Commentaires - Plus d'un demi-million de véhicules seront "bloqués" dans le Grand Paris dès janvier prochain

C'est très malin : on applique une mesure TRES impopulaire (et très stupide) pour respecter un calendrier et ne pas (trop..) passer pour des idiots à force de reports.

Mais en même temps, on fait clairement passer le message dans tous les communiqués de presse qu'il n'y aura pas de contrôles.

Et les médias de relayer joyeusement le message que "la loi sera difficilement applicable".

Et au final, tout le monde est content : la gouvernance de la métropole du Grand Paris (on fait ce qu'on a dit) et les automobilistes (on s'en fout, on n'aura pas d'amendes) !!

Interdire de ne pas rouler... Ça veut dire obliger de rouler !

Du coup on comprend les mécontents bloqués car condamnés à faire des tours de périphs jour et nuit...

" très stupide"

Vous avez un plan B pour résoudre le problème des émissions polluantes en idf ? Problème qui en dehors de la question des décès prématurés, cause des allergies et bronchites à répétition dans une part significative de l'idf ?

Ou bien vous dites juste de la merde en essayant de vous faire passez pour quelqu'un d'intelligent ? Les allemands appellent ça un "Klugscheisser", j'avoue que ça colle pas mal...

Oui

Arrêter de prendre Paris pour le centre de la France et aider les entreprises à délocaliser en province.

Ensuite revoir l’ensemble des autoroutes ou tout passent par paris, idem pour les trains.

Tant que passer par Paris serra obligatoire pour les grands trajets nord-sud et ouest-est tu pourra faire tout ce que tu veux, Paris restera un merdier.

Et surtout en voulant réduire par la vitesse ou des aménagements le nombre de véhicules à l'heure tu ne fais qu'augmenter la pollution.

Sinon ne pas oublier que ceux qui possède les véhicules les plus polluants sont ceux qui gagnent peu, qui vivent hors de Paris dans sa banlieue et qui sont indispensables pour vider les poubelles et nettoyer les bureaux.

"Pour changer le monde, présente toi aux élections.

Y a une place à prendre chez Achille Zavatta et son orchestre ...etc" pour reprendre ton argumentation du jour!!!!!!

Oui mais ça, même si c'est le bon sens, ça reste hors de portée de ceux qui prévoient, qui décident et qui ordonnent.

Bonne chance aux touristes roulant dans de vieilles caisses qui oseront passer par le périphérique parisien. ils auront droit à une jolie amende, de retour chez eux, voire deux, s'ils se retrouvent à repasser au même endroit au retour.

Enfin, effectivement quand le système de caméras flasheuse sera installé.

Et vu le nombre de chemins possibles à partir de l'a86, ça risque d'être folklorique. Sans parler des dégradations qui se produiront.

J'ose au moins espérer qu'il y aura une signalétique claire et donc imposante au-dessus des voies d'autoroute, ce dont je doute fortement.

Bel exemple de la mentalité d'écolo-dictature qui brandit automatiquement l'argument sanitaire pour justifier ce type de mesure comme si le pauvre con qui transite avec sa bagnole CritAir 3 était l'alpha et l'omega des problèmes de pollution dans ce trou à merde qu'est la capitale.

Faut vraiment être con pour vouloir habiter à l'intérieur de l'a86, si on souhaite une bonne espérance de vie...

Nous sommes les rois des lois inapplicables et donc inutiles....

Il est plus facile d'interdire que de trouver des solutions pour des utilisateurs qui ne font pas exprès de garder leur voiture mais ne peuvent ni les changer, faute de moyen, ni faire autrement, faute de transport dans la globalité du trajet à effectuer.

Encore une fois, on a donné et on donne encore des prime à l'achat d'une VE que même à 10000€ beaucoup ne peuvent pas et souvent, ce sont ceux-là qui ont des véhicules les plus anciens!!!

"Putains de pauvres" disait Gabin dans "la traversée de paris"....., n'est-il pas, mesdames et messieurs les technocrates qui nous gouvernent???

Surtout que les principales pics de pollution de la région parisienne arrivent quand les paysans font leurs épandages autours de Paris.

Se souvenir du pourquoi de l'existence du périphérique. Se souvenir qu'on a déplacé des infrastructures comme les halles passées à Rungis mais qu'en contrepartie alors qu'aux abords du périf on devait construire des bureaux ou des zones de stockage on y a implanté des hlm et des centres sportifs stades etc parce que les TEC n'étaient pas prêts à aller au-delà du périf. C'est l'ensemble de la gestion de Paris qui nous amène là.

Et ça continue on fait tout pour ralentir la circulation (qui n'a pas lieu d'être? C'est à croire que les gens sont c...à s'agglutiner dans les bouchons!) et pratiquement pas grand chose pour réguler et fluidifier!

