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Commentaires - Prime à la casse exceptionnelle au 1er juin 2020 - Quels montants ? Comment en profiter ?

Florent Ferrière

Prime à la casse exceptionnelle au 1er juin 2020 - Quels montants ? Comment en profiter ?

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Par §Rec675MN

Je me pose une question, n'est il pas plus polluant de détruire un vieux véhicule et d'en reconstruire un nouveau que de garder un véhicule un peu plus ancien toujours en bon état et bien entretenu ?

Par

Surtout ne rentrer pas dans ce piège de prime à la casse !

Par

En réponse à §Rec675MN

Je me pose une question, n'est il pas plus polluant de détruire un vieux véhicule et d'en reconstruire un nouveau que de garder un véhicule un peu plus ancien toujours en bon état et bien entretenu ?

   

Non clairement pas... Vaut mieux acheter un neuf qui pollue à produire mais qui sur le long terme est bien plus vertueux que l'épave qui l'a précédé !

Il faut toujours réfléchir en regardant l'avenir dans le monde de l'auto, ce que trop peu de personnes font...

Par §Tul876tg

En réponse à §Rec675MN

Je me pose une question, n'est il pas plus polluant de détruire un vieux véhicule et d'en reconstruire un nouveau que de garder un véhicule un peu plus ancien toujours en bon état et bien entretenu ?

   

Pas encore compris que l'écologie c'est de la fumisterie de A à Z ? TOUT absolument TOUT ce qui tourne autour de l'écologie c'est des prétextes pour tondre les moutons.

Là c'est on ne peut plus clair : on pousse les plus modestes à acheter une voiture qu'ils ont pas les moyens de payer à coup de primes pour remplacer une voiture qu'a pas besoin d'être remplacer ! Tout ça pour faire marcher le commerce des voitures neuves alors que ça pollue beaucoup BEAUCOUP plus de détruire l'ancienne et fabriquer la nouvelle que laisser la dite voiture à remplacer rouler les très nombreux kilomètres qu'elle pourrait encore faire.

Un ménage endetter et de la pollution en plus c'est le seul bilan à tirer ! L'escrologie c'est une nouvelle forme de capitalisme mise en place par nos esclavagistes.

Par

En réponse à §Rec675MN

Je me pose une question, n'est il pas plus polluant de détruire un vieux véhicule et d'en reconstruire un nouveau que de garder un véhicule un peu plus ancien toujours en bon état et bien entretenu ?

   

Si bien évidemment.

Sauf que : on est actuellement dans un modèle basé sur l'escrologie.

L'escrologie se définit comme une doctrine ayant pour objectif de contenter les fixettes des écologistes en préservant un modèle de croissance infinie : c'est à dire de consommer et de produire toujours plus en prétendant que cela n'a aucun impact écologique et en limitant son analyse à par exemple ce qui sort du pot d'échappement uniquement ou en se basant sur un seul critère : le CO² en l’occurrence.

Alors effectivement certains véhicules : très vieux diesel, etc... n'ont plus leur place sur nos routes.

Par contre mettre à la casse une Peugeot 107 avec 120 000 km et son petit 1.0 3 cylindres qui ne consomme rien du tout, pour acheter une Zoe, c'est anti-écologique.

L'escrologie continuera tant que les utopistes et les menteurs continueront de défendre le modèle de la croissance verte, qui est en réalité un oxymore.

L'état est littéralement coincé dans un étau. Il sait que sans renouer avec la croissance l'économie de notre modèle actuel s'effondre (valable pour n'importe qu'elle pyramide de Ponzi accessoirement), d'un autre côté il sait qu'il doit contenter la génération endoctrinée par le sensationnalisme écologique à la GT sinon c'est le révère électoral à coup sur au prochaine présidentielle et qu'il n'aura peut-être pas la chance de tomber face à MLP au second tour deux fois de suite.

 

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Par

En réponse à §Tul876tg

Pas encore compris que l'écologie c'est de la fumisterie de A à Z ? TOUT absolument TOUT ce qui tourne autour de l'écologie c'est des prétextes pour tondre les moutons.

Là c'est on ne peut plus clair : on pousse les plus modestes à acheter une voiture qu'ils ont pas les moyens de payer à coup de primes pour remplacer une voiture qu'a pas besoin d'être remplacer ! Tout ça pour faire marcher le commerce des voitures neuves alors que ça pollue beaucoup BEAUCOUP plus de détruire l'ancienne et fabriquer la nouvelle que laisser la dite voiture à remplacer rouler les très nombreux kilomètres qu'elle pourrait encore faire.

Un ménage endetter et de la pollution en plus c'est le seul bilan à tirer ! L'escrologie c'est une nouvelle forme de capitalisme mise en place par nos esclavagistes.

   

Ben non, acheter un véhicule neuf est bcp plus propre sur le long terme, c'est un fait. Le gouvernement ne se fait pas chier à proposer des aides chaque année si cela n'a aucun impact ! Il garderait bien tout ce fric...

Par

critére 3 déja en rebut c'est affolant Lol

Par

En réponse à Ajneda

Non clairement pas... Vaut mieux acheter un neuf qui pollue à produire mais qui sur le long terme est bien plus vertueux que l'épave qui l'a précédé !

Il faut toujours réfléchir en regardant l'avenir dans le monde de l'auto, ce que trop peu de personnes font...

   

On a bien compris qu'à long terme cela est mieux, mais elle aurait roulé encore combien de kilomètres l'ancienne voiture pour juste "absorber" la pollution de la création de la nouvelle ?

C'est des calculs à faire, bon techniquement impossible, mais j'ai bien peur qu'avant que la pollution engendré par l'ancien véhicule en roulant soit équivalent à la pollution de la fabrication du nouveau véhicule, ben le nouveau véhicule soit aussi déjà éligible à la prime à la casse :bah:

On ne se rend pas compte, mais la fabrication d'un véhicule ce sont des matériaux qui viennent du bout du monde, des salariés qui fond plusieurs dizaine de kilomètre avec leur diesel pour se rendre à l'usine, etc, etc, etc, tant de source de pollution. Beaucoup de sources de pollution y sont rattachés.

Par §Tul876tg

En réponse à Ajneda

Non clairement pas... Vaut mieux acheter un neuf qui pollue à produire mais qui sur le long terme est bien plus vertueux que l'épave qui l'a précédé !

Il faut toujours réfléchir en regardant l'avenir dans le monde de l'auto, ce que trop peu de personnes font...

   

Tu parles de réfléchir mais t'en est incapable ...

La fameuse épave que tu veux remplacer est justement le long terme de la précédente épave. Ton raisonnement représente tout ce que l'escrologie est actuellement puisque la neuve sera toujours plus polluante que la prochaine ce qui pousse à la remplacer sous prétexte d'un long terme qui finalement n'arrivera jamais. Quand le serpent se mord la queue c'est qu'il y a un problème de raisonnement quelque part !

Par

En réponse à Ajneda

Ben non, acheter un véhicule neuf est bcp plus propre sur le long terme, c'est un fait. Le gouvernement ne se fait pas chier à proposer des aides chaque année si cela n'a aucun impact ! Il garderait bien tout ce fric...

   

"Le gouvernement ne se fait pas chier à proposer des aides chaque année si cela n'a aucun impact !"

Si si justement.

L’objectif : grappillez ton vote + empêcher que le marché de l'auto s'effondre. Mais il n'y a aucun objectif écologique dans le fait de surconsommer. La surconsommation n'a jamais était dans le sens de l'écologie.

