Par pechtoc
Ouf, le plus vendu est toujours un conteneur sur roue, on est sauvé.
Les voitures les plus vendues dans le monde au 1er semestre 2018
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Par pechtoc
Ouf, le plus vendu est toujours un conteneur sur roue, on est sauvé.
Par §maz823ye
Non mais bientôt pigeont va détrôner vv.
Troll off
Par PeDrO128
''Mais aucun de nos constructeurs n'arrive à placer de modèle dans les 30 meilleures ventes de la planète.''
En trollant un peu : même FCA et Hyundai y arrivent
Par nicotdi
Grosse baisse du Tiguan : 208.813 vendus soit -24% mais +183% pour le Tiguan Allspace avec 201.437 ventes , tout s'explique
Par §WJM678CU
Tu as vu Moulache, la Clio NOX Series n'est que 32e.
Par nicotdi
Après certaines personnes diront que vw comptabilise les ventes du Tiguan avec celles du Tiguan Allspace ... Total des 2 : 410 250
Par nicotdi
Pour voir le classement complet :
http://www.jato.com/wp-content/uploads/2018/08/10.jpg
Par Altrico
Ford F-Series rules the world!!!!!
Par furax58
C'est triste de voir qu'on a tendance à privilégier les gros suv. Ce n'est pas demain qu'on aura un top 10 avec des voiture économique et propre...
Par -Nicolas-
Aucun véhicule PSA dans le Top 50 mondial, c'est quand-même la misère. Surtout lorsque l'on sait que Citroën a été l'un des pionniers sur le marché chinois, ils ont complètement loupé la vague au début des années 2000.
Le problème des dirigeants d'entreprises auto-centrés sur leur propre marché, et de gammes qui se marchent dessus au lieu de se compléter.
Quant à la stratégie foireuse de la marque DS, il était difficile de faire pire, au moins ça a fait rire la concurrence.
Par yanou 05
Je me demande dans quels pays volkswagen parvient à écouler autant de golf ?
Par §WJM678CU
En réponse à -Nicolas-
Aucun véhicule PSA dans le Top 50 mondial, c'est quand-même la misère. Surtout lorsque l'on sait que Citroën a été l'un des pionniers sur le marché chinois, ils ont complètement loupé la vague au début des années 2000.
Le problème des dirigeants d'entreprises auto-centrés sur leur propre marché, et de gammes qui se marchent dessus au lieu de se compléter.
Quant à la stratégie foireuse de la marque DS, il était difficile de faire pire, au moins ça a fait rire la concurrence.
Si Peugeot revient aux États-Unis dans la prochaine décennie, ça permettrait de faire vraiment évoluer la marque sur d'autres marchés que l'Europe. Ça va être compliqué de se projeter dans l'avenir avec une politique actuelle de guerre commerciale.
Dommage qu'en Chine ça ai fait plouf. Peut-être qu'ils relèveront la tête. Quant à DS, il va falloir que la direction change la manière de procéder parce que vendre du luxe avec un 4 cylindres 1.6L ça ne fonctionne pas et ça ne fonctionnera jamais. Il suffit de voir du côté de Bentley et Rolls Royce pour se faire une idée du vrai luxe.
Va falloir qu'ils se bougent dans les prochaines années et investir en masse s'ils veulent percer dans ce milieu là avec un service de personnalisation haut de gamme pour des clients aisés (couleur des sièges et des coutures, volant pareil, type de matériaux des portières, planches de bord, ....). Alors ça coûte du fric évidemment et ça prends du temps.
Par §Max754lH
Et toujours 3 Honda dans le top 10. La plus clivante en tête.
De grâce, ne montrez pas ce classement aux surveillants de Honda en France et en Europe, ils me sortiraient la même théorie qu'avec Volvo.
Par §La 436gR
En réponse à §WJM678CU
Si Peugeot revient aux États-Unis dans la prochaine décennie, ça permettrait de faire vraiment évoluer la marque sur d'autres marchés que l'Europe. Ça va être compliqué de se projeter dans l'avenir avec une politique actuelle de guerre commerciale.
Dommage qu'en Chine ça ai fait plouf. Peut-être qu'ils relèveront la tête. Quant à DS, il va falloir que la direction change la manière de procéder parce que vendre du luxe avec un 4 cylindres 1.6L ça ne fonctionne pas et ça ne fonctionnera jamais. Il suffit de voir du côté de Bentley et Rolls Royce pour se faire une idée du vrai luxe.
Va falloir qu'ils se bougent dans les prochaines années et investir en masse s'ils veulent percer dans ce milieu là avec un service de personnalisation haut de gamme pour des clients aisés (couleur des sièges et des coutures, volant pareil, type de matériaux des portières, planches de bord, ....). Alors ça coûte du fric évidemment et ça prends du temps.
Mdr
Entre ds et bentley rolls royce il y a un gouffre qui permet pas de les comparer
Par yanou 05
En réponse à Clems207
La moitie des ventes de Golf sont faites en allemagne.
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/l-auto-en-chiffres/s-1477-voitures-les-plus-vendues-en-allemagne.php
Merci je comprends mieux. . En fait en Allemagne une golf c'est l'équivalent d'une clio chez nous .. Une caisse banale quoi .
Par pechtoc
En réponse à Clems207
La moitie des ventes de Golf sont faites en allemagne.
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/l-auto-en-chiffres/s-1477-voitures-les-plus-vendues-en-allemagne.php
... l'analyse de folie...
Donc un chiffre de 2016, ensuite ce chiffre est sur une année complète contre 6 mois ici.
Allez, je te laisse sortir la calculette.
Par §WJM678CU
En réponse à §La 436gR
Mdr
Entre ds et bentley rolls royce il y a un gouffre qui permet pas de les comparer
On ne peut pas comparer sauf que DS assemble des autos soi-disant luxueuses d'après les dires de PSA. Sauf qu'on en est très loin.
Donc pour moi le luxe c'est Bentley et RR et qques autres.