Ce qu'on veut c'est que les gens lâchent leur bagnole pour les TEC ou le vélo. Il y a des activités ou des trajets où c'est adapté mais pour plus de 90% les gens n'ont pas le choix et ça personne ne veut l'admettre.

"Il est plus facile d'interdire que de trouver des solutions" mais parce que la répression rapporte alors que les solutions coûtent de l'argent (et de la matière grise)!

Ben oui, évidemment, 400 ans de construction d'un état centralisateur pour en arriver à dire que la décentralisation, c'est la solution pour... éviter d'imposer aux crit'air 3 de ne plus rouler dans la proche banlieue en 2025.

Avec ce genre d'argumentaire, on est bien parti, sûr.

Pas plus de solution que l'autre champion. Entre franpir et toi, franchement, qui est pire...?

C'est un fait : la 1ère source de particules en idf ? Les transports. Le 1er des transports ? La voiture particulière. Et pour le NOx, le transport c'est carrément la majorité des émissions.

Notamment les diesel, très concernés (bien plus que les essence) par cette interdiction, diesels qui sont les spécialistes des NOx.

Mais bon, vous savez mieux que moi, évidemment, puisque vous n'avez jamais consultés les sites qui font référence comme airparif ou l'anses.

Ou bien faut être con pour se choisir une "non-carrière" car dans son domaine d'activité c'est Paris ou rien. Ou bien parce qu'on n'a pas envie de se farcir 10h de trajet par semaine.

Il y a plein de manières d'être un con. Ce qui est sûr, c'est que ce site propose un magnifique florilège, bien diversifié.

Ben je me demande bien ce que tu fais, comme métier, à l'intérieur de l'A86.

Une chose est certaine: l'écrasante majorité de ceux qui travaillent à La Défense ont bien compris l'intérêt du télétravail, qu'ils font souvent au-delà de l'A86, quitte à finalement déménager pour avoir une bonne qualité de vie.

Evenementiel. Médias. Culture... il y a une paire d'activités à la fois difficiles à decentraliser et à effectuer en télétravail.

Mais bon, tu sais sûrement mieux que moi ce qui est bon pour moi...

Dans mon cas j'aurais pu gagner 30% de plus en bosant sur Paris, je fais le même boulot en province et j'économise 50% sur le logement et ma consommation courante. Alors vouloir gagner 30% de plus et bosser à Paris avec les horaires à rallonge des trajets, tu peux le garder.

Ma sérénité et ma santé est bien plus importante qu'un supposé gain de pognon.

Paris, j'ai très bien connu.

Ben si t'as décidé d'y vivre et/ou d'y travailler, à toi d'assumer ce choix et les conséquences qui vont avec.

Mais si tu crois qu'un jour tu n'auras plus de pollution, je te laisse le croire.

Commence donc à aller te baigner dans la seine, comme la miss Hidalgo.

Eh bien le voici le lien vers Airparif :

https://www.airparif.fr/surveiller-la-pollution/historique-des-indices

Passe-y donc un peu de temps, cherche les différents graphes interactifs, choisis ton coin.

Si tu n'as toujours pas conscience après cela que les niveaux de pollutions en région parisienne ne sont plus un problème, que l'air y est parfaitement respirable, on ne peut plus rien pour toi !

En se souvenant que les seuils dits de dangerosité ont été largement rabaissés, pour continuer à effrayer les esprits faibles.

Maintenant, si tu souhaites vraiment du vrai bon air pur tel qu'on l'entend, c'est pas le choix de la vie dans la promiscuité urbaine qu'il faille privilégier hein !

Barre toi donc dans la cambrousse Philippe, et télétravaille comme le dit Saccapuces.

Ton job est dans le tertiaire, pas beaucoup de problème pour te bouger hein !

Mais attention... la pollution à proximité des zones de culture intensive est redoutable.

Sa baraque en limite de culture de vignes à pinard ne doit pas être plus enviable que de vivre à proximité d'un axe routier passant.

Commence par te renseigner, ça ne te ferait pas de mal. Et par reconnaître tes torts, ça serait pas vilain.

L'ensemble des marqueurs de la pollution parisienne est en amélioration constante depuis plusieurs années. Et la cause principale identifiée par airparif ? Allez, je te la donne en 1000 : l'amélioration de la depollution des transports...

Et non, je refuse d'admettre que cette minorité des gens qui considère que ne pas entretenir sa voiture est un droit et rouler avec une poubelle fumante un devoir civique constitue des conséquences qu'il me revient d'assumer...

1 j'explique plus haut que mon job à beau être dans le tertiaire, il n'est pas télétravaillable pour autant. Il faut être con comme un caillou pour identifier automatiquement le tertiaire au télétravail (aller au 1er hopital par exemple...) !

