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Commentaires - Nouvelle BMW Série 5 : la voiture du patron (bonus: Caradisiac a pu prendre place à bord)

Florent Ferrière, Pierre-Olivier Marie

Nouvelle BMW Série 5 : la voiture du patron (bonus: Caradisiac a pu prendre place à bord)

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Par §sta484ft

ils ont l'air gigantesque les feux arrières. par contre l'intérieur surtout dans ce coloris est très sympa

Par

En réponse à §sta484ft

ils ont l'air gigantesque les feux arrières. par contre l'intérieur surtout dans ce coloris est très sympa

   

...tu causes du coloris caca canin frais ?

Très séduisant, comme on peut le voir....

Eh ben c'est pas encore avec ce modèle que BMW entrera dans le monde des planches de bord donnant l'impression d'être au XXI ème siècle....quelle tristesse !

A se demander si ceux qui on su concevoir celui d'une i8 ou d'une i3 ont été virés.

Enfin, opter pour l'option black panel devrait améliorer la chose.... mais pourquoi on ne parle jamais de ça ?

C'est ce qui devrait à mon sens être proposé en série, quitte à proposer pour les conservateurs ces affreux compteurs à la papa.

Et puis, bien entendu, on retrouve cette tablette centrale sans lequel une auto teutonne du segment ne saurait exister. Là encore, quel manque d'imagination....

On terminera provisoirement par ces 3 cm supplémentaires, en terme de longueur de caisse...était ce vraiment indispensable ? Système de parkage automatique ou non.... l'espace urbain disponible pour ranger ces barges ne bouge pas lui.

Par

Un gros bon point cependant à l'excellent Cx de 0.22.

Toujours ça d'acquis pour obtenir des valeurs de consommation réelles très favorables...

Allez donc chercher celui d'une Taliban ( désolé, j'ai rien en stock pour taper plus haut ) et comparez le fossé béant qui existe.

Eh oui les gars....la résistance à l'air est la même pour tous quand on roule....et c'est ça qui pénalise le plus la performance énergétique.

Certains savent s'en souvenir....et puis y'a les autres.

Par §ron178DF

le truc qui me derange avec la Classe E c'est ce style baroque qui lui confère un look d'ancienne Classe S.

Et quand on regarde la photo de la nouvelle serie 5 face a l'ancienne, ya pas photo: l'ancienne passe pour une enclume stylistique, pas assez fine etc...

Moi j'accroche.

Par §MrS304SQ

Belle ÉVOLUTION. Et comme la précédente génération, la vue de face de l'arrivée et une tuerie.

Il faut bien prendre conscience que ce véhicule est assez grand et pourtant il donne l'inpression d'être plus petite et dynamique qu'un Peugeot 508, Ford mondeo etc

Les versions M550i et M5 sont LES CERISES sur le gâteau :bien:

 

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Par §MrS304SQ

En réponse à roc et gravillon

...tu causes du coloris caca canin frais ?

Très séduisant, comme on peut le voir....

Eh ben c'est pas encore avec ce modèle que BMW entrera dans le monde des planches de bord donnant l'impression d'être au XXI ème siècle....quelle tristesse !

A se demander si ceux qui on su concevoir celui d'une i8 ou d'une i3 ont été virés.

Enfin, opter pour l'option black panel devrait améliorer la chose.... mais pourquoi on ne parle jamais de ça ?

C'est ce qui devrait à mon sens être proposé en série, quitte à proposer pour les conservateurs ces affreux compteurs à la papa.

Et puis, bien entendu, on retrouve cette tablette centrale sans lequel une auto teutonne du segment ne saurait exister. Là encore, quel manque d'imagination....

On terminera provisoirement par ces 3 cm supplémentaires, en terme de longueur de caisse...était ce vraiment indispensable ? Système de parkage automatique ou non.... l'espace urbain disponible pour ranger ces barges ne bouge pas lui.

   

:blague:

Par §MrS304SQ

En réponse à §ron178DF

le truc qui me derange avec la Classe E c'est ce style baroque qui lui confère un look d'ancienne Classe S.

Et quand on regarde la photo de la nouvelle serie 5 face a l'ancienne, ya pas photo: l'ancienne passe pour une enclume stylistique, pas assez fine etc...

Moi j'accroche.

   

Assez d'accord avec toi, mais la classe E actuelle reste très réussi et c'est aussi la plus belle de toute les classe E!

Bon c'était pas difficile de faire plus beau:areuh:

Par §Bon043Ab

Pas mal. Mais d'un point de vue de la ligne je lui préfère nettement la Talisman, voire dans le segment premium la Classe E.

Par §Mou737yY

Y'a que moi que ça que ça choque le 4WD only en essence ? Une petite 530i en propulsion, ça aurait été cool. C'est quand même un peu la marque de chez BMW le RWD.

Sinon pas grand chose à dire sur la caisse, ça évolue peu, l'ancienne était bien, BMW joue la sécurité. Ca me dérange pas de rester dans le style qui marche. (comme la A6 d'ailleurs)

Vivement la nouvelle A6 dans deux ans, voir leur riposte, le niveau est élevé.

Par

En réponse à roc et gravillon

Un gros bon point cependant à l'excellent Cx de 0.22.

Toujours ça d'acquis pour obtenir des valeurs de consommation réelles très favorables...

Allez donc chercher celui d'une Taliban ( désolé, j'ai rien en stock pour taper plus haut ) et comparez le fossé béant qui existe.

Eh oui les gars....la résistance à l'air est la même pour tous quand on roule....et c'est ça qui pénalise le plus la performance énergétique.

Certains savent s'en souvenir....et puis y'a les autres.

   

Coloris des intérieurs, design des planches de bord, CX... Tu es vraiment "expert en tout".

Même si on ne comprends pas trop ce que la Talisman (une berline dont les puissances s'étalent entre 110 et 200 Cv) vient faire dans un article consacré à une berline beaucoup plus chère et dont les puissances s'étalent entre 190 et 340 Cv. Pourquoi ne pas comparer la série 5 à des voitures de sa catégorie ? (et pareil pour la Talisman, d'ailleurs).

Sinon, avec des raccourcis pareils, on va arriver à critiquer la taille du coffre d'une Fiat 124, parce qu'il est beaucoup plus petit que celui du Mercedes Vito... Ridicule cette 124, il n'y a même pas la place pour une palette Europe !