Par

En réponse à §Tul876tg

Pas encore compris que l'écologie c'est de la fumisterie de A à Z ? TOUT absolument TOUT ce qui tourne autour de l'écologie c'est des prétextes pour tondre les moutons.

Là c'est on ne peut plus clair : on pousse les plus modestes à acheter une voiture qu'ils ont pas les moyens de payer à coup de primes pour remplacer une voiture qu'a pas besoin d'être remplacer ! Tout ça pour faire marcher le commerce des voitures neuves alors que ça pollue beaucoup BEAUCOUP plus de détruire l'ancienne et fabriquer la nouvelle que laisser la dite voiture à remplacer rouler les très nombreux kilomètres qu'elle pourrait encore faire.

Un ménage endetter et de la pollution en plus c'est le seul bilan à tirer ! L'escrologie c'est une nouvelle forme de capitalisme mise en place par nos esclavagistes.

   

Ce n'est pas.....FAUX!

Un peu comme ceux qui roulent avec un carburant vert (E85) qui pollue moins à l'échappement, certes, mais élaboré avec 3 traitements agricoles à la semaine...(en tous cas en ce moment)

Oui mais maintenant, on ne traite plus avec des pesticides, insecticides ou fongicides mais avec des produits certifiés PHYTOPHARMACEUTIQUES ...(Dixit Chambre d'agriculture...)

Ce type de société qui se veut écologique qui change d'appellation les produits sans pour autant en diminuer les effets...(Ce sont les mêmes qui vont nous donner le cancer et nous en soigner....):voyons:

Par

En réponse à Axel015

"Le gouvernement ne se fait pas chier à proposer des aides chaque année si cela n'a aucun impact !"

Si si justement.

L’objectif : grappillez ton vote + empêcher que le marché de l'auto s'effondre. Mais il n'y a aucun objectif écologique dans le fait de surconsommer. La surconsommation n'a jamais était dans le sens de l'écologie.

   

"La surconsommation n'a jamais été dans le sens de l'écologie."

Oui mais cette évidence là échappe à tout le monde!!!!!!!!!!!!!!!!:bah:

Par

En réponse à DylanF

On a bien compris qu'à long terme cela est mieux, mais elle aurait roulé encore combien de kilomètres l'ancienne voiture pour juste "absorber" la pollution de la création de la nouvelle ?

C'est des calculs à faire, bon techniquement impossible, mais j'ai bien peur qu'avant que la pollution engendré par l'ancien véhicule en roulant soit équivalent à la pollution de la fabrication du nouveau véhicule, ben le nouveau véhicule soit aussi déjà éligible à la prime à la casse :bah:

On ne se rend pas compte, mais la fabrication d'un véhicule ce sont des matériaux qui viennent du bout du monde, des salariés qui fond plusieurs dizaine de kilomètre avec leur diesel pour se rendre à l'usine, etc, etc, etc, tant de source de pollution. Beaucoup de sources de pollution y sont rattachés.

   

La création d'un véhicule neuf ça veut dire concrètement :

- Pollution liée à l'extraction des matières premières

- Pollution liée à la transformation des matières premières

- Pollution liée à la main d'oeuvre qui se déplace jusqu'à l'usine

- Pollution liée au transport du produit neuf

- Pollution liée à la vente en concession : main d'oeuvre (vendeur, marketing, etc... qui se déplacent) et énergie (électricité de la concession, des garages, etc...)

- Pollution liée au stockage (création d’entrepôt, génie civil associé)

- Pollution liée à la fin de vie du véhicule (recyclage des matériaux, transport jusqu'à une casse, stockage des pièces)

- Pollution liée à la publicité d'un nouveau véhicule (production de prospectus, flux internet (serveur, routeur, sw), etc...)

Bref, quand on prend tout en compte dans 99% des cas, produire un véhicule neuf pollue bien plus que de conserver un véhicule ancien. A la limite, si la prime à la casse ne s'appliquer qu'aux véhicules ayant plus de 250 000 km ça aurait du sens.

Par §Le 432Xd

En réponse à Ajneda

Ben non, acheter un véhicule neuf est bcp plus propre sur le long terme, c'est un fait. Le gouvernement ne se fait pas chier à proposer des aides chaque année si cela n'a aucun impact ! Il garderait bien tout ce fric...

   

t'es vraiment un pigeon toi

Par §Le 432Xd

c'est tellement écolo de jeter des véhicules en parfait état de marche

Par §Dmc085JO

Bonjour,

J'ai lu le décret d'application des nouvelles mesures et la limite des 200 000 premiers véhicules n'est pas mentionné!! Avez-vous des infos à ce sujet?

D'avance merci

Par

En réponse à Ajneda

Non clairement pas... Vaut mieux acheter un neuf qui pollue à produire mais qui sur le long terme est bien plus vertueux que l'épave qui l'a précédé !

Il faut toujours réfléchir en regardant l'avenir dans le monde de l'auto, ce que trop peu de personnes font...

   

Bien evidement et lors du confinement on a pu observer que les taux de co2 baissaient n est ce pas ?

Ah ba nan :bah:

Par §Pru546xA

En réponse à §Le 432Xd

c'est tellement écolo de jeter des véhicules en parfait état de marche

   

c'est clair.

l'économie d'énergie passe par là, augmenter la durée de vie et la réparabilité des équipements, voire leur amélioration.

Typiquement les caisses électriques, on nous explique que le moteur fait 5 fois la vie d'un moteur thermique, ok, donc on sait remplacer les batteries à mi-vie, pour que la bagnole dure 20ans minimum.

La technique qui consiste à mettre au tas 1.5tonne d'acier qui fonctionne pour arracher 1.5tonnes d'acier et autres matériaux rares à la Terre...il n'y a aucune chance pour que ce soit vertueux.

Par

En réponse à §Dmc085JO

Bonjour,

J'ai lu le décret d'application des nouvelles mesures et la limite des 200 000 premiers véhicules n'est pas mentionné!! Avez-vous des infos à ce sujet?

D'avance merci

   

C est un piège à cons lol on se souviens aussi des primes à la casse qui devaient s arreter puis finalement non. :bah:

Par

Tout en sachant que on pousse à acheter des VE alors que si on en croit les ayatollah de la voiture électrique, les batteries solides qui vont révolutionner le secteur en doublant/triplant l'autonomie sortent très prochainement (c'est toujours demain depuis 10 ans en fait)

Donc ont fait du lobbying pour de la surconsommation de produit avec réduction fonctionnelle et surtout obsolescence programmée avec l'arrivé (soit disant) de batteries qui vont totalement changer la donne...

Un peu comme si on vous demandez de vous dépêchez d'acheter une machine à écrire au moment de l'arrivée des ordinateurs pour mieux les renouveler très prochainement et encore plus surconsommer...

L'hypocrisie n'a aucune limite en terme d'écologie en ce moment. Je comprends pourquoi Hulot c'est barré du gouvernement pour ne surtout pas être associé à cette arnaque de grande ampleur...

Par

Sic cet article "Les conditions de reprise sont améliorées, avec un assouplissement du critère d’éligibilité pour la mise au rebut du véhicule pour inclure les véhicules Crit’air 3, en plus donc des Crit'air 4, 5 et non classés. Cela concerne donc : les véhicules essence immatriculés avant 2006, les véhicules diesel immatriculés avant 2011."

Cela est exact dans 95% des cas.

En effet, il y a des diesel Euro5 donc Crit'air 2 dès 2009 et quelques rares véhicules de déstockage Euro4 donc Crit'air 3 après le 01/01/2011. Le hic c'est que le texte du Journal officiel parle comme cet article tantôt de Euro3, tantôt du 1/01/2011.