2 L'air de Paris s'améliore ? Magnifique ! Pourquoi ? Justement notamment grace a crit'air. C'est quand même ballot, non...

Parce que l'évènementiel, les médias et la culture se résumeraient à Paris ?

Consulte plus souvent les dernières pages de Télérama, des jobs à pourvoir dans ces domaines chaque semaine sur bien des endroits du territoire.

Et la France n'est qu'une confetti dans le monde. Être français dans ce domaine est plutôt un atout.

Le gars qui confond le thermomètre et le médicament !

Va donc à l'hosto dont tu causes mon gars, la culture, finalement, ça doit pas être vraiment ton truc.

Y'a peut-être un traitement actif pour le syndrome des deux pieds dans le même sabot.

Je t'ai decrit ce que je fais ? Non. Maintenant si tu imagines que le milieu de l'evenementiel, des médias et de la culture, c'est un job... tant mieux pour toi, ça prouve la richesse de ton imagination.

Je sais mieux que toi ce qui me serait proposé ailleurs, non ?

D'ailleurs le boulot, c'est un élément. Il y a les amis, la famille. J'ai des parents, des beaux-parents, un beau-frère, tous habitent à moins de 20 bornes.

Alors je suis sensé m'exiler loin de mes proches, loin de mon activité professionnelle (et celle de mon épouse...) pour faire plaisir a caillou et fedo sur caradisiac ? Pour éviter une pollution qu'on pourrait réduire a sa source juste parce que l'interdiction de crit'air 3 ça les fait grave chier?

La qualité de l’air s’améliore globalement en Île-de-France depuis plus de 20 ans. La concentration en particules fines (PM2.5, des particules solides de moins de 2,5micromètres dont l’inhalation augmente le risque de contracter des maladies cardiovasculaires et respiratoires, des cancers pulmonaires, de la santé cardiovasculaire et périnatale) a baissé en moyenne de 40% entre 2013 et 2023 en Île-de-France (-55% entre 2003 et 2023). La concentration en dioxyde d’azote (NO2, un polluant gazeux nocif pour les bronches, favorisant l’apparition de l’asthme et

diminuant la fonction pulmonaire), a elle aussi baissé en moyenne de 40% sur la même période (-55% entre 2003 et 2023)

Et le nombre de voitures en circulation dans la capitale a reculé de -52 % depuis 1992.

Source:Airparif

Alors comment se fait-il qu'on roule moins bien? Les autos sont -elles toujours aussi "fumantes et polluantes?"

Et pourquoi double t-on le taux de pollution les jours d'hiver avec anticyclone?

Toujours la faute à cette satanée voiture?

Tous les contrevenants doivent être fichés S pour attentat contre le climat !

Commence par etudier les conditions nécessaires au télétravail.

Ensuite tu regarderas les analyses airparif et tu s'apercevras du synchronisme parfait entre baisse des émissions nox et particules et annonces de restrictions de circulation (parce que l'effet d'annonce est parfois plus significatif que l'interdiction elle-meme).

Bisou.

Et visiblement, tu n'as pas pigé que si la qualité de l'air s'est énormément amélioré, ce n'est pas par le fait de ton ridicule bout de plastoc collé au pare-brise, mais bien par le fait du renforcement des normes successives régissant les homologations des véhicules mis sur le marché, du renouvellement du parc, des contrôles techniques plus sévères, de l'amélioration des carburants et aussi, de la disparition quasi-intégrale de toute industrie de la région parisienne.

Bref, si tu crois vraiment que le pourcentage homéopatique de branchouilles circulant en 2024 soit la raison majeure de l'air meilleur qu'avant, essaye juste de te livrer à un effort minimal de lucidité.

Tu es à côté d'un fumeur en terrasse en Bretagne. 45km/h de vent.

Tu es à côté d'un fumeur dans une cage d'escalier. Volume 5m3, 0 vent.

La pollution, c'est la même chose dans les 2 cas ?

Quand la masse d'air est bloquée par l'anticyclone au-dessus de Paris, la pollution atteint des pics significatifs. D'ailleurs c'est pareil en été mais tu as choisi l'hiver...

Purée, avoir à expliquer ça !

Ah oui . Tu fais comment pour le prouver ? Tu as un Paris2 sur une planète bis où les mêmes normes ont été imposes au même moment, mais pas la vignette crit'air ?

T'es trop fort.

Le fait est que les autorités se sont aperçues que le changement était très très lent pendant que les études prouvant que l'impact sur la santé publique était significatif s'amoncelaient...

"Mais attention... la pollution à proximité des zones de culture intensive est redoutable"

Je confirme, le village où je vis ,( à proximité d'une ville moyenne) est entouré de champs.

