Commentaires - Nouveautés 2025 : Citadines – Déferlement d’électriques avec les Alpine A290, Cupra Raval, Nissan Micra, Renault Twingo… Mais il reste des moteurs thermiques pour les Fiat Grande Panda, Renault Clio

Pourquoi la Twingo. C'est pour 2026, normalement.

Le topo est le suivant: R4 en 2025 (Coty 2026) et Twingo en 2026 (Coty 2027). Comment ça les Renault sont surcotées. Elles sont sûres Coty!

Les prix des électriques commencent à se tasser un peu.

Les faibles volumes de vente obligent les constructeurs à revoir leur copie.

Et il leur reste encore 10 ans avant de ne plus pouvoir commercialiser de thermiques.

Donc d'ici là, bien d'eau aura coulée sous les ponts.

Malheureusement, puisque je l'attends (remplacement iQ),le facelift de la Toyota Aygo X sera présentée au 3ème trimestre et vente tout début 2026. En plus de ce qui est dit selon mon vendeur possible très légère hybridation (Euro 7 arrive fin 2026!)

Pour le moment on commence à voir apparaître des électrique sur des segments qui représentent les plus grosse part de marché.

Bien.

Mais.

Mais à des prix toujours aussi délirants des constructeurs qui vous expliquent que c'est le prix de l'investissement mais qui du jour au lendemain peuvent tomber les prix de 5 000 euros sans sourciller....

Et sans faire de la vente à perte.

Alors bon, le jour où les constructeurs arrêteront de vouloir manger à 12 % comme des porcs on aura un véritable marché en expansion.

Et pierre qui roule n'amasse pas mousse !

les citadines electriques n'ont pas beaucoup d'autonomie. Normal parait-il ce sont des citadines. Donc pas faites pour rouler ailleurs qu'en ville.

Très bien.

Mais alors pourquoi les villes sont-elles encombrées de SUV plus volumineux les uns que les autres ou de berlines de plus de 4, 70 de long ? C'est pas fait pour aller en ville ces bateaux la !

Autrement dit, cette façon de segmenter les voitures c'est peut etre bien pour les services marketing, mais dans la réalité, dans la vraie vie, ca correspond pas à grand chose, vu qu'on voit des citadines sur l'autoroute et des SUV en ville !

Vrai, mais je pense qu'il n'y a pas que les faibles ventes qui font baisser les prix: concevoir des VE, convertir des usines, (re)-former le personnel etc... représente un investissement colossal qu'il a bien fallu amortir sur les premiers modèles vendus. Les économies d'échelle vont commencer à donner plus de marge ... de manœuvre pour ajuster les prix en fonction du marché.

Et quand Renault ou Tesla utilisent Google pour leurs excellents systèmes embarqués, il doit y avoir de belles royalties par modèle vendu, qui n'existent que peu ou pas sur les VT dont la technologie est largement banalisée.

T'énerve pas le matou, t'as déjà compris sans doute que de la Twingo, on va en bouffer à toutes les sauces en 2025.

Mais t'as vu, l'auteur n'a pas manqué d'utiliser l'incontournable mot "baroudeurs" pour qualifier l'inutile version à venir.

Alors que dans sa version nature, c'est la plus aboutie du segment.

Il faudrait les voir s'approcher des 20 k€ sur ce segment, pour qu'elles soient réellement attractives. Comptes tenues des nombreuses contraintes d'autonomie, d'accès à la recharge, à défaut de réelle rentabilité.

Bidon ce commentaire. Si l'électrique marchait si bien il y aurait des bornes partout. J'habite la petite couronne. 2 bornes à 400m. Et 2 autres ont été supprimées. Quasiment toujours vides.

Oui. Par ailleurs, même les petites familiales servent majoritairement à de petits trajets. Les gens bougent de moins en moins les weekends. Ou alors, c'est pour partir essentiellement pas très loin.

Elles ont surement été déplacées vers un lieu plus convoité.

Euhhhh... tu crois qu'il y a beaucoup d'industriels qui ne se réjouissent pas de pouvoir virer du personnel qualifié par dizaines de milliers ?

Les usines, ils les ont, ils commencent à en fermer (ou vendre les murs aux chinois), les robots d'assemblage, pas de souci avec ça non plus, faut juste qu'ils soient assez modernes pour être compétitifs.

