Commentaires - PSA, accusé d'avoir truqué 2 millions de moteurs diesels, s'agace et menace

Je sens le topic qui va partir en sucette : 3.2.1... FIGHT

ça sent le "plouf" tout ça, PSA n'a pas les reins aussi solides que VAG... En plus les CE a accepté que des recours de client laissés ait lieu, ces 5milliards€ ne sont que le début des dépenses (si celà se confirme, bien entendu). Ils pourront tjrs payer pour récupérer les moteurs GM vu qu'Opel a rapidement été écarté de l'enquête :D

Nul inquiétude à avoir.

Les logiciels truqués sont la propriété exclusive de VAG.

Oui mais en France on a pas taper sur VW précisément car on le savait que dans une situation identique nos constructeur ne survivrait pas, Vw c'est fait masacré sur aux Etats-Unis et peugeot n'y est pas présent, comme quoi nos politique ont vu juste a ne pas sanctionné vw par précaution

ça semblait évident , d'ailleurs quel constructeur est vraiment clean sur le sujet ?

Ah oui, Français et fier de l'être. Fier de se faire entuber en permanence pour sauver des pourris. Elle est belle la France...

Dans un premier temps, mais là dans beaucoup de pays des actions de groupes ont lieu pour récupérer qqchose de VW. A suivre donc. Bon après quand un chiffre est balancé comme ça, c'est pour tentre de récupérer au moins la moitié de la poire au final (dans le meilleur des cas). En plus il peut très bien y avoir recours, recours qui passera devant d'autres juges, juges payés par PSA (pourquoi pas), et ce sera réglé. :D

Il est ou Entouteobjectivite avec son mazout truqué???

les chiffre de 2 000 000 de voiture c'est le chiffre pour la France sur la periode .... imaginez au niveau mondial

on vous dis depuis le début que tout le monde trichait d'une façon ou d'autre

Tu es un grand optimiste toi lol ....tu es sûr d'avoir lu l'article ?

le pauvre :ptdr: sa pauvre 308 gt hdi est concerné :ptdr:

Il etait peu probable que les ingenieurs de PSA soient si doues qu'ils arrivent a faire sans logiciels ce que la concurrence fait avec!

Surtout quand on voit passer des chefs ingenieurs d'un constructeur a l'autre tous les 3-4 ans

Et ils diront comme VW : c'est soit on paille et on ferme toutes les usines en france, soit on propose une petite compensation aux clients puis roulé il n'y a rien à voir.

Renault aussi a eu des accusations, ça n'a rien donné au final. Après Renault appartient en partie à l'état, ça peut s'expliquer aussi comme ça...

On demande Monsieur entoutemauvaisefoi à la barre

Non les prochains à sauter sont Fiat et Renault

C'est parti après les trolls vw Renault au tour des trolls Peugeot... De toute manière tout les constructeurs ou presque ont triché pour la simple et bonne raison que les normes sont quasi inapplicable dans la réalité

MMMMMMMDDDDDDDDDDDDDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Aloooors... Quelle marque pourrait être vendue ? Ah bah oui, aucune, personne n'en voudrait !

Il a sûrement voté EM.

ETO va faire un arrêt cardiaque.

massage 30-2 hop hop hop

Avec cet article Cara Va exploser

Bon, OK...

Je triche, tu triches, il triche, nous trichons, vous trichez, ils trichent...

Le groupe VAG... puis RENAULT, puis le groupe FCA... puis maintenant PSA...

C'est comme dans une classe:

Tu as UN élève qui triche parce que les "questions sont trop dures", tu le sanctionnes.

Si TOUS les élèves trichent... à mon avis, c'est que, effectivement, les questions sont effectivement trop dures.

Bah ici c'est pareil.

A force de normes, en l'état, "irréalisables", bah... faut pas v"nir se plaindre ensuite.

Les écolos... un mec sur un bateau à étudier les arbres et les fonds marins te dit qu'en 2040 il ne devra plus y avoir de véhicule thermique... mouuuuii!

