Commentaires - Mitsubishi prévoit une citadine, cousine de la Renault Clio

La véritable question est : Avons-nous réellement besoin d'une nouvelle citadine dans l'alliance Renaud-Nissan?

- Mitsubishi dirait oui, pour sa survie sans doute.

- Apparement l'alliance dis aussi oui, même si je pense qu'il va y avoir de la concurence interne.

- Le client dira "Mhe?", je ne suis pas certain qu'une nouvelle citadine le branche il y a pas mal de proposition en france.

IL faut espéré que le client soit prêt à choisir mitsubishi sur ce genre de segment, ce qui n'est pas gagné.

c'est le nom qui cloche Space Star

un truc genre Space Sushi ou Geisha Star et les ventes décollent

En même temps, ça peut être une citadine vendue dans les pays où cette actuelle Mirage est vendue ? Pas ici, quoi.

Surtout vu le super réseau de Mitsu.

Ca n'a aucun intérêt en Europe occidentale.

La fin des Mitsu fiables?

Mitsubishi aurait tout intérêt à relancer la Colt, qui était connue mondialement. Contrairement à la Space Star (nom qui évoque davantage un break familial en Europe), la Colt avait rencontré un certain succès mondial, USA inclus). L'alliance devrait logiquement capitaliser sous cette appellation pour relancer les ventes, en proposant un produit aussi séduisant que les Colt Mk3 et 4, véritable concurrente de la Civic à l'époque. A moins qu'il y ait d'autres visions dans le groupe...digne d'une discussion de bistro...

http://club.caradisiac.com/whealer/breaking-news-74592/photo/mitsubishi-colt-bistro-6628185.html

Justement peut-être veulent-ils en vendre sur le marché américain et/ou émergeant.

Dans pas longtemps les Renault auront L'hybridation grace à Mitsubichi......ce ne sera pas étonnant en contre parti que Mitsubichi ait accès à la plate forme des citadines pour occuper le terrain.

Ben a la rigueur peu importe son nom.

Ce qui compte c'est que si cette voiture partage les dessous de la Clio et de la Micra, elle sera sans doute assemblée a Flins. Donc ca fera du boulot en +, toujours bon a prendre

Pour finir ont va retrouver du Renault partout ?

""Le meilleur coup de poker de Renault a été avec Nissan , Renault donne son moteur D.C.I. à Nissan et Nissan donne ses moteurs essence à Renault .""

mitsubishi propose pourtant en Asie une petite "mirage" ( space star en europe ) avec un petit moteur essence made in japan 1200 cc 16 soupapes qui non seulement demande 5 litres pour parcourir 100 kms mais en plus offre des performances bien supérieur au D.C.I. Renault qui non seulement coûte plus cher mais dispose comme tous diesel moderne d'organes anxiogène pour le propriétaire ( turbo , vanne egr , filtre à particule ) ...

Bref une alliance"" bizarre "" , en plus en Asie la mirage ( space star en europe ) est d'office proposée avec un petit kit aérodynamique de série assez sympa et discret , des jantes en alliage , des couleurs de carrosserie plus cool .

Bref , je n'arrive pas à comprendre pourquoi cette alliance avec Renault ???

tout comme je n'arrives pas à comprendre pourquoi nissan donne ses moteurs essence à renault et en échange monte des diesel renault dans les nissan ? ni pourquoi mercedes-benz produit une classe A avec kit aérodynamique disponible et jantes 18 pouces mais avec un moteur 1500 diesel renault ??????

les Japonais sont entrain de se faire entuber par Renault , qui d'ailleurs copie déjà les moteurs essence Nissan .

en fait les Japonais devraient juste proposer en europe des citadines essence atmosphérique ayant du peps comme justement le petit 1.2 16v qui ne réclame que 5 litre aux 100 kms parcouru , et un coût d'entretien ultra moindre aux moteurs diesel moderne ( un filtre à particule tourne entre 900 et 1800 €sa dépend des marques de voiture , un turbo entre 600 et 2000€ et tôt ou tard sur un diesel moderne sa casse (usure normal ) ) .

alors que le petit atmosphérique nippon ( qui en plus va bien mieux ) , fonctionnera easy 300.000 kms il ne faut pas faire de l'ombre aux marques européenne !!!!

