Commentaires - Les Tesla déjà prêtes pour la charge bi-directionnelle ?

Gagner de l'argent ? En chargeant et déchargeant une batterie ?

Sauf que le gain en coût en électricité (heure pleine / heure creuse) ne palliera pas la décote associée à l'usure de la batterie... sinon ça fait longtemps que l'on chargerait des batteries la nuit pour utiliser le courant la journée si c'était rentable...

Déjà qu’ils n’ont pas assez d’autonomie !

Gagner de l'argent ? Qque chose doit m'échapper.... s'il y a du jus dans la chignole, c'est qu'elle a été chargée.

Donc, revendre l'énergie, c'est juste se rembourser la charge, non ?

Ca y est, je l'attendais celle-là, l'usure de la batterie.

Quand Tesla promet une batterie de 1.600.000 km c'est "pff c'est inutile"

Le cours de l'énergie évolue énormément au cours de la journée et de l'année. Il peut même être négatif.

Il doit être question des contrats qui te permettent de payer ton électricité un poil moins cher tout au long de l'année à condition d’accepter de la payer plus cher en zone orange et beaucoup plus cher en zone rouge...

Justement quand il fait un froid de gueux, que les journées sont courtes ( à Metz ce sera encore plus court qu'à Perpignan ) et que si t'es chauffé à l'électrique, sauf à enfiler 3 pulls, toute ton économie réalisée les mois d'avant sera croquée dans ces jours là.

Alors oui, le gars qu'aura une Tesla pourra sans doute en réinjectant son courant dans le réseau gagner un peu de fric à ce moment là....

Disons que ça pourrait surtout aider les producteurs d’électricité, avec à chaque hiver le risque du black-out plus ou moins général, par saturation des moyens de production.

On a déjà causé du sujet cent fois ici, et la chance que l'Europe a eue ces dernières années a été de ne pas subir de vagues de froid significative...

Bref, c'est certaine ment pas ça que les gens attendent en matière de mobilité électrique, surtout si ça dégrade les accus, mais tout simplement des modèles financièrement accessibles sans ruiner les états, de l'autonomie et une charge en 5 minutes...

Toujours la même chanson quoi.

Bordel, si maintenant il faut s'intéresser au cours du kwh entre 9h et 16h, puis courir pour brancher la chignole pour gagner 3 balles, on est pas sortis du bourbier. :-)

Toujours 10ans d'avance chez Tesla !!

Tu charges au boulot et tu revends à la maison !

Ce qui compte c'est pas forcément le nombre de km, mais le nombre de cycle ...

A moins que tu recharges ta voiture qu'une fois que tu as 0 km d'autonomie et que tu utiliseras le courant de ta voiture jusqu'à la décharge complète systématiquement... dans ce cas unique tu optimises au mieux le nombre de cycles...

J'adore ton commentaire

L' Electricien de La Secte, celui qui dépanne avec sa voiture perso, va t'expliquer comment faire pour devenir riche....

Lui qui a vendu sa première Tesla plus cher qui l'avait achetée...

Un golden boy comme on n'en fait plus...

Lui...il a tout compris.

Un français quoi... système D.

Et oui Roc toujours les mêmes arguments... donc sans intérêt

C'est au contraire conseillé de recharger dès que possible pour les batteries Lithium-ion pour optimiser leur durée de vie.

Ça sera automatique.

Voyez un peu plus loin que le bout de votre nez les gars..

Non c'est faux, au contraire.

C'est vrai qu'une fois qu'on a fait le tour des impasses sur lesquelles butte la mobilité électrique depuis 130 ans, y'a pas grand chose de nouveau sous le soleil à ajouter.

Ah si, au début du siècle dernier, on comptait en proposition plus de bagnole électrique que maintenant, elles étaient plus propres et plus pratiques que les thermiques ou les autos à vapeur, ne coûtaient rien à l'état.

Et si elles ont disparu, c'est exactement pour les mêmes raisons que maintenant .... une thermique rend de meilleurs services pour bien moins cher.

C'est pas plus difficile à comprendre que ça.

Personne ne deviendra riche.

Mais ça permettra par exemple d'avoir ses recharges gratuites.

EDF travaille sur ce sujet. Dans un mon de production d'électricité renouvelables en totalité cela sera indispensable.

Une voiture thermique coûte beaucoup plus cher à l'état. Mais la balance commerciale d'un pays ça te dépasse.

