Par Otonei
Qu’en pense la bourse ? Krach !
Une Ferrari sans moteur n’a pas d’âme.
Que doit-on penser des chiffres de la future Ferrari électrique ?
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Par Otonei
Qu’en pense la bourse ? Krach !
Une Ferrari sans moteur n’a pas d’âme.
Par GY201
Que ce n'est pas dans nos prix
Par zzeelec
Que ce sera une énième grosse bouse électrique pseudo-sportive qu'ils essaieront en vain de vendre à prix d'or.
Par Au Fou
Ben j'en pense qu'elle est hors de prix , trop lourde, inutilement puissante .
De la folie à l'état pur, on arrive au paroxysme de la folie
Par zzeelec
"La marque au cheval cabré parviendra-t-elle à convaincre ses clients avec cette technologie ?"
Non. L'objectif pour Ferrari est de changer urgemment de clientèle (d'en trouver une nouvelle), si la marque décide de prendre ce chemin.
Porsche n'y parvient toujours pas.
Par ZZTOP60
"Une bande sonore que la marque promet comme « naturelle », basée sur un système mécanique "
Eh oui, nous en sommes là!
Par carver
2T300 !
heureusement qu'Enzo est mort...
Par zzeelec
En réponse à ZZTOP60
"Une bande sonore que la marque promet comme « naturelle », basée sur un système mécanique "
Eh oui, nous en sommes là!
Ce n'est pas que ça le problème : c'est qu'on a affaire à d'énormes tanks toujours plus longs, larges et lourds, ce qui est totalement contradictoire avec l'intérêt d'une voiture de sport de route, censée être vive, agile et amusante à conduire de manière enjouée sur le réseau secondaire.
Ce cocktail est en voie de disparition dans la production automobile actuelle.
Par ZZTOP60
Belle secousse en bourse en effet mais est-ce la présentation du modèle électrique ou la décision de limiter l'électrique à 20% de la production en 2030 qui en est la cause?
Ferrari a depuis toujours fait du "sur mesure" pour que chaque client sur liste d'attente ait une voiture unique alors là... il y a de quoi s'interroger.
Par ZZTOP60
"Que doit-on penser des chiffres de la future Ferrari électrique?"
"2 300 kg sur la balance et quatre moteurs" en hypercar c'est un peu plus de 1000Kg?
"la puissance maximale cumulée dépassera les 1 000 chevaux, le 0 à 100 km/h s’expédiera en 2,5 secondes et la vitesse maximale atteindra 310 km/h."
Les Chinois le font déjà et pour moitié moins cher non?
Par ZZTOP60
En réponse à zzeelec
Ce n'est pas que ça le problème : c'est qu'on a affaire à d'énormes tanks toujours plus longs, larges et lourds, ce qui est totalement contradictoire avec l'intérêt d'une voiture de sport de route, censée être vive, agile et amusante à conduire de manière enjouée sur le réseau secondaire.
Ce cocktail est en voie de disparition dans la production automobile actuelle.
"Ce cocktail est en voie de disparition dans la production automobile actuelle."
Là -dessus nous sommes d'accord.
Par PLexus sol-air
122kwh, 2,3t, et toujours que 500km d'autonomie (WLTP, de 100 à 0%, et batterie neuve...) : le futur est en marche !
L'avantage c'est que si ce monstre sort, je pourrai dire que mon tank de 2,2t est plus léger qu'une Ferrari !
Par AilePe
L'article indique ceci concernant l'AMG GT XX : "5 minutes pour récupérer 400 kilomètres. Certes, ce n’est sans doute pas spécialement utile de devoir réaliser ce genre de prouesse tant que la voiture se recharge suffisamment vite…"
Mais c'est exactement ce que souhaitent beaucoup de gens certes plus exigeants que d'autres même pour une auto de grande production. Alors pour une Ferrari, c'est le minimum syndical. Vous imaginez un possesseur de Ferrari rester une demi-heure dans une station de recharge au milieu de nulle part, sans abri, et discutant autonomie, températures, ... avec ses voisins de station avec leurs C3, R5, ID?, model Y, ... ?
Par zzeelec
En réponse à AilePe
L'article indique ceci concernant l'AMG GT XX : "5 minutes pour récupérer 400 kilomètres. Certes, ce n’est sans doute pas spécialement utile de devoir réaliser ce genre de prouesse tant que la voiture se recharge suffisamment vite…"
Mais c'est exactement ce que souhaitent beaucoup de gens certes plus exigeants que d'autres même pour une auto de grande production. Alors pour une Ferrari, c'est le minimum syndical. Vous imaginez un possesseur de Ferrari rester une demi-heure dans une station de recharge au milieu de nulle part, sans abri, et discutant autonomie, températures, ... avec ses voisins de station avec leurs C3, R5, ID?, model Y, ... ?
Ce doit être ce qu'on appelle "la démocratisation du VE" !
Par Antonio.P
C'est surprenant que Ferrari se limite à une architecture 400V (350 KW en pic de charge correspond à cette valeur). Alors que les constructeurs chinois et certains européens sont déjà sur des architecture 800V. Pour une sportive, ça semble décalé, voire en retard.
Par Rodger29
500 bornes...pas un miracle non plus !
Par zefberry
D'autres infos circulent , par exemple celle du prix ....500000€ , lorsqu'une Xiaomi su7 ultra non pas de 1000 mais 1500 cv est à 70000 en Chine ou , en Europe si elle devait arriver ici , le double soit 140k€ , donc 3,5 fois moins chère.
Ça fait un peu cher le mythe du cheval cabré , bon à vrai dire , toujours trop cher le pseudo luxe de prestige Européen .
Par smartboy
De toute façon pas le choix, l'électrique deviendra la norme... À moins que Trump se proclame president du monde
Par caffellatte
D'ou la chute en bourse
Par ChatMallow
Fini le cheval cabré... C'est la marque au Spot cabré!
Spot, de Boston Dynamics https://youtu.be/7IMkpswifVY?si=la9SvdgDfq8QY0gh&t=8
Par Juxee2
En réponse à ZZTOP60
"Que doit-on penser des chiffres de la future Ferrari électrique?"