Le souci c'est que les règles sont établies par des personnes qui ne connaissent rien à ce qu'il se passe vraiment ici bas!

Pas grave ils ne vendent pas en dehors de la France.

FCA est moins aliéné au mazout que l'Alliance.

Parfaitement. Et j'ai même lu l'article complet sur le site "Le Monde".

Il n'est pas dit qu'un logiciel est installé sur les moteurs HDi Euro 5 comme sur ceux des véhicules VAG.

J'attends la réponse de PSA quand ils auront accès au rapport fait par la DGCCRF.

"Les modèles concernés par le logiciel destiné à truquer les tests d'homologation sont en partie connus Peugeot 208, 807 et 5008, Citroën C3 et C5. "

on peut rajouter la 308 et la 508 aussi

Finalement on est sur le même type de scandale que l'amiante. Cette mafia des constructeurs européens qui nous empoisonnent en bande organisée doit se prendre des amendes exemplaires. Comme ça ils prendront ça en compte dans leurs calculs économiques et lorsqu'on leur demandera d'investir des des moteurs plus propres ils le feront plutot que de nous tromper. En tout cas je peux garantir que je n'achéterai jamais un modèle d'un de ces escrocs qui se sont faits choper par la patrouille. Finalement heureusement que les américains ont mis les pieds dans le plats avec VW sinon on peut parier que le business as usual des truqueurs aurait pu continuer tranquillement. Je ne serais pas étonné qu'ils aient reçu un blanc sein tacite de la commission européenne ou qu'ils aient réussit à corrompre quelques gens bien placés pour avoir pu tous se sentir dans une telle impunité. Vraiment ecoeurant.

les moteurs hdi de 2009 à 2015 sont des moteurs euro 5 ....

"A l'inverse de Volkswagen qui a mis en place un logiciel de triche, PSA aurait adopté une stratégie de 《calibration frauduleuse》, indique la DGCCRF, pour que le système de dépollution s'active surtout pendant les tests d'homologation"

Voilà pour ceux qui est dit dans le rapport.

En premier lieu c'est pas parce que les enqêteurs de la DGCCRF disent une chose que niveau pénal c'est suivi....

Ce ne sont que les conclusions de leur enquête, la parole est à la défense après...

En second lieu 10% c'est le max.

Le vol simple c'est 3 ans de prison.....vous croyez réellement que tous les voleurs prennent 3 ans ??

En troisième lieu il n'y a pas à se réjouir de la chose. Même si d'un autre coté si il y a réellement eu infraction alors les responsables devrront payer.

Mais tout ceux qui vont se réjouir de la chose pour différentes raisons (haine de PSA, haine de la France, joie de voir un second acteur du secteur accompagner VAG....) ne réfléchissent probablement pas au fait que cela peut mettre des dizaines de milliers de personne au chômage.

Peut-être se disent-ils qu'eux même seront moins seul à Pôle Emploi....pourtant j'avais l'impression qu'ils étaient nombreux là-bas.

Bref, comme pour d'autre moi je reste dans ma ligne. Je ne suis pas juge ni procureur....alors je laisse faire la justice.

Pas que je lui accorde une aveugle confiance mais de toute façon au final c'est elle qui dira ce qu'il en est.

Mais je plaint les ouvrier en bout de chaîne (c'est le cas de le dire) qui vont prendre....

Et ce quelque soit le constructeur.

Ceux qui sont mafieux ce sont les constructeurs allemands. Logiciels truqués, ententes, entrave à la concurrence... ils ont un peu trop abusés les mecs.

Les autres constructeurs, particulièrement les français, n'ont rien à se reprocher.

Oui, c'est ce que je dis. Je n'ai peut être pas été très claire, mais je dis que les moteurs Euro 5 n'ont pas de logiciel.

Je pense que c'est un peu comme les moteurs Renault, certains composants s'activent à certains "moments" pour ne pas détérioré le moteur. Enfin je vois les choses comme ça.