1.600.000 km les prochaines batterie, et à terme sur des voitures de M. Tout le monde. De quoi avoir une bonne batterie tampon pour le réseau électrique, pendant la durée de vie de la voiture.

Tu pues le Ricard mec. J'appelle les services sociaux.

Le problème avec l'electrique c'est qu'il te font croire que tu gagnes de l'argent

Je vois pas en quoi aheter des bagnoles qui coutent un bras te fait gagner de l'argent.

Si tu veux rouler à l"économie sans dépenser trop tu achetes, une 108, C1, aygo, up etc... en occaz recente à moins de 10000€ avec de l'E85 et ça sera imbattable

l intérêt principal de résume à charger gratos au supercharger ou au taf pour revendre l électricité sur son réseau domestique. De préférence avec une lld, loa car la batterie s usera prématurément.

qu ils se concentrent plutôt sur la progression de l autonomie ou du temps de recharge !

C'est bien pour ça , que les futures batteries encaisseront 1,6 millions de kilomètres , ou moins , si elles participent à l'effort de fourniture du réseau élec , cela revient au même puisque la batterie du particulier est payée et donc compense l'usure de la batterie , et même mieux !!!! la batterie compense son empreinte carbone !!!!

Et plus encore , compense l'empreinte carbone du moyen de production !!!!

Dit autrement ( comme dirait JM JEANCOVICI ) la batterie efface totalement son empreinte carbone et même au delà

Oui oui....et une petite idée pour récupérer les 38 milliards de recettes fiscales perçues chaque année sur les carburants ?

Toujours pas ?

On taxe tes recharges de caisse ricaine sur le même pourcentage ?

La encore, toujours les mêmes questions hein....

Ahahah, il est aigri , pas grave continu...

L'option qu'il faut prendre.... la laideur absolue de ce volant disparaît du champ de vision.

Toujours ça de gagné....

Sinon, pour éviter la fauche, pendant la seconde WW, le GI's démontaient le volant de leur Jeep, totalement dépourvue d'antivol.

Jusqu'à ce que des malins découvrent qu'une clé à molette serrée sur le moyeu suffise à pouvoir partir avec sans trop de souci.

C'était une BLAGUE, d'où le Smiley pour bien préciser... mais bon...

Plus sérieusement, le V2G / smartgrid présente une potentielle source de stockage et de restitution de l'électricité énorme. Ça peut permettre de lisser les pics de consommation, d'éviter les black-out en cas de tempête et autres, de stocker l'énergie produite par du solaire ou de l'éolien, d'equilibrer le réseau (pour les gars d'EDF). Comme les bagnoles passent 99% de leur temps au parking, elles serviront quand même à quelque chose dans cette situation.

Bien évidemment, ça nécessite des infrastructures, mais au final ça peut aussi permettre d'en supprimer pas mal (dont les petites centrales de backup au fioul ou autre combustible) et de simplifier la gestion du réseau, donc d'avoir une production/consommation de l'électricité optimisée.

Reste à améliorer la durée de vie en cycle des batteries pour avoir quelque chose de viable.

Non, il n'y a que toi qui le crois.

Par contre une Tesla Model 3 et ses 450 CV ont un prix d'usage imbattable pour des voitures de même catégorie (M3, RS4..)

Et encore, sur la durée en cycle, même si tu lâches seulement 1 ou 2 cycles par année ce qui est négligeable pour ta voiture, cumulé cela fait une capacité de plusieurs Gwh disponible n'importe quand et peut suffire.

Mais bien sûr zzeelec , c'est l'avenir , et ça commence maintenant , nous sommes quelques générations à le vivre en direct !!!! un moment rare de transition pour l'humanité !!!

Hen j'attendais avec impatience l'article de cara sur ce sujet, voir les spécialistes du mazout s'exprimer sur le V2G/V2H quand ils ne sont pas en mesure de comprendre un simple graphique, c'est un régal ! :D

Aux US c'est encore plus utile que par chez vous vu leur réseau bien plus hétérogène et instable que par chez nous.

C'est pas pour rien qu'en Australie ils ont fait un gros parc de batteries...

Mais chez nous ça permet effectivement de lisser la demande au niveau national.

Ou ça permet, quand on a une production photovoltaique, de stocker en journée la surproduction pour être autonome la nuit, plutôt que la revendre à un tarif moins intéressant.

Même si on considère que 5-10% de la batterie (pour ceux qui savent pas manipuler les pourcentages, coucou le roc, ça fait 3.75 à 7.5kWh pour une 3 LR), avec 200000 voitures aux US, ça représente environ 750MWh de stockage.