seuls les acheteurs malin se fourniront quelques chose de rentable .

mon conseils si vous aimez le modèle space star de mitsubishi .

pour Mitsubishi le meilleur moteur restera toujours le "MIVEC" , le Mivec est un moteur multi valves performant , volontaire et pointu si nécessaire .

la space star étant disponible en europe avec ce moteur 1000 cc MIVEC à partir de 12.900€ cela reste un choix malin par rapport à la fiabilité et le coût d'entretien .

de plus vous aurez une vrai voiture Japonaise .

une consommation moindre .

un moteur volontaire et pointu .

la fiabilité Japonaise .

pas de filtre à particule , pas de vanne egr , pas d'injecteurs hors de prix , pas de pièces spécifique aux moteurs renault étant hors de prix et soumise à une usure normal .

d'ailleurs du Renault n'as rien à fo*** dans une voiture Japonaise

après sa reste un choix moteur propre et fiable ou" bon vieux diesel "

Le réseau Mitsubishi est réduit en France, mais dans d'autres pays en europe il est bien plus étendu (Suisse, Allemagne, Pays-bas,...) la Space Star (Mirage) s'y vend d'ailleurs mieux qu'en France, sans parler des 4x4 de la marque qui se vendent bien dans le segment des SUV à 4 roues motrices. Bref, ne pas trop prendre la France et son marché si particulier pour le centre du monde.

Si le but est vraiment de faire des économies, qu'ils pondent juste une prochaine Clio avec uniquement le logo Mitsu dessus, comme ils savent si bien le faire avec Dacia, et aillent vendre le bouzin sur les marchés où Mitsu est présent et ou Rîno ne l'est pas....

Pas forcément intéressant pour la France, mais en Suisse par exemple, Mitsubishi a plutôt bonne presse et l'offre manque un peu depuis la Colt.

bah oui, ça coule de source. sans quoi, pourquoi racheter mitsubishi?

ça fera donc comme Opel chez PDSA ou Seat/Skoda chez VW.

en revanche, la mitsu héritera donc de facto des moteurs essence de la Clio, et tout comme les Micra, Clio et Sandera, héritera des mêmes tares: des perfs correctes sans plus pour des consos trop élevées.

bah, le client globalement analyse/regarde 3 choses:

- le design

- le prix

- la localisation du concessionnaire

donc, si la mitsu a un design sympa, que son tarif rapporté à ses prestations est plus intéressant que ses cousines et qu'il y a un concessionnaire pas trop loin, le client dira.. pourquoi pas?

mitsubishi, dacia, nissan et renault (+ lada) faisant partie du même groupe, les constructeurs bénéficieront de toute façon de facto des technologies des autres... et c'est Carlos Ghosn qui tranchera sur certains points pour savoir qui a droit à ça ou pas.

je voulais dire PSA bien évidemment... pas de sous-entendu à la con.

Effectivement Lada appartient à Renault .

d'ailleurs bon nombre de Dacia sont identique aux Lada ( sauf moteur ) et bon nombre de Dacia sont badgé Renault dans d'autres pays .

pour revenir à Mitsubishi .

j'ai été confronter à bord de mon lancer Evo 6 ( année aout 1999 puissance 280 chs donc ... 18 ans la voiture ) à une renault mégane 3 RS TROPHY (de 2015 donc 2 ans la voiture ) soit ... 16 ans de différence sépare ma lancer de la renault .

sur la fiche technique j'ai 280 chs à 6500 tr m ; tandis que la renault mégane 3 trophy RS dispose de 275 chs à 5500 tr m .

nous avons donc fait un petit défis entre les deux auto fan de JDM contre fan de Renault .

la mitsu passe le 0 à 100 km/h en 4,8 sec .

la mégane rs trophy passe le 0 à 100 km/h en 5,7sec .

le 400 mètres départ arrêté à bord de la mitsu de 1999 = 12,8 sec ( fond patate ) .

le 400 mètres départ arrêté à bord de la mégane rs trophy de 2015 = 14,2sec .

enfin pour finir toujours à lurcy lewis , et à pneumatique égaux , j'ai tourné 2,7 sec plus vite que la mégane rs trophy de 2015 à bord de ma grand mère japonaise de 1999.

et pourtant la même puissance et le même rapport poids puissance pour les deux voitures !

j'en déduit donc que les moteurs Mitsubishi sont nettement plus performant que les moteurs Renault .