Par nicotdi
En réponse à -Nicolas-
Aucun véhicule PSA dans le Top 50 mondial, c'est quand-même la misère. Surtout lorsque l'on sait que Citroën a été l'un des pionniers sur le marché chinois, ils ont complètement loupé la vague au début des années 2000.
Le problème des dirigeants d'entreprises auto-centrés sur leur propre marché, et de gammes qui se marchent dessus au lieu de se compléter.
Quant à la stratégie foireuse de la marque DS, il était difficile de faire pire, au moins ça a fait rire la concurrence.
Selon certains experts présents sur le site PSA devait révolutionner l'automobile avec leurs technologies innovantes de ... 2010
Et toujours selon l'expert Laorans si PSA ne vend pas en Chine c'est à cause de la chute des ventes des journaux , du coup les chinois sont pas informés des scandales de vw et n'achètent pas de véhicules PSA
Par yanou 05
Non mais je disais ça car la golf c'est pas le genre de bagnole dont raffole les ricains ou les chinois .. en fait elle doit bien se vendre en Europe du Nord et en Amérique latine en version dépouillée .. Comme une dacia chez nous quoi .
Par §Pép664wE
Ben m...... alors ! Je croyais que j'étais tout seul à rouler en rav4. Je ne vois que des 3008 et des duster sur nos routes. Mais ils sont où dans ce classement ?
Hé Liondeprestige t'es où ?
Par nicotdi
En réponse à Clems207
La moitie des ventes de Golf sont faites en allemagne.
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/l-auto-en-chiffres/s-1477-voitures-les-plus-vendues-en-allemagne.php
Non pas la moitié ... en 2017 il s'est vendu 952.826 golf dans le monde dont 222.000 en Allemagne ce qui fait un peu moins de 1/4 des ventes
Par yanou 05
En réponse à yanou 05
Non mais je disais ça car la golf c'est pas le genre de bagnole dont raffole les ricains ou les chinois .. en fait elle doit bien se vendre en Europe du Nord et en Amérique latine en version dépouillée .. Comme une dacia chez nous quoi .
D'ailleurs ça montre bien le pouvoir du marketing wurstwagen en Europe .. chez nous un golf c'est "la référence" selon certains médias et des petits arrangements comme la corruption du titre de "la voiture de l'année " par l'adac .. et en Amérique latine une gol c'est une voiture low cost. Et oui la bas c'est plus compliqué de faire de la propagande et la corruption coûte bien plus cher !
Par nicotdi
En réponse à yanou 05
D'ailleurs ça montre bien le pouvoir du marketing wurstwagen en Europe .. chez nous un golf c'est "la référence" selon certains médias et des petits arrangements comme la corruption du titre de "la voiture de l'année " par l'adac .. et en Amérique latine une gol c'est une voiture low cost. Et oui la bas c'est plus compliqué de faire de la propagande et la corruption coûte bien plus cher !
sauf que vw comptabilise pas les ventes de la Gol avec celles de la Golf qui de plus est une citadine et pas une compacte
Par bananias
En réponse à yanou 05
D'ailleurs ça montre bien le pouvoir du marketing wurstwagen en Europe .. chez nous un golf c'est "la référence" selon certains médias et des petits arrangements comme la corruption du titre de "la voiture de l'année " par l'adac .. et en Amérique latine une gol c'est une voiture low cost. Et oui la bas c'est plus compliqué de faire de la propagande et la corruption coûte bien plus cher !
La preuve que tu racontes toujours n'importe quoi, la Gol est faite sur base d'une Polo et non d'une Golf et n'est quasi vendue qu'en Amérique du sud.
Par -Nicolas-
En réponse à §WJM678CU
Si Peugeot revient aux États-Unis dans la prochaine décennie, ça permettrait de faire vraiment évoluer la marque sur d'autres marchés que l'Europe. Ça va être compliqué de se projeter dans l'avenir avec une politique actuelle de guerre commerciale.
Dommage qu'en Chine ça ai fait plouf. Peut-être qu'ils relèveront la tête. Quant à DS, il va falloir que la direction change la manière de procéder parce que vendre du luxe avec un 4 cylindres 1.6L ça ne fonctionne pas et ça ne fonctionnera jamais. Il suffit de voir du côté de Bentley et Rolls Royce pour se faire une idée du vrai luxe.
Va falloir qu'ils se bougent dans les prochaines années et investir en masse s'ils veulent percer dans ce milieu là avec un service de personnalisation haut de gamme pour des clients aisés (couleur des sièges et des coutures, volant pareil, type de matériaux des portières, planches de bord, ....). Alors ça coûte du fric évidemment et ça prends du temps.
Bentley et Rolls ne sont pas les marques visées pas DS. Je pense plutôt aux 3 premiums Allemands, ce serait déjà un bel objectif. Mais ils en sont encore à des années lumières
Par yanou 05
Les bonnes ventes de wurstwagen en Chine expliqueraient t'ils la terrible pollution auquel ce pays est confronté ? De la a faire un lien il n'y a qu'un pas. .
Par Turbo95
En réponse à -Nicolas-
Bentley et Rolls ne sont pas les marques visées pas DS. Je pense plutôt aux 3 premiums Allemands, ce serait déjà un bel objectif. Mais ils en sont encore à des années lumières
Oui il y a du taff pour être au niveau des pro HDG , ça me fait penser à un économiste qui résumait l'automobile Française plutôt situé sur du milieu de gamme , qui voulais aller plus haut , mais faire de la qualité "Espagnol" et le vendre aux prix du Allemand ça ne marche pas .
Par Bugatthib
Donc on nous casse les c*uilles pour la pollution alors que pendant ce temps la "voiture" la plus vendue au monde c'est un vrai camion...
Par p.martin.pm
En réponse à Bugatthib
Donc on nous casse les c*uilles pour la pollution alors que pendant ce temps la "voiture" la plus vendue au monde c'est un vrai camion...