Mais ce n'est pas une blague du tout....

Combien de foi a t'on lu ici, qu'en sus du sponsoring, les tartufes de la mobilité électriques ( toi aussi peut être vu ton pseudo ) sont très heureux de pouvoir se brancher gratos au boulot, parce qu'un boss aux vues écolo avancées à intégré le prix de cette fourniture dans le calcul de ses produits finaux : avec les acheteurs de ces produits qui iront payer un poil plus cher les objets achetés.

Alors si le gars avec une Tesla disposant de ce système peut pomper gratos le jus de sa boite et le revendre ensuite, tu crois vraiment qu'il va s'en priver ?

Il fera même tout son possible pour ne jamais devoir biberonner chez lui...

A croire que tu n'es pas français pour être aussi éloigné des connaissances de la mentalité des habitants de ce pays....

J'vois que le Red Nonox qui s'est fait foutre de lui dans les grandes largeursa vouloir jouer les savants sur un autre sujet est revenu...

Au passage, ce sujet de réversibilité des charges sur VE a été souvent évoquée ici...et pas que pour Tesla.

Ce sera toujours amusant de voir la tronche du gars qu'aura omis de déconnecter le système de vouloir utiliser sa caisse le matin batteries vidées ou presque....

Ah ? Quelqu'un s'est foutu de moi ? A part toi qui ne comprends rien à un simple graphe, je n'ai vu personne se foutre de moi.

Qu'il soit évoqué ici ne signifie pas que les gens qui participent à la discussion y comprennent quelque chose, pour preuve ton présent commentaire => pas de risque d'être batterie vide puisque :

1) on règle combien on veut avoir de batterie

2) ce n'est pas un système qui va injecter 11kWh dans le réseau toute la nuit, ça travaille sur une petite portion de la batterie, pour ça que je parlais de 5-10%, mais tu comprends sans doute pas que 5-10% c'est pas grand chose, vu que tu comprends déjà pas ce que représentent 100%.

Correction : 11kW, pas 11kWh.

Et si le mec a branché sa voiture puis, inopinément, a ensuite besoin de repartir juste au moment ou la batterie est déchargée...il aura là aussi une drôle de tronche !

Franchement à force de critiquer la France et les Français je vous conseille d'aller voir ailleurs...

Même réponse qu'au rigolo auquel tu réponds : ça ne peut pas arriver, mais encore faut-il savoir comment ça fonctionne.

Retourne donc sur ce dont il est question.... si t'as toujours pas pigé que tu es passé direct pour un mec totalement coupé des réalités, un technocrate totalement dépourvu de sens pratique.

Une sorte de Bruno Le Maire quoi....

roc et grave illon n'a jamais rien compris ni à un graphe ni un dessin ni une rédaction d'un message format SMS .

Sur le post en question j'ai répondu à quelqu'un en difficulté de compréhension, qui ne sait pas ce que représentent 100% en lui donnant moult exemples pour l'aider un peu... Je suis plutôt un bon samaritain, je dirais.

Par contre toi t'es vraiment rien d'autre qu'un gros troll bien velu...

Ça fait seulement partie des avantages en nature que peut proposer toute société à ses salariés. Je n'ai jamais vu un congolais, un allemand, un américain ou un français refuser son carnet de tickets resto ou son véhicule de fonction...

Et une entreprise ne le fait jamais par altruisme, mais de façon mûrement réfléchie dans sa politique de rémunération, pour attirer et retenir ses collaborateurs (et au passage, profiter d'avantages fiscaux que ne permettent pas des augmentations brutes de salaire)

Hahahaha

Tu nous expliques comment détecter la charge d’un VE vs une plaque de cuisson le VRP cadre sup à 800 km jour ?

Mdddrrrrr c’te jalousie mal placée le roc :ptèdr:

Ben ouais, toi t’as pas de pompe à suint dans ton garage, quel dommage

Merci pour cette belle confirmation de cette volonté farouche de vivre aux crochets de la société...

Le déplacement électrique, c'est surtout ça....

Les sangsue de la route...

Non l'autre a au moins compris en grande partie les explications, donc il sort de la catégorie troll.

Mouais, je serai moins enthousiaste, car j'ai toujours peur que la "puissance publique" ne foute son nez dedans et fasse tout foirer... y'a qu'à voir la nullité Sodetrel... honte nationale. Comment une boîte qui part de rien construit le meilleur réseau de charge au monde et comment une structure para-étatique ultra subventionnée fait fiasco ? Vous avez 4 heures et je ramasse les copies !