Mon avis : quand on lit le texte de l'article de loi D251-1 et suivants c'est la date calendaire qui est clé ... à confirmer par un juriste

Par

En réponse à Ajneda

Non clairement pas... Vaut mieux acheter un neuf qui pollue à produire mais qui sur le long terme est bien plus vertueux que l'épave qui l'a précédé !

Il faut toujours réfléchir en regardant l'avenir dans le monde de l'auto, ce que trop peu de personnes font...

   

Et pourtant, le consommateur doit assumer les erreurs produites par les constructeurs. Produire un nouveau véhicule est polluant et le recycler aussi. Les gens vont se ruer sur les modèles électriques mais il y a un MAIS...dans 5 ans, les batteries actuelles seront jugées trop nocives. Le modèle économique de l'automobile doit changer profondément pour pouvoir adapter ce qui existe déjà à ce qui existera, un peu comme le rétrofit.

Par §ape044IY

C'est bien dommage ces primes à la casse, il manque un élément essentiel qui est le kilométrage annuel. ça aurait vraiment du sens qu'on aide quelqu'un qui roule beaucoup à passer dans une voiture qui consomme moins et qui pollue moins et laisser les petits rouleurs continuer avec leur vieille voiture.

Difficile à mettre en oeuvre cependant

Par

Et bien, je n'ai pas fini d'être écœuré en voyant se remplir le parc de certaines casses se remplir avec des voitures qui pour certaines sont en parfait état.

J'y étais encore ce samedi, et franchement quand je vois certains véhicules qui vont finir au broyeur, c'est une absurdité complète : elles rendraient bien des services à des ménages "modestes" sans que ceux-ci est à s'endetter pour des véhicules "propres" ...

Mais ça ne ferait pas marcher tout le système, de PSA à Sofinco ... notre société marche vraiment sur la tête.

Par

Ce qui me dérange le plus, c'est l'inéquité fiscale :colere: Pourquoi un RFR à 18000 euros ? Si j'achète une voiture neuve (par exemple 55000 euros), je fais rentrer 10000 euros de TVA pour l'état, pourquoi n'aurai pas le droit à la même aide que les RFR

Par §Kyl314FK

J'aurai une question. Je devais acheter un quashqai digt 140.. Mais entre le nedc, le ndec corrole et le wltp je suis incapable de savoir s'il est éligible à la prime. Aucun site ne donne les mêmes valeurs.

Par §Dmc085JO

En réponse à gibou78

C est un piège à cons lol on se souviens aussi des primes à la casse qui devaient s arreter puis finalement non. :bah:

   

Je sais bien, mais ma Clio 1 de 1992 ne passe plus au contrôle... bas de caisse et chassis rongé par la rouille donc ça me permettrait de la remplacer en minimisant le coût d'achat de sa remplaçante...

Par

En réponse à §Dmc085JO

Je sais bien, mais ma Clio 1 de 1992 ne passe plus au contrôle... bas de caisse et chassis rongé par la rouille donc ça me permettrait de la remplacer en minimisant le coût d'achat de sa remplaçante...

   

Essaye de voir si sur le site du gouvernement y a pas un simulateur ?

Par

Le fait de mettre une Renault en image pour cette article n'est pas le fruit du hasard.

Par

En réponse à §Dmc085JO

Je sais bien, mais ma Clio 1 de 1992 ne passe plus au contrôle... bas de caisse et chassis rongé par la rouille donc ça me permettrait de la remplacer en minimisant le coût d'achat de sa remplaçante...

   

Elle est bonne pour la casse, profitez de la situation actuelle pour acheter à pas cher un véhicule neuf ou occasion récente .

Par §Unp770ez

Elles ne partiront pas dans le broyeur;, mais soit au démontage et ou à la vente dans les pays plus à l'Est de l'Europe, pour revenir en pièces détachées chez nous.

Par

En réponse à §Rec675MN

Je me pose une question, n'est il pas plus polluant de détruire un vieux véhicule et d'en reconstruire un nouveau que de garder un véhicule un peu plus ancien toujours en bon état et bien entretenu ?

   

Surtout quant tu sais que les véhicules n'entrent que dans une petite partie de la pollution que nous subissons.

En période de confinement avec un trafic aérien nul, un trafic automobile réduit de 90% au moins, il y a eu des pics de pollution en Alsace et en Île de France. Enfin, promouvoir le renouvellement par des primes, coûte très cher au contribuable alors que ce contribuable, celui qui paye des impôts, est déjà pas mal assommé par tout ce qu'il doit payer.

Par

En réponse à Ajneda

Ben non, acheter un véhicule neuf est bcp plus propre sur le long terme, c'est un fait. Le gouvernement ne se fait pas chier à proposer des aides chaque année si cela n'a aucun impact ! Il garderait bien tout ce fric...

   

Ah oui ? Quel fait ?

Peux-tu nous apporter une étude sérieuse à ce sujet ?

Peux-tu nous justifier que la fabrication d'une auto aujourd'hui est plus propre que la même fabrication il y a 10 ou 15 ans ?

Pas la peine de prendre un modèle économique des années 60, 70, 80 ou même 2000, ici, les modèles mis au rebut sont des fabrications d'avant 2006 pour les essences et d'avant 2011 pour les diesels ! Pour certains, ça veut dire 9 ans !!!!! Tu ne crois pas que c'est de l'obsolescence provoquée ? Et que le plus gros problème sur cette terre est la surconsommation débile ?

Par

En réponse à Ajneda

Ben non, acheter un véhicule neuf est bcp plus propre sur le long terme, c'est un fait. Le gouvernement ne se fait pas chier à proposer des aides chaque année si cela n'a aucun impact ! Il garderait bien tout ce fric...

   

L'impact n'est pas écologique, mais économique.

Pour l'Etat, c'est je donne d'un côté un coup de pouce et j'encaisse de la TVA, je fais travailler des entreprises etc... Ce n'est en aucun cas l'écologie qui est la priorité de ces démarches de prime à la casse.

Par

En réponse à §Tul876tg

Pas encore compris que l'écologie c'est de la fumisterie de A à Z ? TOUT absolument TOUT ce qui tourne autour de l'écologie c'est des prétextes pour tondre les moutons.

Là c'est on ne peut plus clair : on pousse les plus modestes à acheter une voiture qu'ils ont pas les moyens de payer à coup de primes pour remplacer une voiture qu'a pas besoin d'être remplacer ! Tout ça pour faire marcher le commerce des voitures neuves alors que ça pollue beaucoup BEAUCOUP plus de détruire l'ancienne et fabriquer la nouvelle que laisser la dite voiture à remplacer rouler les très nombreux kilomètres qu'elle pourrait encore faire.

Un ménage endetter et de la pollution en plus c'est le seul bilan à tirer ! L'escrologie c'est une nouvelle forme de capitalisme mise en place par nos esclavagistes.

   

T'es un peu extrême sur l'écologie.

Autant dans le domaine automobile et surtout cette fumisterie des crit'air, bonus/malus et prime à la casse, je te rejoins.

Autant dans d'autres domaines comme les déchets, c'est du bon sens. L'écologie c'est le recyclage, il est évident qu'on ne peut pas jeter nos déchets en vrac dans des décharges éternellement, ni les brûler non plus éternellement. Le tri et le cycle du recyclage est bénéfique pour des produits de grandes consommation vu le nombre que cela représente.

Par

En réponse à Ajneda

Non clairement pas... Vaut mieux acheter un neuf qui pollue à produire mais qui sur le long terme est bien plus vertueux que l'épave qui l'a précédé !