Et qui lui ne risque pas d'avoir une enquête sur la pollution.
Par pechtoc
En réponse à yanou 05
Les bonnes ventes de wurstwagen en Chine expliqueraient t'ils la terrible pollution auquel ce pays est confronté ? De la a faire un lien il n'y a qu'un pas. .
Clairement, et ça n'a surtout rien à voir avec la prolifération de 2 roues dépourvus de tout système de dépollution...
Par pechtoc
En réponse à
Commentaire supprimé.
Un troll ne peut sortir de remarque intelligente, que ce soit volontaire ou non.
Par yanou 05
En réponse à
Commentaire supprimé.
Non c'est naturel chez moi. . Ma question est : les chiffres de ventes de la gol sont ils comptabilisés sur la golf , la fox ou la polo ?
Par §Lio574Ze
En réponse à §Pép664wE
Ben m...... alors ! Je croyais que j'étais tout seul à rouler en rav4. Je ne vois que des 3008 et des duster sur nos routes. Mais ils sont où dans ce classement ?
Hé Liondeprestige t'es où ?
Je suis ici. Et je n'ai jamais parlé du Rav4 ni prétendu que PEUGEOT ou DACIA étaient dans le classement des véhicules les plus vendus au monde. Commencez par ne pas confondre vos interlocuteurs, ça sera un bon début.
Par §Ran336xL
En réponse à yanou 05
Non c'est naturel chez moi. . Ma question est : les chiffres de ventes de la gol sont ils comptabilisés sur la golf , la fox ou la polo ?
Ils sont comptabilisés dans les chiffres de la Gol tout simplement.
Par §Ran336xL
En réponse à §Lio574Ze
Je suis ici. Et je n'ai jamais parlé du Rav4 ni prétendu que PEUGEOT ou DACIA étaient dans le classement des véhicules les plus vendus au monde. Commencez par ne pas confondre vos interlocuteurs, ça sera un bon début.
Peugeot et Dacia sont des marques, pas des modèles : normal qu'ils n'apparaissent pas.
Par bananias
Ouf t'es lourd quand même ! Regarde les chiffres du Tiguan sont même séparés du Tiguan Allspace alors que là on pourrait les mettre ensemble. Après que la Gol soit comptabilisée dans la Golf, le Fox, la Polo ou n'importe quel autre modèle je n'en ai vraiment rien à caler... Mais comme de toute façon les Trolls disent que toutes les VW sont les mêmes tu peux dire que VAG vend plus de 10.000.000 de Golf par an ça ne changera rien à ma vie.
Par §ab2608Lj
En réponse à Bugatthib
Donc on nous casse les c*uilles pour la pollution alors que pendant ce temps la "voiture" la plus vendue au monde c'est un vrai camion...
On nous casse les c****s parce que nous sommes des bons pigeons.
Tant que je continuerais à voir des courses de camions, des dragster et autres débilités, je me dirais qu'on a encore assez de ressources pour garder le confort de nos automobiles individuelles Diesel
Par nicotdi
En réponse à §Lio574Ze
Je suis ici. Et je n'ai jamais parlé du Rav4 ni prétendu que PEUGEOT ou DACIA étaient dans le classement des véhicules les plus vendus au monde. Commencez par ne pas confondre vos interlocuteurs, ça sera un bon début.
Et alors entouteobjectivé t'as vu que vw comptabilise à part les ventes du Tiguan et du Tiguan Allspace ... c'est pas beau de faire de la désinformation
Par yanou 05
Tu es sans cesse en train de vanter les louanges de tes multiples polo , tu as crié haut et fort que tu ne ferait pas la mise à jour / embout de sèche cheveux sur ton tdi et tu attaques vévé pour des dommages et intérêts ? Ça ne me paraît pas trop cohérent comme démarche .
Par Turbo95
En réponse à Bugatthib
Donc on nous casse les c*uilles pour la pollution alors que pendant ce temps la "voiture" la plus vendue au monde c'est un vrai camion...
Plein toi à Macron , et surtout réfléchit un peu sur les différents mode de vie dans le monde , la France n'est pas seul , bref , a si changer ton pseudo et avatar , car ça fait tache avec des commentaires autophobe
Par nicotdi
En réponse à yanou 05
Électricité dont la production chinoise est faite à plus de 70 % avec de l'énergie fossile .
Et en France c'est 17 centrales qui sont en fin de vie et dont on trouve pas les financements pour leurs démantèlements ou pour les remplacer .. au pire on ira tous chez Moulache charger nos véhicules électriques grâce a ces panneaux photovoltaïques
Par §Max754lH
Les objectifs, Nous, les objectifs...
Sortir que dans les années 80, les Volvo étaient à la rue niveau technologie. Il n'y a qu'à voir les 760:
En 1985 : ABS de série (1986 pour la Peugeot 505 V6),
En 1987 : essieu arrière multibras (1986 pour le coupé 780) et autoradio RDS, le PRV poussé à 170 ch (ce que Peugeot fera en 1989 sur sa 605 V6).
Dois-je parler de la fiabilité ? De la sécurité à bord ?
Et que les Volvo ne se vendaient pas : il s'est vendu autant de 760 en 8 ans que de 605 en 10 ans (et plus que de 604).
Bref, Volvo avaient des objectifs dans les années 80 (réalisés), qui n'étaient pas les mêmes dans les années 2000 (non réalisés grâce à la crise et à Ford), et encore moins dans les années 2010 (réalisés).
C'est pareil pour Honda : jamais à la rue technologiquement et des ventes toujours au top.
Par bdfan
En réponse à §Lio574Ze
Je suis ici. Et je n'ai jamais parlé du Rav4 ni prétendu que PEUGEOT ou DACIA étaient dans le classement des véhicules les plus vendus au monde. Commencez par ne pas confondre vos interlocuteurs, ça sera un bon début.
