remplacée par la megane.

cette aversion des voitures françaises devient pathologique, va falloir penser a consulter un psy....en attendant, file prendre tes gouttes.

Quand je lis ça, j'ai envie de dire: faites comme les anglais, qui ont tellement dénigré leur industrie automobile qu'ils n'ont plus de constructeur de voitures populaire chez eux et sont tellement un fier peuple qu'ils se débattent aujourd'hui dans un Brexit pathétique avec un premier ministre mi clown-mi freak libéral. Par ailleurs, très bonne voiture cette R21 turbo, à l'époque elle tenait la dragée haute à des allemandes qui avaient elles aussi leurs tares, notamment la Mercedes 190 qui n'avait plus de place à l'arrière pour les jambes des passagers lorsque les occupants des sièges avants s'installaient normalement.

Mon dieu..... me voilà possesseur d'une bouse .

Merci de ton avis avisé mon Dédé

La R21 a remplacé R18, la R19 a remplacé les R9 et R11.

Et c’est la R25 qui a remplacé les R20 et R30.

la R21 Turbo etait un vrai avion de chasse...demunie de (presque) toutes les aides a la conduite existant aujourd’hui, on avait encore un plaisir de conduite, avec quelques sueurs froides quand meme, quand on avait le pied un peu lourd.

sinon, il y avait la ford capri II 2.8L turbo, mais valait mieux habiter dans le su, il pleuvait moins souvent....car l arriere avait la facheuse tendance a vouloir passer devant.

Je crois que c'est plutôt ça en effet. D’ailleurs si je ne m'abuse il y a eu une R18 turbo d'environ 14O CV avant la 21.

C'est avec la 21 , la 9 et la 11 que Renault a commencé à sortir des TA qui ne se vautraient plus dans les virages.

l alfa 75 avec son pedalier decalé etait une vraie torture.

Lors de dépassements par jours de flotte avec cette 21 turbo, il fallait se jouer des traits de peinture blanche au milieu de la voie, parce que sinon, à chaque fois ça cirait dru...

Sinon ça marchait vraiment bien, ouais.

De quoi prendre de bonnes cacahuètes à l'époque !! Un pote en avait une préparée, ça poussait fort. Et malgré le gabarit, ça tenait assez bien le pavé. Que de souvenirs...

Votre problème de batterie n'a rien à voir avec la fiabilité de la voiture, ni même Renault. C'est la faute au fabricant de la batterie.... Allemand non ? Genre Bosh ou Varta ?

Ce genre de plaisantrie aurai pu arriver à la voiture la plus fiable au monde.

Preuve une fois de plus que juger la qualité de finition à la présence ou non de plastique moussés est une escroquerie, là c'est dur, soit disant épouvantable mais toutes les r21 ont toujours leur tableau de bord en bon état sur une caisse de bientôt 30 ans..

Sinon elle reste magnifique, l'époque où Renault savait faire des voitures, depuis c'est triste et pas fiable surtout.

À ce niveau de connaissances, autant ne rien écrire, hallfinger... vraiment n'importe quoi.

Sinon belle automobile, moi qui déteste pourtant les Renault de notre époque actuelle, cette R21 Turbo ne me laisse pas indifférent. Un beau concentré de savoir faire français des années 1980.

Elle a quand même un sacré défaut : ce modèle est devenu quasiment introuvable

Dommage.

Mouais! Peut être.

Désolé, j'ai toujours cru que la R19 avait remplacée la R18. Je viens de m'apercevoir de ma non connaissance.

10000km en 25 ans !? Comment est-ce possible ?

Ça fait 400 bornes en moyenne par an !

Ou 8km par semaine.

Pour une caisse capable de dépasser les 200, je me demande bien quel était le profil de l'acheteur.

C'est même 30 ans en fait, je me suis trompé.

Le moteur a été refait, ou alors c est un escroc ! Il n est pas si rare de trouver des voitures de 80 avec 1500 km, si il y a la preuve que le moteur a entièrement été remit à neuf n y a pas de problème.

la 2 L turbo était une des plus rapide parmi les sportives de cette époque. esthétiquement pas la plus aboutie, mais des performances qui permettent d aller chercher les bm .mais la comparaison s'arrête là.

mais la 21 met un boulevard à la mi 16 , ces deux autos consommaient trop. pour le même tarif , j ai préféré prendre la golf 16s. plus rapide que la mi 16 , moins que la turbo, mais plus fiable, plus économique, plus belle , meilleure tenue de route .

par contre les 16 S de chez Renault ,c était vraiment de la mer de.

la Laguna 2... un troll n'est plus à une approximation près

Et le prix ? Pas dans les mêmes zones...