Il faut toujours réfléchir en regardant l'avenir dans le monde de l'auto, ce que trop peu de personnes font...

   

Si l''Etat était vraiment écologiste, il devrait plutôt pousser via des aides pour :

- que les logements soient tous équipés d'isolation digne de ce nom, bénéfice : moins de consommation d'énergie, c'est écologique

- que les communes acquièrent (ou s'en rapprochent) une autonomie énergétique, bénéfice : moins de production et de transport d"énergie à faire, c'est écologique

- pour la production locale au maximum (agriculture, industrie) avec un peu de protectionnisme, cela pourrait être à la taille de l'Europe et pas qu'à la France, bénéfice : maintien de l'emploi localement, mais surtout moins de logistique en faisant venir des biens de l'autre bout du monde qui sont par ailleurs produits bien souvent de façon polluante (mais pas chère), c'est écologique,

etc ....

Et surtout, limiter la surconsommation à gogo qui est le maître mot de notre société capitaliste actuelle.

Par §Kas763cv

Y'a pas une erreur sur les véhicules éligibles a l'achat?

Vous indiquez:

Personnes physiques avec un RFR/P* jusqu'à 18 000 €

-Véhicule thermique essence Crit'Air 1 (sans contrainte de date) ou véhicule thermique diesel Crit'Air 2 mis en service après le 1er septembre 2019, avec CO2 jusqu'à 109 g/km en WLTP et 137 g/km en NEDC corrélé : 3 000 €

"sans contrainte de date" pour un véhicule essence.

or dans le décret il ne font pas mention d'une différence pour un véhicule essence ou diesel... les deux semblent devoir respecter critair 1 ou 2 et 1er immat "postérieure au 1er septembre 2019".

Donc typiquement si on veut acheter une Yaris hybride de 2016 comme dans le cas pratique partage par le ministère de l’écologie , ça marche pas ...

Par

En réponse à §Dmc085JO

Je sais bien, mais ma Clio 1 de 1992 ne passe plus au contrôle... bas de caisse et chassis rongé par la rouille donc ça me permettrait de la remplacer en minimisant le coût d'achat de sa remplaçante...

   

Dans ton cas, la question ne se pose pas. Ta Clio de 1992 a 28 ans, elle ne passe plus le CT, tu seras amené à faire des dépenses pour qu'elle soit conforme. Bon, on peut dire quelle a fait son office.

Donc cette prime t'aidera a repartir sur un modèle neuf ou très récent avec un prix accessible. Ce n'est même plus une question d'écologie mais de bon sens.

Vu que tu sembles garder tes voitures longtemps si tu étais le 1er proprio de la Clio, il serait plus que bien que tu repartes sur de l'hybride tout de suite.

Par §Bel787LY

Bonjour, permettez-moi de vous solliciter dans mon cas, ne trouvant pas explicitement la réponse sur le net et le standard du dispositif PAC étant saturé. Juste avant le confinement (mi-mars), j'ai acheté un véhicule d'occasion essence dont le taux d'émission de CO2 est de 99g/km, en remplacement d'un véhicule essence de 2004 (destiné à la vente dans un premier temps). Du fait du confinement, j'ai toujours en ma possession ce véhicule de 2004. Je cherche donc à savoir si dans ma situation à cheval entre deux règlementations, je peux compter sur la nouvelle prime à la conversion effective à compter du 1er juin, malgré l'achat du véhicule "propre" en mars. Je me demandais si l'un d'entre-vous avait vu passer une info relative à ce genre de cas. Merci d'avance !

Par

En réponse à jroule75

Si l''Etat était vraiment écologiste, il devrait plutôt pousser via des aides pour :

- que les logements soient tous équipés d'isolation digne de ce nom, bénéfice : moins de consommation d'énergie, c'est écologique

- que les communes acquièrent (ou s'en rapprochent) une autonomie énergétique, bénéfice : moins de production et de transport d"énergie à faire, c'est écologique

- pour la production locale au maximum (agriculture, industrie) avec un peu de protectionnisme, cela pourrait être à la taille de l'Europe et pas qu'à la France, bénéfice : maintien de l'emploi localement, mais surtout moins de logistique en faisant venir des biens de l'autre bout du monde qui sont par ailleurs produits bien souvent de façon polluante (mais pas chère), c'est écologique,

etc ....

Et surtout, limiter la surconsommation à gogo qui est le maître mot de notre société capitaliste actuelle.

   

Très juste.

Du reste ce gouvernement actuel a passer un accord avec le Brésil et le Canada pour importer de la viande que l'on produit sans soucis chez nous ! C'est scandaleux d'un point de vu écologique mais bon on est plus à un scandale près avec l'escrologie...

Par

En réponse à jroule75

Ah oui ? Quel fait ?

Peux-tu nous apporter une étude sérieuse à ce sujet ?

Peux-tu nous justifier que la fabrication d'une auto aujourd'hui est plus propre que la même fabrication il y a 10 ou 15 ans ?

Pas la peine de prendre un modèle économique des années 60, 70, 80 ou même 2000, ici, les modèles mis au rebut sont des fabrications d'avant 2006 pour les essences et d'avant 2011 pour les diesels ! Pour certains, ça veut dire 9 ans !!!!! Tu ne crois pas que c'est de l'obsolescence provoquée ? Et que le plus gros problème sur cette terre est la surconsommation débile ?

   

C'est clair...Ecologie et rationalité,écologie et relance de l'économie, il y a des intérêts contradictoires dans tout cela et c'est assez bien relevé par ces quelques posts.....:bah:

Par

En réponse à Axel015

Très juste.

Du reste ce gouvernement actuel a passer un accord avec le Brésil et le Canada pour importer de la viande que l'on produit sans soucis chez nous ! C'est scandaleux d'un point de vu écologique mais bon on est plus à un scandale près avec l'escrologie...

   

Cela est exact, il y a des accords qui sont nécéssaires , parait-il , mais quid des gaspillages énergétiques incompatibles avec l'écologie mais là....On évite d'en parler....:bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

C'est clair...Ecologie et rationalité,écologie et relance de l'économie, il y a des intérêts contradictoires dans tout cela et c'est assez bien relevé par ces quelques posts.....:bah:

   

Oui, et ce qui m'inquiète le plus c'est que d'un côté, on a des dirigeants qui savent tout ça mais ne veulent vraiment rien changer, ils veulent juste marquer l'histoire par un nom sur une loi ou un décret ou un bâtiment, et d'un autre côté, une part de la population qui est obnubilée par l'écologie à tout bout de champs alors qu'elle peut parfois desservir la cause en provoquant de l'obsolescence et de la surconsommation qui est à l'opposée même de l'idéologie écolo.

Bref, il y a beaucoup de manque de bon sens.

Par §Kas763cv

Quels que soit les arguments écologiques on nous force la main, on ne pourra bientôt plus rouler avec nos anciens véhicule.

Je vais devoir me séparer avec regret de ma toyota paseo de 1997 sur laquelle je n'ai jamais eu aucune panne et qui tourne comme une horloge :(

Sinon désobéissance civile, ressortez les gilets jaunes :coolfuck:.

Par

En réponse à §Kas763cv

Quels que soit les arguments écologiques on nous force la main, on ne pourra bientôt plus rouler avec nos anciens véhicule.

Je vais devoir me séparer avec regret de ma toyota paseo de 1997 sur laquelle je n'ai jamais eu aucune panne et qui tourne comme une horloge :(

Sinon désobéissance civile, ressortez les gilets jaunes :coolfuck:.

   

Après, une amende pour rouler avec un véhicule qui n'est plus sensé rouler mais qui n'est une véhicule historique, c'est 68 €. A part si tu prends une prune toute les semaines, ça reste moins cher que de changer de voiture.