"2 300 kg sur la balance et quatre moteurs" en hypercar c'est un peu plus de 1000Kg?
"la puissance maximale cumulée dépassera les 1 000 chevaux, le 0 à 100 km/h s’expédiera en 2,5 secondes et la vitesse maximale atteindra 310 km/h."
Les Chinois le font déjà et pour moitié moins cher non?
Par le passé les américains sortaient des Vettes et Mustangs aussi puissantes et pour moitié moins cher et ça n'a pas gêné Ferrari plus que ça
Rien de bien nouveau en somme...
Par Hcc1
En réponse à ZZTOP60
"Une bande sonore que la marque promet comme « naturelle », basée sur un système mécanique "
Eh oui, nous en sommes là!
Si même Ferrari se met au faux son... c'est vraiment la fin d'un monde. Mais soyons honnête, il m'est arrivé de coincer un bout de plastique dans les rayons de la roue de mon vélo pour "faire genre"...
Par caffellatte
En réponse à zefberry
D'autres infos circulent , par exemple celle du prix ....500000€ , lorsqu'une Xiaomi su7 ultra non pas de 1000 mais 1500 cv est à 70000 en Chine ou , en Europe si elle devait arriver ici , le double soit 140k€ , donc 3,5 fois moins chère.
Ça fait un peu cher le mythe du cheval cabré , bon à vrai dire , toujours trop cher le pseudo luxe de prestige Européen .
Parceque tu fais partie de ceux qui pensent encore que quelqu'un qui peut s'offrir une Ferrari (et surtout qui passe la selection de la marque comme étant digne de rouler avec) se posera la question du rapport qualité/prix entre elle et une Xiaomi
Espérons que l´autonomie de 530 km soit à 250Km/h en Allemagne .
Car si c'est pour rouler à 85 km/h comme moi pour faire 300 km avec ma e-C3 you à 23.300 € , cette dernière suffit amplement.
En réponse à Dédé la ferraille
Espérons que l´autonomie de 530 km soit à 250Km/h en Allemagne .
Car si c'est pour rouler à 85 km/h comme moi pour faire 300 km avec ma e-C3 you à 23.300 € , cette dernière suffit amplement.
Charging Station à franchi 500 km avec la nouvelle CLA 250 + et Grégoire Galfy 634 km de Munich à Venise lors du road-trip organisé par la marque.
Charging Station roulant sous la pluie en Belgique autoroute 120 et Hollande autoroute 100..
Gregory à fait les Dolomites donc des faibles vitesses.
122 kWh pour 530 km , quel efficience , cela donne 23 kWh/100 km d´entrée pour la norme WLTP calculé sur une vitesse moyenne de 46 km/h sur un rouleau.
Vu que ce sera une 4 places , elle risque d´être à 1,60 m mini de haut .
Espérons qu´elle est un meilleur Cx que la DS n°8 de 0,24 .
Par mekinsy
"Évidemment, elle sera lourde cette Ferrari électrique : 2 300 kg sur la balance, un chiffre classique chez les grosses familiales électriques à haute puissance."
Je sais que l'image de Ferrari est très forte, mais les dirigeants devraient faire attention à ne pas la détériorer, car il est plus facile de détruire que de construire.
La France sombre économiquement (Les agences de notations financières la descende d'un cran tous les 6 mois...), Et il sera très difficile de la faire remonter.
Encore 18 mois comme ça....Et les sanctions économique vont tomber tel un couperet pour l'ensemble des français. (Je ne tolérerai aucune, mais alors AUCUNE excuse pour celui ou celle qui prendra la place de Macron...Il ou elle devra faire ce qu'il faut pour remonter les finances publiques sans se PLAINDRE.)
Ils comprendront ce que signifie la phrase :
"C'était mieux avant.".
Par Manwell
La chimie NMC est has been pour les batteries.
A moins qu'il s'agisse d'une technologie de batterie solide autrement elle va faire pâle figure par rapport à la Yangwang U9 qui est déjà là voiture la plus rapide de tous les temps.
Il faut vraiment que l'Europe progresse sur les batteries, c'est le nerf de la guerre.
Par PLexus sol-air
En réponse à Manwell
La chimie NMC est has been pour les batteries.
A moins qu'il s'agisse d'une technologie de batterie solide autrement elle va faire pâle figure par rapport à la Yangwang U9 qui est déjà là voiture la plus rapide de tous les temps.
Il faut vraiment que l'Europe progresse sur les batteries, c'est le nerf de la guerre.
Et elle va fabriquer les batteries avec quoi, ton Europe ?
Le cuivre et le lithium trouvé dans ton jardin ?
L'énergie trouvée dans celui de ton voisin ?
Les brevets déposés par celui d'en face...?
Les capitaux financés avec de la dette ?
L'Europe n'a tout simplement pas les moyens de fabriquer des batteries à grande échelle et de manière pérenne, la voiture électrique est une impasse avec un grand mur bien épais tout au fond.
Plus on court, plus l'impact inéluctable avec ce mur fera mal.
Par Axel015
En réponse à mekinsy
"Évidemment, elle sera lourde cette Ferrari électrique : 2 300 kg sur la balance, un chiffre classique chez les grosses familiales électriques à haute puissance."
Je sais que l'image de Ferrari est très forte, mais les dirigeants devraient faire attention à ne pas la détériorer, car il est plus facile de détruire que de construire.
La France sombre économiquement (Les agences de notations financières la descende d'un cran tous les 6 mois...), Et il sera très difficile de la faire remonter.
Encore 18 mois comme ça....Et les sanctions économique vont tomber tel un couperet pour l'ensemble des français. (Je ne tolérerai aucune, mais alors AUCUNE excuse pour celui ou celle qui prendra la place de Macron...Il ou elle devra faire ce qu'il faut pour remonter les finances publiques sans se PLAINDRE.)
Ils comprendront ce que signifie la phrase :
"C'était mieux avant.".
