Commentaires - Quelle berline familiale pour 35 000 € ?

A vos marques..... partez!

Bon les anti francais on attend

La classe C devant une passat?! suis surpris, bon pour la talisman avec l'arrivée de la 508 2 elle a du soucis à se faire!

Equation assez simple :

Besoin d'espace et de praticité : Skoda

Originalité et classe, prix tout compris : Mazda, en attendant bien entendu la disponibilité de l'évolution produit.

La 508 II, une berline familiale ??

Au vu de l'habitabilité on ne doit pas trop avoir la même définition de "familiale". Je ne vois pas quelle famille ira s'installer là dedans, une famille de... 2, peut-être ? Même les places avant sont relativement étriquées.

Remarquez, une Classe C ce n'est évidemment pas mieux, mais elle est nettement plus petite extérieurement... cela fait longtemps qu'un tas de caisses du segment n'ont plus rien de familial en fait.

A +/- 35.000€, on peut vite oublier les premiums qui seront généralement sous-motorisées et dépouillées. Dans cette gamme de prix on a par contre une Superb bien dotée, qui ne se traine pas, et hyper spacieuse.

Moi ce que je remarque c'est qu'une Skoda Octavia pourtant bien plus courte que certaines concurrentes faisant dans les 4,80m n'arrive même pas à avoir un coffre et un espace égale à part la Renault Talisman.

Pour une neuve, la question en se pose pas, une Skoda Superb Laurins & Klemens en 2.0 150cv diesel, confortable, classe, spacieuse, et super bien assonorisé !

Sinon en occasion, pour 25k€, début 2017, j'ai acheté une 318d 150cv qui avait 11 mois et 7000km, finition business, feux led, gps, harman kardon, rdc AV/AR, camera, regulateur, clim bi zone, blutooth, boite auto, jantes 17". La place à l'arrière est top, contrairement à ce que les gens pensent (on est parti à 5 adultes pour un week end de 4 jours à Amsterdam, sans coffre de toit, mais coffre chargé, il restait de quoi mettre un sac de sport et le rangement sous planché de coffre était vide. A 3 dont un bébé ça passe bien, mais je me verrais pas partir en vacances avec 3 enfants dans une série 3 berline.

Le neuf en france, surtout quand on voit que vous indiqués les tarifs catalogues, c'est inutile, même chez BMW on peut négocier facilement 10 points sur un véhicule neuf, et facilement 20 points sur une française (juste à regarder les tarifs proposé par les mandataires ou on frise les 30% de réduction!), pour des voitures communes, à moins de viser une option en particulier, l'occasion est top, surtout quand on sait que le marché en est innondé à cause des leasing.

Elle a une belle gueule cette 508

assonorise? ass sonorisé....quant tu pètes personne n entend?

et si non, il y a une quinzaine d'années, une 406 "de base" coutait 19000€

J'ai une Porsche 996 à ce prix là

l'octavia 4670 mm en longueur coffre 590L

talisman 4849 mm de longeur coffre 608....L

Ben oui, veryfake

j'aime beaucoup la 508 mais je la trouve trop chère... c'est pas une propulsion , ya pas de gros moteurs et les dents de morse ça fait juste dommage quoi. sinon elle serait parfaite. il ne faut pas s'étonner si elle ne se vend pas autant qu'une classe C ou série 3 en dehors de la France

Encore faut-il y croire ?

Si le coffre de la Talisman fait réellement 608L, celui de la Superb fait au moins 800L hein...

Je m’arrête aussi sur cette incongruité évidente. Peugeot insiste : c’est un coupé 5 portes, pas une familiale (hi hi hi).

Donc article mal parti, j’arrête d’emblée

Il était sur Octavia

35K€ pour se traîner lamentablement la b...sur une péniche de 150 ch, une caisse à 25K€ le fera tout aussi aussi bien.

Pour ma part je prendrais volontiers une Skoda Octavia RS 230 ch DSG6 à 33690 €. Avec une bonne négo pour englober le malus et quelques options.

"Pour une neuve, la question en se pose pas, une Skoda Superb Laurins & Klemens en 2.0 150cv diesel, confortable, classe, spacieuse, et super bien assonorisé !"

Quand on achète une berline c'est aussi pour le plaisir au volant et l ailité bien meilleure que pour un DUV monospace...

.

Et la les Skoda ou les Passat....