Par §Dmc085JO

En réponse à jroule75

Dans ton cas, la question ne se pose pas. Ta Clio de 1992 a 28 ans, elle ne passe plus le CT, tu seras amené à faire des dépenses pour qu'elle soit conforme. Bon, on peut dire quelle a fait son office.

Donc cette prime t'aidera a repartir sur un modèle neuf ou très récent avec un prix accessible. Ce n'est même plus une question d'écologie mais de bon sens.

Vu que tu sembles garder tes voitures longtemps si tu étais le 1er proprio de la Clio, il serait plus que bien que tu repartes sur de l'hybride tout de suite.

   

Oui tout a fait!! Cest pour ça que j'ai regardé le decret d'application et que je me posais la question sur la limite de 200 000 voitures qui n'est pas inscrit dans celui-ci...

Par §Gsi220YZ

Je lis : Véhicule thermique essence Crit'Air 1 (sans contrainte de date) ou véhicule thermique diesel Crit'Air 2 mis en service après le 1er septembre 2019, avec CO2 jusqu'à 109 g/km en WLTP et 137 g/km en NEDC corrélé : 3 000 €

N'est ce pas plutôt 109 g/km en NEDC et 137 g/km en WLTP ?

Par §Kas763cv

En réponse à jroule75

Après, une amende pour rouler avec un véhicule qui n'est plus sensé rouler mais qui n'est une véhicule historique, c'est 68 €. A part si tu prends une prune toute les semaines, ça reste moins cher que de changer de voiture.

   

Tant que c'est pas automatise avec des cameras c'est sur que je risque pas grand chose.

Mais bon , je vais pas mentir j'aurai bien échangé pour une Toyota Auris hybride de 2012, mais en lisant le décret il faut visiblement acheter un véhicule immatricule après le 1er septembre 2019 contrairement a ce qui est dit sur ce site ....donc c'est un no go pour moi.

Pour le moment c'est bien parti pour continuer a rouler avec ma vieille bagnole, aller claquer 30 000 euros alors qu'on sera peut être au chômage demain non merci.

Par §Kas763cv

En réponse à §Gsi220YZ

Je lis : Véhicule thermique essence Crit'Air 1 (sans contrainte de date) ou véhicule thermique diesel Crit'Air 2 mis en service après le 1er septembre 2019, avec CO2 jusqu'à 109 g/km en WLTP et 137 g/km en NEDC corrélé : 3 000 €

N'est ce pas plutôt 109 g/km en NEDC et 137 g/km en WLTP ?

   

Oui effectivement, par contre le "non contrainte de date' sur véhicule essence je ne sais pas d’où ils l'ont sorti ...(cf mon commentaire plus haut).

Le décret ne mentionne que '137 grammes par km' et ne différencie pas véhicule essence ou diesel en ce qui concerne la date d'immatriculation 'postérieure au 1er septembre 2019' .

Il y a beaucoup de gens qui vont se faire avoir (j’espère me tromper)

Par

En réponse à Axel015

La création d'un véhicule neuf ça veut dire concrètement :

- Pollution liée à l'extraction des matières premières

- Pollution liée à la transformation des matières premières

- Pollution liée à la main d'oeuvre qui se déplace jusqu'à l'usine

- Pollution liée au transport du produit neuf

- Pollution liée à la vente en concession : main d'oeuvre (vendeur, marketing, etc... qui se déplacent) et énergie (électricité de la concession, des garages, etc...)

- Pollution liée au stockage (création d’entrepôt, génie civil associé)

- Pollution liée à la fin de vie du véhicule (recyclage des matériaux, transport jusqu'à une casse, stockage des pièces)

- Pollution liée à la publicité d'un nouveau véhicule (production de prospectus, flux internet (serveur, routeur, sw), etc...)

Bref, quand on prend tout en compte dans 99% des cas, produire un véhicule neuf pollue bien plus que de conserver un véhicule ancien. A la limite, si la prime à la casse ne s'appliquer qu'aux véhicules ayant plus de 250 000 km ça aurait du sens.

   

Ma mini R50 rentrerait dans ces critères; même si elle roule bien, j’ai quand même des frais réguliers, en plus d’un compresseur de climatisation et d’un ciel de toit à changer. À quand les prochaines réparations ?

Par §myn552LJ

En réponse à ymola

Et pourtant, le consommateur doit assumer les erreurs produites par les constructeurs. Produire un nouveau véhicule est polluant et le recycler aussi. Les gens vont se ruer sur les modèles électriques mais il y a un MAIS...dans 5 ans, les batteries actuelles seront jugées trop nocives. Le modèle économique de l'automobile doit changer profondément pour pouvoir adapter ce qui existe déjà à ce qui existera, un peu comme le rétrofit.

   

c'est bien beau de dire ce qu'il faudrait faire. le fait est que le gouvernement veut nous faire acheter des voitures électrifiées.

gouvernement choisi par Macron, lui-même élu par le peuple.

après, on nous bassine sans arrêt avec les étoiles euroncap et certains ici-même ne jurent que par les 5 étoiles.

alors, tu parles de retrofit, mais combien d'étoiles pour une Twingo 1 électrifiée, et quel coût pour un tel retrofit?:bah:

Par §Kas763cv

En réponse à §Kas763cv

Oui effectivement, par contre le "non contrainte de date' sur véhicule essence je ne sais pas d’où ils l'ont sorti ...(cf mon commentaire plus haut).

Le décret ne mentionne que '137 grammes par km' et ne différencie pas véhicule essence ou diesel en ce qui concerne la date d'immatriculation 'postérieure au 1er septembre 2019' .

Il y a beaucoup de gens qui vont se faire avoir (j’espère me tromper)

   

En fait je dis nimporte quoi :p

'Crit'air 1 ou Crit'air 2 immatriculé à partir du 01/09/2019 '

C'est seulement les critair 2 qui sont conditionnes a la date d'immat.

bien vu...

Par §cla056OO

la prime a la casse qui est pour enlever les vieille voitures en circulation mais la mienne est de 1998 donc 22ans mais je ne rentre pas pour la casse a la prime elle est pas assez vieille je suis en retraite et petit revenus je souhaitée retravaillée mais pas avec ma vieille voiture je n'ai pas droit a la prime mais pas d'argent pour en changée une plus recente donc de l'arnaque et donc se n'est pas pour suppriméer les vieille voitures vu qu'il faut qu'elles soit mise en circulation avant 1997 et la mienne est de 1998 donc il faut avoir droit a un credit mais pas avec une retraire de 669euro le president mr macron a mal fait les choses il aurais dut dire en ccirculation a parir de 1997, la oui mais bien sur petits revenus juste pour les riches s'est pas juste ME LE PRESIDENT MACRON revoyez les dates des primes merci claudiass12

Par §cla056OO

s'est quoi et ou on sais que notre voiture de 22ans essence donc le crit'air 1 ou crit'air 2 s'est quoi et comment on le sais si elle a ça je ni connais rien si une personne peut me l'expliquer en gros ça serais simpa merci a la personne claudiass12

Par

En réponse à §cla056OO

s'est quoi et ou on sais que notre voiture de 22ans essence donc le crit'air 1 ou crit'air 2 s'est quoi et comment on le sais si elle a ça je ni connais rien si une personne peut me l'expliquer en gros ça serais simpa merci a la personne claudiass12

   

https://www.certificat-air.gouv.fr/docs/tableaux_classement.pdf

Par

En réponse à §Kas763cv

Tant que c'est pas automatise avec des cameras c'est sur que je risque pas grand chose.

