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Commentaires - Mazda : le moteur essence à auto-allumage dès 2018

Audric Doche

Mazda : le moteur essence à auto-allumage dès 2018

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Par

" Jusqu'ici, aucun constructeur n'a été capable de produire en série un moteur essence à auto-allumage."

A date, on pouvait penser que c'était une autre façon de désigner l'invention de Rudolph Diesel, mais il semblerait que ce ne soit plus le cas....

Par

La montée en compression sur un moulin essence pose moins de soucis d'échappement et de contrôle des émission mais il reste que le contrôle de la montée de la température de l'échappement ou le choix de ne pas faire de l'injection stratifiée ne donnent pas les même résultats à la sortie avec un FAP. J'imagine que Mazda cherche à atteindre une forme de mélange stoechiométrique et pas nécessairement être jusqueboutitste dans le principe d'auto allumage en prenant le risque d'une usine à gaz. Ca serait assez contradictoire avec l'esprit de la marque.

Par

@DOCHE. c'est faux de dire que le moteur n'aura pas de bougies d'allumage, bien sure il y aura des bougies d'allumage, le moteur fonctionnera en mode HCCI sur une plage de régime et charge et passera en mode a allumage commandé a hautes régimes et fortes charges il y aura donc les bougies pour le mode a allumage commandé

Par

Donc ce sera un moteur diesel mais à essence en gros :ange: j'attends de voir les emissions de Nox et le bruit avant de juger mais je vois pas l'interet d'un moteur essence avec les inconvenients du diesel et sans les avantages du sans plomb....

Par

C'est sans doute une prouesse technologique mais si il n'y a plus d'allumage commandé quel sera l'intérêt par rapport au diésel?

Peut être que le mélange air essence qui explose par rapport au mélange air-gazol qui "combutionne" permettra un régime maxi plus élevé.

 

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Par

Il est faux de dire que Mazda est un spécialiste des moteurs à fort taux de compression, car il s'agit de cycle atkinson, cela signifique que les soupapes se referment très tard donc la compression réelle n'est pas plus élevée qu'avec un moteur classique.

Il ne faut pas confondre compression et rapport volumétrique.

Par

En réponse à richardp

@DOCHE. c'est faux de dire que le moteur n'aura pas de bougies d'allumage, bien sure il y aura des bougies d'allumage, le moteur fonctionnera en mode HCCI sur une plage de régime et charge et passera en mode a allumage commandé a hautes régimes et fortes charges il y aura donc les bougies pour le mode a allumage commandé

   

Je pense que tu as raison, les très fortes compressions ne sont pas utiles au contraire, lors des phases de faible sollicitation. Et dans ces cas, en essence, allumage obligatoire.

Je pense donc plus à un moteur capable de faire les deux.

Par

ça va être la folie au niveau des particules fines, la compression c'est jamais bon

Par §Maî044fF

Déjà qu'un essence et en plus atmo' ça chauffe très vite, avec un taux de compression pareil...

Par

L'essence à auto-allumage... Ça y est on y arrive enfin !

Un peu rustique les bougies en 2017 :smile:

Par §20v541iI

En réponse à disvar81

C'est sans doute une prouesse technologique mais si il n'y a plus d'allumage commandé quel sera l'intérêt par rapport au diésel?

Peut être que le mélange air essence qui explose par rapport au mélange air-gazol qui "combutionne" permettra un régime maxi plus élevé.

   

Le régime est du à la course du moteur bien plus élevé sur un diesel que essence. Le poids des composant aussi. Un moteur longue course n'est pas fait pour prendre du régime contrairement à un moteur carré ou super carré.

Par

Il faut attendre encore un peu pour savoir de quoi il vaut sur route et quel inconvénients

Par

" le moteur HCCI de Mazdaz "

Il semblerait que l'on cause en fait d'un constructeur nouveau.... :blague:

Par §mis503JU

Un article pour dire que l’on ne sait pas grand chose.

Fabuleux.