Et moi une Rolls ou une limousine a moteur V12...

Oui et ?

Oui oui j'ai bien vu...

C'était pour dire qu'on peut difficilement imaginer le coffre de la Talisman faire 608L, quand on voit celui de la Superb annoncé à "seulement" 625L... infiniment plus grand dans les faits.

Sûrement pas le même protocole de mesure, et même celui de l'Octavia doit être plus grand en pratique.

D'ailleurs je ne sais pas trop comment Renault se débrouille pour mesurer un coffre plus grand sur la Talisman berline que break...

La Skoda fait très bien le job, révisetes bases.

Tu nous la refais en français ??

Une audi a7

RIEN EN Faite j'avais mal saisi ton message lol sorry

par contre point de vue coffres certaines a 480L c'est petit pour une familiale

Alfa Giulia sans hésitation du style élégante et sportive et un plaisir de conduire au dessus du lot !

Je pensais que tu allais me dire que le coffre de la Talisman fait à peine 10L en moins pour un gabarit très inférieur ou autres choses.

C'était un Oui et Pourquoi ceci, pas un Oui et alors, je précise au cas où si tu l'as mal pris.

Attend de vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué car la futur Série 3 sortira bientôt.

Skoda et classe ... maintenant on voit bien le genre de goût de certains ...

Oublie le stand up C'est vraiment pas ton truc

habitabilité et coffre sont trop limités pour un usage familial. en essence, rien en dessous de 200 cv. Pas l'image d'une allemande ni la qualité ni le sav, ni la valeur de revente. mais un prix presque similaire.

une caisse à essayer quelques jours mais certainement pas à acheter pour un usage quotidien en famille.

Autrefois on partait en vacances avec uniquement nos habits dans la valise. Maintenant il faut apporter les consoles vidéos, les ordis, la plancha, les vélos, etc ... Uniquement les suv, break et monospaces sont adptés.

Dommage, vous dites que la Ford Mondeo est disponible uniquement en diesel dans cette gamme de prix. !

Alors que la version 2.0 HYBRID 187ch est disponible dès 30 600€ hors options ! Elle n’émet que 89g de CO2.

Voilà une belle alternative. J'en vois plein vers chez moi en Alsace.

+1, rien de plus à ajouter.

Le plus marrant est qu'en effet cette Ford Mondeo hybride dont on ne cause jamais est très largement l'hybride la plus vendue aux entreprises : 1 692 ventes à fin avril, devant la Yaris 1214 immatriculations et a

...et le C-HR avec 663 .

Faut dire que leur offre pour les entreprises en LLD à 199 € sans apport sur 24 mois et 30 000 km est assez imbattable.

187 ch et 89 g de Co²...TVS= 198 € /an.....

Allez donc trouver un meilleur plan pour une boite....

A un moment donné, il y avait même une offre à 179€/mois pour 40.000 km/24 mois entretien inclus sur cette Mondeo...

Je me demande comment ils arrivaient à sortir un tarif pareil, à peine 4300€ de financement sur 2 ans, la voiture va décoter du double facile.

Je crois que l'offre actuelle est par contre à 259€/mois pour 30.000 km, ce qui reste intéressant mais il ne faut pas trop rouler.

..;et le tout avec la maintenance comprise....

Ils font une offre, toujours pour les boites et toujours à 199 € par mois pour leur Ecosport relooké en ce moment...

Toujours pas d'apport, toujours deux ans et toujours 30 000 km....

Comme tu dis, à se demander comment ils s'en sortent....imagine juste la décote sur cet engin de malheur au bout de deux ans...

Et ils n'auront fait entrer que 4776 € dans les caisses.

Je préfère largement la Giulia

Tout dépend des attendus de chacun :

- les purs deplaçoirs : Skoda Octavia, moyenne portion, Superb en habitabilité XXL. Ici pas de place au plaisir, juste aux plastiques durs. Fiabilité Vag = problèmatique

- le deplaçoir chic : la Passat. L'excellente finition se paie chèrement. Fiabilité Vag = problèmatique

- le design + plaisir de conduite : Mazda 6 (finition moyenne ) pour l'habitabilité, 508 2 pour l'ambiance intérieure ultra moderne. Bonne fiabilité pour les 2.