Mais bon , je vais pas mentir j'aurai bien échangé pour une Toyota Auris hybride de 2012, mais en lisant le décret il faut visiblement acheter un véhicule immatricule après le 1er septembre 2019 contrairement a ce qui est dit sur ce site ....donc c'est un no go pour moi.

Pour le moment c'est bien parti pour continuer a rouler avec ma vieille bagnole, aller claquer 30 000 euros alors qu'on sera peut être au chômage demain non merci.

   

Exact, une gestion de bon père de famille où on anticipe les risques autant que faire se peut.

Par §CDu056qH

En réponse à §Kas763cv

En fait je dis nimporte quoi :p

'Crit'air 1 ou Crit'air 2 immatriculé à partir du 01/09/2019 '

C'est seulement les critair 2 qui sont conditionnes a la date d'immat.

bien vu...

   

Bonjour,

Je me pose la même question et je suis en recherche de réponse, pourquoi arrive tu à cette conclusion, cela n'est pas encore clair pour moi la dessus.

On est bien d'accord que le décret ne fait pas le distinguo entre les deux Crit'air.

Merci par avance pour tes éclaircissements.

Par §Tul876tg

En réponse à jroule75

T'es un peu extrême sur l'écologie.

Autant dans le domaine automobile et surtout cette fumisterie des crit'air, bonus/malus et prime à la casse, je te rejoins.

Autant dans d'autres domaines comme les déchets, c'est du bon sens. L'écologie c'est le recyclage, il est évident qu'on ne peut pas jeter nos déchets en vrac dans des décharges éternellement, ni les brûler non plus éternellement. Le tri et le cycle du recyclage est bénéfique pour des produits de grandes consommation vu le nombre que cela représente.

   

Le recyclage des déchets c'est aussi de la fumisterie ! Renseignes toi sur le sujet perso je connais quelqu'un qui collecte les conteneurs de cartons et les achemine à la prochaine étape et il me dis qu'ils sont mélangé aux ordures ménagères et brûlés ensemble dans plus de 90% des cas. Le peu de bennes qui partent pour être normalement recyclées le sont pas vu que le coût du recyclage à l'instant T est la plupart du temps trop élevé. On recycle quasiment rien par rapport à la quantité de déchets produits sauf que le recyclage nous les moutons on le paie plein pot au nom de l'écologie. En clair la mise en place des collectes séparées c'est des enveloppes sous les tables rien de plus ! L'escrologie encore et toujours donc ...

Par

En réponse à §Tul876tg

Pas encore compris que l'écologie c'est de la fumisterie de A à Z ? TOUT absolument TOUT ce qui tourne autour de l'écologie c'est des prétextes pour tondre les moutons.

Là c'est on ne peut plus clair : on pousse les plus modestes à acheter une voiture qu'ils ont pas les moyens de payer à coup de primes pour remplacer une voiture qu'a pas besoin d'être remplacer ! Tout ça pour faire marcher le commerce des voitures neuves alors que ça pollue beaucoup BEAUCOUP plus de détruire l'ancienne et fabriquer la nouvelle que laisser la dite voiture à remplacer rouler les très nombreux kilomètres qu'elle pourrait encore faire.

Un ménage endetter et de la pollution en plus c'est le seul bilan à tirer ! L'escrologie c'est une nouvelle forme de capitalisme mise en place par nos esclavagistes.

   

Perso je pense comme toi.

Et ce qui me dérange beaucoup dans les véhicules récents,c est le nombre de trucs automatiques qui m agacent et l entretien qui devient impossible à faire soi même.

Très important quand on a pas besoin d une super caisse et qu on a un petit budget.

En plus pour un type comme moi qu'a quand même plus d un demi-siècle...les gadgets ben ....

Bon ok,faut vivre avec son temps lol mais pour engraisser des gus qui maintiendront même pas les chaînes de fabrication pas plus que de recyclages en France!!!! ça vaut pas le coup de leur faire confiance..

Et puis une caisse où tu peux même pas toucher aux roues et débrancher la batterie ou faire une vidange...ça aussi ça fait réfléchir...

Mais un mec au RSA qui va pouvoir s'acheter une caisse critère 1...la France le fait LOL.

Impossible n est pas Français.

Par §Sum262ec

Donc on va mettre des véhicules à la casse qui sont presque neufs et on appelle ça de l'écologie...

Ma femme a une Suzuki Swift diesel de 2010 avec 75000 km au compteur, elle est comme neuve mais je pourrais la mettre à la casse, ça devrait être interdit pour exactement les mêmes raisons que c'est possible aujourd'hui, mais c'est sûr que ça ne boosterait pas l'économie !

Par §Dmc085JO

En réponse à §Dmc085JO

Oui tout a fait!! Cest pour ça que j'ai regardé le decret d'application et que je me posais la question sur la limite de 200 000 voitures qui n'est pas inscrit dans celui-ci...

   

La limite des 200 000 voitures n'existe pas!! Elle n'est pas inscrite dans la loi et n'est pas mentionné sur aucun site officiel https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F35283 . En revanche, la prime à la conversion est valable du 1er juin jusqu'au 31 décembre.

Par

En réponse à §Dmc085JO

La limite des 200 000 voitures n'existe pas!! Elle n'est pas inscrite dans la loi et n'est pas mentionné sur aucun site officiel https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F35283 . En revanche, la prime à la conversion est valable du 1er juin jusqu'au 31 décembre.

   

Oui... enfin... c'est juste Jupiter qui a très clairement mentionné ce chiffre lors de sa présentation du disposition dans l'usine d'Etaples...

Par

... et on évoquait alors un recul du PIB de 8%.... on en est à -11% !

Par

En réponse à §Tul876tg

Le recyclage des déchets c'est aussi de la fumisterie ! Renseignes toi sur le sujet perso je connais quelqu'un qui collecte les conteneurs de cartons et les achemine à la prochaine étape et il me dis qu'ils sont mélangé aux ordures ménagères et brûlés ensemble dans plus de 90% des cas. Le peu de bennes qui partent pour être normalement recyclées le sont pas vu que le coût du recyclage à l'instant T est la plupart du temps trop élevé. On recycle quasiment rien par rapport à la quantité de déchets produits sauf que le recyclage nous les moutons on le paie plein pot au nom de l'écologie. En clair la mise en place des collectes séparées c'est des enveloppes sous les tables rien de plus ! L'escrologie encore et toujours donc ...

   

Je n'ai pas été précis, je te demande pardon.

Quand je parlais de tri, ce n'était (malheureusement) pas au niveau des habitations avec les containers de couleur car oui, il y a une trop grosse part de la population qui ne fait pas attention et qui mélange tout (volontairement ou non, "je-m’en-foutisme" ...).

C'était au niveau des déchetteries qui remplacent les décharges sauvages. Là, le tri est fait et plutôt correctement car contrôlé par des opérateurs.

Sinon, je regrette mais je ne suis pas d'accord sur l'escrologie que tu dénonces. Comme déjà écrit, oui, dans l'automobile c'est clairement de l'abus qui démontre que l'intérêt de l'Etat n'est pas en faveur réel d'une écologie compréhensible.

A l'inverse, ne pas trier ses déchets, c'est une connerie !

D'abord parce que ce n'est pas comparable avec l'automobile. Une voiture est fabriquée pour 10, 15, 20 ans et plus en temps normal, alors que les déchets ménagers, c'est pour quelques jours (emballages en carton, conserves métalliques, bouteilles plastiques...). Ce qui fait que le volume de ces déchets ménagers est juste incomparable avec les voitures.

