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Commentaires - Prix Renault 5 électrique : à partir de 25 000 €

Julien Bertaux

Prix Renault 5 électrique : à partir de 25 000 €

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Soit un bon 35 000€ avec les 2-3 options indispensables sur une voiture de 2024.

Par

"non mais vous allez voir, le prix des voitures électriques va faire que de baisser" :chut:

Par

c'est cher pour du Renault, mais ça fait autrement plus sérieux que les machins bas de gamme de chez peugeot!

A voir si ça marche aussi bien qu'ils le pensent!

Par

Et l'option V2G ???

Par

Les 33k€ sont certes chers, mais relativement cohérents au vu des tarifs de la concurrence.

Pas de bouleversements du marché ici donc, mais elle devrait tout de même très bien se vendre grâce à son design très sympathique.

Pour la version à 25k€ faut encore attendre de voir ce qui sera proposé en termes d'équipements et de finition, mais ça ne sera, à mon humble avis, pas la version la plus diffusée de toute façon.

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Par

33000€ c'est le prix de la e208 finition allure. C'est donc pile la même fourchette que la principale concurrente. Plus qu'à attendre les comparos pour voir si l'ancienne est rendue obsolète

Par

25 patates la citadine qui fait 150km, pas de doutes le monde d'après est une bénédiction... :chut:

Par

En réponse à Lolobjectif

c'est cher pour du Renault, mais ça fait autrement plus sérieux que les machins bas de gamme de chez peugeot!

A voir si ça marche aussi bien qu'ils le pensent!

   

ouaip, made in Douai faut pas l'oublier! Faut savoir ce qu'on veut! On n'est pas au Maroc, en Turquie ou en Slovaquie à 3 dirhams la journée !:fresh:

Et je ne parle même pas du made in China sponsorisé par l'Empire du milieu!

Par

En réponse à Minim4x

33000€ c'est le prix de la e208 finition allure. C'est donc pile la même fourchette que la principale concurrente. Plus qu'à attendre les comparos pour voir si l'ancienne est rendue obsolète

   

et ne pas oublier que la e-208 est fabriquée en Turquie et non pas en France! Le coût de la main d'œuvre n'est pas le même! Merci à notre modèle social français!:biggrin:

Par

En réponse à RR69

et ne pas oublier que la e-208 est fabriquée en Turquie et non pas en France! Le coût de la main d'œuvre n'est pas le même! Merci à notre modèle social français!:biggrin:

   

e208 slovakia-da ! 208 puretech di-tanger

Par

En réponse à Minim4x

33000€ c'est le prix de la e208 finition allure. C'est donc pile la même fourchette que la principale concurrente. Plus qu'à attendre les comparos pour voir si l'ancienne est rendue obsolète

   

La R5 est à 35500€ en finition haut de gamme. À comparer à une E208 GT la seule disponible avec le 156ch et la batterie 51KWH 400km d'autonomie donc ce qui se rapproche le plus de la R5 qui est déjà à 39300€ pour se rapprocher de la configuration de la R5 (il faut encore en plus ajouter le pack vision pour le stationnement, le pack drive assist pour la conduite semi autonome, la pompe à chaleur et le chargeur 11KW qui devraient être de série sur la R5 le toit noir et la navigation) on arrive à 41200€ et c'est pas la pauvre remise de 1210€ proposée sur le configurateur qui change quelque chose. Le seul avantage de la 208 c'est quelle est accessible en occasion immédiatement.

Par

C'est trop cher clairement en version 150 cv elle m'interessait mais meme si c'est francais ca ne justifie pas tout.

Ce genre de voiture se doit d'etre accessible.

Je comptait prendre une voiture plus petite que ma MG4 (23000€ bonus deduit en 2022) l'an prochain mais je n'irais pas sur une version de 95cv.

Je roulerais avec ma Mg encore longtemps je pense.

Par

Ce qui est incroyable sur ce site, ce sont les infos données au compte-gouttes, qui plus est mélangées à des estimations. Ainsi le prix de la version haut de gamme (Iconic 5) n'est pas communiqué. Et les 25000 € ne sont qu'une estimation pour un modèle qui ne commencera à être livré que dans 12 à 18 mois !

Par

La voiture de Madame CSP+, gauche caviar, bobo-écolo tendance Glucksmann.

Parfait pour aller acheter les croissants pour le brunch du dimanche matin, emmener les enfants à l'école (privée bien sûr) et aller aux réunions EELV (bonne conscience après les vacances aux Maldives).

Look branché pour aller chasser sur les terres de la Mini.

Par

Faudra que je mette des lunettes, en lisant le tableau des teintes disponibles ainsi que les tarifs, arrivé tout en bas j'ai cru lire "trou noir étoilé" 400€..?... Misère..

Par

Sympa cette R5; mais ce n'est pas encore ça.

Pour quelques patates de plus, la Model 3 de base autrement plus interessante.

Par

En réponse à EllePe

Ce qui est incroyable sur ce site, ce sont les infos données au compte-gouttes, qui plus est mélangées à des estimations. Ainsi le prix de la version haut de gamme (Iconic 5) n'est pas communiqué. Et les 25000 € ne sont qu'une estimation pour un modèle qui ne commencera à être livré que dans 12 à 18 mois !

   

Il faut ajouter que, ce que ne dit pas exactement ce site, que les 2 versions haut de gamme présentées dans l'article ne seront livrables qu'à partir de fin Janvier 2025 (Décembre 2024 pour les exemplaires pré-commandés). Ce que ce site n'indique pas.

Par contre, il indique, pour la version "éco" : "Il va également falloir faire preuve de patience puisque son arrivée sur le marché n’est prévue qu’en 2025."

Pour noyer le poisson, je crois qu'il n'y a pas mieux. Perso, je traduis cela en "Pour la version éco, il faudra attendre la 2e moitié de 2025, au mieux.".

Par

En réponse à Physiker

Sympa cette R5; mais ce n'est pas encore ça.