Bah ça te pompe du jus, mais bien sûr au moment de partir les 10% manquants vont magiquement revenir

Il est clair que trouver un cadre qui parcourt 180 000 km par an pour son boulot cela ne relève pas de l’exploit

T'inquiètes pas , le publique est une chose , le privé une autre , surtout Tesla et E Musk .

Pas du tout le même monde , la preuve , le publique gère les fermetures d'usines Renault..

Des sangsues emmerdés par les enclumes de la route dans leur SuV puants qui n’avancent pas si tu veux.

Tu as des leçons de bon goût à donner en la matière c’est sur :ptèdr:

Ah non ! pas encore le sujet des SUV !... allez je ne résiste pas : derrière un SUV Tesla, tu te traînes quand même ?

Parce que tu crois que la rs4 coûte cher à produire ?

Rigolo, ils la vendraient 20000 balles qu’ils feraient du benef. Est ce que tesla fait de l’ombre aux constructeurs historiques, non, ils font ce qu’ils veulent et s’engraissent a mort ( pas cool d’ailleurs mais c’est un autre débat ).

Est ce que un SUV Tesla pue ?

Celui à qui je répondais parlait de batterie déchargée.

Par contre en indiquant une heure de départ, la charge sera au niveau voulu au moment du départ, le V2G s'arrêtera au bon moment pour compléter la charge.

Qui n’avancent pas ? Ok, bien, mais sache qu’il y a des panneaux sur le côté avec des nombres dessus, ça pourrait t’etre utile d’en connaître la signification.

Tas bien raison le Druide , en même temps , on fait. 800 kms , 2 fois dans l'année , après c'est dodo ....le bobo ...

Si je t'expliquais d'où vient mon pseudo, je te perdrais encore plus qu'avec un banal pourcentage, brave troll.

Ah ok, donc une sorte de tampon, et à 8h du mat’ quand toutes les cafetières, micro ondes grilles pains etc se mettent en route on prend le jus des tesla pour compenser le pic. Au moment de partir....

T'as pas capté ? , les déplaçoirs essence/ diesel , c'est fini ! terminé , fini , basta , nada , au revoir , à dieu .....

Cela n’autorise pas à rouler en dessous de ce chiffre si l’on créé un petit train en empêchant la marche normale des autre véhicules. C’est une infraction réprimée par l'article R413-19 du code de la route.

Il n’y a pas à chier, le tampon électrique a peut être cool mais il y a une énorme machine informatique qui va consommer à mort pour la mette en route donc peux de bénéfices, de plus, la sur consommation serait inférieure si il n’y avait tout simplement pas de caisse à recharger.

Et dernièrement, une technologie comme celle là s’utilise déjà ( barrages hydroliques ) et pensé par les ingénieurs d’edf depuis belle lurette, sûrement pas des pro bagnoles électriques en tout cas.

Bon le roc a du partir souper, comme les petits vieux le pauvre

Et tu crois que les gens vont rouler plus vite en électrique ? Tu en demande beaucoup à la communauté

1/ ne fais pas diversion

2/ ne sois pas agressif

Hé les gars, mettez un peu de whisky dans votre coca (ou de l'eau dans votre vin, comme vous voulez), on se détend et on profite du week-end !

Concernant la puanteur, tu fermes les fenêtres, tu règles le recyclage de l'air en automatique et tu profites de la bonne odeur du cuir.

1/ ne fais pas diversion

2/ ne sois pas agressif

Hé les gars, mettez un peu de whisky dans votre coca (ou de l'eau dans votre vin, comme vous voulez), on se détend et on profite du week-end !

Concernant la puanteur, tu fermes les fenêtres, tu règles le recyclage de l'air en automatique et tu profites de la bonne odeur du cuir.

Le VtG, ou comment faire supporter aux usagers l'intégralité des surcoûts liés aux limitations des capacités de pointe du réseau. Ce qui permettra de rogner encore un peu plus les capacités dudit réseau. Et avec les taxes sur l'électricité qui promettent d'exploser pour financer le ruineux démantèlement des réacteurs nucléaires usés, ça promet. D'où le maximum d'incitations actuelles à acheter des autos électriques, ça booste la consommation globale...