Par §777270ge

"Le mystère de la non-présence de la Série 5 au Mondial de l'Automobile ne sera jamais résolu"

Non, ce n'est pas un mystère car la France n'est tout simplement pas le marché cible, un marché où les grosses voitures sont vouées à disparaître du paysage automobile, le futur malus maxi à 10 000€ n'y aidant pas.

Par

Sinon, pour en revenir au sujet, j'aime beaucoup cette série 5. Même si je regrette que pour encore bénéficier d'un 6 cylindres, il faille monter à des niveaux de puissance vraiment très élevés. Et toute cette débauche de technologie ne me fait pas vraiment rêver. Après la course à la puissance, la course à l'automatisation ?

Par §Abs666Hk

En réponse à §Mou737yY

Y'a que moi que ça que ça choque le 4WD only en essence ? Une petite 530i en propulsion, ça aurait été cool. C'est quand même un peu la marque de chez BMW le RWD.

Sinon pas grand chose à dire sur la caisse, ça évolue peu, l'ancienne était bien, BMW joue la sécurité. Ca me dérange pas de rester dans le style qui marche. (comme la A6 d'ailleurs)

Vivement la nouvelle A6 dans deux ans, voir leur riposte, le niveau est élevé.

   

Je ne vois pas en quoi c'est choquant. Après tout la série 5 est une grande routière taillée pour l'autoroute. Étrange en revanche que les versions diesel soient proposées en propulsion...

Par contre, se contenter d'un L4 dans une berline de cette stature et offrant 250ch, c'est vraiment regrettable.

Par

En réponse à beniot9888

Sinon, pour en revenir au sujet, j'aime beaucoup cette série 5. Même si je regrette que pour encore bénéficier d'un 6 cylindres, il faille monter à des niveaux de puissance vraiment très élevés. Et toute cette débauche de technologie ne me fait pas vraiment rêver. Après la course à la puissance, la course à l'automatisation ?

   

Tu as raison, tous les 6 cylindres sont des 3L de plus de 200 CV. Le moins puissant étant celui de l'A6 qui développe 218 CV. Nettement plus élastique et souple que le 2.0 TDi qui est annoncé à 190 CV (comme celui de BMW d'ailleurs). Ceci étant l'A6 est un bon cran au dessous de la série 5 en plaisir de conduire. + nonchalante, presque pataude en comparaison. Rien de grave bien sur, ça reste un super outil pour visiter ses clients mais à ce tarif on est en droit d'attendre + qu'une bonne voiture. L'A6 est une traction ceci expliquant peut être cela. Egalement elle est réglée un peu plus confort que précision vs une série 5. Pour terminer une propulsion réglée un peu plus confort qu'une serie 5 (c'est pas mal sur les ralentisseurs et routes actuelles) ça existe, c'es une Jaguar XF. Les BMW fans diront qu'elle est moins précise.

Par

Belle fiche technique et belle auto, il est dommage que le 6 cylindre soit aussi puissant sur la 540i, 340 ch à ce compte on est plus dans la GT que dans la routière, c'est un peu trop pour une utilisation quotidienne.

Par §Bon043Ab

En réponse à beniot9888

Coloris des intérieurs, design des planches de bord, CX... Tu es vraiment "expert en tout".

Même si on ne comprends pas trop ce que la Talisman (une berline dont les puissances s'étalent entre 110 et 200 Cv) vient faire dans un article consacré à une berline beaucoup plus chère et dont les puissances s'étalent entre 190 et 340 Cv. Pourquoi ne pas comparer la série 5 à des voitures de sa catégorie ? (et pareil pour la Talisman, d'ailleurs).

Sinon, avec des raccourcis pareils, on va arriver à critiquer la taille du coffre d'une Fiat 124, parce qu'il est beaucoup plus petit que celui du Mercedes Vito... Ridicule cette 124, il n'y a même pas la place pour une palette Europe !

   

N'exagérons rien. Talisman et BMW Série 5 sont des grandes berlines aux proportions tout à fait similaires, dont l'offre moteur peut être considérée "en concurrence" si l'on s'en tient au L4 essence de l'Allemande (vs TCE 200ch).

Par §kit074QZ

En réponse à §Abs666Hk

Je ne vois pas en quoi c'est choquant. Après tout la série 5 est une grande routière taillée pour l'autoroute. Étrange en revanche que les versions diesel soient proposées en propulsion...

Par contre, se contenter d'un L4 dans une berline de cette stature et offrant 250ch, c'est vraiment regrettable.

   

Tout à fait d'accord. Malheureusement les normes de pollution ont botté les 6 cylindres en très haut de gamme.

Mais rien ne me choque. Les versions M chez BMW, RS chez Audi et AMG chez Mercedes sont surtout là pour donner une aura aux modèles qui seront les plus vendus, à savoir des 4 cylindres mazoutés avec un kit sport -_-

Par

En réponse à beniot9888

Coloris des intérieurs, design des planches de bord, CX... Tu es vraiment "expert en tout".

Même si on ne comprends pas trop ce que la Talisman (une berline dont les puissances s'étalent entre 110 et 200 Cv) vient faire dans un article consacré à une berline beaucoup plus chère et dont les puissances s'étalent entre 190 et 340 Cv. Pourquoi ne pas comparer la série 5 à des voitures de sa catégorie ? (et pareil pour la Talisman, d'ailleurs).

Sinon, avec des raccourcis pareils, on va arriver à critiquer la taille du coffre d'une Fiat 124, parce qu'il est beaucoup plus petit que celui du Mercedes Vito... Ridicule cette 124, il n'y a même pas la place pour une palette Europe !

   

Je crois avoir répondu non ?

Bénito....faut lire.... " désolé, j'ai rien en stock pour taper plus haut "....

Et si tu veux comparer le Cx de cette série 5 à ses deux concurrentes teutonnes, pas de souci : ils sont tous les deux également excellents...un mec doué comme toi les trouvera sans trop de souci je pense..

Et tu sais la meilleure ?

On trouvera sans souci une Taliban avec quelques options qui puisse être proposée dans un budget similaire à certaines de ces Série 5.

On se souviendra qu'une Taliban Initiale Paris 160 ch mazout, c'est 41 500 €

Je vois que le mazout de base de cette Béhème, c'est 190 ch....et qu'il tournera autour des 45 000 €.