- le Premium : Serie 3 pour le plaisir de conduite supérieur, Classe C pour la finition et l'habitacle spectaculaire

sauf que l'octavia n'est pas une grande berline, c'est une compacte. La grande berline c'est la Superb, 81410 superb vendues en Europe en 2017 contre 32163 Talibans, 22842 peugeot 508, 176915 classe C et 183288 Passat ... Merci aux voitures françaises de faire de la figuration.

Ben tu n'es plus fâché contre le HSD de toyota ? C'est pourtant pile-poil la même usine à gaz sous le capot, train planétaire compris !

Chic, la passat ? Pour conduire une dépouille au cimetière, why not, mais ça s'arrête là. On a rarement vu plus terne.

Quant à la finition de la mazda 6, elle est tout à fait correcte. Avec l'intérieur en cuir clair, c'est même plutôt fort réussi.

D'autant que le style extérieur est de loin le plus réussi du segment.

Et j'ai lu je sais plus où que la fiabilité de la classe C était assez moyenne?

Pareil pour moi, mais je me verrai plus dans la version à plus de 80 000 euros...

exact probléme moteur , normal c du CRIC

L'bjectivité totale doit me faire reconnaître la qualité de finition de la Passat, excellente.

L'ambiance est, je le conçois, austère.

La Mazda 6 est une excellente voiture, jolie, plaisante à manier, mais sa finition - correcte - n'est pas sa olus grande qualité.

Moi, aussi j'adore la giulia!

Rêver ... c'est gratuit ...

il faut absolument l'acheter alors. Alfa a cruellement besoin d'argent.

Berline neuve ?

Un des moteurs d'achat des acheteurs de voitures neuves c'est la reconnaissance sociale (avoir "le dernier modèle"), donc SUV car il est difficile de se la péter avec une berline dont plus personne ne veut...

L'acheteur de berline aujourd'hui est donc un peu plus pragmatique et rationnel, et ira assez probablement plutôt se tourner vers les occasions récentes.

Donc article à mon avis un peu inutile, en tout cas concernant le critère prix...

Après Honda n'ayant plus d'Accord, pour moi aucune berline ne m'intéresse aujourd'hui, toutes sont ou sous-motorisées ou dispo qu'en diesel, ou étriquées en cherchant le style avant la praticité, ou trop chères pour ce que c'est.

Les berlines Lexus (oubliées au passage, mais pourquoi s'en étonner, après tout c'est pas comme si c'était la seule proposition hybride du marché... ) restent trop typées déplaçoir de luxe et pas assez familiale pour moi, mais sont de véritables machines à rouler, excellentes alternatives à plein de modèles présentés ici, le faible coût d'entretien, la fiabilité et le respect des poumons d'autrui en prime....

+1. Un jour, sûrement.

C'est bien le seul avantage de la passat. Pour le reste on repassera. Ayant possédé pas mal de japonaises, la finition de la mazda me parait satisfaisante. Pas au niveau des allemandes, certes, mais au regard de ses qualités, ce n'est pas dramatique.

En effet, j'en vois aussi beaucoup. C'est une offre intéressante, surtout pour les fans de leasing où le loyer est pas cher, malgré le prix de base plus conséquent. Si je n'avais pas eu les soucis de fiabilité que j'ai eu il y a quelques temps avec ma Focus II et si elle était mieux finie (j'ai du mal avec le tableau de bord qui fait bas de gamme), elle serait sur la liste pour remplacer la Passat. Je n'aime plus non plus trop le design des Ford actuelles, mais il faut reconnaître que c'est à priori un bon plan.

Dans une Gs actuelle ou une Ls de génération précédente, tu peux caser du monde tout de même. La mienne datant de 2008, le coffre est XS, en revanche, l'habitabilité est top, le confort et l'insonorisation royaux et tu peux voyager à 5 sans souci malgré le tunnel de transmission.

Manque juste un break chez eux. C vraiment dommage.