Bah c'est quand même dommage que l'immense majorité de la population mondiale se passe de voitures aussi parfaites que les PSA, de leur tenue de route exceptionnelle, de leur confort inégalé, de leurs équipements pléthoriques, de leurs moteurs surpuissants et de leur fiabilité à toute épreuve (je peux faire la même pour les aficionados de Renault). A moins que... A moins que... Ce ne soit l'inverse et qu'il n'y ait que les cons de français qui pensent que ce groupe fait encore de bonnes voitures et que cela expliquerait donc leurs immenses difficultés à écouler leur stock en dehors du marché hexagonal + pays limitrophes...
Je ne dis pas que les voitures premières du classement sont toutes des voitures exceptionnelles. Par contre, quand on fait des voitures qui, au niveau mondial, ne rencontrent AUCUNE audience significative, on devrait peut-être se poser des questions plutôt que de continuer à nous déblatérer des conneries sur leurs prétendues qualités, non ?
Quand on voit les chiffres de Toyota ou Honda, alors qu'à une époque leurs véhicules étaient taxés outrageusement aux Etats-Unis, que le réseau commercial était faiblard et que malgré cela, les Américains ont continué à les acheter, c'est bien que leurs voitures sont de suffisamment bons produits pour arriver à se vendre malgré toutes ces barrières...
Par nicotdi
En réponse à yanou 05
Tu es sans cesse en train de vanter les louanges de tes multiples polo , tu as crié haut et fort que tu ne ferait pas la mise à jour / embout de sèche cheveux sur ton tdi et tu attaques vévé pour des dommages et intérêts ? Ça ne me paraît pas trop cohérent comme démarche .
Pas du tout je m'étais inscrit en Novembre 2015 à la 1ère classe action contre vw mais j'ai vite compris que cela ne servait à rien à part engraisser des avocats véreux ....dommage je serais bien parti aux Maldives aux frais de vw
Par pechtoc
En réponse à nicotdi
Sauf qu'il se vend dorénavant plus de 20 millions de scooters électriques en Chine chaque année
Et c'est une bonne chose, mais le parc est vraiment conséquent. Dans tous les cas, les centrales électriques ne sont pas forcément hors des villes, donc les rejets ne sont pas forcément repoussé hors des villes avec les véhicules électrique. Le gouvernement chinois pousse fortement vers le renouvelable, mais ça va prendre du temps.
Par nicotdi
En réponse à pechtoc
Et c'est une bonne chose, mais le parc est vraiment conséquent. Dans tous les cas, les centrales électriques ne sont pas forcément hors des villes, donc les rejets ne sont pas forcément repoussé hors des villes avec les véhicules électrique. Le gouvernement chinois pousse fortement vers le renouvelable, mais ça va prendre du temps.
Mais en 10 ans leurs progrès en la matière sont énormes contrairement à l'occident , la Chine c'est presque 1.4 milliards d'habitants , presque 2 fois l'Europe et les Etats unis réunis et ils reviennent de très loin , certes c'est pas encore suffisant mais nous les occidentaux on ferait mieux de prendre exemple sur eux
Par jojozuf1
En réponse à yanou 05
D'ailleurs ça montre bien le pouvoir du marketing wurstwagen en Europe .. chez nous un golf c'est "la référence" selon certains médias et des petits arrangements comme la corruption du titre de "la voiture de l'année " par l'adac .. et en Amérique latine une gol c'est une voiture low cost. Et oui la bas c'est plus compliqué de faire de la propagande et la corruption coûte bien plus cher !
Quel ramassis de conneries, vivement que l'école reprenne.
Par §esp623iA
Pas une seule Renault dans le top 10, dans le top 20, dans le top 30 ! Le monde serait-il au courant de la mauvaise qualité des Renault ?
En réponse à bdfan
Bah c'est quand même dommage que l'immense majorité de la population mondiale se passe de voitures aussi parfaites que les PSA, de leur tenue de route exceptionnelle, de leur confort inégalé, de leurs équipements pléthoriques, de leurs moteurs surpuissants et de leur fiabilité à toute épreuve (je peux faire la même pour les aficionados de Renault). A moins que... A moins que... Ce ne soit l'inverse et qu'il n'y ait que les cons de français qui pensent que ce groupe fait encore de bonnes voitures et que cela expliquerait donc leurs immenses difficultés à écouler leur stock en dehors du marché hexagonal + pays limitrophes...
Je ne dis pas que les voitures premières du classement sont toutes des voitures exceptionnelles. Par contre, quand on fait des voitures qui, au niveau mondial, ne rencontrent AUCUNE audience significative, on devrait peut-être se poser des questions plutôt que de continuer à nous déblatérer des conneries sur leurs prétendues qualités, non ?
Quand on voit les chiffres de Toyota ou Honda, alors qu'à une époque leurs véhicules étaient taxés outrageusement aux Etats-Unis, que le réseau commercial était faiblard et que malgré cela, les Américains ont continué à les acheter, c'est bien que leurs voitures sont de suffisamment bons produits pour arriver à se vendre malgré toutes ces barrières...
L'immense majorité de la population n'a pas accès aux voitures de PSA. Si il n'y a pas de ventes aux USA, c'est juste qu'ils n'y sont pas présent! Le groupe Renault marche bien au niveau monde grâce à Nissan qui est présent partout. A l'image de Toyota qui est présent sur tous les marchés ou Volkswagen qui tend à l'être. Reste que l'Europe, un marché très concurrentiel, semble trouver plein de qualités aux 3008/5008. Et si JATO sépare bien Tiguan et Tiguan Allspace ce n'est pas le cas de carsalebase (ou alors les chiffres du Allspace ne sont pas dispos)... Après PSA revient de très loin et on ne peut que saluer leur succès sur les SUV... Toyota, Volkswagen et Renault Nissan sont à des années au niveau des ventes dans le monde entier. Mais vendre ça dépend de ton image, de ta puissance commerciale, du développement de on réseau et pas seulement de la qualité de ton produit. Par exemple le Rafale ne s'est pas vendu très longtemps alors que les USA distribuait leur vieux F16 comme des petits pains alors que le Rafale est clairement le meilleur.