Ne causons même pas de l'essence à 252 ch quand la R'nô la plus puissante s'essoufle à 200...

le tout comme il en était question, avec une aéro bien moins soignée...

Et l'on évitera de causer de la décote respective de ces deux autos.

Alors oui, tu peux prendre le sujet par tous les bouts Bénito ( évite toutefois de trop insister sur tes imbéciles comparo, tu n'en sors vraiment pas grandi ), sur les fondamentaux d'une automobile, il y a toujours les seigneurs et les besogneux...

Par §Lit601Ji

Je préfère l'actuelle, la nouvelle est trop m'as-tu-vu, surtout avec ces éléments chromés et ces faces avant / arrière au style agressif.

Par §Pag532wX

BMW viens de publier sur sa chaîne Youtube 2 videos de présentation , elle est beaucoup plus élégante qu'en photo donc on imagine ce que ce sera en vrai ! Le niveau d'équipement semble etre exactement le même que pour la série 7 !!! :blague: La ils ont fait fort et on sent que BMW à envie de calmer la concurrence une bonne fois pour toute ! :cubitus: Rien qu'avec ces deux derniers modèles ( la ou Audi est fier de son virtual cockpit et l'applique à toute sa gamme , chez BMW apparemment c'est le park assist , la conduite semi autonome , sa commande gestuelle , ses haricots de calandre qui gèrent le flux d'air et ses phares au laser ) vivement la série 3 :rs:

Par §Pag532wX

En réponse à antho86_

Belle fiche technique et belle auto, il est dommage que le 6 cylindre soit aussi puissant sur la 540i, 340 ch à ce compte on est plus dans la GT que dans la routière, c'est un peu trop pour une utilisation quotidienne.

   

Je suis pas forcement de ton avis , oui ça doit piqué auprès de l’assurance pour une voiture à usage quotidien mais rien n’empêche de prendre des motorisations en dessous du genre 530i , avec sa Jhäre Edition sur l'actuelle M5 , BMW n'a plus vraiment le choix que de proposer quelque chose de 600 cv minimum pour la prochaine ... le moteur de la 540i n'est ni plus ni moins qu'un 3.0l bien boosté donc niveau conso faut pas s'attendre à un truc gargantuesque ( surtout qu'elle est annoncée pour 100 kg de moins que la précédente )

Par §Abs666Hk

En réponse à roc et gravillon

Je crois avoir répondu non ?

Bénito....faut lire.... " désolé, j'ai rien en stock pour taper plus haut "....

Et si tu veux comparer le Cx de cette série 5 à ses deux concurrentes teutonnes, pas de souci : ils sont tous les deux également excellents...un mec doué comme toi les trouvera sans trop de souci je pense..

Et tu sais la meilleure ?

On trouvera sans souci une Taliban avec quelques options qui puisse être proposée dans un budget similaire à certaines de ces Série 5.

On se souviendra qu'une Taliban Initiale Paris 160 ch mazout, c'est 41 500 €

Je vois que le mazout de base de cette Béhème, c'est 190 ch....et qu'il tournera autour des 45 000 €.

Ne causons même pas de l'essence à 252 ch quand la R'nô la plus puissante s'essoufle à 200...

le tout comme il en était question, avec une aéro bien moins soignée...

Et l'on évitera de causer de la décote respective de ces deux autos.

Alors oui, tu peux prendre le sujet par tous les bouts Bénito ( évite toutefois de trop insister sur tes imbéciles comparo, tu n'en sors vraiment pas grandi ), sur les fondamentaux d'une automobile, il y a toujours les seigneurs et les besogneux...

   

Pourquoi s'acharner à comparer des voitures qui n'appartiennent pas à la même catégorie ?

La Talisman Initiale Paris c'est 39 k€, ok. Et une 520d full options ? (Maintenant, je suis d'accord, la Talisman est chère, mais est-ce vraiment le sujet ?)

Ensuite oui, un Cx de 0.22 est remarquable. Mais parler Cx sans évoquer la surface frontale c'est comme parler de la puissance d'une voiture sans évoquer son poids. Ça revient à parler pour ne rien dire.

Par §Maî044fF

Les feux arrières ! :lol: Hé les gars fixez-vous des limites quand même !

Maintenant que les feux avants touchent la calandre et que les feux arrières vont jusqu'à l'immatriculation, je me demande ce que sera la prochaine étape... Un pare-brise qui va jusqu'à l'échappement ?

Par

En réponse à §Abs666Hk

Pourquoi s'acharner à comparer des voitures qui n'appartiennent pas à la même catégorie ?

La Talisman Initiale Paris c'est 39 k€, ok. Et une 520d full options ? (Maintenant, je suis d'accord, la Talisman est chère, mais est-ce vraiment le sujet ?)

Ensuite oui, un Cx de 0.22 est remarquable. Mais parler Cx sans évoquer la surface frontale c'est comme parler de la puissance d'une voiture sans évoquer son poids. Ça revient à parler pour ne rien dire.

   

Je ne fais que modestement comparer les offres des deux pays européens majeurs...

Et il était initialement juste question de Cx non ?

Si tu crois que les surfaces frontales de ces berlines soient significativement différents, crois bien que tu te fourres le doigt dans l'œil.

Mais tu devrais pouvoir trouver ces données avec un brin de recherches ( ton mail comme tant d'autres venant contester tel ou tel truc évoqué est désespérément vide d'éléments factuels ).

Et le poids n'a qu'une influence modérée sur les consommations en usage courant d'une automobile ( en considérant la catégorie d'une auto, ici aussi, les différences entre véhicules modernes sont faibles ).

Ah oui....si tu veux aller donner quelques chiffres, on se souviendra que cette Série 5 essence est à date uniquement proposée en 4 roues motrices....

Et que des versions dotées du 3 cylindres arriveront un jour ( oui oui ) : forcément plus légères et avec peut être encore un bon point de Cx à gagner.

Par §Abs666Hk

En réponse à roc et gravillon

Je ne fais que modestement comparer les offres des deux pays européens majeurs...

Et il était initialement juste question de Cx non ?

Si tu crois que les surfaces frontales de ces berlines soient significativement différents, crois bien que tu te fourres le doigt dans l'œil.

Mais tu devrais pouvoir trouver ces données avec un brin de recherches ( ton mail comme tant d'autres venant contester tel ou tel truc évoqué est désespérément vide d'éléments factuels ).