En en possédant une (Octavia II phase 2 1.9 TDI Elégance quasi toutes options), ce n'est pas moi qui dirait le contraire. C'est mieux qu'une compacte, sans être beaucoup plus grande (pour ceux que ça gêne, pas pour moi), quasi aussi bien qu'une Passat. Je l'ai comparée à ma Passat CC et je dois dire que le surcoût n'est pas entièrement justifié. Niveau moteur, c'est incomparable : 1.9 TDI 105 vs 2.0 TDI CR 170 FAP, même si le premier fait vraiment 105 ch et les 170 ch du deuxième ne sont pas vraiment présents. Le silence de cathédrale du common rail n'a rien à voir avec le bruit du 1.9 injecteurs pompe et moins brutal. A noter que la Passat normale avait aussi les TDI IP, mon comparatif est biaisé et les différences entre une Passat et une Octavia sont encore moindres (ce sont des véhicules de 2009). Aujourd'hui, même combat, les deux sont en CR depuis fin 2009. Les deux sont en finition haute et bien finies, les détails qui sont meilleurs dans la Passat sont rares et sans grande importance. Niveau comportement routier, les deux ne sont pas dans les ténors de la catégorie (C5, Mondéo, 508, Série 3, Giulia) mais en retrait sans être ridicules. Niveau confort, les sièges de la Passat ont un meilleur maintien, mais ceux de l'Octavia ne déméritent pas. Niveau fiabilité : même combat, ce n'est pas exceptionnel. Plusieurs pannes sur la Passat : vanne EGR avec son refroidisseur (1.600 €) à 7 ans et presque 120.000 km, boîtier papillon à 140.000 km à 8,5 ans (600 €), les piles des clés mains libres sont à changer tous les 6 mois, mais le FAP est d'origine et fonctionne parfaitement. Une grosse panne sur l'Octavia : la clim, compresseur mort (c'est une des maladies du groupe VAG à cette époque et je touche du bois avec la Passat) : 1.600 € passés à 5 ans et 100.000 km. En revanche, aucun problème moteur. Sur les deux voitures, aucune prise en charge de notre cher groupe VAG. Niveau présentation et finition, les deux vieillissent très bien, rien à voir avec les Ford auxquelles j'étais habituées avant.

J'ai oublié l'essentiel : 28.000 € l'Octavia 1.9 TDI Elégance, toutes options sauf toit ouvrant, xénons et attelage. Et la Passat Carat : 40.000 € avec les Interlagos 18 pouces, clés mains libres (que je ne reprendrais plus si c'est en option), et pas grand chose d'autre (pas de toit ouvrant, pas de GPS).

L'écran de 10 pouces de la 508 affiche le GPS en 7 pouces (comme ma Clio ...) tandis que celui de la Talisman fait 2 fois cette surface en vertical, ce qui est nettement plus confortable ... La Talisman est bien la plus familiale des deux (volume, accès et comportement) tandis que le côté plus sportif de la 508 risque de faire perdre des points de permis plus facilement ...

Il est clair net et incontestable qu'une Mazda6 est hautement plus recommandable qu'une Passat, car plus désirable, plus fun à conduire et largement plus fiable.

On est d'accord : tu n'as pas à me convaincre.

Mazda est une excellente marque, trop sous-estimée au regard de ses qualités.

Le seul problème que je trouve chez Mazda actuellement, c'est le rapport encombrement-habitabilité loin d'être optimal (surtout sur les 2, 3 et CX-3). Sinon, c'est du tout bon

J'adore trop le look de la mondeo.voir la 508

Les Lexus ne sont pas oubliées si le thème concerne les berlines à 35.000€, c'est normal...

Aux dernières nouvelles, une IS300h de base (certes déjà bien dotée) démarre à près de 41.000€

+1 pour le manque de break, pour moi une voiture n'est pas envisageable sans au moins 600 litres de coffre...

La GS hybride aurait été parfaite pour moi si seulement son coffre avait été plus grand que celui d'une Clio.

Et pourquoi cette limite à 35000...? Hein, pourquoi ? Au pif ?

Tous les modèles présentés ici sont-ils à moins de 35000 avec les options ? Clairement non, que ce soit chez les généralistes comme chez ceux qui se disent premium... Donc limite arbitraire qui favorise les marques attirant les benêts avec des prix démarrant à 32000 euros pour une A4, version jamais vendue surtout sans aucune option, mais avec des prix qui vont jusqu'à 60000 euros, hors catalogue d'options long comme le bottin.

Mais après tout ce doit être une coïncidence, je ne vois pas pourquoi Caradisiac évincerait volontairement une marque qui enterre techniquement la plupart de celles qui les financent... Oups, j'ai donné la réponse dans ma question.