Par

Est-ce que le.but de ce moteur serait de se lancer comme un diesel au démarrage et de d'agir comme un essence une fois chauffé ?

Genre la compression cause de gros défauts au démarrage avec plus de particules fines libérées et plus de Nox mais de l'autre le carburant une fois compressé et devenue chaud permet de rouler en usage standard essence et donc d'émettre moins de nox et particules fines qu'une diesel car l'essence a l'avantage dû à son raffinage par rapport au diesel d'etre moins émissif en termes de particules fines.

Je sais pas, en tout cas il y a forcément un atout sinon autant mettre du diesel dans ce moteur essence lol

Par §KWC576zq

Les journaliste qui s'étonnent d'avoir peu de détail sur une technologie de rupture un an avant sa sortie ça me fait toujours sourire...

Si ça marche, et connaissant les japonais ça pourrait, ça peut être une petite révolution dans le domaine des moteurs thermiques. Ou une tempête dans un verre d'eau mais au moins ils auront essayé...

C'est ce qui manque cruellement à l'industrie "occidentale" de nos jours: l'audace, la prise de risque... Plus personne ne veux tenter quelque chose sans être sûr à 200% que le risque financier est nul.

Et les patrons qui viennent couiner sur la compétitivité des entreprise française derrière alors que les investissement R&D sont inférieurs aux dividendes :ptdr:

Par §jer542IQ

Les moteurs essences sont déjà très bons, faire du 6L -7L/100km est ridicule.

On ne pourra pas faire du 3L/100km sans contre-partie : fiabilité, pollution, production du moteur polluante...

Cependant, il y a de de la marge sur la conception et l'industrialisation de véhicules plus leger, et aérodynamique , c'est la seule voie qui menera vers un bon compromis Consommation/Pollution.

Par

En réponse à roc et gravillon

" Jusqu'ici, aucun constructeur n'a été capable de produire en série un moteur essence à auto-allumage."

A date, on pouvait penser que c'était une autre façon de désigner l'invention de Rudolph Diesel, mais il semblerait que ce ne soit plus le cas....

   

Ça ne l'a jamais été :bah:

Le brevet de Diesel porte sur le "moteur à huile lourde", et les huiles lourdes ne sont pas de l'essence.

Par

En réponse à §jer542IQ

Les moteurs essences sont déjà très bons, faire du 6L -7L/100km est ridicule.

On ne pourra pas faire du 3L/100km sans contre-partie : fiabilité, pollution, production du moteur polluante...

Cependant, il y a de de la marge sur la conception et l'industrialisation de véhicules plus leger, et aérodynamique , c'est la seule voie qui menera vers un bon compromis Consommation/Pollution.

   

6/7l/100km avec une voiture essence en respectant les limitations de vitesses en vigueur dans notre pays, c'est beaucoup au contraire.

Une safrane de 1997 avec un moteur 2.5 cinq cylindres Volvo de 170cv réputé pour sa robustesse mais pas pour son efficience parvient a réaliser du 8.5/9l/100km en parcours mixte et en respectant les limitations.

J'espère que ceux qui sont équipées du petit 3 cylindres 1.2 THP 110 ou 130cv de chez PSA font mieux que 6/7l/100km !!! (une moyenne de 5l/100km devrait être envisageable logiquement)

Ca serait malheureux sinon...

Une petite sportive essence de 2005 fait 8l/100km sans faire de conduite éco..

Si seulement le compresseur a air comprimé s'était développé, la récupération d'une partie de la chaleur perdu au niveau de la ligne d'échappement s'était aussi développé...

Par §nou418ps

Cool... le dies-auto de Merco vas finir sur une Mazda...

Et on aura les conso d'un diesel...mais avec de l'essence... et toutes les emmerdes d'une diesel,

(particules nox complexité technique et hausse et fiabilité à la baisse)

Par §nou418ps

En réponse à §jer542IQ

Les moteurs essences sont déjà très bons, faire du 6L -7L/100km est ridicule.