Et le poids n'a qu'une influence modérée sur les consommations en usage courant d'une automobile ( en considérant la catégorie d'une auto, ici aussi, les différences entre véhicules modernes sont faibles ).

Ah oui....si tu veux aller donner quelques chiffres, on se souviendra que cette Série 5 essence est à date uniquement proposée en 4 roues motrices....

Et que des versions dotées du 3 cylindres arriveront un jour ( oui oui ) : forcément plus légères et avec peut être encore un bon point de Cx à gagner.

   

La comparaison n'est pas pertinente, ça s'arrête là. Si un constructeur comme Renault voulait vraiment concurrencer la Série 5 il n'aurait pas accouché de la Talisman.

Ensuite oui justement tu n'évoques que le Cx, alors que des comparaisons valables se font sur le S.Cx. Mais malheureusement les constructeurs communiquent rarement cette donnée. Évidemment, les surfaces frontales des berlines sont proches, mais les Cx aussi finalement. Avec des approximations on peut aussi arbitrairement décréter que 150 ou 200 ch c'est à peu près pareil.

Quant au poids, il a une influence sur tout : performances, consommation, tenue de route, freinage. tu minimises une donnée pourtant essentielle. Et si le poids n'a pas d'influence à vitesse constante en l'absence de dénivelé il a une influence déterminante en zone urbaine et péri-urbaine.

Par

C'est marrant, on le trouve le plus facilement du monde pour l'auto que j'ai évoquée...

http://www.planeterenault.com/UserFiles/files/doc/Caracteristiques.pdf

mais on voit bien que tu es plus aisément dans la démarche bla-bla-bla que dans la recherche de données...

Une pratique italienne ?

Par §Mys787ek

En réponse à roc et gravillon

C'est marrant, on le trouve le plus facilement du monde pour l'auto que j'ai évoquée...

http://www.planeterenault.com/UserFiles/files/doc/Caracteristiques.pdf

mais on voit bien que tu es plus aisément dans la démarche bla-bla-bla que dans la recherche de données...

Une pratique italienne ?

   

C'est un membre de la famille d'Azurra,

De toute façon cette voiture est forcément merdique comme c'est pas une Alfa. (ironie)

Par

En réponse à §Abs666Hk

La comparaison n'est pas pertinente, ça s'arrête là. Si un constructeur comme Renault voulait vraiment concurrencer la Série 5 il n'aurait pas accouché de la Talisman.

Ensuite oui justement tu n'évoques que le Cx, alors que des comparaisons valables se font sur le S.Cx. Mais malheureusement les constructeurs communiquent rarement cette donnée. Évidemment, les surfaces frontales des berlines sont proches, mais les Cx aussi finalement. Avec des approximations on peut aussi arbitrairement décréter que 150 ou 200 ch c'est à peu près pareil.

Quant au poids, il a une influence sur tout : performances, consommation, tenue de route, freinage. tu minimises une donnée pourtant essentielle. Et si le poids n'a pas d'influence à vitesse constante en l'absence de dénivelé il a une influence déterminante en zone urbaine et péri-urbaine.

   

Une série 5 (actuelle) avec en 520d 150 Cv boite auto de base, ça commence à 42300 €. Avec un équipement "modéré" et de beaux sièges en tissus. Une 190 Cv actuelle, avec une finition luxueuse, c'est 49500 €.

C'est donc parfaitement en ligne avec mêes tarifs d'une Talisman 160 Cv Initiale à 39000 euros selon Roc et Gravillon. Je veux dire, 25 % plus cher, c'est un détail.

Et comparer une voiture qui plafonne à 160 Cv en diesel à une voiture qui commence à 190 et monte à 265 Cv, soit 60 % de plus de puissance, c'est l'épaisseur du trait.

Et comparer une voiture qui plafonne à 200 Cv en essence à une qui commence à 250 Cv et plafonne à 340, c'est négligeable. Jusqu'à 70 % plus puissante, c'est une paille.

Ces 2 voitures n'ont RIEN à voir. La comparaison n'est absolument pas pertinente. Et relève de la mauvaise foi.

Par §Abs666Hk

En réponse à roc et gravillon

C'est marrant, on le trouve le plus facilement du monde pour l'auto que j'ai évoquée...

http://www.planeterenault.com/UserFiles/files/doc/Caracteristiques.pdf

mais on voit bien que tu es plus aisément dans la démarche bla-bla-bla que dans la recherche de données...

Une pratique italienne ?

   

Et celui de la Série 5 ? C'est celui là qu'on veut puisque c'est de son Cx qu'on parle gros malin...

Par §Abs666Hk

En réponse à §Mys787ek

C'est un membre de la famille d'Azurra,

De toute façon cette voiture est forcément merdique comme c'est pas une Alfa. (ironie)

   

C'est bien mal me connaître, je ne suis ni "pro" ni "anti" quoi que ce soit. Tous les constructeurs font de bonnes et de moins bonnes voitures. J'aime beaucoup les productions BMW de manière générale, est-ce une raison pour défendre un comparatif entre une Série 5 et une Talisman ? On peut aussi comparer la Série 5 à une Rapide S finalement...

Par §Mys787ek

En réponse à §Abs666Hk

C'est bien mal me connaître, je ne suis ni "pro" ni "anti" quoi que ce soit. Tous les constructeurs font de bonnes et de moins bonnes voitures. J'aime beaucoup les productions BMW de manière générale, est-ce une raison pour défendre un comparatif entre une Série 5 et une Talisman ? On peut aussi comparer la Série 5 à une Rapide S finalement...

   

Non mais c'était une blague, je rebondissais la dessus vis à vis de ton avatar maserati!

Je ne suis pas "pro" bmw, mais c'est ma marque favorite depuis mon enfance, je trouve qu'elle est très réussi sur tout les points, les pleurnicheuses Audi & co qui disent qu'elle ressemble juste à une série 3 ont juste aucun argument autre que celui là pour descendre le véhicule. Je pense que oui, on peut comparer une Série 5 et une talisman, ça reste deux berlines, certes dans deux univers très distinct, mais ça reste deux berlines, il n'a pas fait un comparatif avec un roadster ou une citadine, la Talisman est à mi chemin entre une série 3 et 5 en terme d'habitabilité, je trouve pas ça débile de les comparer, même si pour rien au monde j'achèterais une talisman.