Plus du double de prix pour la M3 évolution...

Dis pas d'ânerie... la R25, elle remplaçait quoi d'après toi ?

C'était juste pour que l'on s'aperçoive du retour de Schumi, le rain-man des listes...

C'est le cas globalement de l'immense majorité des R21 qui, depuis quelques années ( disons 5 ) ont soudain disparu du plancher des vaches alors qu'on en croisait à tous les coins de rue.

Bon sinon... t'as été au salon de Lyon, à 5 km de chez toi ?

Les britanniques n'ont pas le tempérament particulièrement orienté vers l'autocritique, bien au contraire...

Mais il faudrait être particulièrement de mauvaise foi pour nier les errements décisionnels, d'organisation et de qualité produit qui ont laminé l'industrie auto britannique dans les années 70/80.

La Golf 16s, meilleur tenue de route que la 495 mi16 ???? La !!! J'ai un gros doute.

Non. Pas du tout. Il fait beau6a Lyon ce week-end. Quasiment 30°C attendu dimanche et c'est sur que c'est la dernière fois de l'année. Alors je vais pas l'enfermer

Oui c'est ça, la gamme Renault a évolué de la façon suivante :

- R5 > Supercinq > Clio (1, 2, 3, 4 et 5)

- R9/R11 > R19 > Mégane (1, 2, 3 et 4)

- R18 > R21 > Laguna (1, 2 et 3) > Talisman

- R20/R30 > R25 > Safrane > Vel Satis > Latitude > Talisman

Dans la mesure ou la golf fait 100kg de moins que la 405, et quelle offre des performances similaires a une 205 GTI 1.9, si c'est bien possible!

http://www.zeperfs.com/duel536-279.htm

Va donc poser un cierge devant le corps momifié du curé d'Ars pour lui demander de prolonger l'existence de ta Lag' pour quelques années encore...

T'as oublié la Fluence....

Dans ch'Nord, il doit passer pour un émir avec sa caisse de teuton coupe mulet.

Oui et malheureusement pour Renault, les côtes en collection sont déprimantes ce qui est parfois bien injuste ce qui ne va pas dans le sens de la conservation. Je pense à ces véhicules excellents qu'ont été les R21 Nevada, Renault Espace ou R19 TXI (surtout en livrée JO 92 avec cuir blanc)

Honêtement j'ai beaucoup de sympathie pour une Citroën 2CV mais enfin je ne comprendrais jamais les goûts de la majorité...

certes mais les BMW ne tenaient pas la route dès que les conditions devenaient un peu difficiles

Pas autant que les BMW et Mercedes

un pro de la perceuse?

je n'ai pas conduit de mi16, mais une golf gti 16 donc encore plus récente... et c'était une vraie savonnette

Peugeot s'est ensuite réveillé avec la 405t16 mais avec un tarif abomifreux... tout le monde en a parlé mais peut en ont vu... et conduit je n'en parle même pas. mais comme la 21, il fallait être copain avec un pompiste

Intéressant cet article.

Plus intéressant encore le choix de développer 2 plates-formes plutôt qu'une boîte de vitesse suffisamment robuste

Le propriétaire n'a pas eu de chance, son véhicule était plus souvent au garage que sur la route

Tu parles de quelle génération de GTI16?

Si on se base sur les photos de l'article, il ne faudrait pas complètement oublier que le véhicule a 30 ans et ... 10000km.

Autant dire qu'il est passé par une faille spatio-temporelle pour arriver jusqu'à nous!

Effectivement, pour moi, la meilleure berline routière sportive mondiale en 1990 était la Ford Sierra Cosworth 4x4 pour son rapport prix/prestations, mieux équipée ( exemple : ses 4 soupapes/cylindre en plus du turbo ), plus puissante ( 220 ch réels ), plus rapide ( 243 km/h de vitesse maxi ), plus nerveuse ( km da : 26,5 s ), aux meilleures reprises ( 80 à 120 km/h en 5e en 8,5 s contre 8,6 s pour la Renault 21 Turbo 2 RM ), sa plus grande agilité ( répartition initiale du couple : 37% à l'avant contre 65% pour la Renault 21 Turbo Quadra ) que les, chacune, Renault 21 Turbo, 21 Turbo Quadra.