RENAULT n'a pas triché. Nuance.

C'est sur, et tu as 100% raison. D'ailleurs t'es pas le premier à le dire.

C'est juste drôle, car les fanboys PSA ici en présence nous affirmaient, dur comme fer, que PSA c'était honnête, pas de magouille rien.

Et en fait non.

n réaction aux informations du quotidien, PSA Groupe a publié un communiqué précisant ne pas avoir été contacté par la justice à ce stade. Le constructeur "s'indigne de la transmission d'informations à des tiers sans qu'il ait eu de son côté accès au dossier transmis par la DGCCRF au parquet, ce qui lui interdit jusqu'à présent de faire valoir ses arguments". Il pourrait porter plainte pour violation du secret de l'instruction et des obligations de confidentialité des autorités. PSA réitère la position adoptée jusqu'ici : le groupe respecte les réglementations dans tous les pays où il opère et aucun logiciel ou dispositif de fraude n'équipe ses véhicules. Il rappelle en outre qu'il est le seul constructeur au monde à avoir mis en place une démarche de totale transparence sur les consommations et émissions de CO2 de ses modèles en usage réel qui sera étendue aux émissions de NOx d'ici la fin 2017. Les résultats des mesures sont disponibles sur les sites web de ses marques, conclut le groupe.

http://www.boursier.com/actions/actualites/news/peugeot-rattrape-par-le-dieselgate-en-bourse-se-defend-740095.html

il faut comprendre les motoristes et les ingénieurs qui pleurent fasse aux normes euro .

ont leur demande de produire des voitures lourde , sécurisante , puissante , qui ne consomme pas , et qui ne pollue pas.

Nous sommes arrivé à un point tel au niveau des normes euro , que les meilleures motoriste du monde ne savent pas très bien les respecter.

quand le client souhaite un suv de 1700 kg qui offre 150 chs sait rouler à 200 km/h mais ne consomme que 5 litres/100 kms , qu'en plus de sa ne doit pas rejeter plus de X grammes ( du domaine de l'impossible vu la puissance , masse , cylindrée ) .

Il faut bien comprendre les motoristes , perso je penses qu'ils ont tous triché , bouché les moteurs par l'échappement à l'aide de système pas très utiles sur longues distance ne suffit plus à réussir à respecter les normes , le thermique à atteint son maximum .

deux solutions , soit nous nous intéressons à des petits véhicule léger , de petite cylindrée , qui roule à fond à du 120 à plat , donc la consommation diminue massivement = pollution diminue massivement aussi , soit nous continuons à produire des bon "vieux" diesel qui crache un max mais offre un couple agréable et consomment entre 5 et7 litres aux 100 kms parcouru .

perso je comprend les motoristes qui un maximum !

c'est pour cela que j'avais dit précédemment qu'il fallait foutre la paix à VW .

Le fait qu'il y ait des constructeurs qui ont profité de certaines normes d'homologation bien plus optimistes que les conditions réelles, soit. C'est le cas de RENAULT par exemple, mais pas que.

Mais d'autres ont utilisé des systèmes frauduleux, la c'est différent.

Donc tous n'ont pas triché, merci d'être plus précis dans vos commentaires.

Allez, les prédictions :

- PSA n'aura qu'une tape sur les doigts en Europe.

- Les Fanboys vont venir pleurer au complot de VW anti-PSA

- "PSA est clean et honnête, y'a aucune magouille chez eux"

Bref, sortez le popcorn. PSA a magouillé, comme tous les autres ou presque. Faut s'y faire.

Est-ce que le rapport dit comment ils l'ont découvert? Est-ce sur une supposition ou sur des preuves tangibles? Parce que les rapports qui proviennent de la DGCCRF, je les prends avec des pincettes...Ils ne sont pas "futé" dans cet organisme...

On s'en fout, mec!

