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Commentaires - Non, avant VW, Seat n’a pas produit que des Fiat rebadgées

Stéphane Schlesinger

Non, avant VW, Seat n’a pas produit que des Fiat rebadgées

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Par

Dommage qu'on n'en vois plus autre que dans une casse

Par

Apres Simca, un autre article très sympa.

Par

on se rend compte à quel point Fiat était un acteur majeur de l'automobile en Europe jusqu'aux années 90. Les grégaires parleront de rouille, les érudits s'intéressent aux nombreuses solutions techniques proposé et aux gammes cohérentes...

Par

En réponse à Ford the best ever

on se rend compte à quel point Fiat était un acteur majeur de l'automobile en Europe jusqu'aux années 90. Les grégaires parleront de rouille, les érudits s'intéressent aux nombreuses solutions techniques proposé et aux gammes cohérentes...

   

Solutions techniques dans les automobiles, mais aussi dans les usines d'assemblage : Fiat a énormément apporté à toute cette industrie !

Par

En réponse à bergheaud

Apres Simca, un autre article très sympa.

   

Simca, Seat... prochain article : Lada ? :biggrin:

Trois marques nées de la production de voitures Fiat sous licence...

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Par

À gauche de la Ronda rouge, c'est une Malaga ?

Par

La 1200 Sport ''Boca Negra'' est vraiment sympa pour l'époque :bien:

Par

En réponse à matrix71

Dommage qu'on n'en vois plus autre que dans une casse

   

En même temps, des véhicules de plus de 40 ans, copies de Fiat, et limitées au marché espagnol, ça explique leur rareté... :bah:

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Solutions techniques dans les automobiles, mais aussi dans les usines d'assemblage : Fiat a énormément apporté à toute cette industrie !

   

L'injection directe c'est Fiat ? Je ne sais plus.

Par

Excellent article, une fois encore...

Pour la toute fin de carrière de la Ritmo, souvenons nous que la chaine de production des Ibiza fut vendue à un chinois, Nanjing Auto, qui produisit une version très restylée de l'auto jusqu'en ... 2007.

1978-2007... 29 ans de production à travers ses divers avatars italiens, espagnols et donc chinois... pas mal !

Par

Et ensuite... Zastava! Et Polski!

Par

En réponse à CarMars

L'injection directe c'est Fiat ? Je ne sais plus.

   

Oui, la première auto a en être équipée fut la Croma I Tdid.

Par

Bonjour ,

regardez le taux de parts ( financement ) de Fiat dans Stellantis !

Bien Cordialement !

Par

En réponse à Critias

Oui, la première auto a en être équipée fut la Croma I Tdid.

   

Auparavant, l'Austin Montego avait reçu un moteur Diesel Perkins à injection directe. Puis il y a effectivement eu la Fiat Croma TDid.

Fiat fut ensuite le précurseur du Diesel Common Rail, avec l'Alfa Roméo 156 JTD.

Par

En réponse à xsaratoustra

Auparavant, l'Austin Montego avait reçu un moteur Diesel Perkins à injection directe. Puis il y a effectivement eu la Fiat Croma TDid.

Fiat fut ensuite le précurseur du Diesel Common Rail, avec l'Alfa Roméo 156 JTD.

   

Croma et 156 que j'ai eu avec ces motorisations. 2 très bonnes caisses.:bien:

A l'époque , proche familial qui a eu l'ibiza 1. Pas mal mais tape cul et finitions un peu quincaille. Si ça se trouve, je les trouverais confortables maintenant vu les tapes-cul actuels dans les gammes équivalentes.:mad:

Par

La Seat Panda Rallye, je l'avais en jouet !

Par

En réponse à CarMars

L'injection directe c'est Fiat ? Je ne sais plus.

   

Daimler-Benz!

"The DB 601A-1 was a development of the DB 600 with mechanical direct fuel injection" (trouvé sur Wikipedia)

Par

:biggrin::biggrin::biggrin:

Par

Ou se situe la Renault 7 dans cette histoire ?