De vrais journalistes objectifs aurait au moins cité la marque en fin d'article en disant ce que tu as souligné, que certes les prix d'attaque sont un peu au-dessus du seuil arbitrairement retenu, mais qu'au final elles restent largement compétitives face aux versions de celles retenues retenues. Mais non, pas un mot... Avec 35000 euros toutes les marques sont là, sauf une.

Heureusement que je suis là, en pourfendeur de la mauvaise foi et sauveur de la vérité !

Exact : tu as complètement raison, on ne retrouve pas toujours une habitabilité en rapport avec les dimensions de leurs autos...

Certainement le prix à payer d'un design canon. Regarde la 508 2 : c'est idem. Giulia : idem.

La baleine Superb est en revanche super habitable !

La baleine superb est un produit de l' Austère Cubaroulette' s group, on met tjrs plus de machins dans un cubaroulette, par contre, la dépression qui va avec est rarement remboursée si on ne localise la génèse ..!!

Le médecin du travail te dira, t' avais qu' à pôôôôôôas acheter ça ..!!

" Un des moteurs d'achat des acheteurs de voitures neuves c'est la reconnaissance sociale (avoir "le dernier modèle"), donc SUV car il est difficile de se la péter avec une berline dont plus personne ne veut... "

D'autant que pendant au moins 95% du temps, ces véhicules circulent avec une seule personne à bord et qu'une citadine polyvalente (ou plutôt deux minimum dans beaucoup de cas) pour un foyer seraient une solution bien plus adaptée maintenant que l'on trouve facilement des moteurs de 160ch ou 200ch sous le capot de ce genre d'engin.

Le seul critère qui peut justifier de passer à plus gros, c'est éventuellement le confort.

Mais effectivement, dans la mesure où la plupart des gens jugent les autres en fonction de ce dans quoi ils roulent, le choix du véhicule est influencé pour beaucoup par cet aspect "marqueur social".

La Giulia a une habitabilité tout à fait normale pour ses dimensions et son architecture.

J'ai une corvette c6 à ce tarif. Mais concrètement on s'en branle, tout ça c'est pas le sujet

laissez-moi deviner...une 508!

Et en 1959, une 403 coûtait 825 000 FF (anciens Francs !)

Exact, mais dans ce cas, pourquoi ne pas même avoir évoqué la Prius ?

Problèmes aussi sur les moteurs d'origine Merco, semble-t-il... Si c'est vrai, c'est dommage pour du premium, car la voiture coute un bras, les réparations aussi.

Peut-être parce que les berlines hybrides Lexus sont au dessus de la barre des 35000€ ?

Pour la même raison que les Lexus n'y figurent pas...

Le prix de vente moyen réel de la moitié des véhicules présenté dépasse allègrement aussi les 35000 euros, c'est juste une différence de politique commerciale et tarifaire, j'en ai déjà parlé plus haut. Par ailleurs le seuil des 35000 euros n'est pas justifié, on peut se demander comment, et pourquoi, il a été calculé...

Bref, c'est pas grave, il y a les commentaires pour corriger le tir, et les Lexus et Toyota se vendent très bien aux gens un tant soit peu informés, malgré le lobbying de Caradisiac

Toujours pas d'essai de la nouvelle LS d'ailleurs....

Ca ne me semblait pas idiot de la part de Caradisiac de dire :

"Tiens, il y a une nouvelle berline Peugeot qui vient de sortir. Et si on regardait quelle est la concurrence de la gamme actuelle au même niveau de prix ?"

Après, on verra l'an prochain pour comparer la version hybride rechargeable qu'on nous annonce aux environs des 40K€ avec d'autres berlines hybrides rechargeables.

La barre aurait très bien pu être fixée à 30k€ et nombre de propositions seraient sorti de l'article. Ou encore une barre à 50k€, et on aurait ajouté des véhicules encore plus luxueux et/ou sport, ce qui aurait aussi biaisé le comparatif face à certaines propositions plus populaires;

Il ne faut pas voir de complot partout, les véhicules Toy/Lexus ont des qualités et défauts, tout comme les propositions citées.

Superbe familiale cette Porsche 996...

Tiens, bizarre, venant de Caradisiac... Pourtant les Classe S et autres Série 7 ou Audi A8 sont toujours teasées, testées et bénéficient d'une excellente visibilité.

Sauf que l'IS ou la GS sont en concurrence directe des A4 et autres Série 3, et sont vendues dans la vraie vie au même prix... Donc elles auraient dû être dans ce comparatif, ou ces modèles sortis car vendus dans la réalité bien plus cher que le seuil arbitrairement retenu, mais ça ça aurait été impossible, évidemment !