D'un autre côté ceux qui passent à l'électrique maintenant ont raison, s'ils arrivent à échapper aux locations de batterie y'a sûrement moyen de faire quelques économies. Hélas ça ne durera pas, et à ce moment-là s'ils ne peuvent plus se débarrasser de leurs électriques ils comprendront que c'était en fait un marché de dupes...

Relis le commentaire : prix d'usage

Et la consommation électrique serait encore plus stable si on avait un aspirateur à moteur thermique, un rasoir à moteur thermique, des cuisinières gaz et des lampes à huile.

Le marché de dupes , on croit rêver , mais non .... le nucléaire a toujours été financé par l'état .....

L'EPR pour ne prendre que cet exemple (on passera sur superfenix .. ect ) est payé par les impôts de 3 à 12 milliards , sans VE

Les ENR sont plus rentables , c'est fini les conneries .

Avec ce qu'on a sous les doigts, pas bien compliqué de trouver que t'as pas été foutu de trouver autre chose qu'un truc d'obscur laborantin... quelle tristesse !

Mais c'est pas spécialement à toi que je pensais... suffit de lire la litanie des posteurs qui précèdent.

Un peu comme les tageurs qui salopent les monuments, même fraichement restaurés, on se dit " c'est quoi le message " ?

Faible *.

Eh bien en ce cas, absolument inutile d'aller claquer 60 000 boules ou plus dans de qui est à catégoriser dans la catégorie des grandes routières.

Une compacte ou une citadine suffira largement à te trimballer boulot-dodo...

Tamanoir , on va bien rigoler de celles et ceux qui voudront se débarrasser de leurs diesels Renault ... déjà , aujourd'hui , c'est compliqué .

...

Pour certains haters Tesla est en déficit depuis 16 ans et pour d'autres ils "s'engraissent à mort".

Mettez vous d'accord les mecs qui vous voulez avoir un peu de crédibilité

Ce n'est pas exact.

Le nucléaire a permis à la France de disposer d'une électricité bon marché, de l'exporter parfois et peu polluante en raisonnant sur le court terme et en acceptant les risques XXL liés à l'usage de cette technologie.

Mais les temps changent... le parc est vieillissant, sa remise à niveau sécuritaire nécessitera des budgets abyssaux.

L'EPR que tu cites est un gouffre financier sans fond.

Conséquence : l'action EDF ne vaut plus rien, personne ne sait comment financer la transition... et l'on voudrait augmenter la consommation électrique par une diffusion massive des caisses électriques.

Au fou !

C'est exact , je bosse dans le domaine , le résumé de zeelec est correct et compréhensible par tout le monde (excepté Roc qui va te pondre encore ses 38 milliards de taxe à récupérer , en oubliant que le pétrole on ne le chie pas et qu'il coûte à l'état 25 milliards au bas mot .....on lui fera grâce des coûts de raffinage, de transport et des gains en élec si on ne raffine qu'un minimum ....Bref ce mec est une burne , heureusement certains comprennent les choses ici )

Merci Roc .

Pourquoi parler de haters ?

Zéro bénéfices sur 16 exercices consécutifs... c'est juste du factuel !

Tout à fait , l'elec à moins de 60000 boules arrive tranquilou , et c'est ce qu'il faut à la majorité d'entre nous , on va se comprendre Roc , t'en mieux .

Le reste n'est que de la parade dans intérêt

Tu veux mettre un moteur thermique dans une tondeuse à barbe ? L’une des règles d’un débat n’est pas de passer pour un peintre dès le départ hein !

Y'a qu'une burne comme toi capable d'autorisé un pompage INTEGRALE de ta batterie TDC

Penses tu gagner sur ce terrain ?

N’y songe pas, une rs4 en roulant tranquille en e85 et vendu 20000 balles écrase proprement en terme de rapport prix prestation n’importe quelle tesla. On parle de caisse qui peuvent aussi aller sur circuit, tu sais, c’est quand on part arsouiller sur du bitume mais sans dépanneuse pour revenir à la maison

Exact, l’elec ne doit pas se cantonner à des grosses routières, le problème c’est qu’on ne peut pas faire de l’électrique à pas cher donc on fait comme tesla, on met des gros moteurs et on se l’a pète. Quand on voit le temps que passent les pro électriques sur ce forum alors qu’ils pourraient le passer a nous pondre une citadine pas cher....

Bref, ça bêle mais le résultat n’est pas là, dommage, car comme beaucoup ici, j’attend avec impatiente l’arrivé des petites électriques pas chères

Ils ne comprennent pas la différence entre haters et " mecs qu’ont les 2 pieds sur terre ".