Etre écolo avec une auto, c'est se donner bonne conscience ou pour les plus investis car on n'a toujours pas la preuve que c'est vraiment plus écolo les VE par exemple.

Mais les déchets, c'est indispensable. On ne peut pas vivre dans nos poubelles toutes notre vie.

Rien que pour le plastique, depuis sa création au milieu des années 50, la fameuse bakélite étant le 1er plastique, il reste quasiment l'intégralité de ce qui a été fabriqué sur terre, soit environs 7,8 milliards de tonnes de plastiques qui sont un peu partout. Sous forme de décharges ouvertes, dans la mer sous forme de pseudo continents flottants ou au fond accrochés aux coraux, dans les forêts au gré du vent pour les plus fins et plus légers (bouteilles plastiques, sachets...).

Rien qu'en 2015, on a produit 322 millions de tonnes de plastique dans le monde. Il faut à minima 450 ans pour éliminer ces plastiques, à ce rythme, on va vivre sur du plastique directement. Tu vas me dire qu'on ne peut pas s'en passer, et oui, tu as raison. Le plastique est partout, PC, téléphone, médical, transport, habitation... Mais on fait quoi ? On laisse ça s'empiler en ne faisant rien ? On continue d'en produire toujours plus ? Et jusqu'à quand ?

Le plastique, on ne peut pas le brûler, on ne peut pas le manger, on ne peut pas l'enterrer, on peut rien en faire à part le recycler et le réinjecter dans la production. Pour ça, il faut le trier !

Par

En réponse à §Sum262ec

Donc on va mettre des véhicules à la casse qui sont presque neufs et on appelle ça de l'écologie...

Ma femme a une Suzuki Swift diesel de 2010 avec 75000 km au compteur, elle est comme neuve mais je pourrais la mettre à la casse, ça devrait être interdit pour exactement les mêmes raisons que c'est possible aujourd'hui, mais c'est sûr que ça ne boosterait pas l'économie !

   

Booster l'économie par la consommation est bien tout sauf écologique. Ceci démontre bien l'intérêt de l'Etat qui ne pousse pas à être raisonnable. Alors de là à ce qu'il le soit pour lui-même ................ On n'a pas fini de payer des impôts.

Par §cho547yf

je voudrais savoir a quel montant exact de prime je serais sensee avoir si je changeais ma voiture car j'ai une renault clio de 1992 il ne m'est pas possible de faire un credit et aucun apport donc juste la ou les primes

pour changer

Par §Nou205OB

Bjr si qqun peut maider je lui en serai reconnaissant. Une toyota prius 3 de 2012 entre elle dans les critere pr pouvoir beneficier de la prime ou pas ?

Cdt

Par

En réponse à Ajneda

Non clairement pas... Vaut mieux acheter un neuf qui pollue à produire mais qui sur le long terme est bien plus vertueux que l'épave qui l'a précédé !

Il faut toujours réfléchir en regardant l'avenir dans le monde de l'auto, ce que trop peu de personnes font...

   

Mais qui le sera moins qu'un véhicule neuf dans quelques années.... C'est une cycle sans fin se raisonnement

Par §GOR311JP

En réponse à §Rec675MN

Je me pose une question, n'est il pas plus polluant de détruire un vieux véhicule et d'en reconstruire un nouveau que de garder un véhicule un peu plus ancien toujours en bon état et bien entretenu ?

   

Le but c'est découler de nouvelles voitures, obliger les gens à en changer.... Un gars qui a une clio qui sert de temps en temps polluera moins qu'un autre avec un SUV, 3 cylindres roulant tous les jours avec ses 8 litres aux cents....

Par

En réponse à §Tul876tg

Pas encore compris que l'écologie c'est de la fumisterie de A à Z ? TOUT absolument TOUT ce qui tourne autour de l'écologie c'est des prétextes pour tondre les moutons.

Là c'est on ne peut plus clair : on pousse les plus modestes à acheter une voiture qu'ils ont pas les moyens de payer à coup de primes pour remplacer une voiture qu'a pas besoin d'être remplacer ! Tout ça pour faire marcher le commerce des voitures neuves alors que ça pollue beaucoup BEAUCOUP plus de détruire l'ancienne et fabriquer la nouvelle que laisser la dite voiture à remplacer rouler les très nombreux kilomètres qu'elle pourrait encore faire.

Un ménage endetter et de la pollution en plus c'est le seul bilan à tirer ! L'escrologie c'est une nouvelle forme de capitalisme mise en place par nos esclavagistes.

   

Tout à fait d'accord , on nous prends pour des veaux !!!!!!!!!

Par

En réponse à jroule75

Booster l'économie par la consommation est bien tout sauf écologique. Ceci démontre bien l'intérêt de l'Etat qui ne pousse pas à être raisonnable. Alors de là à ce qu'il le soit pour lui-même ................ On n'a pas fini de payer des impôts.

   

Ce n'est pas tant booster l'economie que l'Etat de technocrates veut accomplir. C'est surtout de collecter de la TVA toute fraiche pour boucler ses budgets et d'assurer ainsi la perennite des salaires les plus eleves de l'administration.

Par

En réponse à zouzou 3869

Tout à fait d'accord , on nous prends pour des veaux !!!!!!!!!

   

et in fine pour faire rentrer de la TVA toute fraiche pour les technocrates.

cette nouvelle TVA n'ira pas dans les hopitaux, qui ferment chaque année, ni dans les salaires des soignants toujours aussi bas.

La nouvelle TVA fraiche va dans les cocktails, les salaires a 6 chiffres des technocrottes.

Par

En réponse à §GOR311JP

Le but c'est découler de nouvelles voitures, obliger les gens à en changer.... Un gars qui a une clio qui sert de temps en temps polluera moins qu'un autre avec un SUV, 3 cylindres roulant tous les jours avec ses 8 litres aux cents....

   

L'Etat fait un calcul simple = faire rentrer de la TVA fraiche en culpabilisant le peuple.

De plus, vendre des vehicules essence qui consomment 20% voire 30% de plus que le vehicule diesel qui va passer a la casse, c'est egalement des recettes toutes fraiches accrues de TIPP.

Money, flouze, pognon. C'est tout.

Par §lea577LO

A l'attention de tous les écologistes qui pleurnichent etc.....

A vous entendre parler, toute activité humaine pour produire une voiture neuve sera toujours plus polluante que de conserver une vieille voiture polluante, vous pousse à traiter le gouvernement et l'industrie de l'automobile d'escroclogie.

En suivant votre raisonnement, il faudrait fermer les usines et interdire toute activité polluante. Vu que toutes les industries sont polluantes ( automobile, construction, vêtements, aviation etc.... etc.....) et globalement toute activité du 21 siècle, il nous faudrait revenir au temps du silex pour cultiver la terre à l'aide de la force de ses bras et vivre dans une cabane de bois et de torchis avec au mieux un toit avec des tuiles d'ardoise. Il serait bien évidemment interdit de faire du feu pour se chauffer ( il faudra migrer pour pouvoir survivre à l'hiver), car cela conduirait à une déforestation importante et à l'émission de Co2. Fabriquer un panneau solaire sera interdit car source de pollution. Fabriquer une ampoule d'éclairage quelque soit sa technologie, sera également interdit car polluant. Il faudra vivre à la lumière du soleil et de nuit vivre sans éclairage.

Le tourisme serait limité à la distance que vous seriez capable de parcourir à pied, car fabriquer un velo en bois me parait compliqué ( la forge de pièces métalliques est polluantes). Toutes les activités de loisir qui existent aujourd'hui, doivent disparaitre pour des motifs écologiques. Les indemnités chômage n'existeraient plus, vu qu'il n'y aura plus de travailleurs. Pour l'ecolo facho, le but c'est de cultiver un lopin de terre et bouffer ce qu'il produit : voilà sa vision du paradis sur terre.