Elle était bien produite par seat ?

Par

Tous les constructeurs qui produisait des bouzes sous licence fiat son mort ...

Par

En réponse à Automotoman

Tous les constructeurs qui produisait des bouzes sous licence fiat son mort ...

   

Tu devrais tout de même apprendre à écrire correctement. A partir de 5 fautes pour 3 lignes on ne voit plus que le ridicule dans tes commentaires.

Par

ce qu'il faut retenir c'est que sous les commandes de VAG Seat produit des véhicules sobres et classes bien plus HDG que panneugeot et autrement plus fiables. Avec Cupra, j'ai peur que cette marque disparaisse, ce qui serait dommage

Par

"On remarquera aussi la Seat 1500, une Fiat 1800 dotée du petit moteur de la 1500, un peu comme chez nous la grande Simca Ariane motorisée par le petit bloc de l’Aronde".

Fiat a proposé aussi son équivalent:la Fiat 1500L (L comme "longue").

Par

En réponse à Critias

Oui, la première auto a en être équipée fut la Croma I Tdid.

   

exacte on les entendais arrivé de Loing...

Par

En réponse à CarMars

L'injection directe c'est Fiat ? Je ne sais plus.

   

oui et l un des premiers constructeur a commercialiser les moteur diesel RAMPE INJECTION COMMUNE HAUT PRESSION JTD...

Par

La 600 4 portes s'appelait en fait Seat 800.

Dommage d'avoir oublié la 133, pur produit Seat, importée en France par Fiat où elle connût un succès d'estime dû à son prix ultra compétitif.

En 1975 la 127 5 portes, conçue par Seat et importée par Fiat mélangeait le sigle des 2

marques sur la calandre tandis que les ailes avant étaient badgeés Seat.

Sinon article :bien:

Par

En réponse à Ford the best ever

on se rend compte à quel point Fiat était un acteur majeur de l'automobile en Europe jusqu'aux années 90. Les grégaires parleront de rouille, les érudits s'intéressent aux nombreuses solutions techniques proposé et aux gammes cohérentes...

   

pour la petite histoire mon pote avait acheté une 127 sport neuve...

d'environ 80 cv...

çà valait moins cher qu'une Rtl de 45 cv!!!

oui fiat dans les années 78... 80... c'était trés trés bien!!!

sinon les années post franco... 78... 80 l'espagne formidable..

la movida.... les boites de nuits... ouvertes jusqu'a 6 h du mat.. et on pouvaitr faire une after jusquà 14 h!!

l'alcool coulait a flot...

tu commandais un gin tonic!!

t'avais le verre plein et la petite bouteille de tonic avec!!!

et tu payais une misére..; l'équivalent d'une bierrotte au café en france...5 francs..!!

on partait avec 500 francs... une semaine en espagne à 4!!!

le plus cher c'était l 'essence pour y aller!!!

y avait encore les routes en terre à rosas.. !!

çà a bien changé...

aujourd'hui c'est que 2 fois moins cher que en france!!

à l'époque?

5 ou 6 fois...

la conso en boite c'était 30 balles... contre 5!! en espagne!!

sinon oui on voyais que des seat fiat...

pis à l'époque pas trop d'espagnol roulaient en caisse!!

ils étaient à pince...

les espagnoles voulaient toutes sortir avec un français..

et venir en france!!!

les français étaient les rois...!!!

Par

En réponse à Tonnelet

ce qu'il faut retenir c'est que sous les commandes de VAG Seat produit des véhicules sobres et classes bien plus HDG que panneugeot et autrement plus fiables. Avec Cupra, j'ai peur que cette marque disparaisse, ce qui serait dommage

   

t inquiete rino disparaitra avant!!

pijo suivra...