Au vu du nombre de traitements, de la "tête que fait l'herbe sur les chemins quand les pulvérisateurs n'arrêtent pas, la tête jaunie des quelques haies qui viennent d'être replantées avec subvention, l'odeur qui régne certains jours (l'agriculteur se défend en disant que ce n'est pas parce qu'un produit phytopharmaceutique sent fort qu'il est dangereux, d'ailleurs s'il est autorisé...bla bla bla.) et ça pique les yeux au sens propre du terme, je ne parle pas des bronches puisqu'on a"la chance de vivre à la campagne" il parait qu'on ne peut pas tout avoir"

Pour moi, l'air pur, depuis des années c'est en forêt ou en bord de mer.

Ceux qui pensent que "c'est un choix" que j'aille habiter en ville si je ne suis pas content je leur répond qu'au bout du compte toute cette m...c'est aussi eux qui la mangeront!

Tu comprends mieux pourquoi je m'exprime à propos de l'E85 sur les cultures industrielles.

Merci d'avoir pris le temps de copier-coller cela.

Imaginons maintenant juste que des gouvernants lucides aient imposés des normes de poids et de surface frontale avec taxations sévères et progressives si dépassements (en sus des normes émissions en place), soyez certains que la situation serait bien meilleure encore.

Eh bien part en Bretagne !

Les gens avaient des sabots là bas, ça devrait te séduire.

Et comme le prix du m2 des baraques s'approche de celui de ta banlieue ouest, tu ne seras pas trop dépaysé sur la durée de ton crédit qui te rendra peut-être un jour propriétaire.

"Purée, avoir à expliquer ça !"

tu as raison , évite de parler du chauffage en hiver ou des clim en été qui n'ont bien sûr, aucun rôle dans les phénomènes de pollution, ne parle que des gazoles des années 80 qui défoncent les bronches des "petits n'enfants!"

Un posteur à copié ce que l'on trouve sur le lien Airparif dont tu as causé (sans visiblement avoir cherché à ce qu'on pouvait bien y trouver ), un autre évoque la dangerosité des traitements intensifs, pour le coup, redoutables, et sans que ton hybride d'occase à brancher puisse n'y rien changer.

Si tu n'as pas pigé que 20 ans évoquée est une période très courte...

On a la chance de vivre dans un coin du monde où il n'y a plus d'inquiétude à avoir sur ce thème (loin d'être pareil ailleurs !), que le prétexte de santé publique n'est plus valide pour imposer ces impasses d'autos à brancher pour tous, on ne peut plus grand chose pour toi Philou...

Vous vous rendez compte que cela va totalement a l'encontre de l'ego surdémesuré des parisiens qui se croient littéralement le centre du monde.

L'impact sur la pollution locale des climatiseurs parisiens. Ouais, là tu tiens un argument massue.

Je me declare vaincu par ko.

C'est cool de prendre une minorité pour ensuite remonter dans les catégories de stats afin de leur faire porter tout le chapeau.

Donc c'est quoi l'impact des CritAir3 dans la pollution globale ? Je parle bien uniquement des CritAir3 pas de tout le reste des "transports" dont la livraison des gigatonnes de merdes que toute l'aire urbaine consomme au quotidien en passant par l'aérien.

Sans oublier les transits ... résultat d'une politique de "hub" routier autour de la capitale et, d'une manière générale, l'aménagement du territoire et la concentration du boulot qui attire les banlieusard dans ce cloaque.

Après, du moment que tu peux continuer à commander tes merdes sur Teemu / Shein / AliExpress / Amazon Prime et que l'aéroport d'à côté permet de se faire des p'tits weekends dans une capitale européenne à 39€ l'A/R via une compagnie low cost pour fuire la grisaille parisienne, ca pose pas trop de problème

Bref, t'es plutôt malheureux parce que terrorisé par l'affreuse pollution qui telle une tunique de Nessus étreint tes bronches et celles de tiens dans le coin urbain où tu vis, mais tu vas y rester, pour les raisons que tu as invoquées.

Bon !

Je me souviens avoir chialé quand mes parents déménageaient.

Parce que je ne verrais plus mes potes.

Mais j'avais 10 ans !

Essaye de grandir Philippe !

Et vu ton nom, tu dois avoir pas loin de 50 piges...

Mec, t'es en boucle, là, et on ne peut pas dire que l'argument soit de tout 1er choix...

"Ton job est dans le tertiaire, pas beaucoup de problème pour te bouger hein !"

Tu veux que je te dise quoi ? Que je trouve la politique d'hidalgo géniale ? Elle qui après avoir ouvert les bras à mon a3 phev avec le parking gratuit lui fait payer 3 fois le tarif normal (pour 15kg de trop) ?

Pas marre de changer de sujet ?

"La climatisation fait partie des sources majeures de la pollution de l’environnement" confirmé par l'ADEME.Tu auras appris quelque chose M Je sais tout!

Le problème des émissions polluantes a déjà été résolu il y a 25 ans avec la Prius.