Par pechtoc
En réponse à nicotdi
Mais en 10 ans leurs progrès en la matière sont énormes contrairement à l'occident , la Chine c'est presque 1.4 milliards d'habitants , presque 2 fois l'Europe et les Etats unis réunis et ils reviennent de très loin , certes c'est pas encore suffisant mais nous les occidentaux on ferait mieux de prendre exemple sur eux
C'est clair, mais faut aussi dire que le gouvernement s'est trouvé face à un mur avec ces soucis sanitaire dû au pic de pollution. L'avantage, c'est qu'il ne font jamais les choses à moitié et y mettent les moyens. Il ne s'embourbe pas dans du copinage comme ailleurs.
Par vforvictor
En réponse à Lightisright33600
L'immense majorité de la population n'a pas accès aux voitures de PSA. Si il n'y a pas de ventes aux USA, c'est juste qu'ils n'y sont pas présent! Le groupe Renault marche bien au niveau monde grâce à Nissan qui est présent partout. A l'image de Toyota qui est présent sur tous les marchés ou Volkswagen qui tend à l'être. Reste que l'Europe, un marché très concurrentiel, semble trouver plein de qualités aux 3008/5008. Et si JATO sépare bien Tiguan et Tiguan Allspace ce n'est pas le cas de carsalebase (ou alors les chiffres du Allspace ne sont pas dispos)... Après PSA revient de très loin et on ne peut que saluer leur succès sur les SUV... Toyota, Volkswagen et Renault Nissan sont à des années au niveau des ventes dans le monde entier. Mais vendre ça dépend de ton image, de ta puissance commerciale, du développement de on réseau et pas seulement de la qualité de ton produit. Par exemple le Rafale ne s'est pas vendu très longtemps alors que les USA distribuait leur vieux F16 comme des petits pains alors que le Rafale est clairement le meilleur.
Enfin le prix n'est pas non plus le même entre un F16 et un Rafale
Par SiriusRST
Oui et puis on sait que c'est aussi un jeu de magouilles géopolitiques et pas juste une affaire de gentils clients négociant avec de gentils vendeurs et rien autour.
Par SiriusRST
En réponse à nicotdi
Mais en 10 ans leurs progrès en la matière sont énormes contrairement à l'occident , la Chine c'est presque 1.4 milliards d'habitants , presque 2 fois l'Europe et les Etats unis réunis et ils reviennent de très loin , certes c'est pas encore suffisant mais nous les occidentaux on ferait mieux de prendre exemple sur eux
Prendre exemple sur la Chine ?
T'as vu l'état de leurs grosses métropoles polluées, leurs cours d'eau flingués, leurs centres industriels complètement saturés, leur explosion de cancers (quand ceux ci sont dépistés sur une population suivie, c'est à dire la minorité), l'état de leurs campagnes etc ?
Prendre exemple sur leurs normes environnementales, sociales, sanitaires et industrielles... tu rigoles ?
En Europe on se fait entuber par des normes bruxelloises trop contraignantes, car derrière ce sont des lobbies us qui font tout pour nous ralentir... mais faut pas non plus tomber dans l'autre extrême et suivre "l'exemple Chinois".
Si le gouvernement chinois bouge un peu c'est qu'ils ont fait leur compte et qu'ils savent que la facture sociale et sanitaire va coûter bien plus chère que leurs bénéfices industriels s'ils ne bougent pas. Avec un sacré risque de chute démographique en prime et de vieillissement de la population.
C'est sur 50ans, certes, mais c'est maintenant qu'il faut commencer à réagir. Ils connaîtront tôt ou tard les mêmes soucis que nous.
Par anneaux nîmes.
En réponse à PeDrO128
''Mais aucun de nos constructeurs n'arrive à placer de modèle dans les 30 meilleures ventes de la planète.''
En trollant un peu : même FCA et Hyundai y arrivent
C'est pas du troll, c'est la stricte vérité.
Au même titre que l'Alliance place donc 3 modèles dans le top.
Ce qui est flagrant c'est soit la pertinence de la diffusion mondial d'un modèle (Golf, Corolla, Polo, X-Trail....). Le F-séries étant un peu un cas à part car si il est bien difusé sur plusieurs continent il est surtout très très fort au USA.
Une stratégie que devraient donc suivre les constructeurs Français.
Par fma44
En réponse à Bugatthib
Donc on nous casse les c*uilles pour la pollution alors que pendant ce temps la "voiture" la plus vendue au monde c'est un vrai camion...
Oui parce que la propagande dans un pays en récession comme la France c'est de la jouer petit, partout ailleurs le monde se développe, roule avec de gros véhicule essence et diésel, construit des mégapoles. Après quelques années de prospérité d'après guerre, nous revenons au vélo comme la Chine des années 70, ce n'est pas du tout la tendance du monde.
Par bdfan
En réponse à Lightisright33600
L'immense majorité de la population n'a pas accès aux voitures de PSA. Si il n'y a pas de ventes aux USA, c'est juste qu'ils n'y sont pas présent! Le groupe Renault marche bien au niveau monde grâce à Nissan qui est présent partout. A l'image de Toyota qui est présent sur tous les marchés ou Volkswagen qui tend à l'être. Reste que l'Europe, un marché très concurrentiel, semble trouver plein de qualités aux 3008/5008. Et si JATO sépare bien Tiguan et Tiguan Allspace ce n'est pas le cas de carsalebase (ou alors les chiffres du Allspace ne sont pas dispos)... Après PSA revient de très loin et on ne peut que saluer leur succès sur les SUV... Toyota, Volkswagen et Renault Nissan sont à des années au niveau des ventes dans le monde entier. Mais vendre ça dépend de ton image, de ta puissance commerciale, du développement de on réseau et pas seulement de la qualité de ton produit. Par exemple le Rafale ne s'est pas vendu très longtemps alors que les USA distribuait leur vieux F16 comme des petits pains alors que le Rafale est clairement le meilleur.