Par §Bon043Ab

En réponse à beniot9888

Une série 5 (actuelle) avec en 520d 150 Cv boite auto de base, ça commence à 42300 €. Avec un équipement "modéré" et de beaux sièges en tissus. Une 190 Cv actuelle, avec une finition luxueuse, c'est 49500 €.

C'est donc parfaitement en ligne avec mêes tarifs d'une Talisman 160 Cv Initiale à 39000 euros selon Roc et Gravillon. Je veux dire, 25 % plus cher, c'est un détail.

Et comparer une voiture qui plafonne à 160 Cv en diesel à une voiture qui commence à 190 et monte à 265 Cv, soit 60 % de plus de puissance, c'est l'épaisseur du trait.

Et comparer une voiture qui plafonne à 200 Cv en essence à une qui commence à 250 Cv et plafonne à 340, c'est négligeable. Jusqu'à 70 % plus puissante, c'est une paille.

Ces 2 voitures n'ont RIEN à voir. La comparaison n'est absolument pas pertinente. Et relève de la mauvaise foi.

   

C'est exagéré. Ce sont de grandes berlines familiales aux proportions tout à fait similaires. Donc comparer leur ligne, leur Cx, SCx, habitabilité, coffre etc... est pertinent. Ensuite elles s'adressent effectivement à des coeurs de cibles bien différents, mais qui cependant se recoupent aux marges; les acheteurs des plus petits moteurs / finition de base de Série 5 à €45k pourraient être tentés par une Talisman IP à €40k, et inversement. Il est possible que 10 à 20% des acheteurs de ces deux modèles, à chaque extrémité, mettent ces deux autos "en balance" à un moment donné dans leur choix.

Par §Abs666Hk

En réponse à §Mys787ek

Non mais c'était une blague, je rebondissais la dessus vis à vis de ton avatar maserati!

Je ne suis pas "pro" bmw, mais c'est ma marque favorite depuis mon enfance, je trouve qu'elle est très réussi sur tout les points, les pleurnicheuses Audi & co qui disent qu'elle ressemble juste à une série 3 ont juste aucun argument autre que celui là pour descendre le véhicule. Je pense que oui, on peut comparer une Série 5 et une talisman, ça reste deux berlines, certes dans deux univers très distinct, mais ça reste deux berlines, il n'a pas fait un comparatif avec un roadster ou une citadine, la Talisman est à mi chemin entre une série 3 et 5 en terme d'habitabilité, je trouve pas ça débile de les comparer, même si pour rien au monde j'achèterais une talisman.

   

Ok. La Talisman est effectivement imposante ce qui en fait un produit à l'apparence statutaire. Ca reste une berline de généraliste qui a sans doute ses qualités (je ne l'ai pas essayée), mais qui ne répondra pas aux attentes d'un possesseur de Série 5 qui va plutôt lorgner du côté des outsiders (Volvo, Jaguar).

Par

En réponse à §Bon043Ab

C'est exagéré. Ce sont de grandes berlines familiales aux proportions tout à fait similaires. Donc comparer leur ligne, leur Cx, SCx, habitabilité, coffre etc... est pertinent. Ensuite elles s'adressent effectivement à des coeurs de cibles bien différents, mais qui cependant se recoupent aux marges; les acheteurs des plus petits moteurs / finition de base de Série 5 à €45k pourraient être tentés par une Talisman IP à €40k, et inversement. Il est possible que 10 à 20% des acheteurs de ces deux modèles, à chaque extrémité, mettent ces deux autos "en balance" à un moment donné dans leur choix.

   

"Ce sont de grandes berlines familiales aux proportions tout à fait similaires. Donc comparer leur ligne, leur Cx, SCx, habitabilité, coffre etc... est pertinent."

Je ne peux m'empêcher de penser qu'une Audi A6, une Mercedes classe E ou une Volvo S60 sont beaucoup plus pertinentes pour comparer.

Tout comme on compare une Fiat Tipo à une Skoda Octavia, pas à une Audi A3 berline. Même si la taille est similaire.

Par

En réponse à beniot9888

Une série 5 (actuelle) avec en 520d 150 Cv boite auto de base, ça commence à 42300 €. Avec un équipement "modéré" et de beaux sièges en tissus. Une 190 Cv actuelle, avec une finition luxueuse, c'est 49500 €.

C'est donc parfaitement en ligne avec mêes tarifs d'une Talisman 160 Cv Initiale à 39000 euros selon Roc et Gravillon. Je veux dire, 25 % plus cher, c'est un détail.

Et comparer une voiture qui plafonne à 160 Cv en diesel à une voiture qui commence à 190 et monte à 265 Cv, soit 60 % de plus de puissance, c'est l'épaisseur du trait.

Et comparer une voiture qui plafonne à 200 Cv en essence à une qui commence à 250 Cv et plafonne à 340, c'est négligeable. Jusqu'à 70 % plus puissante, c'est une paille.

Ces 2 voitures n'ont RIEN à voir. La comparaison n'est absolument pas pertinente. Et relève de la mauvaise foi.

   

Non monsieur Bénito, la Taliban 160 ch mazout en finition Initiale Paris est à 42 420 €.....pas 39 000 €

https://conf.renault.fr/disco/talisman-initiale-paris#/motors

Tu vois, c'est encore plus que le tarif que j'avais indiqué ce matin.... alors évite juste de pondre tes habituelles âneries, ou prend le soin de les signer de ton gracieux nom...

Mais si tu veux t'amuser à comparer son Cx à celui d'une Classe E ( autre rivale récente ), on te le répète, pas de problème....

P.S : combien de communications de ta part sans le moindre lien ou recherche préalable ?

Par

Je serais curieux de voire le nombre de serie 5 vendus en france chaque année, en dehors des taxis, j'en vois pas, vu le matraquage répressif j'aurais tendance à penser que pour rouler à 110 les gens optent pour des modèles moins chers, du français, du coréen, du roumain...

Par

En réponse à roc et gravillon

Non monsieur Bénito, la Taliban 160 ch mazout en finition Initiale Paris est à 42 420 €.....pas 39 000 €

https://conf.renault.fr/disco/talisman-initiale-paris#/motors

Tu vois, c'est encore plus que le tarif que j'avais indiqué ce matin.... alors évite juste de pondre tes habituelles âneries, ou prend le soin de les signer de ton gracieux nom...