Pour quelques patates de plus, la Model 3 de base autrement plus interessante.

   

C'est sûr que quelqu'un qui recherche une citadine va comparer avec une berline de 4,70m.

Ben non en fait, ce quelqu'un va comparer avec la e-208, la ë-C3, etc...

Par

33 000 la renault 5 ? C'est pas gagné la parité de prix VE/VT et c'est encore pire si on tient compte de l'autonomie !

Par

En réponse à Physiker

Sympa cette R5; mais ce n'est pas encore ça.

Pour quelques patates de plus, la Model 3 de base autrement plus interessante.

   

oui mais la r5 est sur-douai made in france :coolfuck:

Par

En réponse à franpir21

La voiture de Madame CSP+, gauche caviar, bobo-écolo tendance Glucksmann.

Parfait pour aller acheter les croissants pour le brunch du dimanche matin, emmener les enfants à l'école (privée bien sûr) et aller aux réunions EELV (bonne conscience après les vacances aux Maldives).

Look branché pour aller chasser sur les terres de la Mini.

   

C'est assez bien vu ! :biggrin:

Par

En réponse à carver

25 patates la citadine qui fait 150km, pas de doutes le monde d'après est une bénédiction... :chut:

   

et dans charge rapide ! Hallucinant !

Par

Quelle superbe arnaque ! Et quel titre malhonnête ! Le sujet de l'article, c'est "la R5 électrique à partir de 33.000 euros" et non 25.000 euros !!!

La version à 25.000 qui devait tout atomiser sur son passage est "reportée à 2025" ! La bonne blague ! Décembre 2025 ???

Et cette version a 25.000 fera 95 cv pour 1,5 T ? Avec 240 km d'autonomie réelle et aucun accès à une borne rapide ?

Quelle arnaque, cette R5... Mention "époustouflant" au Service COM du Losange pour tenir en haleine le public autour de cette "merveille".

Par

En réponse à franpir21

La voiture de Madame CSP+, gauche caviar, bobo-écolo tendance Glucksmann.

Parfait pour aller acheter les croissants pour le brunch du dimanche matin, emmener les enfants à l'école (privée bien sûr) et aller aux réunions EELV (bonne conscience après les vacances aux Maldives).

Look branché pour aller chasser sur les terres de la Mini.

   

Carrément ça!

Par

33490 euros pour la version haut de gamme.

J'étais dans le coup à 490 euros près. :brosse:

Par

prix 150 CV 52 kWh bva finition techno : 33490€

prix 150 CV 52 kWh bva finition iconic 5 : 35490€

C'est nettement moins cher que la finition haut de gamme de la e208 (GT) qui commence à 38130€ avec une puissance (156 CV) et une capacité (51 kWh) comparables.

Par

En réponse à Physiker

Sympa cette R5; mais ce n'est pas encore ça.

Pour quelques patates de plus, la Model 3 de base autrement plus interessante.

   

Le problème c'est le coût des batteries, d'où pourquoi Tesla à le plus grand mal à rendre viable une petite VE à 25 000 euros.:bah:

Par

En réponse à auyaja

33 000 la renault 5 ? C'est pas gagné la parité de prix VE/VT et c'est encore pire si on tient compte de l'autonomie !

   

Si on a une prise chez soi, une R5 electrique reste moins cher à entretenir qu'une clio thermique.

Il faut voir cette petite VE comme la seconde auto d'un foyer. (Celle qui fera le plus de kilomètres au quotidien, mais restera au garage lors des longs trajets.)

Si je prends une offre Tempo à 0,145cts d'euro le kWh en moyenne entre 22h et 6h, ça donne 2 à 2,5 euros au 100km. (Soit environ 1,5 litre de carburant au 100km.)

Par

c'est trop cher, construire un VE ne coûte pas cher quand on maîtrise les technologies. dommage si elle était accessible, elle ferait un carton.

Par

En réponse à julienEVO6

C'est trop cher clairement en version 150 cv elle m'interessait mais meme si c'est francais ca ne justifie pas tout.

Ce genre de voiture se doit d'etre accessible.

Je comptait prendre une voiture plus petite que ma MG4 (23000€ bonus deduit en 2022) l'an prochain mais je n'irais pas sur une version de 95cv.

Je roulerais avec ma Mg encore longtemps je pense.

   

C'est en effet l'option la plus (éco)logique!

Par

En réponse à flyonthe31

c'est trop cher, construire un VE ne coûte pas cher quand on maîtrise les technologies. dommage si elle était accessible, elle ferait un carton.

   

Peux tu développer le coût de fabrication d'une VE ? :voyons:

Tu as l'air de t'y connaître et ça m'intéressait beaucoup de connaître le coût que représente la fabrication d'une VE en FRANCE. (Hors batterie.)

Allez vas-y détail moi la facture. :fleur:

Par

En réponse à flyonthe31

c'est trop cher, construire un VE ne coûte pas cher quand on maîtrise les technologies. dommage si elle était accessible, elle ferait un carton.

   

Oui, il n'y aurait pas que 75 000 pré-commandes, une paille!

Par

Avec un peu de recul, en attendant la version bas de gamme (sans recharge rapide), que va apporter cette R5 par rapport à une Mini E (3 portes), une Honda E (5 portes) ou une e-208 ? Un prix un peu inférieur, une bonne bouille, le label France (pour les français), et c'est à peu près tout j'ai l'impression.

Est-ce que les possesseurs de Zoe seront attirés par cette auto ? On peut penser que oui. Est-ce que les automobilistes qui hésitent et n'ont pas franchi le pas vers les VE seront conquis alors qu'ils ne l'ont pas été par la Honda-e, et guère par la e-208 ? C'est vrai que la comm Renault, très bien relayée par les medias, peut aider à séduire une nouvelle clientèle (relativement fortunée), surtout française.

Mais ce n'est pas encore la vraie démocratisation des VE. A priori, ça passe par la e-C3 pour l'instant, sans parler de l'accessibilité aux bornes de recharge rapides.