Vous voyez, je peux aussi faire mon propre délire avec un raisonnement par l'absurde. Pour conclure, c'est parce qu'il y a des fanatiques écologistes dans votre genre, que jamais rien ne changera dans notre monde. Qui serait stupide pour voter pour un candidat écologiste ? Je serais curieux de savoir combien, parmi ces écolos facho, possèdent le tout dernier Iphone.

Par §lea577LO

En réponse à §cho547yf

je voudrais savoir a quel montant exact de prime je serais sensee avoir si je changeais ma voiture car j'ai une renault clio de 1992 il ne m'est pas possible de faire un credit et aucun apport donc juste la ou les primes

pour changer

   

Je ne peux pas te répondre, je suis en phase de consultation pour éventuellement changer ma voiture 1998. c'est plutot compliqué, je crois que le mieux c'est de s'adresser directement auprès d'un concessionnaire.

Les ecolos fachos viennent déposer le commentaire, mais sont incapables de répondre à ta question.

Ta voiture est très ancienne donc forcement très polluante comme la mienne. Ces primes sont une incitation qui permettrait de relancer l'industrie automobile à l'arrêt depuis le COVID. Cela représente une aide pour ceux qui ont un petit budget.

Par §Mic636xX

Donc on continue a subvention des Critair1 et meme des Critair2 diesel !! ??

Et dans 3 ans on dira a ces gens d'envoyer leur vehicule a la casse avec une nouvelle Prime...

Par §lea577LO

En réponse à dahudesmonts

L'Etat fait un calcul simple = faire rentrer de la TVA fraiche en culpabilisant le peuple.

De plus, vendre des vehicules essence qui consomment 20% voire 30% de plus que le vehicule diesel qui va passer a la casse, c'est egalement des recettes toutes fraiches accrues de TIPP.

Money, flouze, pognon. C'est tout.

   

Si ces primes d'incitation à mettre à la casse des véhicules très polluants n'existaient pas, l'ecolo facho serait en train de critiquer l'état qui ne fait rien pour remédier à la situation.

Vous êtes à priori une personne très bien informée, suffisamment intelligente pour déceler tous ces complots sordides de l'état et de la technocratie qui ne pense qu'à sucer le pognon, flouze etc ... du citoyen ordinaire. Pourriez vous nous éclairer de votre savoir et nous exposez vos recommandations à destination de l'état, sur ce qu'il faudrait faire.

Vous êtes si intelligent que vous devriez vous présenter aux élections présidentielles. Je ne doute pas de votre victoire, vous serez le sauveur de notre nation et de la planète

Par §Mic636xX

En réponse à §cho547yf

je voudrais savoir a quel montant exact de prime je serais sensee avoir si je changeais ma voiture car j'ai une renault clio de 1992 il ne m'est pas possible de faire un credit et aucun apport donc juste la ou les primes

pour changer

   

Tu aura 19 000 € de prime sur marseille et Paris et 14 000 dans une autre ZFE , sinon 12000

Par §Mic636xX

En réponse à §Rec675MN

Je me pose une question, n'est il pas plus polluant de détruire un vieux véhicule et d'en reconstruire un nouveau que de garder un véhicule un peu plus ancien toujours en bon état et bien entretenu ?

   

Non en gros , un Critair 3 4 ou 5 , emettait 130 gram CO2 /km .

Un VE après 30 000 kms , n'emettra plus que 4gr/km .

C'est donc un pari sur le long terme ou l'on espère que le VE durera 20 ans et sa batterie au moins 500 000 kms

Par

En réponse à §Mic636xX

Non en gros , un Critair 3 4 ou 5 , emettait 130 gram CO2 /km .

Un VE après 30 000 kms , n'emettra plus que 4gr/km .

C'est donc un pari sur le long terme ou l'on espère que le VE durera 20 ans et sa batterie au moins 500 000 kms

   

Mais bien avant cela on viendra te dire que ce VE sensé durer 20 ans est polluant ou obsolète, et on t'incitera à le ferrailler pour acheter la nouvelle technologie à la mode. Là est l'escroquerie intellectuelle et écologique. :bah:

Par

Véhicule de 2011 jeté à la casse? De 2011??????? Y'a pas comme un problème?

Par §phi703Qs

prime a la casse c'est bien beau,etant retraité je dispose d'un vehicule diesel cdti anné 2009 (critaire 3),avec 57000km reel,je serais vraiment bête de me débarrassé de mon vehicule,et m'endetter

Par §bat013Tb

En réponse à Ajneda

Non clairement pas... Vaut mieux acheter un neuf qui pollue à produire mais qui sur le long terme est bien plus vertueux que l'épave qui l'a précédé !

Il faut toujours réfléchir en regardant l'avenir dans le monde de l'auto, ce que trop peu de personnes font...

   

J'ai déjà lu des conneries sur caradisiac mais alors là...lol

Par §Sko818yU

On pourrait aussi faire des voiture inoxydable (rien est éternel) avec un chassie standard enfin de pouvoir changer juste les vielles pièces en fin de vie?

Par

Question à la con. Je suis crit'air 2, mais immatriculé en 2002. On fait quoi? J'ai droit à quelque chose, ou rien? Pas bien clair tout ça...

Par

En réponse à §Mic636xX

Non en gros , un Critair 3 4 ou 5 , emettait 130 gram CO2 /km .

Un VE après 30 000 kms , n'emettra plus que 4gr/km .

C'est donc un pari sur le long terme ou l'on espère que le VE durera 20 ans et sa batterie au moins 500 000 kms

   

C'est vrai, ça, parce que:

- la production du VE est faite en France à 100% (batteries incluse donc) avec le mix énergétique français et dans des conditions environnementales impeccables

- le coût écologique/énergétique à la dépollution en fin de vie d'un véhicule (thermique en l'occurence si on jette une voiture à la benne pour la remplacer par un VE) est nul

- le coût énergétique / écologique du démantèlement des centrales nucléaires qui vont progressivement devoir remplacer notre parc vieillissant (pour recharger lesdits VE) sera nul également

:eek:

Ah, zut alors, ce n'est pas vrai tout ça? "On" nous aurait menti? Le VE ne serait pas si vertueux que ça? La réalité, cher monsieur, est sans doute un peu plus complexe que les 4gr/km calculé sur base des chiffres RTE et de l'industrie des voitures à piles...

Pour les usages intensifs et surtout citadins, je ne dis pas. Mais généraliser à ce point en simplifiant autant, non, je ne suis pas d'accord.

Par

Par contre, dans la vie réelle, MichelM, on est à bien plus de 130g/km pour un VT moyen Crit'air 3-5. Surtout si l'on inclut le raffinage (environ 20%).

Par §tre452Zc

Bonjour,

Une même personne disposant de deux vieux véhicules éligibles à la prime conversion 2020 peut - elle toucher les deux primes ?

Par

En réponse à Ajneda

Ben non, acheter un véhicule neuf est bcp plus propre sur le long terme, c'est un fait. Le gouvernement ne se fait pas chier à proposer des aides chaque année si cela n'a aucun impact ! Il garderait bien tout ce fric...

   

FAUX, il le perd pas ce fric > TVA 20% par véhicule vendu sans compter le reste de l'activité que cela crée.... Sinon on ferait preuve de bon sens, et on remplacerait un véhicule seulement quand on ne peut plus faire autrement...

 

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