Pour moi, la meilleure Renault sportive d e l'histoire a été la R8 Gordini 1300 parce qu'elle fut la meilleure compacte sportive mondiale de son époque pour son rapport prix/prestations, son rôle de très bonne auto-école pour les sportifs automobiles français, sa puissance ( 88 ch réels ), sa rapidité ( vitesse maxi d e 175 km/h ), sa nervosité ( km da : 32,3 s ), ses 5 vitesses, son freinage ( 4 freins à disques ), son agilité. D'ailleurs, elle a tourné sur le circuit de Montlhéry à 115,5 km/h, ce qui était remarquable pour une 1300 c m3, une compacte

Guy Roux en avait une...

Certes, mais je ne sais pas si ça s'est vraiment fait comme ça.

En longitudinal, on avait la 2.0 120ch, la 2.0 12 soupapes 140ch, la 2.0 turbo 175ch, la 2.0 diesel et la 2.0 turbo D. Donc la quasi-totalité des motorisations, et je ne sais pas si le développement d'une seule nouvelle boîte aurait suffi à satisfaire l'ensemble.

C'est plutôt le fait d'avoir fait une architecture transversale pour le seul 1.7 essence (et peut-être quelques rares diesel dans d'autres pays) que je trouve étrange, car la disponibilité de la boîte ne fait pas tout quand il faut développer un train avant spécifique (et des ailes spécifiques vu que l'empattement n'est pas le même).

Même s'il est vrai que le 1.7 a concerné pas mal de ventes.

On peut se demander si un 1.2 injection "éco" (un peu bridé en puissance et avec une 5è longue), voire une version avec alésage réduit, n'aurait pas pu faire le travail pour un coût similaire, en mettant à l'abri du vrillage des semelles de carbu...

Quant à la 405 Mi16, son problème est que les 8 soupapes vieillissaient déjà assez mal sans monter aussi haut en régime, alors le 16S a souvent mal fini (consommation d'huile dans le meilleur des cas). C'était à la base un moulin qui avait besoin d'être lubrifié au gazole pour durer, à l"époque où PSA avait décidé qu'il fallait un diesel pour avaler des km.

l'alternative newtimer c'est plutôt la laguna 2 g 2.0t 205cv

Pardon je voulais dire 2.0 "éco" et non 1.2.

Et les Diesel sont majoritairement en 2.1.

Il y a eu quelques 1.9D en transversal, mais je pense réservés (surtout ou totalement?) aux pays dont la fiscalité pénalisait fortement tout ce qui dépassait 2 litres.

J'chui pas croyant

La GT et ses 4 roues directrices.

Ben c'est juste faux....

Les Renault 20/30 ont toutes deux étées remplacés par la 25

la 19 venant en succession des Renault 9/11

Mais bon , il est sans doute parfois bon de rapeller des evidences.

L'Alfa 75 est une voiture infiniment plus dangereuse au volant

et plus foireuse dans le temps qu'une Renault 21.

Apres elle est aussi tres attachantes y compris dans les versions plus basses.

Rappelle nous la diference de prix pour voir ?

Je pense que l'on devrait etre pas loin du tarif d'une Lotus Omega avec cette M3 evolution.

Super voiture que des souvenirs de ma jeunesse

Tu parle de la r8 gordini a des abrutis qui vont sur zeperf, tu perds ton temps

La R8 Gordini était quand même supérieure aux autres berlines compactes mondiales de leur époque, a été l'auto sur laquelle a commencé, par exemple, un grand rallyman français, Jean-Luc Thérier

Quand je parle d'une auto, c'est la meilleure dans les routières, je ne regarde pas la différence de prix, sans ça j'aurais dit dans telle zone d e prix

D'abord, rappelons ce qui montre une fois de plus, l'agilité d e la BMW M3. Conduite par Bernard Béguin, une BMW M3 de BMW officielle ( BMW ne courait pas en rallye en 1987 ), donc, une auto privée, a gagné, au championnat du monde de s rallyes, le Tour de Corse 1987, le Rallye aux 10 000 virages.