Pas si dur que ça de faire remonter notre note.
Il suffit de sabrer dans les dépenses publiques, plusieurs options :
- Régression sociale généralisée
- Régression sociale ciblée (immigration par exemple)
- Frais de fonctionnement de l'état (agences and Co)
- Institution (hôpital, école, etc...)
Perso je pense que l'option 2 et 3 sont indolores pour les Français et donc facile à mettre en oeuvre. Dommage que la macronie s'entête avec l'option 1 et rajoute à ça des hausses d'impôts généralisées dans le pays qui prélève le plus au monde. (Là forcément ça coince a juste titre)
Par Axel015
En réponse à PLexus sol-air
Et elle va fabriquer les batteries avec quoi, ton Europe ?
Le cuivre et le lithium trouvé dans ton jardin ?
L'énergie trouvée dans celui de ton voisin ?
Les brevets déposés par celui d'en face...?
Les capitaux financés avec de la dette ?
L'Europe n'a tout simplement pas les moyens de fabriquer des batteries à grande échelle et de manière pérenne, la voiture électrique est une impasse avec un grand mur bien épais tout au fond.
Plus on court, plus l'impact inéluctable avec ce mur fera mal.
J'ai un pote roumain, il m'a dit que le Cuivre s'était facile à trouver.
Par Stepheth67
A quoi bon chercher à battre la Porsche sur l'exercice du 0 à 100 ...? De toute façon le cerveau et les yeux brillent déjà largement sur un 2,5s !
Plus fort ferait perdre connaissance à de nombreux conducteurs pas suffisamment sportifs ou exercés...
Dangereux donc....
Par Stepheth67
En réponse à Stepheth67
A quoi bon chercher à battre la Porsche sur l'exercice du 0 à 100 ...? De toute façon le cerveau et les yeux brillent déjà largement sur un 2,5s !
Plus fort ferait perdre connaissance à de nombreux conducteurs pas suffisamment sportifs ou exercés...
Dangereux donc....
Les yeux vrillent... satané correcteur automatique.
Par mathieu31770
"Après avoir initialement annoncé la présentation de sa première voiture « zéro émission » à cette rentrée 2025, le constructeur italien a finalement préféré décaler sa révélation officielle au mois de mai 2025."
Monsieur PINATEL, ça fait pas un peu Retour vers le Futur votre phrase?
Par manu.lille
En réponse à zzeelec
Ce n'est pas que ça le problème : c'est qu'on a affaire à d'énormes tanks toujours plus longs, larges et lourds, ce qui est totalement contradictoire avec l'intérêt d'une voiture de sport de route, censée être vive, agile et amusante à conduire de manière enjouée sur le réseau secondaire.
Ce cocktail est en voie de disparition dans la production automobile actuelle.
"une voiture de sport de route, censée être vive, agile et amusante à conduire de manière enjouée sur le réseau secondaire"
au tarif actuel des Ferrari je ne suis pas certain que beaucoup de Ferrari connaissent cet usage.
J'ai connu quelques proprios jeune de Ferrari achetées neuve (suite à un héritage conséquent), ou d'occasion, elles servaient surtout à aller s'enjailler du vendredi soir au dimanche soir dans les boites belges le soir, puis à Bruges et Zebruges le dimanche qu'à arsouiller sur les petites routes des Ardennes ou des Flandres. Et avec l'augmentation tarifaire de ces véhicule ces 30 dernières années, je ne pense pas que ça a du beaucoup évoluer depuis cette époque.
Par Kasimirlaine
En réponse à zefberry
D'autres infos circulent , par exemple celle du prix ....500000€ , lorsqu'une Xiaomi su7 ultra non pas de 1000 mais 1500 cv est à 70000 en Chine ou , en Europe si elle devait arriver ici , le double soit 140k€ , donc 3,5 fois moins chère.
Ça fait un peu cher le mythe du cheval cabré , bon à vrai dire , toujours trop cher le pseudo luxe de prestige Européen .
Utiliser cette Ferrari électrique à Monaco n'est pas déconnant, là ou l'autonomie passe au second voire au trentième plan. Et vous pensez vraiment que dans cette principauté rouler en chinoise sera le summum du luxe ? Le summum de la ringardise pour ces milliardaires sans aucun doute.
Par manu.lille
En réponse à Axel015
Pas si dur que ça de faire remonter notre note.
Il suffit de sabrer dans les dépenses publiques, plusieurs options :
- Régression sociale généralisée
- Régression sociale ciblée (immigration par exemple)
- Frais de fonctionnement de l'état (agences and Co)
- Institution (hôpital, école, etc...)
Perso je pense que l'option 2 et 3 sont indolores pour les Français et donc facile à mettre en oeuvre. Dommage que la macronie s'entête avec l'option 1 et rajoute à ça des hausses d'impôts généralisées dans le pays qui prélève le plus au monde. (Là forcément ça coince a juste titre)
c'est déjà mis en oeuvre, et, résultat, la France est en train de rejoindre les pays "sous développés" au niveau de la mortalité infantile.
Par JimmyNeutron
Les chiffres sont contradictoires :
- 530 km d'autonomie pour 120 kWh de batteries, c'est ridicule
- 2300 kg pour 120 kWh de batterie, c'est très léger
Donc ils ont mis toutes la R&D dans des batteries légères et puissantes, mais 4 moteurs, ca pompe...
Sinon comme dit plus haut, le but est de capter la prochaine génération de clients Ferrari, pas de contenter les actuels.
L'autre problème, ce sera de conserver la marge... les investissements, le fait que beaucoup de composants soient sous-traités (obligatoire au debut vs le thermique), le faible volume de véhicules vendus... si ca détériore trop les bénéfices, un deuxième crash est possible (l'action a reculé de 16% hier.).
T´as raison c'est pourquoi Ferrari a acheté les 2 modèles de Xiaomi pour élaborer cette nouvelle Ferrari, la SU7 et la Yu7.