Par

ce sont des pratiques courantes dans ces années la , l'Europe n'existait pas et les frais de douane rendaient ces pratiques courantes ... et même si on l'oublie l'Italie était le centre du monde automobile dans les années 60. Et ça se fait encore:biggrin:

Par

Parmi les modèles non cités dans l'article, il y a la SEAT 132, notamment celle équipée du moteur diesel de la Mercedes 200, le haut de gamme SEAT du milieu des années 70. Il y a également eu la Malaga, autre 3 volumes, sur base Fiat Ritmo/Regatta, avec une version un poil sportive. J'ai connu étant gamin l'Espagne des années fin 70 début 80, puisque mes arrières grands-parents avaient un appartement à Laredo, station balnéaire prisée des français à l'époque. Les espagnols ont considérablement amélioré leur niveau de vie depuis, ce n'est plus le même monde.

Par

En réponse à gignac-31

pour la petite histoire mon pote avait acheté une 127 sport neuve...

d'environ 80 cv...

çà valait moins cher qu'une Rtl de 45 cv!!!

oui fiat dans les années 78... 80... c'était trés trés bien!!!

sinon les années post franco... 78... 80 l'espagne formidable..

la movida.... les boites de nuits... ouvertes jusqu'a 6 h du mat.. et on pouvaitr faire une after jusquà 14 h!!

l'alcool coulait a flot...

tu commandais un gin tonic!!

t'avais le verre plein et la petite bouteille de tonic avec!!!

et tu payais une misére..; l'équivalent d'une bierrotte au café en france...5 francs..!!

on partait avec 500 francs... une semaine en espagne à 4!!!

le plus cher c'était l 'essence pour y aller!!!

y avait encore les routes en terre à rosas.. !!

çà a bien changé...

aujourd'hui c'est que 2 fois moins cher que en france!!

à l'époque?

5 ou 6 fois...

la conso en boite c'était 30 balles... contre 5!! en espagne!!

sinon oui on voyais que des seat fiat...

pis à l'époque pas trop d'espagnol roulaient en caisse!!

ils étaient à pince...

les espagnoles voulaient toutes sortir avec un français..

et venir en france!!!

les français étaient les rois...!!!

   

Franco était moribond.750 Francs pour 3 semaines,pension complète,sur la Costa del Sol,avant qu'elle ne soit bétonnée et envahie.La boisson à la mode c'était le Cuba Libre,que les Espagnols appelaient "Mentiroso".

Par

En réponse à lagmick28

oui et l un des premiers constructeur a commercialiser les moteur diesel RAMPE INJECTION COMMUNE HAUT PRESSION JTD...

   

Exact... avec les Austin Montego qui reprenaient la même techonologie : grande sobriété, mais fort sonore...

Par

Nostalgie de mon Autobianchi A112 Abarth, et des deux petites sœurs du tableau de bord, Acqua et Benzina! C'est vrai, c'était il y a 50 ans! Fiat et ses filiales faisaient un carton en Europe...(époque Agnelli, l'Avoccato)

Par

En réponse à xsaratoustra

Auparavant, l'Austin Montego avait reçu un moteur Diesel Perkins à injection directe. Puis il y a effectivement eu la Fiat Croma TDid.

Fiat fut ensuite le précurseur du Diesel Common Rail, avec l'Alfa Roméo 156 JTD.

   

"Auparavant, l'Austin Montego avait reçu un moteur Diesel Perkins à injection directe."

Pas du tout, l'Austin Montego l'a reçu en même temps que la Croma. Précises aussi que c'est la version break utilitaire uniquement qui l'a reçue.

"The Fiat Croma was the first passenger car in the world to have a direct injection Diesel (Turbo D i.d.) engine, going on sale in 1988.[5][8] The 1.9 L fitted with a turbocharger with direct injection produces 92 hp (68 kW). It was joined by the 2499 cc unit supplied by Iveco, with a normally aspirated version giving 75 hp (55 kW) and a turbocharged one with 115 hp (85 kW). The latter version replaced the original 2446 cc with 100 hp (74 kW)."

Sources Wikipédia.