Tricherie, ou suspicion de tricherie, c'est du pareil au même, tout ça...

Faut juste s'élever un peu pour comprendre mon commentaire au sens global...

Je m'en fous de qui, ou qui, oui qui a triché...

mdr les mecs qui te disent que peugeot ou renault n'a pas triché...bien sur qu'ils ont triché, arrêtez de vous voiler la face..

par contre OUI Vw a mis une merde de logiciel...!

tricher

Définitions Web

La tricherie est le fait de ne pas respecter des règles pour profiter d'avantages. On peut tricher au jeu, dans le sport, à un examen. Quelqu'un qui triche est appelé un tricheur.

donc oui ils ont tous trichés avec des degrès plus ou moins important selon les marques....

https://www.youtube.com/watch?v=QuRU69noHUM

oui comme vw , renault , fiat quoi ......

Je n'en sais rien mais je ne pense pas qu'on remettent à des juges des suppositions en tout cas.

Je pense qu'il faut attendre que PSA ait accès au dossier pour qu'ils savent exactement ce qui leur est repproche et dans quels conditions.

Le Monde dit avoir eu accès au dossier mais à part avoir sortie deux trois phrases pute à clic, il n'y a rien de bien concrets là.

Tu vis toujours dans le monde des bisounours garçon ?

Je pensais les commerciaux Renault un peu plus malin que cela

Malheureusement, je crains que la vérité soit dans ce style là

Mais moi je suis pas du tout optimiste, je crois qu'il n'y a pas, d'issue, le chantage à l'emploi sera trop fort.

L'humain reste un humain malheureusement et tout humain a un prix

Pour Renault et Fiat oui. VW à utilisé un logiciel de détection d'homologation quand même. Le résultat étant au final le même je te l'accorde.

Le seul problème de VW, c'est que les USA sont tout ce qu'il y a de plus con en matière de justice, surtout quand cela concerne des groupes industrielle qui les domine ou leur font de l'ombre.

Personnellement, je n'ai jamais été heureux de voir un groupe Européen se prendre une tel prune par eux. Sauf pour enmerder les fanboy de la marque.

Non, ils font surtout des économies avec des bidouilles à la limite du légal pour tenir les normes lors des tests. Une petite reprogrammation moteur a suffit à VAG pour les remettres aux normes (sauf 1 moteur qui a demandé un peu plus de travail). D'autres reprogrammes leur moteur pour injecter plus de adblue, etc.

Bref, j'y vois surtout une manière d'économiser des frais, pas une limite physique impossible à franchir pour qu'un moteur respecte les normes.

A voir ensuite si les moteurs "remis aux normes" sont plus sujet à la panne ou moins fiable sur la durée, ce qui aurait pu être une raison valable des constructeur pour ce genre de magouille.

Au moins avec toutes ces histoires, il y aura rapidement plus de moteur diesel sur les voitures privées, déjà ça de gagné.

tu l'as peut être lu mais tu ne l'a pas compris

Parce que tu crois tout ce que dit la DGCCRF sur parole?

Dites moi que c'est une fake news

Ni plus ni moins que PSA. S'ils ont des chiffres pour prouver leur dire, pas de raison de ne pas les croires. Pour le moment ce sont juste des paroles, effectivement.

Nan mais tu compares le scandales qu'à été l'amiante avec celui de tricherie de test d'homologation quand même.

L'amiante à été un véritable problème pour tout ce qui concerne la santé.

Personnellement, je ne connais pas une seule personne ayant acheter sa voiture en avoir quelque chose à cirer des rejets de CO2 de son nouveau véhicule. La seul chose qu'il regarde ayant un lien avec les émissions, ce sont la consommation qui les intéressent.

Pour moi, la seul leçon à tirer de tout ce scandale, une fois qu'il sera terminé, c'est que le moteur thermique est au maximum de ce qu'on lui demande. On se doute bien qu'on peut encore l'améliorer, mais les coûts astronomique demandés ne valent pas l'intérêt au peu que l'ont peu en tirer. Donc, on dira bien au final que ses tests n'était absolument pas réaliste et n'était pas fait dans des conditions réel de toute façon.