Remplace toutes les bagnoles en circulation par des hybrides, en virant notamment toutes les merdes downsizées à turbo, essence comme diesel, et tout le monde pourra respirer, même avec la densité de la circulation parisienne...

On te parle la banlieue parisienne. Et de pollution, pas de ges.

La clim, ça emet de la chaleur sur place et rien d'autre. Et les centrales émettent des ges ailleurs pour produire cette électricité (soit dit en passant électricité très majoritairement nucléaire puisqu'on est sur le creux annuel de la demande).

https://www.actu-environnement.com/ae/news/menages-francais-systeme-climatisation-chaleur-ademe-2020-37991.php4#:~:text=Une%20source%20non-n%C3%A9gligeable%20de%20pollution%20atmosph%C3%A9rique%20L%27Ademe%20avance%2C,consommation%20%C3%A9lectrique%20n%C3%A9cessaire%20%C3%A0%20l%27utilisation%20de%20ces%20%C3%A9quipements.

Mais je dois te remercier pour me lancer sur ce sujet. Les GES ce n'est pas de la pollution atmosphérique. Ils ne sont pas de même nature et leur effet n'est pas le même que les polluants à proprement parler (particules, NOx, SO2, hydrocarbures imbrulés, CO). L'effet des uns est global et celui des autres local.

J'en reviens à la bmw xm, sujet évoqué par le caillou. Cette caisse est parfaite sur le point des émissions de polluants (locaux). Il n'y a aucune raison qu'elle soit sanctionnée puisqu'elle est homologuée pour émettre MOINS que n'importe quel 2 roues thermique du marché. Et on parle par km parcouru. Pas par personne transportée ou kilo de charge utile (c'est dire en passant le retard des 2 roues thermiques dont aucun ́n'obéit a euro6...) ! C'est dire l'effort énorme consenti par les constructeurs pour dépolluer leurs tanks.

Mais ça n'en fait pas des exemples (et pour une fois je suis d'accord avec le caillou) en ce qui consiste leur impact sur nos routes et les GES emis, ni l'impact de leur construction (sur plein de choses, pollution des eaux, des sols, énergie, matières premières..., toutes choses qui sont de nature à inquiéter greenpeace et la commission europeéne, mais pas Hidalgo).

Ben oui, c'est clair ! Tout le monde en prius ! Le bus sur ma ligne (crit'air 3, a remplacer d'urgence...)? Prius. Les ouvriers et commercants? Prius. Le 2 roues de la fille du voisin ? Prius !

T'es con ou bien tu fais super bien semblant ?

Ben tu viens de faire quoi là !

Allez, va donc au Parc à pied voir PSG-Rennes, ça te changera les idées.

Parce que bien entendu, on achète ce genre de monstre pour ne rouler uniquement qu'en ville !

T'es crevé Philippe, va donc marcher un peu (avec masque bleu sur la goule, c'est plus prudent), on voit bien que t'es crevé...

Combien-t-i-eme changement de sujet ?

Sujet de l'article?

On en est où des vignettes crit'air, en Correze? Ou dans le bocage normand ?

Cette histoire de prix de parking est inimaginable; une bonne voiture familiale électrique ne va pas pouvoir se garer dans Paris à cause de ça

alors qu'elle ne pollue presque pas

; c'est du racisme anti famille et anti bourgeois

c'est du pur socialisme débile

Évidemment on va m'accuser de me plaindre parce que je suis concerné avec mon phev de 1615kg (soit 15 de trop)...

Je trouve acceptable en soi qu'un maire décide d'imposer des engagements environnementaux qui vont au-delà des intérêts de sa seule ville (ges, autres pollutions...) à ces concitoyens. Il est élu pour prendre des décisions qui concernent leur avenir. Il est plus discutable que le maire prenne (sans concertation avec la région ou les mairies voisines dans le cas de Paris) ces dispositions quand elles concernent essentiellement son "non-electorat" (je rappelle que les résidents bénéficient de dispositions particulières).

Il est carrément insupportable par contre que la politique de la mairie (sous la même mandature !) change du tout au tout...

Je rappelle par ailleurs que l'annonce de l'instauration des vignettes crit'air c'est 2015. L'annonce de la "taxe suv" de Paris c'est février 2024...

Je causais de la Prius pour parler des hybrides en général, te fais pas plus bête que tu ne l'est...

Les moteurs hybrides émettant des niveaux d'émissions parfaitement tolérables peuvent équiper tous les moyens de transports cités, il n'y a aucun frein technique ou financier, juste politique puisque dans notre pays absurde où l'on continue à favoriser le diesel avec un taux de taxe inférieur...

2025 pour la prévention sans sanction, 2026 pour la sanction automatisé. C'est correct.