Et je constate depuis des années que dans plein de comparatifs les Honda, Toyota, Lexus, Mazda, etc sont souvent oubliées alors qu'elles sont souvent concurrentes des modèles confrontés, et souvent supérieures sur bien des points, mais soigneusement passées sous silence, ceci expliquant d'ailleurs peut-être cela...

Volontairement ou pas, je trouve ça assez moyen pour un site qui se pose en tant que journaliste objectif, et dont la mission devrait être d'informer des alternatives existentes et méconnues au lieu de toujours rester sur ce que connaît déjà le grand public.

Le prix moyen d’achat d’une voiture neuve en France c’est autour de 26.000€...

Le but de caradisiac est de générer du clic, rien d’autre.

Un comparatif « voitures à 50 ou 60.000€ » attirera moins de monde...

Ben oui, mais il parait que l'A8 grise va plus vite que la noire... Faut bien tester, sinon ce n'est pas du journalisme objectif.

Suffira d'aller dégoter une Alfa à iclure dans le comparo pour multiplier le nombre de clics par 3....

Y'a bien que ça qu'elle arrivera a multiplier la pauvrette...

Et ta propre voiture est évidemment mieux qu'une Alfa, n'est-ce pas ? Car pour dire ça tu as déjà testé une Alfa ainsi que d'autres voitures comparables, non ? Ou tu ne parles que d'essais fictifs et effectués par procuration depuis le fonds de ta grotte ?

Une Alfa n'est pas une voiture mais un jouet. donc, oui, toute voiture est mieux qu'une Alfa à partir du moment où l'on parle voiture.

Mouais, si je mise sur ces modèles c'est max 40k€ et avec options svp. J'irais plus vers une jolie Insignia ou Mondéo en 180 chevaux.

Pour 35k€, t'as presque rien vu qu'elles démarrent toutes à 31k€.

Oui, mais les sensations de conduite de la 508 sont apparemment très sympa d'après les retours des essayeurs.

Alors, c'est un peu comme le parfum du JM Millésimé : C'est peut-être pas le meilleur dans l'absolu, mais quand on passe à autre chose, on sent un manque.

Oui, mais il fallait à tout prix mettre l'A4 dans l'article, même si à ce prix personne ne l'achète, d'où ce chiffre qui ne rime à rien...

Bizarrement dans le comparatif 508-Arteon-Talisman on retient des modèles à plus de 40000 euros, juste le prix d'une IS, marrant, non ?

Oh, des berlines premiums dépouillées, ça se vend plutôt bien en France et même en Europe... Des ventes en entreprise avec peu d'options et petit moteur ou pour certains particuliers en manque de reconnaissance sociale...

Regardez le nombre d'A3 Tdi 110 avec phares halogène et jantes 16", ou de Merco Classe A Dci dépouillées. Peut-être qu'il s'agit d'une partie de l'explication du pourquoi les Lexus restent confidentielles en Europe.

D'accord avec toi, beaucoup de gens achètent juste un logo, le reste étant superflu...

C'est aussi l'explication des SUV en 2RM sous-motorisés, des Duster vendus "neufs" dehors mais digne des années 80 sous le chrome, d'une Classe A qui ne justifie objectivement pas son prix, ou la quasi-totalité de la production d'Audi.

Cela dit ça n'explique pas l'oubli systématique de Lexus (ou d'autres marques) dans les comparatifs malgré une légitimité à y figurer, et qui sur la durée ne peut que s'expliquer par un parti pris, conscient ou non, mais bien réel. A l'époque le constat était le même avec l'Accord, qui avec les années a été encensée par Caradisiac et dans tous les forums, mais qui lors de sa sortie avait à peine été remarquée alors que tous les essais indiquaient une voiture très bien née, mais qui n'avait juste pas le "bon" logo...

Mon côté un peu rêveur me laisse imaginer des journalistes dont le travail serait d'apporter des informations objectives et utiles aux consommateurs, donc de présenter des solutions peu connues exotiques, mais pertinentes face aux tops des ventes trop connus...

Mais bon je suis un peu idéaliste, avec le temps je me rends compte que Caradisiac est juste là pour faire du clic : parler du 3008 suffit, alors pourquoi se fatiguer à fourrager dans les outsiders...?