Oui, enfin de là à n'avoir AUCUNE voiture dans le Top 50, en combinant Europe + AmSud + Asie + Océanie (marchés sur lesquels PSA est présent), tu m'excuseras, mais ta démonstration tombe à l'eau. Encore une fois, les véhicules japonais ont subi les pires discriminations dans le passé aux USA, ils ont quand même continué à se vendre, parce que ce sont de BONS véhicules. Les véhicules PSA se font généralement dézinguer par la presse anglaise, par la presse australienne. Il n'y a qu'en France et pays limitrophes, grâce au matraquage publicitaire et publi-rédactionnel de nos rédactions auto, que ces véhicules se vendent...
Par exemple, il n'y a qu'en France où on peut lire que la 308 est la reine des compactes et que la Civic est très moyenne, quand dans le reste du monde entier, c'est la Civic qui se vend partout... De toute façon, même en France, les 3008/5008 se vendent pour l'instant par esprit de nouveauté, mais ça ne va pas durer vu les retours catastrophiques de fiabilité qui sont en train de se profiler sur les modèles à déjà haut kilométrage (une panne sérieuse tous les 20 000 km en moyenne). Mais c'est vrai que les Français trouvent normal aussi d'aller voir leur garagiste au moins 1 fois entre 2 révisions, donc bon...
Par nicotdi
En réponse à SiriusRST
Prendre exemple sur la Chine ?
T'as vu l'état de leurs grosses métropoles polluées, leurs cours d'eau flingués, leurs centres industriels complètement saturés, leur explosion de cancers (quand ceux ci sont dépistés sur une population suivie, c'est à dire la minorité), l'état de leurs campagnes etc ?
Prendre exemple sur leurs normes environnementales, sociales, sanitaires et industrielles... tu rigoles ?
En Europe on se fait entuber par des normes bruxelloises trop contraignantes, car derrière ce sont des lobbies us qui font tout pour nous ralentir... mais faut pas non plus tomber dans l'autre extrême et suivre "l'exemple Chinois".
Si le gouvernement chinois bouge un peu c'est qu'ils ont fait leur compte et qu'ils savent que la facture sociale et sanitaire va coûter bien plus chère que leurs bénéfices industriels s'ils ne bougent pas. Avec un sacré risque de chute démographique en prime et de vieillissement de la population.
C'est sur 50ans, certes, mais c'est maintenant qu'il faut commencer à réagir. Ils connaîtront tôt ou tard les mêmes soucis que nous.
Heureusement que la Chine fabrique pour l 'occident car sinon on connaitrait les mêmes problèmes sanitaires , non ?
Par §Lio574Ze
En réponse à nicotdi
Et alors entouteobjectivé t'as vu que vw comptabilise à part les ventes du Tiguan et du Tiguan Allspace ... c'est pas beau de faire de la désinformation
Encore un individu qui confond ses interlocuteurs. Je ne suis pas votre Entouteobjectivité, si vous avez des doutes, contactez la modération.
Par §Ran336xL
En réponse à §Lio574Ze
Encore un individu qui confond ses interlocuteurs. Je ne suis pas votre Entouteobjectivité, si vous avez des doutes, contactez la modération.
En toute objectivité, vos "styles" se ressemblent.
Par mwouais
En réponse à Lightisright33600
L'immense majorité de la population n'a pas accès aux voitures de PSA. Si il n'y a pas de ventes aux USA, c'est juste qu'ils n'y sont pas présent! Le groupe Renault marche bien au niveau monde grâce à Nissan qui est présent partout. A l'image de Toyota qui est présent sur tous les marchés ou Volkswagen qui tend à l'être. Reste que l'Europe, un marché très concurrentiel, semble trouver plein de qualités aux 3008/5008. Et si JATO sépare bien Tiguan et Tiguan Allspace ce n'est pas le cas de carsalebase (ou alors les chiffres du Allspace ne sont pas dispos)... Après PSA revient de très loin et on ne peut que saluer leur succès sur les SUV... Toyota, Volkswagen et Renault Nissan sont à des années au niveau des ventes dans le monde entier. Mais vendre ça dépend de ton image, de ta puissance commerciale, du développement de on réseau et pas seulement de la qualité de ton produit. Par exemple le Rafale ne s'est pas vendu très longtemps alors que les USA distribuait leur vieux F16 comme des petits pains alors que le Rafale est clairement le meilleur.
PSA est présent un peu partout (mal, mais présent ) et à qui la faute ?
Les USA : échec pour Peugeot
L'Inde : essai avec la 309 il y a 20 ans et plan de relance actuel. La 309 : quelle pire peugeot ?
L'Iran : PSA à peur d'un gros ricain vulgaire aux cheveux oranges et à la femme refaite.
Moyen Orient, Afrique , adorateurs de pijots sont passés chez les asiatiques
Amérique latine, je crois Fiat mieux implanté, c'est dire...
Bon, le plan de relance 2018 à l'international a été communiqué de manière très volontaire :
"Pour soutenir l’ambition des marques à l’échelle mondiale, le Groupe PSA vise le lancement d’une nouvelle voiture par région, par marque et par an à partir de 2018. Il s’appuie pour cela sur le déploiement d’une stratégie produit ciblée au niveau mondial, basée sur des programmes multimarques et multi-régions"
Y a du boulot ! Et si tout suit la réussite de conquête du marché chinois. ..c'est mal parti.
Par VW n1
Reine des compactes : VW GOLF
Reine des familiales : VW Passat
Reine des sous-compactes : VW Polo
Un trio gagnant made in Germany!