Plus de moteurs complexes, plus de boîte de vitesses (pas même des cheap comme chez Toy), plus de lignes d'échappement, plus de fluides de lubrification moteur, plus de carburant à acheter... etc...

Tu crois qu'ils ne sont pas enchantés de tout cela ?

Seul souci : les batteries et leurs composants, ah mince, on sait pas bien faire ça ni trouver beaucoup de matières premières en occident, alors on bricole et l'on négocie avec qui tu sais.

Ravis de vendre cher ce que l'on n'a pas.

Mais pour le reste, c'est le beau fixe.

Enfin... si ces idiots de clients se décidaient enfin à acheter un peu plus de leurs merveilleux produits.

Et là, ça coince un peu.

Statistique prise depuis ton balcon ?

"On peut voir ainsi que l'Ibiza placée à côté du SUV Ateca, bénéficiera de nouveaux projecteurs avec un décrochement à leur base. "

C est l Arona pas l Ateca

Sinon vivement l hybridation 48v sur le 1.0 tsi sur les citadines et suv urbains du groupe VW , un p'tit boost à bas régime fera du bien à cet excellent petit 3 cylindres

Tu as peut-être raison mais pas sur , si tu as une source ce serait intéressant.

C'est qui est sur et quantifié est qu'il y a une baisse du kilométrage moyen à peu près partout en Europe, et globalement + le pays est riche et + le kilométrage baisse. On peut facilement faire le parallèle avec le développement des voyages longues distances des trains et des avions.

Par ex pendant longtemps les Néerlandais etaient les plus gros rouleurs (l'été au soleil en Esp ou It c'est loin...) Leur km a baissé assez parallèlement au développement de l’aéroport Schiphol Amsterdam qui va battre un nouveau record en 2024, comme Nice et pas mal d'autres.

Chez nous , malgré l'inflation souvent dénoncé dans les médias, la SNCF n'a jamais vendu autant de billets longues distances et fait tourné ses TGV qu'en 2024 (chiffres définitifs à venir). Côté aéroports, ADP, Nice ou Marseille (je ne sais pas pour les autres villes) sont revenus au dessus de leurs chiffres d'avant Covid. Mais on roule moins en voiture.

Même tendance en All ou Italie (Milan Malpensa fonctionne maintenant H24 avec des vols toute la nuit)

Par contre j'ai lu justement en Italie en décembre dernier une étude d'un magazine (je ne me souviens plus du titre, c'était a dispo a l'hôtel lors des vacances) qui disait que la baisse des km était surtout le fait des grosses voitures , 2 L et +. En gros l'employé/ ouvrier continue d'aller au travail chaque matin en voiture puis ira déjeuner dans la famille de dimanche midi (c'est encore très ancré...) Le patron/ indépendant suffisamment aisé part en vacances + souvent en avion, habite + souvent à proximité de son travail (faible kilométrage), utilise + souvent les taxis et chauffeurs (qui sont moins chers que chez nous )

J'imagine que la tendance doit être identique chez nous. Probablement moins prononcée (meilleurs réseaux trains et bus chez nous qui sont donc bien + utilisés) mais même tendance de fond. Un point intéressant dans l'étude était l'interview de plusieurs CC hdg (de mémoire Mercedes Rome, BM ou Audi à Milan et Bergame, Porsche a Rome, BiAuto JLR a Turin et Milan ce dernier je l'ai retenu car j'y ai acheté ma XF actuelle) Tous disaient qu'entre 2 entretiens, qui sont généralement annuels et inclus dans les locations, ils constatent moins de km effectués par leurs clients. En bref si le client a les moyens ça ne l'intéresse plus, ou moins, de faire de longues distances en voiture (Milan - Naples = 800 km)

Pour les voitures compactes chez nous, je n'ai pas vraiment idée. Je retiens,que les vacances de Noël ont bonnes, voire très bonnes, dans quasiment toutes les stations de ski françaises. Plusieurs ont battu des records comme à Font Romeu (Pyrénées) ou dans les Vosges.

On va au ski avec 94% en voiture. Les 6% restants étant essentiellement des locaux, 1 à 2h00 de route, qui viennent en bus. Le trafic des aéroports de stations (Mégève, Courchevel, Alpes d'Huez) continue à se développer mais reste très marginal en nombre.