Si vous souhaitez acheter une Mitsubishi exigé un moteur " MIVEC " d'autant plus que la mitsubishi space star existe avec la morotisation "MIVEC 1000 cc " un fonctionnement agréable , et confortable , une fiabilité au top du top , et un coût d'entretien et d'achat nettement moindre au moteur D.C.I. Renault . ( pas besoin de plus pour la ville et les grands axes , taxe d'un 1000 cc , conso max 5 litres / 100 kms , et une fiabilité réel avec 71 chs bien réel vous êtes aux normes euro 6 ( sans filtre à particules et autres pièces hors de prix ) )

le space star MIVEC 1000 cc est dispo à 12.800€ . si vous ajoutez qqes options sa va coutera toujours moins qu'avec un moteur Renault qui en plus sera moins performant et fiable que le moteur Mitsubishi .

un bon conseils si tu prend un moulin européen dans une japonaise ou si elle est fabriquée en europe ne colle pas de sticker faisant allusion au JDM car les puristes pisseront sur ta voiture c'est sûr !

et quid de la différence de poids entre les 2 caisses?

faut pas non plus oublier que pour avoir les 5 étoiles du crash test, faut également suréquipper la voiture de tout un tas de trucs à la con qui peuvent allourdir la voiture au final...

Le MIVEC 1200cc 80cv est plus souple et, vu le poids de moins d'une tonne, bouge facilement la Space Star, le 1000 n'est plus proposé, en Suisse moins.

C'est pas facile a comprendre si on fait abstraction de *quelques* details, a commencer par le fric, l'argent, le flouze, le ble, l'oseille et la galette. Renault n'a pas echange ses dCi contre les moulins essence Nissan, Renault a founi a Nissan les moyens de se sauver le cul, des tonnes de fric qui ont permis de sauver la marque a un moment ou personne n'etait pret a les aider. Au passage, ca a furieusement ralenti les nouveautes chez Renault, ce qui s'est vu quelques annees plus tard...

Mitsubishi s'est retrouve dans une situation assez similaire, et Nissan en a pris le controle. Avec du fric, pas que des bons sentiments des bisous et des moulins, hein. On peut regretter que certains modeles Mitsu reprennent a l'avenir des plate-formes Renault, mais entre ca et la disparition de la marque... Nul doute que si la Mirage avait ete un succes mondial le jeu serait autre.

Pour ce qui est des moulins, c'est un choix logique, les Diesel Nissan n'avaient rien d'imperissables et etaient developpes largement pour l'Europe, donc adopter les dCi etait une evidence. Idem, certains moulins Renault avouaient leur age, y'avait des equivaent Nissan plus jeunes ou en court de dev', c'eut ete idiot de conserver les deux. Et ces moulins doivent pas etre si degueu, puisqu'ils sont a l'origine de l'accord avec Daimler-Benz (desormais partie de l'Alliance avec une poignees d'actions croisees). Les gazouts pur-MB precedents devaient pas etre si fabuleux que ca, faut croire... Les kits aero, c'est un choix laisse au (plus ou moins bon) gout des acheteurs, independemment du moulin.

"Du Renault n'a rien a f*** dans une voiture japonaise" ? Faut etre jeune (lire : jeune et bete) pour ecrire ca. On veut bien le fric mais pas les pieces ? Le fric seul ne permet pas tout. Le fric pourri de Renault-caca a donne du temps a Nissan puis Dacia puis Lada pour se redresser, aujourd'hui Mitsubishi en beneficie (encore que la c'est plus particulierement l'argent de Nissan, mais Nissan est controle par Renault), mais ces redressements se font aussi par une utilisation rationelle des moyens, c'est-a-dire puiser dans la banque d'organes de l'Alliance lorsque c'est necessaire pour etre rentable. Ca fait p'tet mal au cul aux reveurs, mais ils avaient qu'a acheter 300 Mirage chacun pour sauver leur marque avant, hein. Maintenant c'est ca ou creve, et Mitsubishi a fait le choix de survivre. C'est-a-dire redevenir rentable, meme si ca passe par des concessions (et adopter une plate-forme de Clio n'est pas ce qui se fait de pire comme concession, en fait).