En réponse à bdfan
Oui, enfin de là à n'avoir AUCUNE voiture dans le Top 50, en combinant Europe + AmSud + Asie + Océanie (marchés sur lesquels PSA est présent), tu m'excuseras, mais ta démonstration tombe à l'eau. Encore une fois, les véhicules japonais ont subi les pires discriminations dans le passé aux USA, ils ont quand même continué à se vendre, parce que ce sont de BONS véhicules. Les véhicules PSA se font généralement dézinguer par la presse anglaise, par la presse australienne. Il n'y a qu'en France et pays limitrophes, grâce au matraquage publicitaire et publi-rédactionnel de nos rédactions auto, que ces véhicules se vendent...
Par exemple, il n'y a qu'en France où on peut lire que la 308 est la reine des compactes et que la Civic est très moyenne, quand dans le reste du monde entier, c'est la Civic qui se vend partout... De toute façon, même en France, les 3008/5008 se vendent pour l'instant par esprit de nouveauté, mais ça ne va pas durer vu les retours catastrophiques de fiabilité qui sont en train de se profiler sur les modèles à déjà haut kilométrage (une panne sérieuse tous les 20 000 km en moyenne). Mais c'est vrai que les Français trouvent normal aussi d'aller voir leur garagiste au moins 1 fois entre 2 révisions, donc bon...
Bah en fait ton argumentaire est faux. Les marques japonaises ont mis des décennies à s'implanter partout ds le monde et en particulier aux USA. Les voitures PSA étaient moyennes par le passé (sauf qq exceptions) mais maintenant elles sont reconnus unanimement par la presse étrangère (anglaise, australienne, ...) La 3008 est d'ailleurs voiture européenne de l'année 2017. Elle trouve son public en Europe où elle talonne les deux références du segment (Qashqai et Tiguan) et s'apprête à réaliser de bons chiffres partout là où elle est vendue. L'avenir dira si PSA arrive à séduire sur le long terme grâce à de bons produits. Mais cela prend du temps comme pour Tesla (pour PSA c'est seulement une renaissance)...
En réponse à Lightisright33600
Bah en fait ton argumentaire est faux. Les marques japonaises ont mis des décennies à s'implanter partout ds le monde et en particulier aux USA. Les voitures PSA étaient moyennes par le passé (sauf qq exceptions) mais maintenant elles sont reconnus unanimement par la presse étrangère (anglaise, australienne, ...) La 3008 est d'ailleurs voiture européenne de l'année 2017. Elle trouve son public en Europe où elle talonne les deux références du segment (Qashqai et Tiguan) et s'apprête à réaliser de bons chiffres partout là où elle est vendue. L'avenir dira si PSA arrive à séduire sur le long terme grâce à de bons produits. Mais cela prend du temps comme pour Tesla (pour PSA c'est seulement une renaissance)...
Ceci dit les produits japonais et surtout les Toyota/Honda sont très bons, leur fiabilité est exemplaire.
Par PLexus sol-air
En réponse à VW n1
Reine des compactes : VW GOLF
Reine des familiales : VW Passat
Reine des sous-compactes : VW Polo
Un trio gagnant made in Germany!
La Corolla 2e tu la classes dans quelle catégorie...?
Pis Golf reine, la suprématie n'est pas si évidente que ça vu la place de la Civic, l'écart en volume très réduit et surtout les variations respectives de chacune...
Par §JFK252Gc
En réponse à -Nicolas-
Bentley et Rolls ne sont pas les marques visées pas DS. Je pense plutôt aux 3 premiums Allemands, ce serait déjà un bel objectif. Mais ils en sont encore à des années lumières
Quand on regarde Audi qui est arrivé dans les années 80 avec leur fameux Quattro.....ils arrivent à accrocher BM et Mercedes en volume mais avec des petits modèles. L'A8 ne se vend pas encore comme des S ou des séries 7, donc pour DS il faudra des dizaines d'années à condition que là qualité et la fiabilité soit là. Avant on avait les reines d'Afrique qui était hyper hyper fiable mais qui ne le sont plus chez Peugeot et plus présente du tout en Afrique sauf avec les 404 et 504 d'antan.
Et ensuite DS doit venir avec une avancée technologique, mais je ne le voit pas ce petit plus
Un l'a: c'est Tesla. ..donc à PSA plutôt que d'acheter Fiat il devrait acheté Tesla....mais cher 55 ou 65 milliard..
Donc DS bon courage mais cela va être long très long...trop long ?
Par §JFK252Gc
En réponse à fma44
Oui parce que la propagande dans un pays en récession comme la France c'est de la jouer petit, partout ailleurs le monde se développe, roule avec de gros véhicule essence et diésel, construit des mégapoles. Après quelques années de prospérité d'après guerre, nous revenons au vélo comme la Chine des années 70, ce n'est pas du tout la tendance du monde.
Effectivement on régresse, et ceci à cause de notre pouvoir d'achat qui baisse. Merci à l'euro et à nos politiques qui ont oublié que la croissance d'un pays passe par la création de valeur...l'état détruit de la valeur et ne crée absolument rien. En plus maintenant on a la grosse administration européenne qui va nous étouffer alors que les pays de l'est ne les applique pas: ils s'en tapent ce qui les intéresse c'est toucher les subventions et comme les contrôles sont bidons. Il faut croire à Bruxelles qu'ils contrôlent. ...à rire . On nous prend vraiment pour des cons et des vaches à lait!
Par nicotdi
En réponse à PLexus sol-air
La Corolla 2e tu la classes dans quelle catégorie...?
Pis Golf reine, la suprématie n'est pas si évidente que ça vu la place de la Civic, l'écart en volume très réduit et surtout les variations respectives de chacune...
Bizarre de ne pas trouver de toyota yaris ou la prius , non ?
Par bdfan
En réponse à Lightisright33600
Bah en fait ton argumentaire est faux. Les marques japonaises ont mis des décennies à s'implanter partout ds le monde et en particulier aux USA. Les voitures PSA étaient moyennes par le passé (sauf qq exceptions) mais maintenant elles sont reconnus unanimement par la presse étrangère (anglaise, australienne, ...) La 3008 est d'ailleurs voiture européenne de l'année 2017. Elle trouve son public en Europe où elle talonne les deux références du segment (Qashqai et Tiguan) et s'apprête à réaliser de bons chiffres partout là où elle est vendue. L'avenir dira si PSA arrive à séduire sur le long terme grâce à de bons produits. Mais cela prend du temps comme pour Tesla (pour PSA c'est seulement une renaissance)...