Mais si tu veux t'amuser à comparer son Cx à celui d'une Classe E ( autre rivale récente ), on te le répète, pas de problème....

P.S : combien de communications de ta part sans le moindre lien ou recherche préalable ?

   

Je n'ai pas revérifié le prix de la Talisman, en effet. Du coup, la Série 5 que tu trouvais équivalente en prix n'est plus que 17 % plus chère. Une paille, je vous dit, une paille...

PS, combien de posts de ta part qui ne sont là que pour troller ou faire écran de fumée sur le fait que tu n'es là que pour troller ? Tu sais, en te focalisant sur un détail pour éviter d'avoir à répondre sur le fond. Comme le fait qu'en essence, cette BMW est entre 25 et 70 % plus puissante ? Mais que tu veux obstinément la comparer à une berline généraliste ? En oubliant ce "détail".

Alors, combien ?

Par

En réponse à §Pag532wX

Je suis pas forcement de ton avis , oui ça doit piqué auprès de l’assurance pour une voiture à usage quotidien mais rien n’empêche de prendre des motorisations en dessous du genre 530i , avec sa Jhäre Edition sur l'actuelle M5 , BMW n'a plus vraiment le choix que de proposer quelque chose de 600 cv minimum pour la prochaine ... le moteur de la 540i n'est ni plus ni moins qu'un 3.0l bien boosté donc niveau conso faut pas s'attendre à un truc gargantuesque ( surtout qu'elle est annoncée pour 100 kg de moins que la précédente )

   

Oui bien sur rien n’empêche de prendre la 530i, mais je parlais des 6 cylindres en particulier, j'aurais apprécier un 6 cylindres moins démonstratif pour une utilisation quotidienne, la mélodie et l'agrément d'un 6L c'est autre chose qu'un 4 cylindre pour en avoir déjà eu une ! :D

Par §Pag532wX

En réponse à §Maî044fF

Les feux arrières ! :lol: Hé les gars fixez-vous des limites quand même !

Maintenant que les feux avants touchent la calandre et que les feux arrières vont jusqu'à l'immatriculation, je me demande ce que sera la prochaine étape... Un pare-brise qui va jusqu'à l'échappement ?

   

T'en fait pas , vu la perpétuelle habitude des Italiens à pomper les codes stylistiques du moment , ça ne devrait pas tardé chez vous ( enfin dans 15 ans comme d'habitude quoi :buzz: )

Par §Pag532wX

En réponse à antho86_

Oui bien sur rien n’empêche de prendre la 530i, mais je parlais des 6 cylindres en particulier, j'aurais apprécier un 6 cylindres moins démonstratif pour une utilisation quotidienne, la mélodie et l'agrément d'un 6L c'est autre chose qu'un 4 cylindre pour en avoir déjà eu une ! :D

   

Ah oui je vois ce que tu veux dire ! Pas d’inquiétude je pense que ce ne sont que des moteurs de lancement et que d'autres viendront s'ajouter par la suite donc surement un autre 6 cylindres essence plus petit :jap:

Par

Rien à reprocher, la même en mieux, effectivement si le prix n'est pas un problème l'acheteur peut hésiter avec Mercedes, Audi , Volvo également , les marques françaises ne jouent pas sur le même terrain.

Par §tit723JA

Très belle, avec effectivement des feux arrières trop grands à mon goût. L'intérieur est superbe avec ce tableau de bord flottant, commun à toutes les BMW depuis un bon moment, nullement une invention Audi contrairement à ce qu'ils essaient de faire croire...

Par

On ne peut pas comparer une Talisman avec cette nouvelle série 5 tant le niveau technologique, de finition et de performance est supérieur chez la 5. :nanana:

De plus, la série 5 est considéré comme une berline de segment E alors que la Talisman est une berline de segment D (Renault a officiellement proposé la Talisman comme remplaçante de la laguna 3. Il en est de même pour la 508.) :bah:

Donc la Talisman n'est officiellement pas comparable directement avec la série 5 malgré que leur gabarit soit équivalent.

En revanche, sa rivale toute désigné est la Mondéo. (En prenant en compte leur gabarit équivalent) :wink:

"Exit la Laguna et ses deux dernières générations synonymes d’échec, le constructeur au losange part à la reconquête du segment D (berline familiale)"

https://www.caradisiac.com/Presentation-video-Renault-Talisman-conjurer-le-sort-103540.htm

Par §les621jS

En réponse à §Mys787ek

C'est un membre de la famille d'Azurra,

De toute façon cette voiture est forcément merdique comme c'est pas une Alfa. (ironie)

   

En effet c est pas une alfa on parle de voiture ici!!!

Par §pet065ai

Cx BMW 3 F30 : 0.27 ... bref .... 'blah blah blah'

Par §Maî044fF

En réponse à §les621jS

En effet c est pas une alfa on parle de voiture ici!!!

   

Encore un beauf Segpa.

Par §Maî044fF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bien d'accord, je partage ton avis sur le numérique. Pour l'instant cette interface est surtout un gadget, rien d'autre.

Par

Il semblerait que BMW ait trouvé son style, car il n'évolue que très peu ces dernières années. Ca a l'air de fonctionner pour eux, mais je regrette cette stratégie dite "photocopieuse" qui est appliquée à outrance... On se retrouve comme chez Audi, à confondre différentes gammes à moins de faire un effort de concentration pour les identifier...

Concernant le débat sur les Cx, cette donnée n'étant pas réglementaire, je ne serais vraiment pas étonné de voir quelques "optimisation" de valeur. C'est en effet davantage une démarche marketing qu'une donnée technique indiscutable.

J'ai aussi tendance à apprécier les compteurs à aiguille. L'instrumentation BMW n'est peut-être pas moderne, mais certainement pas désuète et en réalité parfaitement fonctionnelle.

Il y a les compteurs classiques, mais ils sont complémentés par une foule d'information sur l'écran HD, très bien intégré au bloc compteur. Tout y est, que ce soit les indication de navigation, la musique, la téléphonie ou encore les réglages. Si on ajoute en prime l'affichage tête haute très efficace, je ne vois aucune raison d'avoir un bloc compteur 100% numérique, si ce n'est par choix esthétique et personnel.

Par

Nouvelle BMW Série 5 : la voiture du patron.

Nouvelle C3: la voiture de la secrétaire.