Mais bon, si le but c'est d'eviter l'incontinence des "puristes"...

Au passage, petit detail : seule la Largus est une Dacia rebadgee Lada, tous les autres modeles sont propres aux Russes.

Rassure toi, je ne le fais pas. Je me contente de regarder les chiffres européens et je me rends bien compte que Mitsubishi n'est pas un nom que je lis souvent, par rapport à Nissan et Renault.

"d'ailleurs bon nombre de Dacia sont identique aux Lada ( sauf moteur ) et bon nombre "

Mise à part le Lada Largus qui n'est autre qu'un ancien MCV rebadgé

aucune Dacia n'est identiques aux Lada à ma connaissance.

Forcément le 1200 MIVEC dispose de plus de couple

le moteur 1000 MIVEC pour la ville , et le moteur 1200 MIVEC pour la ville et les grands axes .

je me répète du Renault n'as rien à foutre dans une voiture Japonaise , si seulement les gens faisaient l'essai par exemple du moteur MIVEC et ensuite du moteur D.C.I. Renault .

de toute manière une voiture Japonaise à moteur Renault n'est pas une voiture Japonaise j'aurais essayé de défendre l'automobile Japonaise .

mais parmis les chauvins qui diront des choses fausses , et les pro Renault qui mentent pour se donner du courage , j'abandonne , que les gens essaient ou non n'est pas mon problème .

C'est nul. Encore une japonaise avec un moteur Renault ! Tous les savoir-faire disparaissent au nom du fric. Et la qualité avec.

Quel intétêt de choisir un modelè plutôt que son concurrent puisqu'il partagent la même mécanique ?

Les chauvins prendront la française, les pauvres et les radins, la moins chère et les vrais amateurs d'automobiles .... ? Ils garderont leur ancienne ! La bagnole ça ne vaudra bientôt plus rien.

Et qd ils auront transformé la voiture autonome en machine à ramener du chaland ce sera le pompon ! Vous cliquerez sur une pub sur votre tableau de bord pour avoir le droit de continuer à rouler !!

Tu ne defends pas l'automobile Japonaise, tu denigres Renault, c'est pas pareil, et le resultat c'est ton intolerance donne une sale image des amateurs de Japonaises.

Sans meme parler de ta drole de comparaison entre un moulin essence et un Diesel... si les moulins X ou Y sont performants, le groupe Renault saura les reprendre, ne t'inquiete pas : en debarquant chez Nissan Renault n'a pas tout jete loin de la. Mais "performant" au sens industriel du terme, c'est-a-dire des engins qui remplissent un cahier des charges : conso, couple, puissance, niveaux d'emissions, fiabilite, robustesse (qui n'est pas la meme chose), couts de production, complexite d'assemblage, etc. Faire un moulin qui coute deux bras sur un marche ou les clients comptent leurs sous, c'est absurde. Ca fait p'tet plaisir a ceux qui achetent, mais si a moyen terme ca signifie perdre du fric et son independance, c'etait un mauvais choix.

Parce que l'industrie c'est pas le monde des Bisounours. Il s'agit de vendre et de faire des benefices, annee apres annee, et force est de constater que depuis pas mal de temps Renault y parvient, malgre toutes les erreurs commises ici ou la, parce qu'en fait sur l'essentiel (i.e. produire des voitures que leurs clients achetent et faire du fric dessus) ils ont globalement juste. Tout ne marche pas toujours commercialement, tout n'est pas fabuleux, mais sur l'ensemble des operations ca fonctionne.

Alors apres tu peux continuer a geindre que "ouin-ouin, c'est plus des vraies Japonaises", ben c'est ta faute : t'avais qu'a en acheter 40000 chaque annee pour aider Mitsubishi a vivre. En attendant, Mitsubishi, ses employes et son reseau auront une auto a proposer sur un segment importantissime au niveau mondial, une auto dont la base n'a rien de ridicule n'en deplaise aux trolls de tous poils. Ce qui explique sans doute pourquoi la Clio se vend encore si bien a son age deja avance, et pourquoi personne ne regrette serieusement la precedente Micra (100% Nissan) quand on voit la nouvelle, sur la meme base Clio.