Commentaires - Mais où sont passés les vrais prix des voitures ?

LOA, LDD, crédit, Coluche disait , moins tu peux payer ,plus tu payes

En cas de location, le prix est ferme et aucune négociation possible !

Lors d'un achat sur internet idem !

Premier loyer à 3600 euros = 100 euros par mois sur 3 ans ...donc si la loa indique 150 euros en réalité c'est 250 euros ....pour moi une loi doit interdire cette pratique afin de permettre de comparer . Toutes les publicités devraient indiquer la loa avec apport à 0 et uniquement les apports via des primes ouvertes à tous . Seul bmw avec la mini a eu l honnêtete de communiquer avec ce type d'annonce avec apport à 0 .

" C'est le cas depuis plusieurs mois pour Citroën et Peugeot, cela l'est aussi depuis peu chez Renault."

Les marques bas-de-gammes qui respirent l'économie de bout de chandelle quoi...

Je fais partie des gens qui achètent tout au comptant (sauf bien immobilier, bien entendu). Question de philosophie.

Je ne veux pas entendre parler de crédit ou mensualités. Dès qu'un vendeur m'en parle, je coupe court. Quand je n'ai pas les moyens, je n'achète pas.

Il faut aussi penser à convertir les sommes mensuelles en annuelles : par exemple, 13€ économisés sur un nouveau forfait téléphonique, ça ne paraît rien, mais c'est 156€ l'année.

329€ de LDD mensuelle, ça fait près de 4000€ par an...

Merci Cara, l'augmentation des prix n'est pas (encore) liée à l'augmentation du coût des matières premières. Cela fait bien dix ans que les prix des véhicules explosent.

Après, rare sont les personnes qui peuvent s'acheter une voiture comptant. Je suis comme vous, je préfère ne pas payer de crédit si cela est possible. Je pense que la LOA ou la LLD est une arnaque surtout que beaucoup de personnes gardent leurs véhicules après. Une fois j'ai expliquer à une connaissance que je payais bcp moins chère pour le même véhicule à crédit qu'en LOA. Juste j'avais les frais d'entretien à ma charge qui me revenait quand même moins chère. A la fin du crédit, le véhicule ne vous compte plus grand chose.

"Et grâce au bonus éco, à la prime à la conversion et au chèque Macron, le premier loyer est gratuit !"

"329€ de LDD mensuelle, ça fait près de 4000€ par an..."

Oui, mais seulement 11 € par jour ! C'est vraiment pas cher !

Au contraire presque tout le monde peut se permettre une Sandero ou une Panda sans crédit. C'est juste que désormais tout le monde veut vivre au dessus de ses moyens en prenant en location une BMW

"On oublie aussi le surcoût des offres de location. Pour la Sandero, c'est 4 € par jour sans apport. Mais si le modèle coûte au départ 9 990 €, après 49 loyers et l'option d'achat proposée par Dacia, le coût est de 11 442 €."

Et ça, c'est encore un surcoût très limité. L'écrasante majorité des offres de location sont des crédits scandaleusement chers.

Seules les offres ponctuelles et locales d'un vendeur qui cherche à se débarrasser d'un lot peuvent être intéressantes.

Je confirme ce constat.

C'est très casse-burnes de trouver un prix hors location.

C'est pour ça qu'il y a beaucoup qui achètent une Tesla avec un crédit sur 9 ans...

Juste un petit rappel de la loi

https://www.economie.gouv.fr/entreprises/obligations-affichage-prix

ça permet à certains de se la péter dans des autos qu'ils ne possèdent pas....

En quoi les prix des LOA, LDD... sont ils trompeurs ? Il suffit de lire le contrat, non ?

Cela dit, quand j'ai acheté mon logement, chaque organisme de crédit devait fournir une fiche d'information standardisée reprenant les principaux points (taux pratiqué, coût du crédit, coût de l'assurance proposée...)

Ce serait à mettre en place ici aussi pour comparer 2 proposition.

Le pire dans la LLD est de devoir payer le malus escrologique et de l'amortir seulement sur la durée de location souvent courte de 3 ans

Bien sûr à rajouter au premier loyer, il est donc quasiment impossible de louer en LLD OU LOA une voiture soumise à de gros malus, et pourtant pas besoin de voitures très chères pour devoir être taxé de gros malus ( Mégane RS, mustang et plein d'autres) a tel point que certains constructeurs ne les importent même plus ( ex Nissan 400z) La France un pays libre "de taxer"

C'est, pour certains cas, l'entrée dans la sphère de l'endettement avec des offres tellement alléchantes qu'ils ne peuvent pas passer à côté.

On retrouve le phénomène dans l'électroménager où ce ne sont pas des prix de location (LOA/LDD...) mais de prêt bancaire à la consommation. Sauf qu'à la fin, tous ces montants mensualisés représentent des coûts importants surtout le vu la durée d'engagement.