Par

En réponse à mekinsy

Peux tu développer le coût de fabrication d'une VE ? :voyons:

Tu as l'air de t'y connaître et ça m'intéressait beaucoup de connaître le coût que représente la fabrication d'une VE en FRANCE. (Hors batterie.)

Allez vas-y détail moi la facture. :fleur:

   

... en intégrant les coûts de développement, les investissements industriels, coûts des brevets, licences etc...

Par

En réponse à Number one

Soit un bon 35 000€ avec les 2-3 options indispensables sur une voiture de 2024.

   

clairement très chers ( plus que les fans esperaient ) ... et la version à 25.000 sera la dans combien de temps ???? et moins puissante que la C3 et ira moins loin :beuh:... chez citroen on se frise les mouches ce matin :lol:

quand aux places arrières... la citroen donne la leçon à la R5....:kaola:

bref... bcp de déception dans le prix... le carton annoncé pourrait bien en souffrir....

Par

En réponse à Litch76

"non mais vous allez voir, le prix des voitures électriques va faire que de baisser" :chut:

   

les promesses ( Surtout de LDM ) ... N engagent que ceux... qui les croient !!!!!

la e208 devait ???? se retrouver 5000 balles trop chère.. vis à vis de la 5'

.. et pis finalement... non ....( en 52 kwh )

une PETITE remise chez Peugeot suffira à tenir la 208 dans le game :bien:

Par

En réponse à RR69

ouaip, made in Douai faut pas l'oublier! Faut savoir ce qu'on veut! On n'est pas au Maroc, en Turquie ou en Slovaquie à 3 dirhams la journée !:fresh:

Et je ne parle même pas du made in China sponsorisé par l'Empire du milieu!

   

ce qu on veut ??? c est Renault qui fait rêver les gens avec des prix et qui finalement sera juste au même niveau... sauf à prendre une 5 au rabais :beuh:

peugeot en a sous le pied côté remise sur la e208... Renault sur la 5' bcp moins. et côté habitabilite arrière... la 208 pourtant mauvaise donne la leçon.... risible.

aujourd'hui la nouvelle est clairement mauvaise côté Renault. la 5 a 25.000... sera la dans quasi 1 an ??? ... Ça fait 3 ans qu ils nous bassinent avec la 5....:beuh: sérieux !!!

de toutes façons en 1er prix la nouvelle star s' appelle pas R5 mais C3... à 15.000 en thermique et sans doute 17/ 18.000 en hybride....:bien: c'est bien elle qui va se vendre....

Par

En réponse à Litch76

"non mais vous allez voir, le prix des voitures électriques va faire que de baisser" :chut:

   

"Bientôt les voitures électriques avec l'autonomie des thermiques et le prix du thermique", c'est sûr qu'on a souvent lu ça : la bonne poilade, on voit ce que ça donne quand ça se transforme en une proposition bien réelle et concrète ! :biggrin:

Par

En réponse à titeuf380

clairement très chers ( plus que les fans esperaient ) ... et la version à 25.000 sera la dans combien de temps ???? et moins puissante que la C3 et ira moins loin :beuh:... chez citroen on se frise les mouches ce matin :lol:

quand aux places arrières... la citroen donne la leçon à la R5....:kaola:

bref... bcp de déception dans le prix... le carton annoncé pourrait bien en souffrir....

   

Elle est moins chère que la E 208 à moteurs/finitions/batteries équivalentes, c'est tous ce qu'il y a à retenir sachant que la E-C3 joue dans une autre catégorie ...

On va voir, la réponse de Peugeot sur le prix de sa trop cher E-208, au prix actuel, peugeot peut dire "bye bye" à son carnet de commande ... c'est peu être à ce nve:bien:

Par

En réponse à totoecolo

Elle est moins chère que la E 208 à moteurs/finitions/batteries équivalentes, c'est tous ce qu'il y a à retenir sachant que la E-C3 joue dans une autre catégorie ...

On va voir, la réponse de Peugeot sur le prix de sa trop cher E-208, au prix actuel, peugeot peut dire "bye bye" à son carnet de commande ... c'est peu être à ce nve:bien:

   

Elle est moins chère que la E 208 à moteurs/finitions/batteries équivalentes, c'est tous ce qu'il y a à retenir sachant que la E-C3 joue dans une autre catégorie ...

On va voir, la réponse de Peugeot sur le prix de sa trop cher E-208, au prix actuel, peugeot peut dire "bye bye" à son carnet de commande ... c'est peut être de cette façon que la R5 va faire baisser les prix, en étant juste au dessous des concurrentes pour les faire baisser ... :bien:

Par

En réponse à Nico8421

prix 150 CV 52 kWh bva finition techno : 33490€

prix 150 CV 52 kWh bva finition iconic 5 : 35490€

C'est nettement moins cher que la finition haut de gamme de la e208 (GT) qui commence à 38130€ avec une puissance (156 CV) et une capacité (51 kWh) comparables.

   

Précision utile : en capacité nette, la 208 est à 48kWh. Renault communique, comme tout le monde hors Stellantis, en capacité nette.

Par

n plus de profiter d’une meilleure autonomie, cette version est plus puissante avec 150 ch sous le capot. Renault place sa 5 juste en dessous de la Peugeot e-208 dont l'entrée de gamme est facturée 34 100 € hors bonus.

gros foutage de gueule..

on attendait au moins une baisse de prix de 5000 balles..!!

35 000 c'est bon tesla mou mg4 peut dormir tranquille!!!

gros bide à prévoir une fois les fan boys servis!!

pas de recharge rapide sur le bas de gamme à 25 000 dans un an la aussi..

c'est pas possible en 2025!!

la C 3 e est la seule voiture pas trop chere qui pourra un peu voyager!!

Par

En réponse à mekinsy

Si on a une prise chez soi, une R5 electrique reste moins cher à entretenir qu'une clio thermique.