Par

Entrée de gamme à 46k€ pour la 520d contre 44k€ pour la nouvelle A5 sportback... sont fous chez Audi...

Par §oli784Hn

Le mystère de la non-présence de la Série 5 au Mondial de l'Automobile ? Vous nous donnez-vous même la réponse : BMW, pris par le temps, n'avait que des modèles de pré-série à la finition imparfaite à présenter. Les montrer au public auraient été contre-productif.

Par §Hud086cS

LOL la voiture du patron ! Oh le con ! C'est du milieu de gamme la série 5... Comme si qu'un patron ce ferai chier avec un modèle de sans-dents !!

Par

En réponse à lapoutre45

Il semblerait que BMW ait trouvé son style, car il n'évolue que très peu ces dernières années. Ca a l'air de fonctionner pour eux, mais je regrette cette stratégie dite "photocopieuse" qui est appliquée à outrance... On se retrouve comme chez Audi, à confondre différentes gammes à moins de faire un effort de concentration pour les identifier...

Concernant le débat sur les Cx, cette donnée n'étant pas réglementaire, je ne serais vraiment pas étonné de voir quelques "optimisation" de valeur. C'est en effet davantage une démarche marketing qu'une donnée technique indiscutable.

J'ai aussi tendance à apprécier les compteurs à aiguille. L'instrumentation BMW n'est peut-être pas moderne, mais certainement pas désuète et en réalité parfaitement fonctionnelle.

Il y a les compteurs classiques, mais ils sont complémentés par une foule d'information sur l'écran HD, très bien intégré au bloc compteur. Tout y est, que ce soit les indication de navigation, la musique, la téléphonie ou encore les réglages. Si on ajoute en prime l'affichage tête haute très efficace, je ne vois aucune raison d'avoir un bloc compteur 100% numérique, si ce n'est par choix esthétique et personnel.

   

Ainsi, le Cx ne serait pas une donnée parfaitement "règlementaire" ? Je ne sais pas ce que tu veux dire avec ça....mais bon, un Ingénieur comme toi pourrait parfaitement piger qu'il est assez facile d'aller le valider par des données assez objectives.

Tiens, pour exemple, va donc observer la v-mas d'une Classe C dans ses motorisations de base.

Crois tu qu'elle pourrait être aussi élevée sans un Cx ( et bien entendu le Scx qui s'y colle, on parle de berline, pas de camionnettes ) à hauteur du déclaratif, c'est à dire très bas comme c'est le cas de cette série 5.

Et l'Ingénieur que tu es devrait se souvenir aussi qu'un Cx favorable influence les basses conso, donc le déclaratif Co²....

Si tu crois que le moindre gramme déclaré en moins rapport à la réalité obtenue lors du cycle d'homologation ne donnerait pas des sueurs froides aux constructeurs qui s'y risqueraient...

Allons allons...si tu ne bosses pas directement dans ce domaine, demande à tes collègues....

Et à quoi bon déclarer un Cx faux....puisque plus personne ne s'y intéresse.

C'est pourtant là un facteur majeur d'efficience.

Mais là encore, la vogue croissante des big-ass de la route n'est pas fait pour le remettre sous les sunlights.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ainsi, le Cx ne serait pas une donnée parfaitement "règlementaire" ? Je ne sais pas ce que tu veux dire avec ça....mais bon, un Ingénieur comme toi pourrait parfaitement piger qu'il est assez facile d'aller le valider par des données assez objectives.

Tiens, pour exemple, va donc observer la v-mas d'une Classe C dans ses motorisations de base.

Crois tu qu'elle pourrait être aussi élevée sans un Cx ( et bien entendu le Scx qui s'y colle, on parle de berline, pas de camionnettes ) à hauteur du déclaratif, c'est à dire très bas comme c'est le cas de cette série 5.

Et l'Ingénieur que tu es devrait se souvenir aussi qu'un Cx favorable influence les basses conso, donc le déclaratif Co²....

Si tu crois que le moindre gramme déclaré en moins rapport à la réalité obtenue lors du cycle d'homologation ne donnerait pas des sueurs froides aux constructeurs qui s'y risqueraient...

Allons allons...si tu ne bosses pas directement dans ce domaine, demande à tes collègues....

Et à quoi bon déclarer un Cx faux....puisque plus personne ne s'y intéresse.

C'est pourtant là un facteur majeur d'efficience.

Mais là encore, la vogue croissante des big-ass de la route n'est pas fait pour le remettre sous les sunlights.

   

Ahhh ce bon Gravillon, toujours prêt à sauter sur la moindre occasion pour me répondre, de préférence avec agressivité et suffisance, quitte à s'afficher grossièrement... Mais bon, c'est internet !

Bah oui mon gros, un Cx n'est pas une donnée réglementaire, elle n'est pas soumise à vérification. On peut donc mettre ce qu'on veut. Tiens, demain je te sors une voiture qui a un Cx de 0.18, voila, c'est tout. Ma remarque ne va pas plus loin.

Tu peux encore enfoncer des portes ouvertes avec les grammes de CO2 liés à l'aéro d'une voiture, je m'amuse vraiment à te lire...

Et puisque tu as l'air d'être expert dans le domaine de la soufflerie, je serais très curieux que tu m'expliques comment sont déterminées ces valeurs, quels sont les paramètres influents et surtout la marge d'erreur.

Petit conseil, fais la sourde oreille, je sais que tu n'y connais absolument rien et pour ma part j'ai quelques notions basiques, même si pas mon domaine de prédilection comme tu le sais. Tout ce que je sais, c'est qu'un calcul de Cx est loin d'être une science exacte, loin s'en faut...

Par

Tentative de vulgarisation à l'usage des Ingénieurs motoristes bossant pour un accessoiriste...

https://www.youtube.com/watch?v=xk80LTQ5oG4

On a pu constater en une récente actualité combien les émissions de cochonneries diverses étaient parfaitement réglementées, encadrées...et le déclaratif similaire à la réalité.

Merci pour cet agréable moment de délassement....

Dis....tu crois qu'en matière de Cx déclaré on puisse trouver des différentiels de 1 à 40....

Par

En réponse à roc et gravillon

Tentative de vulgarisation à l'usage des Ingénieurs motoristes bossant pour un accessoiriste...

https://www.youtube.com/watch?v=xk80LTQ5oG4

On a pu constater en une récente actualité combien les émissions de cochonneries diverses étaient parfaitement réglementées, encadrées...et le déclaratif similaire à la réalité.