Mais tu vas arrêter de mentir en permanence et te renseigner un peu avant de tenter de me contredire ?
Comme je l'ai fait sur un autre sujet, tape Peugeot 308 review sur Google : sur la première page de résultats originaux (i.e. pas les résucées d'articles de mémoire groupe de presse), 3/5 sont négatifs sur cette voiture. Tu ne dois jamais lire la presse australienne pour oser dire qu'ils encensent les Peugeot, parce que c'est franchement l'inverse...
Quant aux japonaises qui ont mis du temps à s'implanter aux USA, laisse moi rire. La Toyota Crown débarque en 1958 là bas et est devenue une voiture iconique dans la société et nombre de films. En 1963-1964, les Beach Boys, plus grand groupe de rock de l'époque, chantent les louanges des Honda dans au moins 3 chansons différentes... Et en 1975, c'est l'explosion des modèles japonais à la faveur de leur plus faible consommation d'essence.
Bref, construis toi un monde imaginaire où PSA c'est trop bien et que s'ils ne vendent rien, c'est que c'est "cro cro inzuste", mais dans mon monde réel, celui des chiffres de l'article, personne n'en veut de tes voitures PSA. Et comme je dis, si je veux bien te concéder qu'aujourd'hui le line-up est plus séduisant qu'avant, attendons le retour de bâton dans 3/4 ans quand tous les acheteurs en auront marre des énormes problèmes de fiabilité qui commencent à se faire connaître sur cette génération.
Personnellement, en tant que français, ça m'embête profondément que ce groupe industriel français continue à se planter dans les grandes largeurs en termes de stratégie industrielle, je préfèrerais bien plus un groupe qui marche bien et qui permettrait de garder notre souveraineté industrielle. Là, c'est juste hyper mal barré. Au moins Renault, si leurs voitures sont tout aussi médiocres, a su faire preuve d'intelligence en s'alliant avec un vrai constructeur automobile qu'est Nissan. PSA est tout seul, a engouffré des millions en pure perte dans la création d'une marque DS qui est devenue la risée du monde automobile européen, et pire du pire, vient de racheter une autre marque sans avenir, Opel, pour encore plus se plomber. Pour reparler d'Australie, il n'y a justement qu'à voir l'effondrement semi-récent des parts de marché de Holden, dont la plupart des voitures étaient des Opel rebadgées, alors que c'est un simili-constructeur national là bas, pour avoir une idée de ce que valent les voitures rachetées par PSA...
Par mwouais
En réponse à Lightisright33600
Bah en fait ton argumentaire est faux. Les marques japonaises ont mis des décennies à s'implanter partout ds le monde et en particulier aux USA. Les voitures PSA étaient moyennes par le passé (sauf qq exceptions) mais maintenant elles sont reconnus unanimement par la presse étrangère (anglaise, australienne, ...) La 3008 est d'ailleurs voiture européenne de l'année 2017. Elle trouve son public en Europe où elle talonne les deux références du segment (Qashqai et Tiguan) et s'apprête à réaliser de bons chiffres partout là où elle est vendue. L'avenir dira si PSA arrive à séduire sur le long terme grâce à de bons produits. Mais cela prend du temps comme pour Tesla (pour PSA c'est seulement une renaissance)...
Voiture de l'année, ça c'est un cachet qui m'amuse toujours chez les fanboys haters en tous genres.
FIAT Tipo 1989 (autres Fiat sur demande : 124, Punto...)
Volkwagen Golf : vous irez voir hein : Golf 3 et Golf 7 pour les années puis Passat et Polo...
Toutes les marques ont eu leurs voitures de l'année. Toutes aussi bonnes ? Je n'ai pas cette impression.
Par mwouais
En réponse à Lightisright33600
Bah en fait ton argumentaire est faux. Les marques japonaises ont mis des décennies à s'implanter partout ds le monde et en particulier aux USA. Les voitures PSA étaient moyennes par le passé (sauf qq exceptions) mais maintenant elles sont reconnus unanimement par la presse étrangère (anglaise, australienne, ...) La 3008 est d'ailleurs voiture européenne de l'année 2017. Elle trouve son public en Europe où elle talonne les deux références du segment (Qashqai et Tiguan) et s'apprête à réaliser de bons chiffres partout là où elle est vendue. L'avenir dira si PSA arrive à séduire sur le long terme grâce à de bons produits. Mais cela prend du temps comme pour Tesla (pour PSA c'est seulement une renaissance)...
Amusant aussi de traiter un des plus ancien constructeur européen avec un dernier arrivé (Tesla) pour évoquer une stratégie de conquête.
Les allemands y sont arrivés en Asie dont le Japon et USA par exemple. Les japonais y sont arrivés tant aux USA qu'en Europe. Les coréens suivent cette voie alors qu'ils sont fraîchement arrivés à l'international ( fin années 80).
Pourquoi les français n'y sont JAMAIS arrivés malgré des tentatives (c'est le terme clef de la démonstration ) ?
Par kernel_panic
Honda Civic....4 ème...
Quand je repense à Pagès qui gloussait lors de la présentation au mondial en disant "ça marchera jamais"...En France peut être...mais dans le monde...la donne est différente Mr Pagès...
Et si elle se vend si bien que ça....c'est qu'elle doit quand même avoir 2-3 qualités non ?
Par §Car263UD
Belle performance du "vieux" Rav4 qui reste 1er Suv et encore en progression , il vit pourtant ces dernières semaines de commercialisation, merci l'hybride ! La nouvelle version toujours au look plus moderne et à l'habitacle visiblement bien mieux finit devrait faire un carton au niveau mondial .
Par matrix71
F150 qui prend feu en serie avec alu qualités militaires
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