Et cela devrait aider certains consommateurs pensant faire bien, qu'acheter électrique est la solution.

Tu as oublier Mercedes.

Je suis bien curieux de voir les chiffres.... Wait & See

FCA n'a pas triché, il ont juste utilisé à leur avantage, la (trop) laxiste réglementation européenne en matière d'émission de diesel ... un grand merci angela d'ailleurs, à ce sujet, qui a bien aidé les constructeurs à mètrent les pieds dans le plat.

Marchionne l'avais lui même dis .... "ont est pas aussi idiot qu'eux" .... sous entendu vw ... et maintenant Peugeot ???

L'IFPEN a envoyé les dossiers de Fiat , Renault , PSA et vw à la DGCCRF car certains de leurs véhicules reconnaissaient le test d'homologation ( ils ont découvert cela en modifiant légèrement le test d'homologation , rappelons que vw s'est fait chopé comme ça )

Non. Mais j'ai du mal à croire un constructeur auto quand on en vient à l'écologie. J'ai du mal à croire que tous les autres soient obligés de magouiller salement et pas PSA.

le systèmen anti pollution de Fiat se désactive au bout de 22 minutes soit 2 minutes de plus que le test d'homologation ....c'est pas assez clair pour toi ?

Le plus grave je trouve c'est que quand VAG s'est fait prendre et sanctionné en reconnaissant sa culpabilité, les autres constructeurs au lieu d'etre solidaire de VAG, se sont tous détachés de VAG et ont dit "on est pas des tricheurs comme VAG".

Maintenant ca sera bien fait pour les autres s'ils sont sanctionnés. Pire encore ils devraient prendre plus cher pour avoir perpétuellement nier sur l'emploi d'un dispositif de triche au cours des derniers mois.

Tant pis pour PSA.

Renault prendra cher aussi, c'est possible.

Fca évidemment. Eux c'est tout les pays d'Europe qui ont constaté des anomalies lourdes sur les résultats des tests de fca.

5 milliards d'amende pour une boîte qui commence tout à juste à sortir la tête de l'eau ?

Certes cela n'est pas bien de tricher mais combien de dizaines - voire centaines - de milliers de chômeurs en perspective si cela se concrétise ?

Tant qu'on y est, peut-on également demander une enquête sur ces fameux tests d'homologation, qui, on le sait, n'ont aucun rapport avec la réalité.

Ou peut-être que les normes sont totalement déconnectées de la réalité et qu'il faut remettre à plat ces normes.

Non, ça serait trop intelligent de nos politiques.

Si on regarde du côté des clients et de leurs mécontentements,je ne suis pas sûrs que la reprogrammation est été aussi efficace que d'abîmer le moteur.

Le logiciel était efficace car il protégeait le moteur et quand Vw a enlever ce logiciel eh ben cela a mit en évidence la fonction des systèmes de dépollution,qui est de dépolluer à n'importe quel moment là où le moteur était brider avant.

Opel a été écarter mais pour un court instant car GM c'était Chevrolet aussi en Europe.

Je suis là, et préfère hautement ma jolie et fiable 308 gt hdi à ton horrible Leon SW qui me fait penser à un Van, même en Cupra!

Est-ce une nouvelle corruption du groupe Vag ?

Toujours est-il que je suis d'une sérénité absolue, Psa n'a pas triché et va le prouver.

Quant à cette immonde presse orientée "gauchistes ", elle me fait décidément bien pitié...

Je commence à comprendre pourquoi la 308 GTI qui consomme plus en usage "réglementaire" que la CTR 2015 avait un malus beaucoup plus faible.

Alors pourquoi ils n'ont pas participer aux test qui était organiser en Italie.

Hein,pourquoi toutes les marques sont passés et que le gouvernement Italien a épargné FCA?