Cédric a dû oublier qu´il en avait parlé
En réponse à Dédé la ferraille
T´as raison c'est pourquoi Ferrari a acheté les 2 modèles de Xiaomi pour élaborer cette nouvelle Ferrari, la SU7 et la Yu7.
Cédric a dû oublier qu´il en avait parlé
C'est aussi pour cela qu´ils ont retardé son lancement , pour intégrer ces nouvelles prises de conscience.
Par Gastor
Il y a énormément à dire et beaucoup de choses intéressantes sur ce proto.
Je me contenterai de la batterie que Ferrari annonce déjà upgradeable, capable de passer d'une technologie à l'autre au fur et à mesure qu'elles arrivent. C'est très futé.
Une Ferrari n'est pas un objet jetable !!!
Une idée qui pourrait faire tache d'huile dans une économie que l'on veut circulaire.
Par franck8316
Je vois pas mal de Taycan en Belgique dommage quelle a pas un beau V10 atmo j'aime beaucoup la ligne. En électrique ça la rend banale. Pour Ferrari ça sera pareil alors certe ils vont mettre une bande son lool Et veulent la vendre 400 ou 500 milles Euros pour retour sur investissement personne voudra mette autant sur une pile
Par Axel015
En réponse à Gastor
Il y a énormément à dire et beaucoup de choses intéressantes sur ce proto.
Je me contenterai de la batterie que Ferrari annonce déjà upgradeable, capable de passer d'une technologie à l'autre au fur et à mesure qu'elles arrivent. C'est très futé.
Une Ferrari n'est pas un objet jetable !!!
Une idée qui pourrait faire tache d'huile dans une économie que l'on veut circulaire.
"Une Ferrari n'est pas un objet jetable !!! "
Ça ne l'a jamais été.
Par contre, tu auras beau changer la batterie, comme un PC que l'on upgrade, ça restera dépourvu de ce que l'on attend d'une Ferrari à savoir :
https://www.youtube.com/watch?v=cflBLWXbC6w
Le frisson ultime !
Bref, autant acheter une TM Plaid pour 3 fois moins chère.
Par ChatMallow
Ferrari, comme Porsche et le reste de la clique Sport&Luxe: Tu ne veux pas qu'elle simule? C'est en option! Rajoute encore un zéro!
Par mekinsy
En réponse à Axel015
"Une Ferrari n'est pas un objet jetable !!! "
Ça ne l'a jamais été.
Par contre, tu auras beau changer la batterie, comme un PC que l'on upgrade, ça restera dépourvu de ce que l'on attend d'une Ferrari à savoir :
https://www.youtube.com/watch?v=cflBLWXbC6w
Le frisson ultime !
Bref, autant acheter une TM Plaid pour 3 fois moins chère.
Le frisson ultime...
Surtout vis-à-vis du contexte (arbres autour...), et du pilotage approximatif du conducteur.
J'estime que lorsque tu as autant de mal à ressentir la puissance arriver aux roues arrières, il est de bon ton de t'amuser tout seul...
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
Ce n'est pas que ça le problème : c'est qu'on a affaire à d'énormes tanks toujours plus longs, larges et lourds, ce qui est totalement contradictoire avec l'intérêt d'une voiture de sport de route, censée être vive, agile et amusante à conduire de manière enjouée sur le réseau secondaire.
Ce cocktail est en voie de disparition dans la production automobile actuelle.
Tu as tout à fait raison, on est 100% d'accord ....
Quand je pense que même lotus a visiblement abandonné l'idée de faire une petite sportive légère pour s'en remettre à la chine pour faire de gros tank également...
Heureusement, un petit village gaulois résiste, Renauland ....
Avec des technologies 800v, moteurs roues ou flux axial ... pour des sportives autour de 1500 kg (AA10E) et même moins pour la fameuse R5 TURBO3E .... tu peux applaudir, vive la France ...
Par Ameenpaix
En réponse à Gastor
Il y a énormément à dire et beaucoup de choses intéressantes sur ce proto.
Je me contenterai de la batterie que Ferrari annonce déjà upgradeable, capable de passer d'une technologie à l'autre au fur et à mesure qu'elles arrivent. C'est très futé.
Une Ferrari n'est pas un objet jetable !!!
Une idée qui pourrait faire tache d'huile dans une économie que l'on veut circulaire.
Puis ça les rendrait peut-être plus écolos ces trucs à batterie jetable.
Par Axel015
En réponse à mekinsy
Le frisson ultime...
Surtout vis-à-vis du contexte (arbres autour...), et du pilotage approximatif du conducteur.
J'estime que lorsque tu as autant de mal à ressentir la puissance arriver aux roues arrières, il est de bon ton de t'amuser tout seul...
Au contraire, il conduit plutôt bien (je ne parle pas de la prise de risque importante... ça c'est un autre débat, à titre personnel, je prendrais pas autant de risque à sa place). Mais sur l'aspect pilotage route ouverte : il a un excellent coup de volant, il maitrise bien son train arrière avec son angle volant parfaitement et il y a juste ce qu'il faut de gaz pour être dans la zone de performance/plaisir (celle où tu dois corriger au volant pour rester en ligne sans non plus avoir des angles de correction volants démurés !)
Il fait exprès d'être à la limite du train arrière, pour avoir à gérer un powerslide jouissif en Ferrari et sécuriser le grip à l'avant (car rouler à la limite du train avant sur route ouverte c'est bien trop dangereux, si tu sous vires tu n'as pas de marge de manœuvre).
C'est pas une Saxo hein ! Il faut changer ton référentiel.
Si tu as l'impression qu'il ne maitrise pas du tout, c'est qu'en réalité tu ne sais pas ce qu'est la maitrise en propulsion.
Par anneaux nîmes.
Il sera toujours amusant de constater comment ceux qui n'auront pas de quoi se payer 1 pneu de cette voiture vont expliquer pourquoi des clients de Ferrari n'en voudront pas....
Les mêmes qui juraient que le Purosangue, un crossover, ne se vendrait pas.
Des mecs qui iront se prétendre "passionnés", voir puristes.
Ferrari ce n'est pas juste des 0-100km/h ou des vitesses de pointe.