Oui, bien sûr, lorsqu'on est industriel, on se réjouit de pouvoir virer du monde, c'est même à çà qu'on les reconnaît!

Les robots d'assemblage, ils ont été conçus, fabriqués et sont entretenus par le Saint Esprit.

Quant à la simplification mécanique, c'est l'utilisateur qui en est le premier bénéficiaire, avant le constructeur et surtout avant son réseau (voir Tesla) Merci de rappeler cet avantage déterminant des VE!

On a vu le résultat de zapper les visites aux garages...

https://www.auto-infos.fr/article/enorme-rate-pour-la-tesla-model-3-au-controle-technique-allemand.280039

Si tu persistes à croire que tout d'entretien par des mises à jour à distance...

Voir le post du Sudiste sur sujet amortos aussi.

La définition d'une Tesla pourrait être :

Caisse vide conçue par un fou qu'il convient de compléter sur Ali-Express.

Si les villes sont encombrées de SUV et autre bagnoles de 4.8m c'est surtout à cause des petits garçon qui ont la trouille de tout et qui croient que dans leur grosse totomibile qui fait vroum vroum ils sont des hommes....

Tant qu'il y aura des ploucs de ce genre on arrivera à avoir des diesel en ville pour faire 12km....

entre 15 et 20 000 oui.

Mais c'est tellement mieux de les mettre à 30 000 et de réclamer des subventions....

Toujours aussi nazes en 2025 tes commentaires de piéton

Les insuffisances d'amortissement, d'isolation acoustique ou de vibrations concernent , malheureusement, la quasi totalité des generalistes que j'ai pu conduire. C'est fou de se priver d'un agrément normal pour économiser qq euros sur des voitures à 30 ou 40.000 € mais ca se constate tous les jours , sans parler des pièces bêtement sous dimensionnée qui ne tiennent pas la distance. Ça va du vérin de coffre (Renault, Fiat, Alfa...) à la pompe à eau (Ford et sûrement d'autres)

Les BAM ou JLR ne sont pas irréprochables non plus (amortisseurs des X3, moteurs des sieges électriques des Merco A et B...) mais c'est plus cher à changer. Et c'est toujours de l'usure normale (6 injecteurs à changer a 65.000 km sur le V6 CDi des 320 Mercedes ? usure , je vous dis)

Le pire étant la frisolite des marques pour garder leur pré carré. Ex vécu, dans un accident tu pètes un rétro extérieur sur une 330 D et tu veux mettre un joli rétro de M3 en payant la diff ? Impossible, le dossier avec le no de VIN, bref il faut le rétro de la 330 . Évidemment tu peux l'acheter en direct , tu auras 2 rétros au final, mais ça en dit long sur l'état d'esprit de BMW. Ex 2 je voulais mettre les écrans à larr des appuis tête sur ma Mercedes Classe R (va savoir pourquoi cette option était indisponible avec l'option pack AMG que j'avais prise) bah pas possible et je reçois un courrier officiel ee la marque qui minforme que toute modif sur le faisceau électrique signifiera la perte de la garantie constructeur.

L'approche est un peu plus relax chez Tesla pour le coup, tu peux mettre des Y partout, ajouter l'écran AR sur une TMY , ca n'interfère pas avec une prise ee garantie pour des bras ee suspensions qui grince (seule prise en garantie que je connaisse à date). Pareil si tu veux un HUD. Idem pour la carrosserie, j'ai eu un choc AR arrêté au feu rouge , le gars derrière ne s'est pas arrêté à temps. Donc carrosserie pour un changement de diffuseur at et 2h00 de main d'œuvre pour redresser et repeindre le bas de hayon. Prix du diffuseur plat tout bête des TMY RWD ou AWD : 515 € (2023). Prix du diffuseur des Performance : 590 € . Il est plus joli (a mon goût), je pose la question au carrossier qui transmet à Tesla qui répond dans l'heure: pas de pbm , c'est de la pièce d'origine, même fixation. Délai : 9 jours (apparemment j'ai eu du bol pour le délai, ou Tesla a fini par s'organiser à peu près correctement pour cette pièce)