La Francilienne/A104 ce n'est pas pour les chiens

C'est déjà le cas à Barcelone, mais c'est sans doute pas très touristique

A Barcelone ils n'interdisent pas de fait les voitures familiales électriques

Copain, ils assument et votent. Alors voilà, y'a une ZFE. C'est pourtant simple, même pas besoin de déménager.

Et oui, le législateur a des comptes à rendre, obtient des résultats et bosse encore, cf les morts prématurés donnés dans l'article.

Yaka déménager est la solution des benêts, c'est pas demain que Paris perdra sa population.

J'apprends que le parking majoré "SUV" à Paris concerne en fait aussi Audi A3 PHEV, c'est effectivement étonnant. Ceci dit le nombre de place de parking en surface à Barcelone est dérisoire comparé à ce qu'on trouve à Paris. Compensé par les parking sous les immeubles, bien privé.

ce n' est pas grave ,les pauvres pourront toujours rouler en caisse pourrie ,on est en france on peut faire tout ce qu on veut .Deja qu ils relâchent des violeurs qui récidivent alors des milliers de véhicules de + 15 ans ...

" la ZFE-m du Grand Paris va se durcir en interdisant les véhicules Crit’Air 3"

BULLSHIT.

Les Critairs 4 et 5 pullulent sur le periph. Il n'y a absolument aucun problème à circuler avec, y compris les jours de pollution (c'est du vécu, j'étais sur le periph de retour de déplacement un jour de canicule).

Aucun contrôle, aucune amende= aucune interdiction tout simplement.

On pari qu'il faudra rajouter 5 ans à ce calendrier ?

" leur déploiement ne pourrait débuter qu’à partir de 2026"

POURRAIT.

En 2028 il n'y aura rien.

Du coup, faudrait interdire de prendre le métro, vu que c'est beaucoup BEAUCOUP plus pollué qu'en extérieur

Sinon, arrêter de tout centraliser dans ce trou à rats, ça devrait marcher pas mal comme solution

Il n'existe pas d'etudes demontrant que si on interdit des critair 4vs 5, 3 vs 4, 2 vs 3.,. on reduit la morbi-mortalite !!!

Pour Poursuivre votre logique, il faudrait interdire tous les VT pour avoir l'assurance de demontrer quoi que ca soit en la matiere !!!

Pourquoi pas... mais qui osera ?

Voilà, encore un technocrate avec un bullshitjob qui vient expliquer aux gens qu'il faut vivre comme lui

Quand je lis ça, ça me donne envie reprog ma vieille golf 4 tdi pour qu'elle puisse fumer violet

C'est pas de sa faute, c'est qu'il ne connaît pas d'autre endroit pour pouvoir sniffer un rail de c grâce à un livreur clandestin

Qu'est ce qui vous défrise, vous qui êtes critair1 ? Oui c'est n'importe quoi actuellement, voilà pourquoi ça sera automatisé, 2026. On est plus à 6 mois près 11 ans après l'annonce

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Empathie

Oh au temps pour moi, j'ai lu de travers

Les jets privés du Bourget ne sont pas concerné j'imagine...

Ce qui me defrise : les camionnettes roumaines et polonaises. Qui lachent plus de polluant qu’une centrale a charbon et qui ne seront jamais inquiétés

Pour amener le débat sous un autre angle, rappelons que ce fameux Philippe si soucieux de sa santé citadine est un acheteur d'occase, entretenant ses autos ailleurs que dans les réseaux constructeurs qui ont conçu ses bagnoles (le Premium en la matière ne semble plus être dans ses moyens).

La conséquence de cela ?

Fort simple... ce n'est pas avec des clients comme lui, n'ayant rien apporté en terme financier aux groupes automobiles, que des proposition d'autos dites vertueuses qu'il appelle de ses vœux aurait pû être mises sur le marché, et moins encore d'autres de meilleur aloi dans un futur proche.

Un inutilien causeur quoi...

Et les aéroports parisien, vous en pensez quoi ?

"En se souvenant que les seuils dits de dangerosité ont été largement rabaissés, pour continuer à effrayer les esprits faibles."

Dans le genre "on va tous mourir" t'as un truc qui me fait à chaque fois réagir sur la chaine météo. Il y a un peu plus bas sur la page où on voit les prévisions deux tableaux dans la section "Infos SANTÉ" (oui santé écrit en gros comme ça). Première indice, Pollens et Allergies. Dedans on trouve 6 graphiques correspondant à 6 allergènes. C'est noté sur 5. Là tout est sur 1/5. A côté un indice général noté lui aussi sur 5. On a 1/5. Et en dessous un petit commentaire. Là c'est marqué "Très faible". Ras

Mais c'est sur l'indice du dessous que ça me fait doucement rire. Indice Pollution et qualité de l'air. C'est fait pareil que l'autre sauf que là on remplace les allergènes par des mots comme Dioxyde d'azote et compagnie. Et que c'est plus noté sur 5 mais sur 6. Sur les 6 j'en ai 5 qui sont notés 1/6. Mais un autre qui est TOUJOURS, toute l'année, noté 2/6. Son nom, l'ozone. Et l'indice général de pollution est noté 2/6 avec comme commentaire "Moyen".