Il faut voir cette petite VE comme la seconde auto d'un foyer. (Celle qui fera le plus de kilomètres au quotidien, mais restera au garage lors des longs trajets.)

Si je prends une offre Tempo à 0,145cts d'euro le kWh en moyenne entre 22h et 6h, ça donne 2 à 2,5 euros au 100km. (Soit environ 1,5 litre de carburant au 100km.)

   

n"oublie pas la batterie à 15 000 balles tous les 10 ans dans tes calculs...

Par

En réponse à franpir21

La voiture de Madame CSP+, gauche caviar, bobo-écolo tendance Glucksmann.

Parfait pour aller acheter les croissants pour le brunch du dimanche matin, emmener les enfants à l'école (privée bien sûr) et aller aux réunions EELV (bonne conscience après les vacances aux Maldives).

Look branché pour aller chasser sur les terres de la Mini.

   

Et ?? C'est quoi le soucis ?

Par

En réponse à gignac-31

n"oublie pas la batterie à 15 000 balles tous les 10 ans dans tes calculs...

   

En 10 ans il en aura passer 3 , donc rien à battre de tes prédictions au doigt mouillé rabâchées depuis des lustres :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Bientôt les voitures électriques avec l'autonomie des thermiques et le prix du thermique", c'est sûr qu'on a souvent lu ça : la bonne poilade, on voit ce que ça donne quand ça se transforme en une proposition bien réelle et concrète ! :biggrin:

   

La même poilade qu'en 1910 quand on disait qu'un aéroplane traverserait l'Atlantique ????

Par

En réponse à gignac-31

n"oublie pas la batterie à 15 000 balles tous les 10 ans dans tes calculs...

   

Tu sors ça d'où à part ton doigt mouillé ou ton aigreur?

Par

En réponse à OCPP

Et ?? C'est quoi le soucis ?

   

Le souci c'est qu'il a pas la thune, d'où l'aigreur. :biggrin:

En plus il a tout faux, nous cet été ça sera NY, pas les maldives. :areuh:

Par

En réponse à Didiwach

Le souci c'est qu'il a pas la thune, d'où l'aigreur. :biggrin:

En plus il a tout faux, nous cet été ça sera NY, pas les maldives. :areuh:

   

Moi en septembre :bien::biggrin:

Par

Bozo la ramène avec la C3...il a pas du regarder la liste des équipements.

même la 208 elle n'existe pas à coté. A 42 000 balles elle n'a même pas certains équipement.

Mais bon, quand les co.. promettent l'échec, on est donc sur d'un certain succès.

Par

La version à 25 000 euros sans charge rapide n'est pas une priorité dans le calendrier du projet.

Car sans charge rapide elle n'est pas destinée à être vendue. C'est un outil de communication pour légitimer le slogan publicitaire.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"Ah, sacrés bourgeois !"

Effectivement, on peut qu'apprécier les comentaires du type qui roule dans la marque des "voitures du peuple" ... :areuh:

Alors bourgeois assumé ou bourgeois refoulé le ZZ ?? :biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

"Ah, sacrés bourgeois !"

Effectivement, on peut qu'apprécier les comentaires du type qui roule dans la marque des "voitures du peuple" ... :areuh:

Alors bourgeois assumé ou bourgeois refoulé le ZZ ?? :biggrin:

   

Politiquement : 0 % bourgeois.

En terme de classe sociale : petit bourgeois.

Par

En réponse à EllePe

Avec un peu de recul, en attendant la version bas de gamme (sans recharge rapide), que va apporter cette R5 par rapport à une Mini E (3 portes), une Honda E (5 portes) ou une e-208 ? Un prix un peu inférieur, une bonne bouille, le label France (pour les français), et c'est à peu près tout j'ai l'impression.

Est-ce que les possesseurs de Zoe seront attirés par cette auto ? On peut penser que oui. Est-ce que les automobilistes qui hésitent et n'ont pas franchi le pas vers les VE seront conquis alors qu'ils ne l'ont pas été par la Honda-e, et guère par la e-208 ? C'est vrai que la comm Renault, très bien relayée par les medias, peut aider à séduire une nouvelle clientèle (relativement fortunée), surtout française.

Mais ce n'est pas encore la vraie démocratisation des VE. A priori, ça passe par la e-C3 pour l'instant, sans parler de l'accessibilité aux bornes de recharge rapides.

   

Bah c'est pas forcément le but la démocratisation. Regarde la Twingo 1 : destinée aux jeunes sans le sou et finalement plébiscitée par les "vieux" aisés en 2ème voiture.

Par

En réponse à zzeelec

Politiquement : 0 % bourgeois.

En terme de classe sociale : petit bourgeois.

   

Mouais, tu est surtout un refoulé, je te rappelle : fan de Marx et apôtre du libéralisme économique : un jolie cas de "en même temps" et de bourgeoisie non assumée ... :areuh:

En fait, un Macroniste refoulé ... :bien:

Par

En réponse à Romain_RS2

Bah c'est pas forcément le but la démocratisation. Regarde la Twingo 1 : destinée aux jeunes sans le sou et finalement plébiscitée par les "vieux" aisés en 2ème voiture.

   

La démocratisation des VE, ce n'est sans doute pas le but principal de Renault, mais c'est ce qui est souhaité par nos états européens. Et par une partie du public, qui semble augmenter d'année en année.

A priori, il faudra bien que les constructeurs généralistes y parviennent. Citroën, et Fiat, semblent sur la bonne voie, Renault un peu moins. VAG attend. Et on a fait le tour des généralistes européens.

Par

Comme beaucoup, au lieu de mettre 35k pour une version dignement équipée de cette mignonne petite citadine, je mettrai plutôt 35€ pour une belle maquette de celle-ci. Je doute pas qu'elle sera magnifique dans ma vitrine.