Par Axel015
En réponse à anneaux nîmes.
Il sera toujours amusant de constater comment ceux qui n'auront pas de quoi se payer 1 pneu de cette voiture vont expliquer pourquoi des clients de Ferrari n'en voudront pas....
Les mêmes qui juraient que le Purosangue, un crossover, ne se vendrait pas.
Des mecs qui iront se prétendre "passionnés", voir puristes.
Ferrari ce n'est pas juste des 0-100km/h ou des vitesses de pointe.
Il suffit de voir le succès de Porsche avec la Taycan pour comprendre.
Même une Porsche Macan Diesel (j'insiste Diesel) est bien plus recherchée (décote bien moindre) qu'une Taycan.
Par zzeelec
Si Ferrari proposait une F355 électrique (mêmes dimensions, avec simulation de son et de boîte manuelle, poids contenu sous la 1,5 t, puissance autour de 500/600 ch), même à 500 k€ (parce que la légèreté et la compacité coûtent cher), je pense que ce serait autrement plus intéressant qu'un gros tromblon de 2,3 t, 5 m de long et 1 000 ch.
Par Axel015
En réponse à anneaux nîmes.
Il sera toujours amusant de constater comment ceux qui n'auront pas de quoi se payer 1 pneu de cette voiture vont expliquer pourquoi des clients de Ferrari n'en voudront pas....
Les mêmes qui juraient que le Purosangue, un crossover, ne se vendrait pas.
Des mecs qui iront se prétendre "passionnés", voir puristes.
Ferrari ce n'est pas juste des 0-100km/h ou des vitesses de pointe.
"Les mêmes qui juraient que le Purosangue, un crossover, ne se vendrait pas."
Franchement je suis riche, j'ai X voitures, évidemment que j'aurais dans la liste un SUV V12 pour partir en week end avec les potes.
Déjà partir du principe qu'un SUV va mal se vendre, c'est un peu osé. Par principe le SUV se vend, si en plus tu lui colles un moteur dantesque, ça ne peut que marcher.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Si Ferrari proposait une F355 électrique (mêmes dimensions, avec simulation de son et de boîte manuelle, poids contenu sous la 1,5 t, puissance autour de 500/600 ch), même à 500 k€ (parce que la légèreté et la compacité coûtent cher), je pense que ce serait autrement plus intéressant qu'un gros tromblon de 2,3 t, 5 m de long et 1 000 ch.
Le soucis c'est que ça oblige à une autonomie ridiculement basse... quasi gaguesque.
Par Gastor
En réponse à Dédé la ferraille
122 kWh pour 530 km , quel efficience , cela donne 23 kWh/100 km d´entrée pour la norme WLTP calculé sur une vitesse moyenne de 46 km/h sur un rouleau.
Vu que ce sera une 4 places , elle risque d´être à 1,60 m mini de haut .
Espérons qu´elle est un meilleur Cx que la DS n°8 de 0,24 .
Quand un client Ferrari se pointe dans un resto, je regarde ce qu'il y a de plus cher dans la carte, surtout côté vin, avant de commander exactement ça.
Ce n'est pas différent pour les voitures, si ça consomme, pour lui, c'est synonyme de performance sans compromission.
Il suffit de le comprendre et Ferrari connaît ses clients (ils sont même plus efficaces que la Gestapo pour tout savoir!)
Par Manwell
En réponse à PLexus sol-air
Et elle va fabriquer les batteries avec quoi, ton Europe ?
Le cuivre et le lithium trouvé dans ton jardin ?
L'énergie trouvée dans celui de ton voisin ?
Les brevets déposés par celui d'en face...?
Les capitaux financés avec de la dette ?
L'Europe n'a tout simplement pas les moyens de fabriquer des batteries à grande échelle et de manière pérenne, la voiture électrique est une impasse avec un grand mur bien épais tout au fond.
Plus on court, plus l'impact inéluctable avec ce mur fera mal.
Le lithium, c'est pas ce qui manque en Europe ni même en France d'ailleurs.
Il y a des gisements dans l'Allier et en Alsace d'après ce que j'ai pu lire.
Et puis la dernière tendance lancée par CATL se sont les batteries au sodium donc tout est possible.
Pour ce qui est du cuivre, tu veux sans parler du cuivre du moteur? Sans dec, si le cuivre était un problème et tu naurais même pas l'électricité chez toi
Que je sache, il y a des carrières en Europe et puis le cuivre comme le reste des métaux (lithium compris), ça peut se recycler à l'infini.
C'est justement la magie des voitures électriques, elles se recyclent à l'infini ;)
Par Axel015
En réponse à Gastor
Quand un client Ferrari se pointe dans un resto, je regarde ce qu'il y a de plus cher dans la carte, surtout côté vin, avant de commander exactement ça.
Ce n'est pas différent pour les voitures, si ça consomme, pour lui, c'est synonyme de performance sans compromission.
Il suffit de le comprendre et Ferrari connaît ses clients (ils sont même plus efficaces que la Gestapo pour tout savoir!)
Sauf que le réservoir est en adéquation.
Une 812 sa consomme, mais tu as 92L de réservoir en conséquence.
La 500km en éco conduite (chiffre de l'homologation), ça fait moins de 200 km en conduite dynamique/sportive... avec la batterie neuve, par beau temps mais sans clim, de 100% à 0% d'autonomie...
Bref, autant dire que c'est une tannée... quand au 2.3T, ça fera pas de miracle dynamiquement ça reste un éléphanteaux.
Par Axel015
En réponse à Manwell
Le lithium, c'est pas ce qui manque en Europe ni même en France d'ailleurs.
Il y a des gisements dans l'Allier et en Alsace d'après ce que j'ai pu lire.
Et puis la dernière tendance lancée par CATL se sont les batteries au sodium donc tout est possible.
Pour ce qui est du cuivre, tu veux sans parler du cuivre du moteur? Sans dec, si le cuivre était un problème et tu naurais même pas l'électricité chez toi
Que je sache, il y a des carrières en Europe et puis le cuivre comme le reste des métaux (lithium compris), ça peut se recycler à l'infini.