Non pas d'accord. Le "parti-pris" journalistique reflète l'intérêt des clients et les volumes de vente. Si Lexus ne vend pas suffisamment et intéresse peu de clients en France, aucune raison de l'ajouter dans les comparatifs juste pour votre bon plaisir.

Je vous rappelle que malgré toutes les qualités des Lexus, elles ne sont pas adaptées à la grande majorité des français (dont moi) pour tout un tas de raisons. Vos besoins et envies ne sont pas ceux des autres.

Des articles plus fréquents sur les propositions exotiques ? Oui d'accord sur ce point. Pour des intérêts de découverte et de notoriété. Mais dans la presse comme ailleurs, le but est d'intéresser le lecteur.

Pour Lexus c'est vrai que la marque ne convient pas à tout le monde, et ce n'est pas son but.

Mais des bagnoles qui sont objectivement mieux que les clio, 3008 et autres Duster mais ne sont jamais citées sont légions, et qui ne se vendent pas juste par manque de visibilité.

Mon ancienne Accord était une machine de guerre sur bien des aspects, et ce sont les journalistes de Caradisiac qui le disaient ! Simplement pour un court article sur l'Accord avec des compliments sortis du bout des lèvres et à lire entre les lignes, il y avait 10 articles sur la Laguna, 10 autres sur la Passat et encore 10 autre sur la 508... Devine laquelle s'est le plus vendue...?

Dans votre mot "objectivement", je vois Entouteobjectivité...lol... Moi objectivement, je vois énormément de défauts chez Lexus. Et quand je vous vois dire que ce n'est pas le but de Lexus de convenir à tout le monde, c'est de l'hypocrisie totale. Le but d'une boutique, c'est de vendre au plus grand monde.

Sinon, c'est le paradoxe de l'œuf et la poule : l'Accord se vend moins à cause des journalistes qui n'en parlent pas assez ou alors les journalistes parlent pas de l'Accord parce qu'elle ne se vend pas ?

Vous y voyez un complot, j'y vois une logique. Et des défauts à l'Accord, il y en avait un paquet, notamment certains très important pour l'Europe : la finition et l'agrément de conduite.

Difficile pour un constructeur de faire une voiture qui plaise à tous les continents ! Les Lexus, ce sont des voitures américaines, elle ne plaisent pas aux Européens.

Lexus est une branche spécialisée de Toyota : non elle n'a pas vocation à faire du volume, mais à être un vecteur d'image, et un moyen de diversifier la clientèle et de faire payer la R&D par des clients prêts à mettre le prix pour de réelles innovations.

L'accord aurait bénéficié du même tapage que la Laguna ou la Passat ça aurait été un carton, des défauts elle en avait, mais moins que ses concurrentes, et ses qualités et son homogénéité rarement atteints ailleurs.

Quant à l'agrément de conduite tu n'as probablement jamais essayé l'Accord sur plus qu'un essai court pour dire ça... Concernant la finition tout dépend de ce que tu regardes et ce qui est mis en avant par les journalistes, à l'usage c'est ergonomique, confortable, bien fini mais pas clinquant, et ça vieillit extraordinairement bien...

En fait le plus gros défaut de l'Accord était son côté discret : design élégant mais pas tapageur, agrément de conduite avéré mais pas exacerbé par les artifices PSA option "petit volant" ou VW option "châssis en bois", intérieur du niveau des "premiums" mais sans le chrome et les bidules qui clignotent, etc...

Un journaliste honnête et consciencieux aurait dit tout ça, mais à la place ceux de Caradisiac auront préféré faire 50 articles sur les concurrentes moins bonnes mais plus connues.

Sinon en dehors de l'encombrement je ne vois pas ce que le RX n'a pas d'européen, sauf encore et toujours le chrome, les trucs clignotants et l'esbroufe inutile...

Après si tu penses qu'un Tiguan TDI 150 dégueulasse (mais statutaire, spéciale dédicace à Nico) tient plus la route parce qu'il a des amortisseurs en bois, un i rouge et un double pot d'échappement, libre à toi, moi je préfère un RX de 300cv, propre, avec un seul pot, une barre antiroulis active et sans sigle pseudo-sportif distinctif qui prend les mêmes courbes à la même vitesse, voire mieux, mais qui reste confortable partout ailleurs. Question de choix et de priorité...