Par

En réponse à totoecolo

Mouais, tu est surtout un refoulé, je te rappelle : fan de Marx et apôtre du libéralisme économique : un jolie cas de "en même temps" et de bourgeoisie non assumée ... :areuh:

En fait, un Macroniste refoulé ... :bien:

   

Faut l'imaginer au volant de son ID3 avec son Keffieh autour du cou et son petit autocollant sur la lunette arrière "0% bourgeois", ça doit être quelque chose :areuh:

Par

En réponse à EllePe

La démocratisation des VE, ce n'est sans doute pas le but principal de Renault, mais c'est ce qui est souhaité par nos états européens. Et par une partie du public, qui semble augmenter d'année en année.

A priori, il faudra bien que les constructeurs généralistes y parviennent. Citroën, et Fiat, semblent sur la bonne voie, Renault un peu moins. VAG attend. Et on a fait le tour des généralistes européens.

   

dacia pour les jeunes et les petites familles francaises en loddgy ou en ec3 7 places et les retraités en r5 m'enfin cool branché

Par

En réponse à Didiwach

Faut l'imaginer au volant de son ID3 avec son Keffieh autour du cou et son petit autocollant sur la lunette arrière "0% bourgeois", ça doit être quelque chose :areuh:

   

Et c'est un camé qui dit ça ! :fresh:

Faut l'imaginer zoner près de la Paillade dans sa Tesla enfumée façon aquarium, lunettes de soleil, chaîne en or qui brille et la grosse montre bien en évidence. Avec ses autocollants "Mozart" devant, "Dupond-Moretti" derrière, et la moumoute rose sur le volant pour cacher le plastoc de misère qui s'effrite encore plus vite que son shit de iencli.

Il te l'a dit, pourtant, Dupond-tonton, que tu as du sang sur les mains avec tout ce que tu te mets dans tes neurones atrophiés ! Mais ils sont comme ça dans la macronie : faut faire ce qu'ils disent, pas ce qu'ils font. :areuh:

Par

Pour ma part "bourgeois" n'est pas une ligne politique, donc ça n'a rien à faire dans le débat.

La définition d'un bourgeois c'est assez simple : c'est une personne ayant bcp d'argent, tout simplement.

La définition est quelques peut différente pour Marx qui considère que ce sont ceux qui possèdent les moyens de production qui sont les bourgeois, mais cette définition est limitante. Macron ne possède rien, et il est de la classe "bourgeoise" de fait.

Je préfère ma définition : bourgeois : qui a de l'oseille. (rien de péjoratif à mes yeux, je n'ai pas le tabou de l'argent)

Bref, ça n'a rien à voir avec la politique de fait car des gens qui ont de l'argent, il y en a dans tous les bords politiques. :bah:

Pour ma part les clivages politiques ne se déterminent ni par le compte en banque (liquidité), ni par le fait de posséder ou non des capitaux, ni par l'âge (puisque le zzzzZZZ à tendance à imaginer les personnes âgés comme une composante politique déterminante).

En 2023 les clivages politiques sont les suivants selon moi :

=> Ceux qui prônent une décroissance économique (souvent pour des raisons d'éco-anxiété) VS ceux qui s'y opposent

=> Ceux qui sont enracinés dans leur pays (attaché à leur culture) VS ceux qui sont déracinés (citoyens du monde, sans frontière, ceux qui pensent qu'il n'y a pas de culture française comme Macron par exemple mais une culture transnationale...)

=> Ceux qui prônent le décolonialisme (considérant que l'occident à une dette éternelle envers tous les pays du tiermonde) VS ceux qui défendent l'occident

=> Ceux qui sont laïques & assimilationnistes VS ceux qui sont inclusifs & communautaires

=> Ceux qui pensent que l'écologie justifie les privations de liberté VS ceux qui pensent que les libertés fondamentales doivent être préservées

=> Ceux qui pensent que l'immigration de masse est une bonne chose (une richesse pour notre nation) VS ceux qui pensent que les changements massifs de population issue d'une civilisation étrangère à la notre est un problème de taille pour la cohérence nationale.

=> Ceux qui pensent que la souveraineté doit être national VS ceux qui pensent que la souveraineté doit être supra-nationale.

etc...

Ils sont là à mon sens les clivages politiques...

Par

En réponse à EllePe

La démocratisation des VE, ce n'est sans doute pas le but principal de Renault, mais c'est ce qui est souhaité par nos états européens. Et par une partie du public, qui semble augmenter d'année en année.

A priori, il faudra bien que les constructeurs généralistes y parviennent. Citroën, et Fiat, semblent sur la bonne voie, Renault un peu moins. VAG attend. Et on a fait le tour des généralistes européens.

   

Oui mais la démocratisation ne se fait pas via le neuf (ou à la marge).

Ca se fera progressivement sur les autos d'occasion.

Par exemple Tesla inonde le marché avec ses TM3 et TMY et ça commence à se ressentir sur leur décôte.

Par

En réponse à OCPP

La même poilade qu'en 1910 quand on disait qu'un aéroplane traverserait l'Atlantique ????

   

Non.

La même poilade que quand un quidam vient claironner qu'un avion de ligne électrique traversera l'atlantique puisque les bureaux d'etude travaillent à la décarbonation du secteur.:biggrin:

Par

En réponse à Romain_RS2

Oui mais la démocratisation ne se fait pas via le neuf (ou à la marge).

Ca se fera progressivement sur les autos d'occasion.

Par exemple Tesla inonde le marché avec ses TM3 et TMY et ça commence à se ressentir sur leur décôte.

   

Ben si justement la démocratisation se fait par le neuf. On ne peut pas parler de démocratisation si la plupart des gens ne peuvent se payer que de l'occase !

Par

En réponse à OCPP

Et ?? C'est quoi le soucis ?

   

Le soucis c'est quand la gauche caviar tendance ecolo glucksman vient donner des leçons à des gens qui émettent bien moins de co2 qu'eux !

Par

En réponse à Axel015

Pour ma part "bourgeois" n'est pas une ligne politique, donc ça n'a rien à faire dans le débat.

La définition d'un bourgeois c'est assez simple : c'est une personne ayant bcp d'argent, tout simplement.