C'est justement la magie des voitures électriques, elles se recyclent à l'infini ;)
Il n'y a rien qui ne se recycle pas dans un VT...
Par Gastor
En réponse à Axel015
Sauf que le réservoir est en adéquation.
Une 812 sa consomme, mais tu as 92L de réservoir en conséquence.
La 500km en éco conduite (chiffre de l'homologation), ça fait moins de 200 km en conduite dynamique/sportive... avec la batterie neuve, par beau temps mais sans clim, de 100% à 0% d'autonomie...
Bref, autant dire que c'est une tannée... quand au 2.3T, ça fera pas de miracle dynamiquement ça reste un éléphanteaux.
J'adore quand vous prenez les gens chez Ferrari pour des cons.
Ils n'ont pas fait ce VE pour faire plaisir à Greta. Ni pour faire Oslo-Monaco, que ce sera le sous-fifre qui s'en occupera.
Par Axel015
En réponse à Gastor
J'adore quand vous prenez les gens chez Ferrari pour des cons.
Ils n'ont pas fait ce VE pour faire plaisir à Greta. Ni pour faire Oslo-Monaco, que ce sera le sous-fifre qui s'en occupera.
Ils l'ont fait car un modèle ça coute rien et il faut prévoir le pire "le front républicain qui reste au pouvoir et s'entête dans l'écologie punitive".
Mais soyons clair, demain la VT est totalement interdite : Ferrari coule... Aucun intérêt d'acheter une VE Ferrari... déjà qu'une Porsche c'est pas ça...
Par Axel015
« Plus de carbone dans l'air, c'est plus de nourriture pour les plantes, et en général plus de production », explique Denis Fabre, écophysiologiste au Cirad à Montpellier. Par exemple, le rendement du blé serait 6,4% plus important ces 50 dernières années « grâce » à l'augmentation de concentration de CO2 dans l'air.3 Jun 2025
https://www.natura-sciences.com/comprendre/comment-le-changement-climatique-frappe-les-rendements-agricoles.html
Par Gastor
En réponse à Axel015
Ils l'ont fait car un modèle ça coute rien et il faut prévoir le pire "le front républicain qui reste au pouvoir et s'entête dans l'écologie punitive".
Mais soyons clair, demain la VT est totalement interdite : Ferrari coule... Aucun intérêt d'acheter une VE Ferrari... déjà qu'une Porsche c'est pas ça...
Encore une fois vous racontez n'importe quoi, c'est effarant.
Ferrari a soutenu Porsche pour obtenir l’exception permettant l’usage des e-fuels après 2035, dans le cadre des négociations sur 2035, et donc de continuer à vendre des modèles thermiques après sans malus. Mais visiblement, il faut vous faire un dessin pour comprendre quelques évidences.
Par jeanmarcus
ben, normal, pour avoir vraiment de la puissance, y a que l'electrique. Sinon, bientot une ferrari se fera fumer par une simple citadine electrifiée.
Le bruit, c'est fini, ça fait chier tout le monde, sauf l'egoiste qui conduit.
Par Hcc1
En réponse à zzeelec
Si Ferrari proposait une F355 électrique (mêmes dimensions, avec simulation de son et de boîte manuelle, poids contenu sous la 1,5 t, puissance autour de 500/600 ch), même à 500 k€ (parce que la légèreté et la compacité coûtent cher), je pense que ce serait autrement plus intéressant qu'un gros tromblon de 2,3 t, 5 m de long et 1 000 ch.
Si faubourg Saint Antoine on trouvait un meuble Louis XV, fabriqué à l'ancienne, avec quelques trous de ver faits à la petite mèche... je crois que même s'il était gratuit je n'en voudrais pas.
Par JART
En réponse à Gastor
Encore une fois vous racontez n'importe quoi, c'est effarant.
Ferrari a soutenu Porsche pour obtenir l’exception permettant l’usage des e-fuels après 2035, dans le cadre des négociations sur 2035, et donc de continuer à vendre des modèles thermiques après sans malus. Mais visiblement, il faut vous faire un dessin pour comprendre quelques évidences.
Je suis d'accord avec vous deux mais son commentaire précise que si le thermique n'existe plus, Ferrari n'a plus de raison d'exister non plus. Et dans ce cas il a raison. C'est comme une grande marque de montre automatique qui commence à faire des montres à pile, ça n'a pas de sens.
Mais effectivement l'art du "moteur Ferrari" risque peu de disparaître car il y aura forcément une exception pour ces marques de niche avec au moins le fameux e-fuel.
Par Hcc1
En réponse à zzeelec
Si Ferrari proposait une F355 électrique (mêmes dimensions, avec simulation de son et de boîte manuelle, poids contenu sous la 1,5 t, puissance autour de 500/600 ch), même à 500 k€ (parce que la légèreté et la compacité coûtent cher), je pense que ce serait autrement plus intéressant qu'un gros tromblon de 2,3 t, 5 m de long et 1 000 ch.
J'espère surtout, quand le VE sera réellement mature, qu'on fabriquera des voitures légères, agiles, réactives et débarassées des antiques BV, embrayage et surtout, bruit de V8 synthétique. Pour ce genre de véhicule vraiment "plaisir" l'autonomie sera loin d'être prioritaire. Il faut dire que j'ai vu récemment de près une Élise.
Par Axel015
En réponse à Gastor
Encore une fois vous racontez n'importe quoi, c'est effarant.
Ferrari a soutenu Porsche pour obtenir l’exception permettant l’usage des e-fuels après 2035, dans le cadre des négociations sur 2035, et donc de continuer à vendre des modèles thermiques après sans malus. Mais visiblement, il faut vous faire un dessin pour comprendre quelques évidences.
Oui, je sais, mais il est fort possible que l’exception saute car elle paraitra injuste (les riches en VT et les autres obligés de se coltiner une VE).
Et dans ce cas, bye bye Ferrari... aucun intérêt une VE Ferrari.