Et oui, il y a beaucoup d'aspect psychologique là dedans.

Même principe, j'achète à hauteur de mes moyens, sinon, je prends autre chose voire je m'en passe.

Sinon, il existe le mode de vie "à l'américaine" : Tu as toujours le dernier I-Phone, une grande maison et un SUV flambant neuf, mais si tu perds ton emploi, tu es à la rue au bout de quelques mois, au sens propre du terme.

Très peu pour moi.

Non c'est faux. Chez ton CC tu peux negocier des options gratuites ou un loyer moins cher, comme au comptant.

Mais c'est moins spectaculaire de passer de 570 €/ mois à 517 que de 25.000 a 22.500. Pourtant c'est -10% dans les 2 cas.

Le gros avantage des loyers c'est que ca minimise le prix des options, typiquement des jantes a 1500€ ca ne fait plus que 17€/ mois par ex. L'acheteur choisit très souvent des accessoires qu'il n'aurait pas payé comptant...

Le rôle de la loi est de protéger le citoyen en fixant les règles.

Habituellement, les lois sont formulées uniquement après que certains abus soient devenu pratique courante. Pour l'instant, il n'a été question que de mettre les dépenses de locations dans la case endettement avec ses règles bien connues et régulièrement détournées.

Dans le cas précis de l'automobile, pour les gens un peu affûtés, il n'y a pas de problème mais pour le citoyen ordinaire, c'est la course a l'entourloupe. Tous les jours ou presque il y a ici des gens, citoyens comme nous, qui reprennent l'argumentaire des vendeurs comme vérité d'évangile et trouvent normal de rouler dans une voiture qui ne sera jamais a eux avec un prix au km délirant.

C'est la paresse qui rend les gens faibles et influençables. Certains ici même vantent les avis d'officines douteuses de l'internet, a bas l'internet qui veut nous tromper.

Je garde un vieux réflexe paysan: je vois dans chaque vendeur un individu qui sera toujours avec des intérêts opposés aux miens, ce qui me fait dire: on ne me vend rien, si je veux quelque chose, je vais l'acheter. Ça veux dire que dès que la dépense est conséquente, le jour où je pousse la porte d'une officine, je sais déjà de que je vais dépenser et pour quel objet, vive l'internet qui permet l'information si on la recherche.

Il est tout a fait possible de vivre au quotidien en deçà de ses possibilités. Des choses difficiles pour nos voisins deviennent alors accessibles, a chacun de choisir ses priorités.

Oui, cette astuce marketing permet de profiter de tous ceux qui ne savent pas faire de calculs. Et ils sont de plus en plus nombreux.

Et pour les autres, ça les oblige malheureusement à les faire. Si bien qu'on perd vite pas mal de temps.

J'ajoute que pour les voitures électriques, les configurateurs en ligne affichent souvent un prix ou un loyer qui prend en compte par défaut le bonus: il faut donc faire attention à ne pas partir sur le fait qu'on peut retrancher un bonus à un tarif qui tient déjà compte du bonus.

Une chose est certaine, si se déplacer et acheter en concession ou chez le mandataire reste préférable pour négocier des ristournes, mieux vaut prendre le temps à tête reposée de faire ses calculs chez soi via les configurateurs en ligne. Ensuite, une impression de ou des confs choisies avec leurs tarifs finaux et on s'en va avec en concession, histoire de ne pas se faire embobiner par les vendeurs...

Il y a peu de gens qui ont cette conscience.

Il y a plusieurs points clés: -réduire le nombre et le prix des abonnements -payer sur facture et pas par prélèvement automatique -rejeter tout appel a un crédit pour des biens ordinaires.

Aujourd'hui, avoir une réelle conscience des dépenses réelles demande un comportement qui paraît atypique, sauf que le 20 du mois avec un compte bancaire a zéro n'est pas une situation d'avenir.

bah c'est simple, la LLD ça permet de faire casquer les pigeons, qui ne calculs pas tous les couts et oubli des petites lignes au contrat

pas spécialement leur faute, puisque tout est fait pour les tromper, des assurances en plus, des frais annexes ...

Dans ma vie j'en suis arriver à tout payer au comptant, en refusant toute tentative d'assurance, de crédit partiel ou déguisé, de paiement en 3 fois, de carte fidélité incluse (spécialité darty) ... parce que j'en ai marre de devoir lire des contrats, peser la part d'arnaque et la part d'intérêt, c'est usant

j'ai vu des tas de gens se faire avoir et galérer pour resilier des trucs improbables. J'ai aussi donné en me faisant avoir quelques fois, heureusement rien de bien méchant.