La définition est quelques peut différente pour Marx qui considère que ce sont ceux qui possèdent les moyens de production qui sont les bourgeois, mais cette définition est limitante. Macron ne possède rien, et il est de la classe "bourgeoise" de fait.

Je préfère ma définition : bourgeois : qui a de l'oseille. (rien de péjoratif à mes yeux, je n'ai pas le tabou de l'argent)

Bref, ça n'a rien à voir avec la politique de fait car des gens qui ont de l'argent, il y en a dans tous les bords politiques. :bah:

Pour ma part les clivages politiques ne se déterminent ni par le compte en banque (liquidité), ni par le fait de posséder ou non des capitaux, ni par l'âge (puisque le zzzzZZZ à tendance à imaginer les personnes âgés comme une composante politique déterminante).

En 2023 les clivages politiques sont les suivants selon moi :

=> Ceux qui prônent une décroissance économique (souvent pour des raisons d'éco-anxiété) VS ceux qui s'y opposent

=> Ceux qui sont enracinés dans leur pays (attaché à leur culture) VS ceux qui sont déracinés (citoyens du monde, sans frontière, ceux qui pensent qu'il n'y a pas de culture française comme Macron par exemple mais une culture transnationale...)

=> Ceux qui prônent le décolonialisme (considérant que l'occident à une dette éternelle envers tous les pays du tiermonde) VS ceux qui défendent l'occident

=> Ceux qui sont laïques & assimilationnistes VS ceux qui sont inclusifs & communautaires

=> Ceux qui pensent que l'écologie justifie les privations de liberté VS ceux qui pensent que les libertés fondamentales doivent être préservées

=> Ceux qui pensent que l'immigration de masse est une bonne chose (une richesse pour notre nation) VS ceux qui pensent que les changements massifs de population issue d'une civilisation étrangère à la notre est un problème de taille pour la cohérence nationale.

=> Ceux qui pensent que la souveraineté doit être national VS ceux qui pensent que la souveraineté doit être supra-nationale.

etc...

Ils sont là à mon sens les clivages politiques...

   

"Pour ma part "bourgeois" n'est pas une ligne politique"

Bah si : l'idéologie bourgeoise existe et se concrétise en mouvements politiques et modes de gouvernance.

"La définition d'un bourgeois c'est assez simple : c'est une personne ayant bcp d'argent, tout simplement."

Selon qui ? Toi, le théoricien des classes sociales, l'historien reconnu, le sociologue renommé ? :areuh:

"Bourgeois" c'est un ensemble social qui peut être décliné en sous-catégories si on le souhaite (ex : entre petits et grands bourgeois, on n'est pas du tout dans les mêmes milieux).

Et "bourgeois", c'est donc aussi la qualification de l'expression de ces catégories : la culture, la politique, les médias, les mœurs, etc.

"ça n'a rien à voir avec la politique de fait car des gens qui ont de l'argent, il y en a dans tous les bords politiques."

C'est pour ça qu'il faut considérer le terme selon les 2 axes que j'ai évoqués : sociologique d'une part, politique (idéologique) d'autre part.

"les clivages politiques ne se déterminent ni par le compte en banque (liquidité), ni par le fait de posséder ou non des capitaux, ni par l'âge"

Pourtant les statistiques établies sur les résultats électoraux démontrent le contraire. Bien entendu, comme a écrit Audiard : "Il existe des patrons de gauche, je tiens à vous l'apprendre ! - Il existe aussi des poissons volants, mais ils ne constituent pas la majorité du genre !" https://youtu.be/erQ0I_GrMIg?si=9mB5psusbrBts68X

Et concernant tes "clivages politiques", tu nous fais une belle synthèse de ce qu'on nomme une vision manichéenne du monde ! :bien:

Par

En réponse à auyaja

Le soucis c'est quand la gauche caviar tendance ecolo glucksman vient donner des leçons à des gens qui émettent bien moins de co2 qu'eux !

   

C'est comme Attal qui prend l'avion pour donner des leçons d'écologie.

https://www.ladepeche.fr/2024/02/23/lavion-de-gabriel-attal-fait-un-vol-de-7-minutes-entre-rochefort-et-la-rochelle-pour-visiter-un-ecoquartier-11784121.php

Et il n'en était pas à sa première fois :

https://www.francetvinfo.fr/politique/gouvernement-d-elisabeth-borne/deplacement-en-avion-d-elisabeth-borne-et-gabriel-attal-a-rennes-c-est-une-occasion-manquee-de-faire-preuve-de-pedagogie-regrette-julien-bayou_6044003.html

Le bon vieux Castex avait fait pareil :

https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/presidentielle-jean-castex-est-alle-voter-en-jet-prive-5905dfdc-b901-11ec-bd14-a849d20f46a4

C'est tellement chouette de voyager en Falcon pour parader et faire de beaux discours démago !

Par

Il arrive pas encore en 2024 le restylage de la r5?

Parce qu'après 5 ans (à en parler), faudrait penser à lui donner un coup de frais non?

Par

(..)

Cette teinte "vert pop !" et la "noir étoilé" sont les seules gratuites. La couleur jaune est facturée 800 € supplémentaires.

(..)

Marrant, quand on sait que c'est le jaune qui est gratuit sur l'e208 alors que le noir est payant. :biggrin:

Je suis en tout cas curieux de voir si on verra beaucoup d'r5... vertes.

Pour les r5 noires, oui, probablement, pour le côté couleur gratuite et non flashy.

Sont pas cons, chez Renault, car effectivement, c'est en jaune, que je prendrais cette r5. :brosse:

Par

En réponse à auyaja

Non.

La même poilade que quand un quidam vient claironner qu'un avion de ligne électrique traversera l'atlantique puisque les bureaux d'etude travaillent à la décarbonation du secteur.:biggrin:

   

Tu seras peut être six pieds sous terre que cela se fera ....ou pas , en attendant méfies toi des trop grande certitudes :biggrin::biggrin:

La terre n'est elle pas ronde :biggrin:

Par

(..)