Par Tortel
A côté de la Yangwang U9, les specs de la Ferrari paraissent ridicules
Par Axel015
En réponse à Hcc1
J'espère surtout, quand le VE sera réellement mature, qu'on fabriquera des voitures légères, agiles, réactives et débarassées des antiques BV, embrayage et surtout, bruit de V8 synthétique. Pour ce genre de véhicule vraiment "plaisir" l'autonomie sera loin d'être prioritaire. Il faut dire que j'ai vu récemment de près une Élise.
Une Lotus avec une boite méca, un embrayage, un moteur thermique etc... bref tout ce qui contribue au plaisir.
Par zzeelec
En réponse à manu.lille
"une voiture de sport de route, censée être vive, agile et amusante à conduire de manière enjouée sur le réseau secondaire"
au tarif actuel des Ferrari je ne suis pas certain que beaucoup de Ferrari connaissent cet usage.
J'ai connu quelques proprios jeune de Ferrari achetées neuve (suite à un héritage conséquent), ou d'occasion, elles servaient surtout à aller s'enjailler du vendredi soir au dimanche soir dans les boites belges le soir, puis à Bruges et Zebruges le dimanche qu'à arsouiller sur les petites routes des Ardennes ou des Flandres. Et avec l'augmentation tarifaire de ces véhicule ces 30 dernières années, je ne pense pas que ça a du beaucoup évoluer depuis cette époque.
Comment ? Les possesseurs de voitures de sport luxueuses seraient des poseurs ? Je ne peux y croire !
Par zzeelec
En réponse à Axel015
"Une Ferrari n'est pas un objet jetable !!! "
Ça ne l'a jamais été.
Par contre, tu auras beau changer la batterie, comme un PC que l'on upgrade, ça restera dépourvu de ce que l'on attend d'une Ferrari à savoir :
https://www.youtube.com/watch?v=cflBLWXbC6w
Le frisson ultime !
Bref, autant acheter une TM Plaid pour 3 fois moins chère.
Sauf si justement Ferrari parvient à trouver la formule qui donne le frisson en électrique. C'est largement faisable, mais le feront-ils ? (Porsche a abandonné l'idée pour le moment, et a d'ailleurs abandonné ses ambitions sur le VE tout court)
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
Tu as tout à fait raison, on est 100% d'accord ....
Quand je pense que même lotus a visiblement abandonné l'idée de faire une petite sportive légère pour s'en remettre à la chine pour faire de gros tank également...
Heureusement, un petit village gaulois résiste, Renauland ....
Avec des technologies 800v, moteurs roues ou flux axial ... pour des sportives autour de 1500 kg (AA10E) et même moins pour la fameuse R5 TURBO3E .... tu peux applaudir, vive la France ...
Tarifs abusifs, production limitée artisanale, look à la fois passéiste et putassier, non, je n'applaudis rien du tout.
C'est juste le tout dernier coup marketing automobile de De Meo pour faire vendre de la R5 à mémé. (quand on n'est même pas capable de mettre un différentiel autobloquant sur sa soi-disant "sportive" électrique, on se fait tout petit)
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
Si Ferrari proposait une F355 électrique (mêmes dimensions, avec simulation de son et de boîte manuelle, poids contenu sous la 1,5 t, puissance autour de 500/600 ch), même à 500 k€ (parce que la légèreté et la compacité coûtent cher), je pense que ce serait autrement plus intéressant qu'un gros tromblon de 2,3 t, 5 m de long et 1 000 ch.
"poids contenu sous la 1,5 t, puissance autour de 500/600 ch"
Tu tournes en boucles pour implorer une sportive légère, sauf que dans tes critères seul 1 constructeur, gaulois d'ailleurs, va proposer d'ici 2027 2 sportives biplaces électriques autour de 1.5T et 500 cv, dont une qui a déjà pris la route récemment ...
Un effort et applaudis pour une fois ...
Par Axel015
Oui justement, une Rolex mécanique ce n'est que des défauts et ça n'affiche même pas la bonne heure (4 secondes de décalage par jour). Pourtant c'est cette authenticité que recherche les passionnés d'horlogerie.
Fonctionnellement : une apple watch est infiniment plus avancée qu'une Rolex... mais à la fin l'apple watch fini à 30 euros à la foire à tout du coin et personne n'en veut, la Rolex elle est toujours recherchée.
Mais c'est ça qui fait le charme.
C'est un peu comme une propulsion, sa motrice factuellement moins bien qu'une traction intégrale, mais c'est ça qui fait le charme à la conduite.
Le truc c'est que je ne remets pas en cause la raison. Celle d'une automobile pragmatique, etc... mais la passion c'est différent et pour justifier des prix à plus de 200k sur une voiture il faut que le produit passionne. Sinon le type achètera sa Tesla Model S et ça ira très bien pour lui il sera 100% satisfait.
Mais je comprends que quand on est pas passionné mais simplement "raisonné" vis à vis de la voiture, on peut projeter n'importe quelle déplaçoire qui accélère fort comme le graal. Mais c'est parce que tu n'es pas client de voiture passion.
Car même en étant péter de thune, si la passion n'est pas là, on achète une Tesla Model S à 130k et pas une Ferrari à 300k électrique, car on ne verra pas de différence au final (si ce n'est l'efficience en moins pour la Ferrari).
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
Tarifs abusifs, production limitée artisanale, look à la fois passéiste et putassier, non, je n'applaudis rien du tout.
C'est juste le tout dernier coup marketing automobile de De Meo pour faire vendre de la R5 à mémé. (quand on n'est même pas capable de mettre un différentiel autobloquant sur sa soi-disant "sportive" électrique, on se fait tout petit)
Tarifs abusifs ...
Tu as mis un budget de 500 k€, là c'est 150 k€ ....
Et tu oublie la vraie VE sportives de série, la A110E qui est annoncée également dans ton critère de 1.5t et 500cv .... je ne crois pas savoir qu'il y ai d'autres projets aussi avancés, plateforme APP va te renseigner, c'est pour 2027 ...
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Le soucis c'est que ça oblige à une autonomie ridiculement basse... quasi gaguesque.