On ne pourra pas faire du 3L/100km sans contre-partie : fiabilité, pollution, production du moteur polluante...

Cependant, il y a de de la marge sur la conception et l'industrialisation de véhicules plus leger, et aérodynamique , c'est la seule voie qui menera vers un bon compromis Consommation/Pollution.

   

Faire du 3 litre au cent à vitesse stabilisé

avec un moteur de technologie classique aujourd'hui c'est tout à fait possible.

Mais avec une voiture de 700 kg (réel et grand maximum tout plein fait )

et une conception globale pour une V-Max limité à 140/150 km/h.

Emile Mathis et Citroen y arrivait tres bien dans les années 50

sur la Mathis 333 et le proto Coccinelle C10.

J'ose esperer que les motoristes arriverait à faire mieux aujourd'hui.

Par

un diesel essence !

Par

En réponse à §KWC576zq

Les journaliste qui s'étonnent d'avoir peu de détail sur une technologie de rupture un an avant sa sortie ça me fait toujours sourire...

Si ça marche, et connaissant les japonais ça pourrait, ça peut être une petite révolution dans le domaine des moteurs thermiques. Ou une tempête dans un verre d'eau mais au moins ils auront essayé...

C'est ce qui manque cruellement à l'industrie "occidentale" de nos jours: l'audace, la prise de risque... Plus personne ne veux tenter quelque chose sans être sûr à 200% que le risque financier est nul.

Et les patrons qui viennent couiner sur la compétitivité des entreprise française derrière alors que les investissement R&D sont inférieurs aux dividendes :ptdr:

   

Et qui oublient de préciser que les entreprises Françaises sont les championnes du monde de la rémunération des actionnaires. Un état de fait qui nuit à leur compétitivité et qui n'est jamais mentionné par les patrons.

Par

En réponse à Solar_Max

Ça ne l'a jamais été :bah:

Le brevet de Diesel porte sur le "moteur à huile lourde", et les huiles lourdes ne sont pas de l'essence.

   

Un moteur diesel a un taux de compression beaucoup plus élevé qu'un moteur à essence. Si on remplace le gasoil par de l'essence dans un moteur diesel le mélange air-carburant s'enflammera avant que le piston n'ait atteint son point haut, ce qui aurait tendance à le faire repartir en arrière. La résistance du gasoil à une auto-inflammation anticipée vient de la présence de chaines carbonées plus longues et plus ramifiées que celles présentes dans l'essence.

Par

Beaucoup d'ingénieurs pour commenter, je m'incline.

Par

Mazda travaille sur la technologie HCCI depuis quelques temps déjà avec une volonté de faire converger les motorisations essence et diesel (SkyActiv 3ème génération)

https://www.carlist.my/news/next-generation-all-new-2017-mazda-6-feature-hcci-tech/38635

Par §AND281Pm

Il n'y avait que Mazda, super motoriste pour pondre ce moteur prometteur...

Par

En réponse à richardp

@DOCHE. c'est faux de dire que le moteur n'aura pas de bougies d'allumage, bien sure il y aura des bougies d'allumage, le moteur fonctionnera en mode HCCI sur une plage de régime et charge et passera en mode a allumage commandé a hautes régimes et fortes charges il y aura donc les bougies pour le mode a allumage commandé

   

Un commercial de mazda m'a parlé d'un système laser en remplacement des bougies. Sérieux.

Par §JM 866Xi

En réponse à LOL_le grand

Un commercial de mazda m'a parlé d'un système laser en remplacement des bougies. Sérieux.

   

Laser pourquoi pas, ça permet de balayer le volume...

On a guère que la bougie chauffante à part ça et la bougie d'allumage pour faire tourner le bousin, qui sur certaines zones de fonctionnement n'aura besoin d'aucune aide pour auto-enflammer le mélange.

Quasiment tout est déjà la dans les SkyActiv-G (double VVT, gros rapport volumétrique), yapuka.

 

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