En haut de gamme, la R5 profite du système multimédia OpenRlink avec planificateur d’itinéraire, de l’indicateur de charge sur le capot, de la pompe à chaleur, de la climatisation automatique ou encore des stickers décoratifs.

(..)

Donc plus cher que les 33500 € annoncés, qui sont je suppose pour la finition "Techno". auquel il faut ajouter une couleur autre que le vert.

en gros, pour la finition iconic cinq avec une couleur sympa, je suppose qu'il faudra compter aux alentours de 36-38 k€, donc 32-34 k€ bonus déduit.

gros duel donc en perspective avec l'e208, mais pour une frange limitée de la population.

et pas d'r5 thermique pour ceux qui ne veulent pas d'électrique, donc peu de chance que la r5 fasse de meilleures ventes que la 208.

enfin, la nouvelle 208 devrait arriver d'ici 18-24 mois, de quoi générer une belle bataille, pour les 2-3 ans à venir.

sans parler de l'arrivée de l'ID2 et sans oublier la Corsa.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Cette teinte "vert pop !" et la "noir étoilé" sont les seules gratuites. La couleur jaune est facturée 800 € supplémentaires.

(..)

Marrant, quand on sait que c'est le jaune qui est gratuit sur l'e208 alors que le noir est payant. :biggrin:

Je suis en tout cas curieux de voir si on verra beaucoup d'r5... vertes.

Pour les r5 noires, oui, probablement, pour le côté couleur gratuite et non flashy.

Sont pas cons, chez Renault, car effectivement, c'est en jaune, que je prendrais cette r5. :brosse:

   

La serie limité Roland garros est magnifique :

https://images.app.goo.gl/kH7Vn5n3zAXcvXAi8

Mals bon il faudra y mettre le prix. :blague:

Par

En réponse à RR69

et ne pas oublier que la e-208 est fabriquée en Turquie et non pas en France! Le coût de la main d'œuvre n'est pas le même! Merci à notre modèle social français!:biggrin:

   

L'e208 est produite en... Slovaquie.

Si tu confonds la Slovaquie avec la Turquie, c'est que t'as dû rater des cours de géographie. :cyp:

En revanche, la Clio, elle, est bien produite en Turquie.:cyp:

Par

En réponse à auyaja

Ben si justement la démocratisation se fait par le neuf. On ne peut pas parler de démocratisation si la plupart des gens ne peuvent se payer que de l'occase !

   

Ben la majorité des gens ne se payent que de l'occas : 5.3 millions vs 1.8 en 2023. Cf. aussi l'âge moyen des acheteurs neufs. Heureusement que le budget des acheteurs neuf est assez extensible d'ailleurs.

Par

En réponse à saab900t16

e208 slovakia-da ! 208 puretech di-tanger

   

e208 et finitions thermiques à partir d'allure en slovaquie, le reste au maroc, si je ne me trompe pas.

Par

En réponse à Physiker

Sympa cette R5; mais ce n'est pas encore ça.

Pour quelques patates de plus, la Model 3 de base autrement plus interessante.

   

Pour aller acheter une baguette au coin d'une rue, je préfère l'encombrement d'une r5 = bien plus facile à garer qu'une model 3 ou y. :bah:

Par

En réponse à Romain_RS2

Oui mais la démocratisation ne se fait pas via le neuf (ou à la marge).

Ca se fera progressivement sur les autos d'occasion.

Par exemple Tesla inonde le marché avec ses TM3 et TMY et ça commence à se ressentir sur leur décôte.

   

La démocratisation des VE, via des véhicules neufs ou d'occasion, passe par la présence de propositions attractives, c'est-à-dire par des rapports prix/prestations intéressants. Pour l'instant, le seul marché qui coche ces cases touche au premium, via Tesla principalement. Mais ce n'est pas suffisant pour alimenter un marché de l'occasion qui se tournerait en masse vers les VE. 2 modèles Tesla ne peuvent suffire.

Ceci sans parler du besoin d'avoir des VE plus petits, des citadines, des compactes, ... Aujourd'hui le marché de l'occasion pour ces autos est inexistant ou presque. Et il va le rester, ou demeurer très insuffisant, pendant un bout de temps.

Il faut donc absolument que des véhicules non premium et avec un bon rapport prix/prestations voient le jour, d'abord pour alimenter le marché du neuf, ensuite pour le marché de l'occasion. La présence seule de modèles premium ou assimilés ne peut suffire. Ces autos resteront toujours trop onéreuses et trop rares. D'ailleurs aujourd'hui, tout le monde ne se tourne pas vers le premium en occasion. J'ai pas l'impression que le marché premium en occasion représente un plus fort pourcentage que le premium neuf.

Par

En réponse à mekinsy

33490 euros pour la version haut de gamme.

J'étais dans le coup à 490 euros près. :brosse:

   

version grosse batterie, mais pas finition haute.

et les 33490 €, c'est sans option, avec la couleur verte ou noire.

couleur noire qui nécessitera la pompe à chaleur de la finition haute. sont malins, chez Renault. :bien::biggrin:

Par

En réponse à mekinsy

La serie limité Roland garros est magnifique :

https://images.app.goo.gl/kH7Vn5n3zAXcvXAi8

Mals bon il faudra y mettre le prix. :blague:

   

les goûts et les couleurs...

pour moi, du blanc et du noir, c'est niet.

voiture à laver régulièrement, au passage.

Par

En réponse à Romain_RS2

Ben la majorité des gens ne se payent que de l'occas : 5.3 millions vs 1.8 en 2023. Cf. aussi l'âge moyen des acheteurs neufs. Heureusement que le budget des acheteurs neuf est assez extensible d'ailleurs.

   

Sauf que toutes les occases ont été achetées neuves au départ, 2 millions d'auto neuves par an avant covid quand meme. Avec l'inflation covid la voiture devient de moins en moins démocratique et c'est pire pour les VE.

Par

Je croise des doigts.