Par

En réponse à Der Paul Ohmik

Parmi les modèles non cités dans l'article, il y a la SEAT 132, notamment celle équipée du moteur diesel de la Mercedes 200, le haut de gamme SEAT du milieu des années 70. Il y a également eu la Malaga, autre 3 volumes, sur base Fiat Ritmo/Regatta, avec une version un poil sportive. J'ai connu étant gamin l'Espagne des années fin 70 début 80, puisque mes arrières grands-parents avaient un appartement à Laredo, station balnéaire prisée des français à l'époque. Les espagnols ont considérablement amélioré leur niveau de vie depuis, ce n'est plus le même monde.

   

"Il y a également eu la Malaga"

La Malaga - dérivée de la Ronda - est née sous l'ère VW (1985).

Par

En réponse à Der Paul Ohmik

Parmi les modèles non cités dans l'article, il y a la SEAT 132, notamment celle équipée du moteur diesel de la Mercedes 200, le haut de gamme SEAT du milieu des années 70. Il y a également eu la Malaga, autre 3 volumes, sur base Fiat Ritmo/Regatta, avec une version un poil sportive. J'ai connu étant gamin l'Espagne des années fin 70 début 80, puisque mes arrières grands-parents avaient un appartement à Laredo, station balnéaire prisée des français à l'époque. Les espagnols ont considérablement amélioré leur niveau de vie depuis, ce n'est plus le même monde.

   

Sinon, en parlant de Seat/Fiat à moteur Mercedes, il y a eu aussi la 1500L.

Par

En réponse à lagmick28

exacte on les entendais arrivé de Loing...

   

Oui à cette époque, les moteurs diesel à injection directe faisaient un boucan d'enfer. C'est pour ça que le moteur 1.9 Tdid était "encapuchonné".

Par

Seat aura finalement été déficitaire l'essentiel de son existence. Parce qu'elle n'a pas de positionnement, pas d'identité, pas d'histoire.

Celui qui achète Seat achète, en plus des problèmes, du creux, du néant.

Il serait temps d'arrêter.

Par

En réponse à CarMars

L'injection directe c'est Fiat ? Je ne sais plus.

   

Pour les moteurs essence, c'est Mitsubishi dans les années 90 qui a sorti la première voiture de série avec une injection directe essence

Par

En réponse à JYR

Nostalgie de mon Autobianchi A112 Abarth, et des deux petites sœurs du tableau de bord, Acqua et Benzina! C'est vrai, c'était il y a 50 ans! Fiat et ses filiales faisaient un carton en Europe...(époque Agnelli, l'Avoccato)

   

Fiat c'est Vittorio Valletta.L'avocat Agnelli n'a fait que la couler.

Par

En réponse à p.martin.pm

Fiat c'est Vittorio Valletta.L'avocat Agnelli n'a fait que la couler.

   

Mais il avait de l'entregent. Si j'ai bien compris, c'est la fréquentation assidue des allées du pouvoir qui lui a permis de bouffer toutes les marques de la péninsule ou presque (il manque une marque de tracteurs :biggrin:).

Problème: ça ne tient pas lieu de politique industrielle, et encore moins technologique, ni même de capacité à définir le rôle de chaque marque dans cette nébuleuse vite foireuse -voir le sacrifice de Lancia au nom du dogme "le sport, c'est Alfa"!

Par

En réponse à vedra

Ou se situe la Renault 7 dans cette histoire ?

Elle était bien produite par seat ?

   

Non la Renault siete était produite par la filiale espagnole de Renault : FASA Renault !

Par

En réponse à Critias

"Auparavant, l'Austin Montego avait reçu un moteur Diesel Perkins à injection directe."

Pas du tout, l'Austin Montego l'a reçu en même temps que la Croma. Précises aussi que c'est la version break utilitaire uniquement qui l'a reçue.

"The Fiat Croma was the first passenger car in the world to have a direct injection Diesel (Turbo D i.d.) engine, going on sale in 1988.[5][8] The 1.9 L fitted with a turbocharger with direct injection produces 92 hp (68 kW). It was joined by the 2499 cc unit supplied by Iveco, with a normally aspirated version giving 75 hp (55 kW) and a turbocharged one with 115 hp (85 kW). The latter version replaced the original 2446 cc with 100 hp (74 kW)."