Et alors, c'est quoi le kilométrage annuel moyen d'une Ferrari ? 3 000 km, à tout casser ? Avec quasiment toujours des petites sorties.
Et pour quelques centaines de milliers d'euros, je pense qu'il y a moyen d'avoir un pack de batteries particulièrement dense et compact, et une charge rapide très performante.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Tarifs abusifs, production limitée artisanale, look à la fois passéiste et putassier, non, je n'applaudis rien du tout.
C'est juste le tout dernier coup marketing automobile de De Meo pour faire vendre de la R5 à mémé. (quand on n'est même pas capable de mettre un différentiel autobloquant sur sa soi-disant "sportive" électrique, on se fait tout petit)
"Tarifs abusifs"
Abusif par rapport à quoi ? Quel référence ?
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Et alors, c'est quoi le kilométrage annuel moyen d'une Ferrari ? 3 000 km, à tout casser ? Avec quasiment toujours des petites sorties.
Et pour quelques centaines de milliers d'euros, je pense qu'il y a moyen d'avoir un pack de batteries particulièrement dense et compact, et une charge rapide très performante.
Quel est le rapport entre le kilométrage moyen et l'autonomie ?
Une voiture plaisir : tu pars en vacances avec, tu pars en week end avec, tu fais 200 bornes pour aller t'amuser sur circuit avec, tu fais des roadtrips avec... C'est ça une voiture plaisir ! Tu ne la sort pas pour aller faire les courses à Auchan avec ou pour aller au boulot à 20 km de chez toi.
C'est plutôt la voiture de tous les jours où l'autonomie n'est pas un soucis car cette voiture va en général faire moins de 100 km / jours.
Ensuite autant si avec un déplaçoire tu peux t'approcher de la consommation d'homologation.
Autant avec une voiture plaisir, tu vas chercher à te faire plaisir et tu vas largement dépasser la consommation d'homologation (sauf erreur d'achat).
Donc non le poisson n'est pas frais, ça sert à rien de forcer !
Par zzeelec
Ce que tu appelles "défauts", d'autres considèrent que ce sont de grandes qualités.
Il en faut pour tous les goûts, et devine quoi ? Avec un VE on peut avoir le beurre et l'argent du beurre, pas besoin de choisir ! https://youtu.be/m7fbPumCiZI?si=QAzESrPwm2wHxpFb
Elle est pas belle, la vie ?
Par Hcc1
En réponse à Axel015
Oui justement, une Rolex mécanique ce n'est que des défauts et ça n'affiche même pas la bonne heure (4 secondes de décalage par jour). Pourtant c'est cette authenticité que recherche les passionnés d'horlogerie.
Fonctionnellement : une apple watch est infiniment plus avancée qu'une Rolex... mais à la fin l'apple watch fini à 30 euros à la foire à tout du coin et personne n'en veut, la Rolex elle est toujours recherchée.
Mais c'est ça qui fait le charme.
C'est un peu comme une propulsion, sa motrice factuellement moins bien qu'une traction intégrale, mais c'est ça qui fait le charme à la conduite.
Le truc c'est que je ne remets pas en cause la raison. Celle d'une automobile pragmatique, etc... mais la passion c'est différent et pour justifier des prix à plus de 200k sur une voiture il faut que le produit passionne. Sinon le type achètera sa Tesla Model S et ça ira très bien pour lui il sera 100% satisfait.
Mais je comprends que quand on est pas passionné mais simplement "raisonné" vis à vis de la voiture, on peut projeter n'importe quelle déplaçoire qui accélère fort comme le graal. Mais c'est parce que tu n'es pas client de voiture passion.
Car même en étant péter de thune, si la passion n'est pas là, on achète une Tesla Model S à 130k et pas une Ferrari à 300k électrique, car on ne verra pas de différence au final (si ce n'est l'efficience en moins pour la Ferrari).
Oui je suis bien placé pour comprendre le charme d'un calibre automatique suisse. Pour résumer : l'Elise me séduit car c'est une VRAIE bv manuelle, sans béquilles. Ce que je n'aime pas c'est un VE qui simule... un peu comme une montre Casio qui ferait tic tac.
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
"poids contenu sous la 1,5 t, puissance autour de 500/600 ch"
Tu tournes en boucles pour implorer une sportive légère, sauf que dans tes critères seul 1 constructeur, gaulois d'ailleurs, va proposer d'ici 2027 2 sportives biplaces électriques autour de 1.5T et 500 cv, dont une qui a déjà pris la route récemment ...
Un effort et applaudis pour une fois ...
Le rapport prestations/prix n'y est pas du tout en ce qui concerne la R5 3E (juste un truc marketing sans avenir), et on attend toujours les caractéristiques réelles de la version définitive.
Quant à la future A110 électrique, on n'a strictement aucune info. Alors je te laisse rêver et te palucher en chouinant "Renault" tout seul.
Par zzeelec
En réponse à Hcc1
Oui je suis bien placé pour comprendre le charme d'un calibre automatique suisse. Pour résumer : l'Elise me séduit car c'est une VRAIE bv manuelle, sans béquilles. Ce que je n'aime pas c'est un VE qui simule... un peu comme une montre Casio qui ferait tic tac.
C'est ton problème, on s'en balec !
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
Le rapport prestations/prix n'y est pas du tout en ce qui concerne la R5 3E (juste un truc marketing sans avenir), et on attend toujours les caractéristiques réelles de la version définitive.
Quant à la future A110 électrique, on n'a strictement aucune info. Alors je te laisse rêver et te palucher en chouinant "Renault" tout seul.
Je ne suis pas fan de VE sportives, mais dans tes critères, la A110E répond au cahier des charges, tu mens, les données sont disponibles, on est bien autour de 500cv/ 1.5 t .... et il n'y a pas d'autres équivalents prévus à court terme, seul Alpine va le proposer d'ici 2027, ça à été confirmé par Philippe Krief ...
Mais bon, avec ta mauvaise fois, tu va être incapable de l'avouer ...
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