Donc là déjà on se dit pourquoi c'est sur 6 et l'autre sur 5. Passons, un détail. Mais visiblement on applique la règle bien débile, qu'on retrouve d'ailleurs dans le TPE il me semble, consistant à prendre la note la plus mauvaise pour en faire la note principale. Le commentaire qui dit que 2/6 c'est Moyen, imaginez si on était à 4/6... On revient sur l'indice ozone qui ne bouge jamais. Été comme hiver avec ou sans vacances. Circulation ou pas. En fait chez moi on est toujours Moyen en terme de pollution. Si je vais sur la météo de mon smartphone, un truc géré par une entité externe à la France, j'ai des indices plus poussés et ils sont bien moins alarmistes sur la pollution. D'ailleurs dans le détail l'ozone est noté 2/10. Et le commentaire est marqué "Très bonne". Le polluant primaire (PM10 particules en suspension de moins de 10 microns) est noté 2/10. Très bonne en commentaire d'ailleurs.

Les jets privés du Bourget contemplent avec condescendance et ironie l'agitation des simples d'esprit qui veulent "tout changer sans rien changer" et qui savent que le climat, la pollution et autres désagréments sont inhérents à notre modèle de développement économique et que personne ne veut scier la branche sur laquelle on est tous assis.

On attend avec joie le spectacle du troupeau des millions de bons gros consommateurs qui vont se précipiter qui sur les routes, qui dans les aéroports, pour le week end prolongé de la Toussaint, et qui se foutent totalement du bilan carbone de leurs escapades inutiles et polluantes.

Mais on ne doute pas un instant que les ZFE vont sauver l'humanité.....

ont parle de véhicules qui sont 20ans où 15ans en diesel car il y aura pas de contrôle ou peu de contrôle avant 2026 c'est bon quoi

C'est juste une création faite pour désengorger le périph mais qui est autant surchargé avec autant de bouchons et pourquoi?

Parce que le réseau routier passe toujours par Paris et que les grosses boites sont toutes autours de Paris.

Quand je passais encore par Paris ce qui m'avait le plus impressionné sur la francilienne c'est les kilomètres de dépôt logistique le long de celle-ci.

Un jour en France, la décentralisation sera autre chose qu'un vain mot...

Il faudrait que la mairie de Paris et ses élites enfoncent le clou dans le cercueil de cette ville : Tu es parigot ? Alors tu es obligé de prendre les transports en commun ou des engins issus de la mobilité "douce" (calèche, vélo, trotinette, skateboard, rollers...). Pas de véhicule sauf pour les services de secours, mais attention hein, en full électrique uniquement.

Bref en 3 mots:

Salauds de pauvres !

La vraie décentralisation ne pourra jamais se faire en France.

Pour une raison très simple : on a l'obsession de l'égalité et la culture de la péréquation.

Dès qu'un individu, une entreprise, une ville ou une région réussit mieux et a plus de moyens que les autres, c'est insupportable et c'est une injustice.

Si on veut vraiment décentraliser, il faut donner l'autonomie de la fiscalité et une liberté de choix dans les priorités d'investissements.

Et ça veut dire ACCEPTER qu'il y ait des riches à Bordeaux ou à Cannes et des pauvres à Saint Denis ou au Blanc Mesnil.

Mais ça, pour beaucoup, c'est intolérable.

Donc, on passe son temps à compenser et à rééquilibrer, et c'est l'Etat qui le fait, contre toute logique de réelle décentralisation et d'autonomie.

Ça s'appelle le nivellement par le bas.

Et on obtient un pays, la France, autrefois grande puissance, qui est devenu aux yeux de ses partenaires Européens et du monde un boulet en phase de clochardisation.

Ben oui, c'est connu : ce sont les pauvres qui se paient le périphérique tous les jours. Ce n'est pas comme s'ils avaient des moyens de transport en commun nettement moins onéreux au quotidien à disposition...

Les plus grosses victimes du merdier ce sont les professionnels qui se retrouvent avec des VUL crit'air 3 sur les bras...

Et c'est pour cela que l'état veut supprimer les avantages de l'Alsace-Lorraine, nivellement par le bas.

Par exemple on a pas de jour de carence, et ça c'est pas bien pour l'état, et pourtant il y a le plus bas taux d’arrêt maladie. Mais c'est plus facile de supprimer l'avantage que de comprendre pourquoi mal grès cet avantage il y a moins de gens malades.

La sécu nous rembourse 90% mais tu paye plus sur ta fiche de paye et la caisse locale est en bénéfices.