Sources Wikipédia.

   

Exact. Je voyais la Montego plus ancienne que ça. Par contre, il n'y a pas eu que des utilitaires, je me souviens de l'essai de l'AJ de l'époque.

Par

La belle époque de l'automobile !

Par

En réponse à gignac-31

pour la petite histoire mon pote avait acheté une 127 sport neuve...

d'environ 80 cv...

çà valait moins cher qu'une Rtl de 45 cv!!!

oui fiat dans les années 78... 80... c'était trés trés bien!!!

sinon les années post franco... 78... 80 l'espagne formidable..

la movida.... les boites de nuits... ouvertes jusqu'a 6 h du mat.. et on pouvaitr faire une after jusquà 14 h!!

l'alcool coulait a flot...

tu commandais un gin tonic!!

t'avais le verre plein et la petite bouteille de tonic avec!!!

et tu payais une misére..; l'équivalent d'une bierrotte au café en france...5 francs..!!

on partait avec 500 francs... une semaine en espagne à 4!!!

le plus cher c'était l 'essence pour y aller!!!

y avait encore les routes en terre à rosas.. !!

çà a bien changé...

aujourd'hui c'est que 2 fois moins cher que en france!!

à l'époque?

5 ou 6 fois...

la conso en boite c'était 30 balles... contre 5!! en espagne!!

sinon oui on voyais que des seat fiat...

pis à l'époque pas trop d'espagnol roulaient en caisse!!

ils étaient à pince...

les espagnoles voulaient toutes sortir avec un français..

et venir en france!!!

les français étaient les rois...!!!

   

t'inquiète t'es toujours le roi :blague:

Par

La Croma comme la Montego était équipée d'une injection directe par pompe distributrice (Bosch) et il me semble que l'évolution de ce moteur(94 Ch)a été le 1er équipé d'un turbo à géométrie variable, pour la rampe commune, il faudra attendre l'Alfa 156.

Par

L'ibiza fut la dernière voiture qui finissait sur le toit dans un virage au lieu de déraper. Cela à cause de son train arrière de Fiat Ritmo.

Un vendeur a voulu m'en vendre une comme première voiture. J'ai expliqué cela à mon père qui était avec moi. Du coup, on est passé à un autre modèle !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Seat aura finalement été déficitaire l'essentiel de son existence. Parce qu'elle n'a pas de positionnement, pas d'identité, pas d'histoire.

Celui qui achète Seat achète, en plus des problèmes, du creux, du néant.

Il serait temps d'arrêter.

   

Et si c'était Stellantis qui rachetait Seat? Tu crierais au génie c'est ça ?

La marque espagnole a eu - et a encore - de très beaux modèles, et si la marque va mal, c'est à cause de son positionnement de gamme et la concurrence frontale du cousin Skoda.

Par

En réponse à p.martin.pm

Fiat c'est Vittorio Valletta.L'avocat Agnelli n'a fait que la couler.

   

Et pourtant, sur l'ère Gianni Agnelli, Fiat n'avait jamais été aussi puissante. Ce qui a fait que le groupe italien en est là aujourd'hui c'est l'alliance foirée avec GM et la financiarisation voulue par Elkann et Marchionne.

Par

En réponse à VARVILO

Daimler-Benz!

"The DB 601A-1 was a development of the DB 600 with mechanical direct fuel injection" (trouvé sur Wikipedia)

   

Oui, mais c'était un moteur d'avion, équipant notamment le chasseur Messerschmitt 109, fonctionnant à l'essence à indice d'octane 100 et non au gazole.

L'injection directe avait été rendue nécessaire pour contrer le problème que rencontraient les carburateurs en piqué et dans les virages serrés qui déjaugeaient à cause des G négatifs.

Ce qui a d'ailleurs nettement avantagé les Messerschmitt 109 dotés de l'injection directe à partir de la version E face aux Hurricane et Spitfire anglais dotés de carburateurs jusqu'en 1941 dans les combats tournoyants de type "Dogfight".

 

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