Ensuite déjà en 1989, c'était pas le cas de toutes. La BMW 325iX avait une tenue d e route de 1er ordre, y compris sur le mouillé. Elle a tourné, malgré ses

La BMW 325iX avait une tenue de route de 1er ordre, y compris sur le mouillé. Malgré ses 1 215 kg, elle a tourné sur le circuit de Montlhéry, sous la pluie, sur une piste détrempée, à 130 km/h contre pour la Peugeot 205 GTi 105 ch, de 855 kg, à 127,4 km/h sur une piste sèche, par soleil. La BMW 325iX était moins chère ( 16 100 f contre 18 300 f pour la Renault 21 Turbo Quadra ), plus mélodieuse ( 6 cylindres mélodieux contre 4 cylindres pour la Renault 21 Turbo Quadra ), plus soignée, ayant l'ABS à 5 capteurs, utilisable en 4 RM ( que 4 capteurs à l'ABS et ABS non utilisable en 4 RM pour la Renault 21 Turbo Quadra ), plus agile ( 4,32 m, 710 kg sur le train avant, répartition initiale du couple de 37% sur l'avant, diamètre de braquage de 9,90 m contre 4,44 m pour la Renault 21 Turbo Quadra, 807 kg sur le train avant, 65% du couple sur l'avant, diamètre de braquage d e 10,4 m ) que la Renault 21 Turbo Quadra

J'oubliais, la BMW 325iX a remporté le prix d e la sécurité d e l'AFPA 1986 et, au sujet d e la motricité de la M3, elle avait le pont autobloquant en série, ce qui n'est pas le cas de la BMW 3.20 2 RM. Ensuite, je précise, pour terminer une fois pour toutes avec ce forum, que je connais personnellement de s gens ayant des BMW, très content d e leur BMW, qui en rachètent et que les témoignages de proches, comme pour tout le monde, ont autant d'importance que les témoignages d'internautes que je connais pas, que je vois ici et que j'ai jamais rencontré et que je connais aussi des gens qui ont eu des Renault 21 ou qui ont eu des Renault ou qui ont des Renault qui sont mécontents d e leur voiture comme un voisin médecin dans mon immeuble dont sa Renault était toujours en panne et qui l'a changé pour une Audi.

Si wikipedia n'existait pas, faudrait inventer Schumi...

Si ça se trouve lui non plus... mais faut bien grailler !

Le dernier contrôle technique la achevé

une 3ème génération. une très bonne voiture de ligne droite

la seule voiture que je regrette d'avoir vendue.

Une grosse merde lourde sur le train avant la 3 eme, la deuxième est bien plus sympa!

le seul truc qui est sympa sur la 3 c'est la VR6 syncro.

je connaissais un accro aux sierra Cosworth, il en a usé trois, à raison de 50 000 km/an, il s'en débarrassait à 200 000 km en les revendant à des amateurs de courses auto.

Ensuite il est passé aux japonaises : Subaru Legacy

Mais la R21 turbo était une sacré automobile, je me souviens de mon généraliste qui en avait une, le père d'une amie, architecte en avait aussi une ... quelques années plus tard, toutes ces personnes étaient au volant d'allemandes :(

Le gars a viré une Renault pour une Audi ?

Du coup, il a pris un abonnement chez le dépanneur du coin ?

La 3 ème version est pas très sportive mais est une bonne GT à tout faire. Bah faisait encore des sacrément bonnes voitures à l'époque.

Oh bordel, vous avez refais mon dimanche

Ben faut voir...

Disons qu'a l'epoque les taxes douanieres la protegait pas mal et que les preparation

possible au niveau moteur mais surtout chassis etait grande...

.

Parcequ'objectivement , une mini cooper etait deja un client ultra dificile pour une R8 gordini..

Et si opn oublie les taxe, chez Nsu , chez Alfa , chez BMW il ya avait aussi de tres gros clients.

Est ce que la R8 s'est exportée au Congo les Nous ?

Toujours mieux qu'une 308 mazout blanche ..

Et pour le conducteur d'un Suzuki jimny, c'est quoi le look.... paysan

C'est vrai, je m'étais fait la réflexion, nombre de françaises de la fin des années 1980, début des années 1990 ont complètement déserté nos routes alors qu'elles étaient nombreuses au début des années 2010... R21, R19, Clio 1, AX, ZX, 405, et même désormais 106/306/406, Saxo... la faute au nouveau CT ?

Je connais pas ton language de jeune de citée .

Désolé pas ma génération, demande avant de dire des conneries....

Exact !

Le rapport ?