Merci pour cet agréable moment de délassement....

Dis....tu crois qu'en matière de Cx déclaré on puisse trouver des différentiels de 1 à 40....

   

Et tes tentatives pour dévaloriser mon travail, sans même savoir pour qui je bosse... Rappelles-toi, ce n'est pas Valeo, mais bon... Saches que cela ne m'atteint pas, j'adore mon taff et mon périmètre de travail est tout a fait intéressant et utile. Est-ce une sorte de complexe qui te rend aussi méprisable ? Difficile à dire, mais il est toutefois assez aisé de voir qu'il y a quelque chose qui cloche chez toi....

J'ai pas regardé ton lien. A vrai dire je m'en tape. Peut-être pourras-tu y déceler un d'information sur la vérité que j'ai énoncée : "un calcul de Cx est loin d'être une science exacte" ? Peut-être y verras-tu que la marge d'erreur est assez grossière.

Maintenant, sur le déclaratif face à la réalité, tu ne fais qu'apporter de l'eau à mon moulin, et je t'en remercie. L'échelle n'est peut-être pas aussi importante que sur les émissions de polluants comme nous l'avons tous vu, mais passer d'un Cx de 0.2 à 0.25 n'est que l'épaisseur du trait dans ce domaine très vague.

Je te rejoins néanmoins sur un point, il existe certains constructeurs qui travaillent davantage que d'autres sur l'aéro de leurs véhicules. Et c'est quelque chose d'important comme tu le soulignais.

Par

" un calcul de Cx est loin d'être une science exacte"

" mais passer d'un Cx de 0.2 à 0.25 n'est que l'épaisseur du trait dans ce domaine très vague."

Bigre....et dire que j'ai quelque part accolé à ton amusant pseudo le titre "d'Ingénieur"....

Ton complexe à toi, et il est chaque jour plus visible, est encore et toujours celui du Méga-Melon.

Et quelles suffisance, quel mépris pour tes collègues bossant dans ce domaine...

Quand tu auras l'occasion, demande à tes collègues rencontrés à la cantoche de tel ou tel constructeur le tarif d'une souffelerie, ou simplement, le tarif d'une heure de location si besoin de sous traitance...

Mais surtout....surtout, évite de leur causer de l'épaisseur du trait pour passer de 0.20 ( faut comprendre ça puisque tu poses deux chiffres après la virgule pour le second ) à 0.25.

Caisse à Cx de 0.20 ?

Oui, oui ça existe.... et même un peu moins encore...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_XL1

Encore une tire qui a tes yeux ne valait rien.... avec sans doute une valeur Cx pipeautée....

Et ça ne te dérangerait donc pas plus que ça de rouler dans une caisse Béhème qui déclarerait des valeurs au doigt mouillé pour les valeurs d'efficience aéro ?

Par

Et pour le fait de légèrement venir rayer ton égo manifestement surdimensionné, je devrais prendre ça comment, si d'aventure j'y prêtais attention " Bah oui mon gros ".

Un élément objectif à mettre avant qui validerait d'une manière ou d'une autre la masse qui serait la mienne , un lien, un déclaratif de ma part ou d'un témoin ?

On attend, mais en l'espèce, on s'en tape il me semble.....

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pour le fait de légèrement venir rayer ton égo manifestement surdimensionné, je devrais prendre ça comment, si d'aventure j'y prêtais attention " Bah oui mon gros ".

Un élément objectif à mettre avant qui validerait d'une manière ou d'une autre la masse qui serait la mienne , un lien, un déclaratif de ma part ou d'un témoin ?

On attend, mais en l'espèce, on s'en tape il me semble.....

   

Roc et Gravillon qui parle d'égo surdimensionné ? Il ne doit pas y avoir de miroir, chez lui ! :fresh:

Par

En réponse à roc et gravillon

" un calcul de Cx est loin d'être une science exacte"

" mais passer d'un Cx de 0.2 à 0.25 n'est que l'épaisseur du trait dans ce domaine très vague."

Bigre....et dire que j'ai quelque part accolé à ton amusant pseudo le titre "d'Ingénieur"....

Ton complexe à toi, et il est chaque jour plus visible, est encore et toujours celui du Méga-Melon.

Et quelles suffisance, quel mépris pour tes collègues bossant dans ce domaine...

Quand tu auras l'occasion, demande à tes collègues rencontrés à la cantoche de tel ou tel constructeur le tarif d'une souffelerie, ou simplement, le tarif d'une heure de location si besoin de sous traitance...

Mais surtout....surtout, évite de leur causer de l'épaisseur du trait pour passer de 0.20 ( faut comprendre ça puisque tu poses deux chiffres après la virgule pour le second ) à 0.25.

Caisse à Cx de 0.20 ?

Oui, oui ça existe.... et même un peu moins encore...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_XL1

Encore une tire qui a tes yeux ne valait rien.... avec sans doute une valeur Cx pipeautée....

Et ça ne te dérangerait donc pas plus que ça de rouler dans une caisse Béhème qui déclarerait des valeurs au doigt mouillé pour les valeurs d'efficience aéro ?

   

Tu peux toujours essayer de te rattraper aux branches, personne n'est dupe...

Qui parle de mépris ? Travailler dans un domaine où les calculs sont très difficiles est d'autant plus intéressant et valorisant, puisqu'il y a tout à faire et énormément à apprendre...

Et mettre sur la table le XL1, mon dieu que tu tombes bas... La branche a définitivement cédé !

Quant à faire intervenir mon égo surdimensionné dans une discussion où rien n'y fait appel, j'appel cela une diversion. Mais dommage pour toi, tout, absolument tout continuera de te rappeler cette médiocrité qui te ronge...

Tiens, je t'achève : ton deuxième commentaire est un aveu de faiblesse, tu nous auras habitué à mieux. C'est bien toi qui attaque d'habitude ! Mais j'ai bien l'impression de toucher quelques cordes sensibles. Avec un bel énervement à la clé, synonyme de.... de...

Mon pauvre Gravillon, tu as repris du poil de la bête, je t'en félicite... mais tu es toujours à côté de la plaque... Désolé de te faire aussi mal à chaque fois... Je n'en tire aucune fierté...

 

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