Bah franchement ça tranquillise, tu sais ce que tu paye, tu sais ce que tu as, y'a pas de surprises cachées.

Oui mon opinion ne vas pas dans le sens de la société de l'arnaque actuelle, mais pas grave, si un vendeur n'y trouve pas son compte, il peux m'envoyer chier si il a envi, j'irai ailleurs c'est pas grave.

La plupart des acheteurs semblent pourtant incapables de calculer le coût total et/ou d'avoir un jugement critique dessus.

Triste constat mais c'est le marché qui veut ça visiblement les gens tue la vie à crédit à vouloir vivre au dessus de leurs moyens

Tant qu'il y a des clients ils ne vont pas se priver.

+1 en ce qui me concerne.

j'ai toujours fait l'effort de mettre de l'argent de côté avant d'en faire ce que je veux, sans aucune prise de tête.

et à mon âge, avec une somme de côté tenant désormais carrément sur 6 chiffres, je suis passé à une autre dimension, avec une sérénité jamais eu, auparavant.

en revanche, on me prend parfois pour un extra-terrestre, et je fais attention de ne pas trop afficher cette sérénité autour de moi, alors que certains sont prêts à faire grève pour demander une prime de 50€.

mais pendant 15-20 ans, j'ai aussi fait le nécessaire pour être tranquille aujourd'hui. et si c'était associé à certaines privations, je ne regrette rien aujourd'hui, bien au contraire.

Idem pour moi.

0 crédit à part la maison.

Ou j'ai les sous pour acheter ou je n'achète pas.

Pour l'immobilier, le problème est que le prix au m2 a évolué beaucoup plus vite que le coût de la vie.

Ben disons que la France est devenue un bon pays de cassos. Tiens, un nouveau terme dans le JT de la 2, hier: le "Boring-out". Lassé de travailler. le français ne taffe plus, ne gagne plus rien et veut rouler, comme dirait Bindwite, " au dessus de ses moyens en BMW ".

Ça existe aussi en Chine, au Japon et probablement partout dans nos pays développés. C'est une réaction normale où chaque individu met la considération pour son travail au même niveau que la considération qu'il reçoit pour son travail.

la loa a qu'un avantage tu peux essayer des marques invendables en occaze...

exemple une grosse renault... une fiat...

sinon vous payez plus cher qu'un achat à crédit... si vous la gardez;... et si vous la rendez aussi... car vous aurez 1000 balles de remises en état...

c'est la qu'ils gagent du fric....

si vous restez chez eux ils seront plus gentil...

n'oubliez pas par contre le premier loyer majoré!!!

3 500 balles tous les 3 ans!!

dans les villes ou les fégnasses veulent se poser sans rien faire...

à la campagne tu as des maisons de village à 60 000... 50 000 de travaux... et tu as un joli chez toi...

mais faut bosser le we...pour les finitions...

J'ai acheté ma Yaris hybride, par contre ma première ZOE était louée ainsi que celle que j'ai actuellement. Je pense par contre acheter ma prochaine électrique. On entend dire, oui mais les voitures décôtent plus ou moins fortement, certes. Mais au prochain achat, au lieu de devoir faire un premier versement tiré sur mes économies, c'est la vente du véhicule précédent qui finance le premier versement. Il est du montant qu'il est, mais ça aide bien. Et comme c'est une fois le crédit fini, il n'y a pas de frais de remise en état comme sur une LLD ou LOA.

Caradisiac, c'est seulement maintenant que vous vous posez la question ? le sujet est alarmant et ne responsabilise en rien les CONsommateurs

Oui, et il faut aussi ajouter la perte de sens dans le travail. Avant, les gens pouvaient avoir foi dans le fait qu'ils contribuaient par leur travail à une amélioration de la société. Aujourd'hui, c'est beaucoup plus compliqué dans de nombreux secteurs, où l'appât du gain ou la courte vue du chiffre (remplir des tableaux de reporting élogieux) ont remplacé la notion de qualité de service et de travail bien fait pour le client / le bénéficiaire.

raison de plus pour mettre la priorité sur l'achat immobilier et passer à autre chose.

sans quoi, ça devient vite un boulet à mesure que le temps passe.

C'est certain

Question pret, plus fort , j'ai remboursé par anticipation mon prêt de primo accédant.

Parce que je n'avais pas de revenus fixes (pas plus aujourd'hui du reste) mais qu'ils augmentent vite, j'ai profité de la peur viscérale des banques qui n'aiment rien tant que les fonctionnaires cadres.