Pourquoi aux States FCA restent encore dans la tourmente du DieselGate?

Je suis preneur de toutes tes réponses et sources que tu me donneras.

Et pas PSA et BMW.

Ce sont des Infos à prendre avec des pincettes.

Qu'importe que ca tombe mal pour PSA qui etait seulement depuis deux ans sur de bons rails.

Qu'importe que ca peut faire fermée la boite et des centaines DZ milliers d'emplois.

Quand VAG a du payer son énorme amende américaine, j'ai jamais entendu PSA voler au secours de VAG en disant 'ils ne sont pas seuls coupables, on l'est tous, nous-mêmes avons triché et on se joint à VAG dans cette épreuve'.

Ce n'est pas parce que vag avait les moyens de payer et pas PSA que pour VAG c'est une bonne chose l'amense infligée et pour PSA, non.

PSA aurait pu être solidaire au lieu de faire le "pas vu, pas pris" et s'ecarter de VAG en faisant l'indigné.

Pour moi, vag a payé parce qu'il a triché. PSA devra payer parce qu'il a aussi triché si c'est reconnu par la Justice. Qu'importe que PSA est de nationalité française comme je le suis. Je ne fais pas de cadeaux aux fraudeurs, encore moins aux fraudeurs qui n'avouent jamais leur fautes malgré qu'un de leur congénères s'est déjà fait pincer.

C'est vrai ... RENAULT n'a pas triché, il a optimiser les moteurs pour rejeter le minimum lors des tests d'homologation dans une atmosphère confinée au milieu de techniciens et par contre en mode normal sur les route et à coté des enfants, les moteurs Renault rejettent plus de saloperies que Fukushima ... Mais ils n'ont pas triché.

La question est surtout de savoir:

"Qui n'a pas triché ?"

Il en est de même pour tous les produits vendus dans le commerce, si la fraude est possible, elle est appliquée sans aucun scrupule, l'objectif étant de faire du chiffre a tout prix.

1 point GODWIN.

Il y a de quoi prêter à sourire quand il y a pas si longtemps tout le monde crachait sur Volkswagen mais rien sur Mercedes quand eux aussi se sont fait prendre la main dans le sac entrain de tricher comme Vw.

Renault et Fiat continue à nier mais on sait tous qu'ils ont trichés,pas comme Vw mais c'est et se sera toujours l'action de tricher,quoi qu'on en dise.

PSA fait partie du lot sur le banc des accusés alors que les Fanboys PSA clamait "TRÈS" haut et "TRÈS" fort que PSA était clean,ne trichait pas et tout.

EM n'était pas président au moment de l'affaire VW, je ne voit pas le rapport, d'accord on peut taper sur des pourris, mais au final les usines qui vont fermer, ce seront bien des travailleurs qui vont se retrouver au chômage, vous préférez cette France ci ?

voilà c'est dit et bien écrit .

je penses que cela est vrai !!!

sérieux comment veux tu respecter les normes euro avec un tank de suv de 2 litre diesel 150 chs de 1700 kg qui doit avoir du couple et une pointe de 200 km/h avec en plus 4 adultes à bord en pente

bah oui les motoristes bouchent les échappements au maxi mais sa sert à quedal si ce n'est encrassé le moteur , pollué lors de la régénération du fap comme si y en avait pas mais en une distance très courte , diminuer les perfs , et faire payé entre 950 et 1800 € le remplacement du fap , ajoute le catalyseur , la vanne egr , le turbo , bref es ce de toutes manière bien rentable ????

les ricain roulent bien dans des gros bacs à 16 piges ils débutent en 2 litres minimum (sans contrôle technique)

es ce bien utiles d'obliger les gens en France à remplacer le filtre à particule pour plus de mille euro €€€ ???

faut comprendre les motoristes ils savent pas claquer des doigts et rendre non polluant un moteur qui se remplit à chaque rotation , ce qui brule doit sortir point bar .

ils ont triché , car les normes les ont bai***

je les comprends moi , m'en fou de la marque je suis de leur côté !