De pieds.

Prions pour nos ouvriers du nord.

Au nom du père de la planète, du fils de satan qui nous gouverne et de l'esprit saint qui ne répond plus au téléphone.

Priez tous pour nos futurs chômeurs.

Par

300km en entrée de gamme, ca fait 250 en réel, hors autoroute. Si on retire 20% (10 à 90%) il ne reste déjà plus que 200km "utile". Sans portion à 130 toujours. C'est peu, très peu.

Par

Pour l'instant, si la version à 25000 euros n'a pas de charge rapide, ce n'est pas compétitif avec une version haut de gamme trop chère. Vivement l'arrivée du milieu de gamme.

Par

25 000 € : ça reste toujours cher pour une simple citadine .

Par

Absolument hors de prix !

La C3 peut dormir tranquille...

Par

En réponse à Salva

25 000 € : ça reste toujours cher pour une simple citadine .

   

3m96, tu commences à comprendre le principe de la citadine :bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Absolument hors de prix !

La C3 peut dormir tranquille...

   

Les finitions haut de gamme de cette R5 sont là pour concurrencer la e208 pas la eC3.

En termes d'info divertissement, elle est au top niveau grâce à Google automotive et elle a une pompe à chaleur.

Pour des prix plus importants, la e208 ne peut pas en prétendre autant.

Les finitions d'entrée de gamme de cette R5 viendront concurrencer cette eC3, mais au moins, elle sera made in France, elle...

Par

En réponse à Otonei

300km en entrée de gamme, ca fait 250 en réel, hors autoroute. Si on retire 20% (10 à 90%) il ne reste déjà plus que 200km "utile". Sans portion à 130 toujours. C'est peu, très peu.

   

Restez chez vous !!

lol

Par

En réponse à Salva

25 000 € : ça reste toujours cher pour une simple citadine .

   

C'est la première fois que ce commentaire est pertinent ! Bravo !!! :bien::bien::bien:

Par

Merci pour tous vos compliments . J' ajouterai que la notion de citadine implique également l' autonomie .

Par

En réponse à Salva

Merci pour tous vos compliments . J' ajouterai que la notion de citadine implique également l' autonomie .

   

Si près du but, mais c'est la rechute ! :ddr:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Absolument hors de prix !

La C3 peut dormir tranquille...

   

Oui c'est ça : la c3 peut dormir. Pendant ce temps la r5 n'aura aucun instant de répit car elle cartonnera dans les points de vente.

Par

La e-208 va souffrir.

Elle avait pour seul avantage un design attirant.

Cette R5 l'est tout autant avec un meilleur rapport prix-équipement.

À équipements équivalents (et encore la R5 Iconic5 est mieux équipée avec son planificateur Maps et sa charge bi-directionnelle V2L/V2G) la 208 est proposée à 42.100€

quand la R5 culmine à 37.290€ full options hors bonus soit une différence de près de4.800€ !!!!!

HALLUCINANT !!!!!

Par

En réponse à titeuf380

les promesses ( Surtout de LDM ) ... N engagent que ceux... qui les croient !!!!!

la e208 devait ???? se retrouver 5000 balles trop chère.. vis à vis de la 5'

.. et pis finalement... non ....( en 52 kwh )

une PETITE remise chez Peugeot suffira à tenir la 208 dans le game :bien:

   

La e-208 est vendue 4.800€ de plus que l'Iconic5 qui dispose elle, et en série, d'un planificateur Maps et de la charge bi-directionnelle !!!!!

Encore une belle occasion de se taire....

Par

et gna gnagna ça ne va pas être cher, et gna gnagna, on vous prends pour des cons, qui a cru a cette fable de la R5 pas chère ? :ange:

Par

En réponse à JJCVDM

3m96, tu commences à comprendre le principe de la citadine :bien:

   

3.92m.

Par sur que le mec ait compris. Il a pas les capacités pour cela.

Mais bon. Si a chaque fois que je croise un animal je dis que c'est un chien. a un moment je vais tomber juste....

Principe de base: Même arrêtée, une pendule donne l'heure exacte 2 fois par jour.

Par

En réponse à Romain_RS2

Ben la majorité des gens ne se payent que de l'occas : 5.3 millions vs 1.8 en 2023. Cf. aussi l'âge moyen des acheteurs neufs. Heureusement que le budget des acheteurs neuf est assez extensible d'ailleurs.

   

Ca a toujours été le cas.

Le marché du neuf est toujours 2 fois voir 3 fois inférieur au marché de l'ocaz.

Mais devinez quoi?

Une voiture ne sort pas d'occasion de l'usine!!!

Avant de devenir une ocaz la voiture aura été acheté neuve.

Vous ne vous en êtes pas rendu compte avec le CoViD?

Quand le marché du neuf c'est effondré et que celui de l'occasion a suivi?

Quand le manque de neuf arrivant sur la marche de l'ocaz a provoqué une gausse des prix sur l'ocaz?

Vous aviez cru qu'il y avait des usines de fabrication de modèles d'ocaz?

Par

En réponse à Physiker

Sympa cette R5; mais ce n'est pas encore ça.

Pour quelques patates de plus, la Model 3 de base autrement plus interessante.

   

Avec certains on passe de la R5 au model Y, raisonnement on ne peut plus logique hein

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et moi je t'encourage à cesser d'être la seule personne au monde à catégoriser les voitures en fonction de leur autonomie. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Et moi je t'encourage à cesser d'être la seule personne au monde à catégoriser les voitures en fonction de leur autonomie. :bah:

   

Faut admettre que salva n'a pas tout à fait tort !. L'autonomie reste tout de meme une caractéristique essentielle des voitures, n'en déplaise aux pro VE inconditionnels.

Les compactes VE ont des autonomies inférieures à celles des citadines thermiques, c'est un fait. La segmentation qui a été faite à l'époque des thermiques ou l'autonomie n'était pas un sujet pourrait etre nuancée en fonction de l'autonomie des VE.

 

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