Donc pas de jours de carence, la caisse de sécu locale rembourse plus et pourtant elle est loin d’être en déficit mais pour l'état c'est plus simple de supprimer ces "avantages" que de réfléchir pourquoi cela marche mieux que dans le reste de la France.

Voilà un bon gros aigri qui ne connaît pas mon boulot qui a son avis sur tout. Je répondais à une attaque ad hominem concernant mon cas, m'invitant à quitter la proche banlieue pour aller vivre en province en effectuant mon boulot non télétravaillable en télétravail.

Si tu assimilés ça à vouloir que tout le monde m'imite, non merci. Dans mon métier, peu d'élus, peu de candidats. Je ne vois pas pourquoi je tenterai de susciter des convoitises...

Propos carrément méprisants : Les pauvres n'ont qu'a se taper les TEC ( avec tout ce qui va avec) pour pas trop polluer les bobos ( Je suis gentil !) de ton genre.

Sauf que en dehors des conducteurs de la ratp, peu de gens sont concernés en longue durée par cette pollution-là.

Mettre sur le même plan une exposition 10h par semaine max (je rappelle que le rer c'est largement en surface...) a une exposition h24 7j/semaine (168h/semaine donc), fallait oser. Je te félicite !

C'est à peu près la 200ieme fois que tu m'inventes des propos.

Je passe.

Tu viens bien de mettre le doigt sur le problème .

Pourquoi a t on concentré tous les boulots sur une petite zone alors que ces boulot n'ont pas l'obligation d'être localisés à ce territoire .

Quand tu fait un site de production d'aluminium, tu es obligé d'être à coté de la production d'électricité. par le passé les industrie étaient implantées à coté des sources d'énergie. Maintenant c'est quasi 80 % qui travaillent dans le tertiaire ou il n'y pas vraiment de problème de localisation imposée par les lois de la physique ; Donc c'est bien une connerie supplémentaire de nos décideurs politiques associés à l'idéologie de certains . Greenpeace peut installer ses bureaux dans le Larzac !

oui moins de cons les uns sur les autres mais bon un parisien justement c'est un con qui se croit plus intelligent que tout le monde alors c'est pas gagné surtout quand on sait que c'est pas avec les critair 3 en moins que l'air deviendra respirable

Non. Greenpeace ne peut pas installer son siège dans le Larzac. Pas plus que Renault ou Vinci, pas plus que Orange ou Bouygues, pas plus que LVMH ou Total.

La question du bassin d'emplois se pose. Et pour greenpeace, pour les politiques, les médias, pas déconnant de ne pas être à 200 bornes des décideurs politiques, de l'offre culturelle et mediatique ou des grands nœuds de transport...

C'est le serpent qui se mord la queue et ça n'a rien à voir avec l'ENA ou des décisions politiques (je rappelle qu'on avait une monarchie absolue ultra-centralisatrice un siecle avant la révolution, et quasi les memes frontières qu'aujourd'hui). Tout état central fort a une capitale forte. La seule tentative de faire autrement que je connaisse, c'est Brasilia. Ville 8 fois moins peuplée aujourd'hui encore que Sao Paulo (elle même 2 fois plus peuplée que Paris+banlieue)... On peut voir comment ça se passe en Angleterre pour comparer. La part du politique dans les décisions d'organisation de la vie publique y est moindre, ils ont pourtant le même rapport capitale/pays que chez nous...

Vous avez la solution, on dirait...

La solution à quel problème ?

En matière de pollution en région parisienne, comme pour l'integralité des métropoles françaises, il n'y a PLUS de problème !

Et chaque mois qui passe améliorera encore la situation, au fil des mises à la casse des véhicules les plus vétustes.

Mais continue à te faire peur avec ton ombre si tu veux.

Pour le reste, puisqu'il est question de problèmes, la nation en a bien d'autres à résoudre, autrement tangibles eux.

Avec ta disposition d'esprit, on pige vite que le simple fait d'envisager un léger changement d'asymptote dans la recherche d'un emploi nouveau qui te mettrait, toi et ta famille, à l'abri de ces miasmes de l'urbain dans lequel tu baignes et qui te terrorisent, semble bien loin du concret.

On avait cru pourtant piger que tu bossais dans l'évènementiel/communication/culture... ça parait pourtant bien vaste comme étendue de domaine de recherche.

Sabotier, un métier à préserver du coté de Suresnes, tu devrais ouvrir un dossier d'homologation au patrimoine immateriel de l'UNESCO Philippe...

Vous êtes sérieux?

https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/11/30/jean-david-zeitoun-medecin-la-pollution-est-la-s-ur-ainee-du-changement-climatique_6203114_3232.html

C'est un poisson d'avril très en avance ou en retard, là, autrement ce n'est pas possible...