Toujours pas de vidéo sur l’autonomie incroyable leur permettant de faire exactement la même utilisation que nous avec leur bagnoles, pareil, la vidéo ou l’autre illuminé met la branlé tout ce qui roule avec sa tesla non plus. Comme je dis plus haut, ça bêle....

V'la l'autre gracieux de retour... toujours policé dans son approche discrète...

Ça va, le cyclosport est encore tombé en rade et t'as dû pousser jusqu'à la maison ?

Eh bien entendu, c'est l'état qui finance l'extraction pétrolière, dispose d'une flotte de pétroliers double-coque, des sites de raffinage et des stations service.

Tu t'es vu quand t'as bu ?

Les ENR et que tout ENR ont l'intermittence qui est loin d'être réglée, que ce soient les batteries des bagnoles sur le réseau comme celles dédiées comme on a pu le lire ici, il en faudrait des quantités industrielles.

Les barrages pourtant installation ENR à gros rendement, c'est mal. À la moindre mare qu'on voudrait noyer, t'as les zadistes qui viennent gueuler qu'il y a là des diptères qui doivent continuer de se sod0m!ser en rond parce que c'est rare et c'est gentille dame nature...

Alors on fait comment ?

Quant à la rentabilité, elle est calculée comment quand tu prends le train que s'il y assez de vent, quand tu opères aux urgences que si le soleil brille ? Ça coûte combien ?

Sans oublier que le coût d'un black-out est énorme, et plus il perdure, plus c'est coûteux de remettre les choses en place/état.

C'est le bullshit à la mode de quand, le tout ENR.

Le nucléaire est dangereux mais un blackout dû à la régulation à la baisse des conso comme les ENR l'imposent aussi.

Le nucléaire l'est aussi moins que la bagnole vénérée ici qui a pourtant largement plus tué sur les routes que les 3 gros accidents majeurs liés au nucléaire civil - Three Miles Island, Tchernobyl et Fukushima.

Et c'est sans même aborder les évolutions vers des réacteurs nettement plus stables de 4e génération qu'on hypothèque en France en ne mettant pas assez de moyens dans la recherche alors qu'on en est pas loin, contrairement à la Chine, Russie, USA soit encore une perte d'autonomie de plus, et pas des moindres parce que les franchouillards braillent dès qu'on parle nucléaire.

Comme dit Jancovici, quand on invite des spécialistes du nucléaire à s'exprimer dans les médias, ce sont des écolos d'ONG et que personne n'est choqué. On inviterait des naturopathes comme spécialistes du cancer que ça ferait un peu réagir, encore que si ça continue, certains vont trouver ça top...

Pas surprenant dans ces conditions qu'il y ait ce lavage de cerveau de masse au royaume de France qui ravit les pastèques, verts dehors rouges dedans.

:ptèdr::ptèdr:

Faudrait qu'on m'explique comment la France pourra forcer des multinationales américaines et chinoises à communiquer ta position GPS ?

Déjà qu'on est même pas foutu de leur faire payer les impôts dûs sur notre territoire ...

Je parle même pas de l'UE qui va mettre son nez dans cette histoire...

Le plus vraisemblable c'est une hausse de la taxation de l’électricité quel qu'en soit l'usage ( voiture, chauffage, électroménager, PC...) et éventuellement une grosse taxe supplémentaire sur les bornes de recharge ( que la plupart des gens utiliseront moins de 10 à 20% du temps)

Et voilà des gars qui n y connaisse rien mais qui ont la critique facile ....

Et voilà des gars qui n y connaisse rien mais qui ont la critique facile envers tesla ....

Et encore un ... arrêtez de critiquer lorsque vous ne connaissez pas le sujet mais informez vous...

Encore et tjrs les mêmes qui critiques sans rien connaître du sujet ou de tesla .... bref pathétique

T'en consomme de la bonne toi avec ton mouchard.

C'est quand même beau de se faire ch... à pondre toute une argumentation basée sur quelque chose d'irréalisable.

Respect ! Postule comme scénariste de SF, gars.

Trop simple comme solution, ça ne peut pas convenir à nos chevaliers de l'apocalypse et autres utilisateurs de boule de cristal !

Le profil typique du lambin. SUV, carburant au mazout ou surtout en HSD âge moyen constaté souvent supérieur à 60 berges et donc retraité qui sort de préférence le samedi parce que la semaine il a des obligations.