Les discours de bouzeux qui connaissent rien de rien à la conception et veulent chier sur la gueule des constructeurs, c'est assez drôle.

La faute reviens a l'UE et a ses normes débiles irréalisables. Pas aux constructeurs qui essaient tant bien que mal de respecter ce qu'on leur impose. Le progrès c'est bien, mais défier les lois universelles, ça reste encore compliqué à notre époque... Le diesel pollue, on essaie de le dépolluer autant que possible. Ca le rendra jamais propre. Même avec les meilleurs ingé du monde

Est ce que VAG a payé une amende en Europe pour le problème du Dieselgate? Il me semble que non, seulement aux Etats-Unis....Donc si PSA reçoit une amende pour ça en Europe, il va falloir envoyer la facture à VAG aussi

Roulez diesel qu'ils disaient... Pour un groupe qui se vente sans cesse de ses talents de motoriste diesel, ça passe très moyen...

Commence pas!

J'ai raison!

Pourquoi Renault qui rejette 3 X plus de merdes à l'échappement ne prendrait pas d'amendes et PSA si???

C'est injuste et c'est de la concurrence déloyale par délation sélective!

J'y peux rien si le meilleur exemple de ce phénomène s'appelle le Vel d'hiv ou la nuit de cristal!

Si tu veux que je rentre dans les détails, pas de soucis!

Renox s'en sort blanc comme neige en trichant sans vergogne mais PSA qui a essayé de jouer le jeu jusqu'au bout et dans la limite du possible vas se faire aligner, c'est injuste et anti-capitaliste!

De quelque manière que tu le prennes, c'est illogique et immoral, point!

Tu monte sur tes grands chevaux pour rien car Renault reste toujours dans le viseur de la Justice et de la DGCCRF.

Ils y arrivent avec l'essence, c'est leur choix d'avoir poussé le Diesel. Mais je suis d'accord, l'UE y est pour qqchose, je n'irai pas jusqu'à blanchir les constructeur comme tu le fais. Tout le monde est responsable de ce fiasco.

Ce sont les exigences imposés par la commission Européen en terme de pollution qui sont impossibles à remplir en si peu de temps, du coup les constructeurs n'ont pas d'autre choix, peut-être par facilité aussi, que de tricher.

On va bientôt apprendre que tt les moteurs thermiques, diesels et essences, ont été truqués pour entrer dans les normes EURO.

Pourquoi VAG qui est le plus grand groupe du monde et le plus riche, n'aurait pas réussis à faire des moteurs propres alors que les autres constructeurs "s'auraient" faire ?

C'est juste que pour l'instant, ce sont les premiers à ce faire pincer par les enquêtes. Les autres vont suivrent, c'est évidement, c'est qu'une question de temps.

"La faute reviens a l'UE et a ses normes débiles irréalisables. Pas aux constructeurs qui essaient tant bien que mal de respecter ce qu'on leur impose. Le progrès c'est bien, mais défier les lois universelles, ça reste encore compliqué à notre époque... Le diesel pollue, on essaie de le dépolluer autant que possible. Ca le rendra jamais propre. Même avec les meilleurs ingé du monde"

Exactement st225, le problème est qu'il est impossible et utopique de penser pouvoir respecter des normes complètement débiles !

Les constructeurs trichent......et se font avoir, pas vraiment le choix.

Mauvais tout ça... j'attends la suite.

+1.

caliméro : "c'est trop injuste"

Non!

Si c'était le cas, on serait au courant!

Ils ont clairement dit que Renault n'avait pas triché!

Parce que la triche est uniquement matérielle contrairement à VAG!

Et les investigations ou les enquêteurs n'ont pas accès aux softs internes potentiellement incriminants, ça permet d'opacifier tout ça et de sanctionner celui qu'on aime pas!