Du coup, la banque qui me prenait de haut l'a eu mauvaise et c'etait l'air interloqué que le pauvre salarié "conseiller financier" pourtant si sûr de lui auparavant a découvert ce qu'est un mandataire social et de la réalité des revenus financiers dont le système informatique "dieu sur terre" dans la banque ignore encore aujourd'hui l'existence pour qualifier le niveau de prêt accordable...

c'est pas faux... D'ailleurs le problème de la Chine, maintenant, c'est sa classe moyenne. Par contre, En France, bcp de choses ont changé. un exemple: Dans l'entreprise de ma femme, une des employée qui taffe depuis un mois veut déjà 4 jours de congé pour début décembre... Et n'a tjrs rien pigé au fait que les statuts ne permettent pas les congés par anticipation ! ( d'où une certaine agressivité ). tout est dû, avant même d'arriver !

Tout les pigeons ne regarde que les mensualités. Le paraître avant tout.

Acheter les pigeons, acheter, faites tourner les commerce.

Pour l’acquisition d’une voiture neuve, la location est en réalité bien plus pertinente.

Lorsque vous achetez une voiture, vous connaissez - par définition - son prix d’achat… mais pas son cout d’usage.

Or pour un budget, ce qui compte c’est le coût d’usage.

Pour une voiture, même payée au comptant, il faudrait considérer la perte de valeur du capital chaque mois qui passe. Cette dépréciation est invisible… jusqu’au moment de la revente, plusieurs années après.

Avec la location, on connaît exactement le coût mensuel, et c’est finalement ce qui est important.

Cette formule permet donc de rouler avec une voiture 1/ correspondant à son budget, 2/ récente tout le temps et 3/ sans avoir à se préoccuper de la revente.

Plutôt que prendre un crédit pour s'acheter une voiture en cohérence avec son budget, les gens préfèrent louer et perdre de l'argent.

Quelle tristesse.

C'est pas une achat pour le coup, c'est qu'une location. De l'argent jetté dans le vide pour impressionner les mémés sur le marché

Alors que logiquement, la première année, tu n'es pas censé te barrer en congé.

Mais j'ai bossé avec un tas de gens comme ça qui, à peine débarqué, demande déjà des congés pour X ou Y raison et pensent être dans leur bon droit. Au quel cas, s'ils essuient un refus te sortent :"s'ils acceptent pas, je me mettrais en arrêt pour plusieurs jours". Ceux qui utilisent ce genre de méthodes sont principalement, des jeunes. La politique de l'enfant roi donne de sacrés résultats.

10ans de crédit c'est quoi si ça peut nous permettre de rouler en Tesla ?

Alors non. Seul une minorité de personne ont plus de 10k€ de côté. Déjà que ça m'étonnerais que plus d'une famille sur 4 ai plus de 1000€ de côté

Les congés sont un droit. Mais ils ne sont payés que si ces droits sont acquis sur la base des lois et accords applicables. Dans la pratique, hors le premier travail, celui qui vient d'arriver a reçu lors du solde de tout compte de l'emploi précédent, la rémunération correspondant aux congés non pris. Il a été payé par anticipation.

Avec un mois d'ancienneté, il y a un truc qui s'appelle période d'essai et il me semble que la manifestation de mauvaise humeur n'est pas a sa place…

Ils sont dans leur bon droit mais ces jours ne sont pas payé par le nouvel employeur.

Bof, la seule vraie inconnue c'est la dépréciation qui n'a de vraie importance que si on compte revendre.

Et encore on peut s'en approcher.

Le reste on peut imaginer la conso selon ses trajets et des sites style Spritmonitor par exemple.

Les pneus, l'entretien et l'assurance pareil on peut se renseigner avant achat et sauf changement dans sa vie ou pandémie les kilomètres ne font pas des variations x2 ou /2 tous les ans.

Bref ça peut s'anticiper un minimum pour qui se donne la peine.

Assez d'accord, je pense que beaucoup de monde n'a pas forcément beaucoup de côté.

Sinon pourquoi tant de crédits à la consommation pour tout et n'importe quoi?

Il m'est arrivé de payer en x fois sans frais juste pour en profiter et ne pas faire de transfert entre mes comptes mais j'aurai pu le payer cash.

Et puis bon faire un crédit pour une voiture à 30k€ ne me choque plus autant qu'il y a 7-8 ans, la moindre compacte un peu équipée atteint ces tarifs en neuf.

En partant du principe que l'acheteur n'est pas un novice, les dépenses d'usage restent identiques pour une même voiture payée comptant, a crédit ou louée. Le seul paramètre qui change est la dépense d'achat ou de location. C'est vite calculé.

Après pour celui qui ne peux pas acheter cette voiture en neuf, il faut se poser quelques questions, mais réfléchir a été supprimé de bien des dictionnaires. En début de carrière, le crédit peut être une solution ou bien l'occasion.

On nous prend de plus en plus pour des c...!

Et moi non plus je n' irai pas claquer du fric que je n' aurais pas encore sur mon compte. Cette culture de la consommation...