Élections présidentielles et législatives truquées ouvertement + enquêtes sur scandales truqués ouvertement et tu trouve le moyen de dire Amen!

Ca se passerait en Russie ou en côte d'ivoire, t'aurait pas le même discourt Hypocrite!

T'as raison, c'est mieux la loi du plus fort!

Je serait curieux de voir quel métier tu ferait si c'était pareil pour tout!

Victime ou bourreau?

Ton niveau de baston /20 stp?

Tesla

Ben alors ils avaient cas arréter de faire du diesel s'ils sont aussi nuls. L'explication est a mon avis plus simple : elle est purement financière. Ca leur coute moins cher de ne rien faire. Ils ont misé sur le fait qu'ils ne se feraient pas rattraper par la patrouille avec une commission européenne plus ou moins complice. Pas de bol que les américains à qui on a voulu refiler les mêmes voitures bidouillées ne se sont pas fait avoir et ont révélé toute l'arnaque. Voir les moteurs diesels Mazda qui ont été complètement redesignés pour répondre aux normes Euro 6, ça m'étonneraient bien qu'ils aient les mêmes problèmes.

quand c'est VAG oh lol c nul

quand c'est psa oh lol c normal c dur gneugneu

bande d'imbéciles ...

Accusé n'est pas coupable...Revenez nous en parler quand la culpabilité sera avérée.

Puis bon...10%, PSA s'en remettra

jusqu'au jour où on découvrira que les batteries contiennent des produits jugés trop dangereux et non recyclable

Mais non, ils vont avoir optimisé comme les autres. C'est à dire que ça pollue comme un porc, mais ça passe l'homologation, donc c'est bon, c'est normal. Et ensuite ça ira dire "NOS MOTEURS SONT PROPRES."

Hypocrites et malhonnêtes chez PSA comme ailleurs.

Mais bon, quand c'est PSA, c'est normal. Quand c'est VAG, c'est mal. ;)

C'est bien pour ça qu'il faut pas pénaliser directement la boite.

Je le disais pour VAG, je le disais pour Renault, je le répète pour PSA : Il faut punir les responsables de cette magouille. Ceux qui ont mis en place ce système, ceux qui ont toléré que ça continue.

Foutez 5G€ d'amende à PSA, ils fermeront 3usines et ça sera des milliers de chomeurs. Pendant ce temps, l'ancien PDG sera poursuivi sans gros problèmes, au pire Tavarès se fera virer avec un énorme parachute doré... Et une nouvelle magouille sera mise en place.

Ou alors vous condamnez quelques dirigeants de manière bien sévère, pas de parachute doré. Les emplois seront préservés, et ça servira d'avertissement.

Tu confonds l'optimisation de renault à savoir le déclenchement ou non du système anti polltuin selon la température et la triche à savoir ceratins modèles renault reconnaissent le test d'homologation ..Ce sont 2 choses différentes donc pour répondre à ton interrogation ou plutôt affirmation oui renault a triché ...

On peut reprocher plein de choses à PSA ,mais ils sont parmi les seuls à essayer de communiquer sur les consos et rejets réels de leur véhicules.

Le Monde, un journal "gauchiste" ?!? Vous n'avez pas du l'ouvrir souvent !

Et quand bien même, en quoi une presse de "gauche" serait-elle moins apte à dénoncer une magouille industrielle,

qu'elle soit Allemande, française ou de je ne sais ou ??? Il faut arrêter d'être de mauvaise foi avec ce débat.

Il parait évident que tous les constructeurs ont biaisé ou triché (parfois par pure pingrerie) pour faire passer les normes à leur moteurs mazout... A l'heure actuelle, je ne crois pas qu'une seule marque ait pu avoir le génie de trouver un système que les autres n'auraient pu découvrir.

:ptdr: Mon dieu que j'ai rit

Passe un bon week-end... serein

C'est pas Peugeot qui disait que, l'air sortait plus pur de ses moteurs qu'il n'y était entré ?.