Commentaires - Les sanctions américaines vont-elles pousser l'Europe à en finir avec le couperet de 2035 ?

Allez? C’est reparti pour un article à troll sur Trump/Musk. Le nouvel exutoire rentable pour Caradisiac.

Il faut bien comprendre que l’Allemagne est le principal pays concerné par l’exportation de véhicule aux États Unis.

Les taxes douanières américaines ne font que s’ajouter à des difficultés structurelles du secteur automobile européen, notamment avec la concurrence chinoise sur le VE.

Sur ce domaine, ce sont clairement les constructeurs automobiles allemands qui ont la main ; ils vont se concerter et faire une proposition.

Il est donc probable que l’UE aide, d’une manière ou d’une autre, les constructeurs européens. J’imagine que cela discute beaucoup actuellement entre les différentes parties prenantes.

La meilleure défense dans le contexte géopolitique devrait selon moi venir des consommateurs européens eux mêmes. A eux de ne plus acheter ni américain ni chinois.

Vu ce que ces deux pays proposent comme véhicules, cela ne devrait quand même pas être un si grand sacrifice…!

En même temps c'est l'actualité et il s'agit ici du fil d'actualité.

Si Trump se contentait principalement de Tweeter la plupart du temps lors de son premier mandat, il est passé clairement à l'action pour son second mandat...Et pas qu'un peu, puisque chaque semaine il nous pond un ou plusieurs nouveau(x) décret(s).

Il instaure une telle instabilité mondiale qu'il est difficile de faire comme si de rien n'était.

Le plus simple serait peut-être que tu ailles t'enterrer au fond d'une grotte durant 2ans...(Le temps des élections de mi-mandat.)

Parce que tu n'as pas fini d'être agacé crois-moi.

Il est vice-président de la commission européenne S. Séjourné !?

En tous cas, on ne peut que remercier Donald, certes il est un concentré de démago, tout en ayant pas forcement tord sur le fond, mais en face la politique mortuaire du tous VE obligatoire est tout autant démagogique, finalement avec cette reculade qui s'annonce , l'UE n'a que ce qu'elle mérite ...

faut arrêter de rêver, pour ce qui est du marché français.

s'il est envisageable que l'arrêt de vente de thermiques en 2035 soit finalement reporté à plus tard, le gouvernement français se frottera les mains, avec tout le pognon récupéré via le malus, un malus dont les les montants continueront d'augmenter, à l'inverse d'un seuil qui, lui, continuera de diminuer.

donc, si certains se réjouissent déjà, ce sont clairement des neuneus de première.

en France, à côté du béret et de la baguette, on peut rajouter la vaseline, comme on l'a tous compris, depuis déjà un bon bout de temps.

Si ça permet à l'entreprise qu'est Caradisiac de vivre et de faire travailler des gens, c'est pas une mauvais chose en choix, si ?

Je ne suis pas sur que le malus soit bien sizé pour dégager le maximum de rentabilité.

Quand une taxe est dissuasive, elle rapporte moins que si celle ci avait le bon dimensionnement.

Je pense que dépasser 20% du prix de la voiture n'a aucun sens économique. Et si on veut favoriser l'industrie, il faut juste supprimer ce système.

Déjà Audi vient de suspendre ses exportations vers les USA !

Il s’agit actuellement de vendre les véhicules en stock sur place aux États-Unis.

Cela va être très compliqué et sacré binz ces sanctions contre l’Europe et les autres nations.

Bah dans tous les cas 2035 va sauter, quel que soit le prétexte mis en avant.

Les 100% d'électriques imposés en 2035 sont déjà une utopie irréaliste dans moins de 10 ans, donc s'il faut faire porter le chapeau à Trump pour renier cette décision stupide, bah ça permettre aux politiques de moins passer pour des cons auprès du peuple prêt à gober la bonne excuse...

Comme ça ils n'auront pas besoin de s'excuser.

Je valide ton commentaire à 100%, c'était un doux rêve de certains dirigeants !!

Et si on revenait à la raison en produisant des automobiles d'un poids raisonnable ?

Je ne dis pas qui faille revenir à la Citroën AX, mais l'inflation des masses est devenue complètement folle.

Rien qu'avec un peu de bon sens, on économiserait des millions de litres de carburant chaque année

C'est sûr que le rapport qualité/prix pour un américain va devenir abyssal :ptèdr:

Variante de la bien connue réalité : « Trop d’impôt tue l’impôt »…. En l’occurrence, un malus dissuasif tue les véhicules haut de gamme, ce qui prive l’Etat de rentrées fiscales d’usage (carburant)

En plus de cela, les véhicules plaisir roulent peu….

Il serait donc judicieux d’arrêter cette mesure qui présente plus d’inconvénients que d’avantages.

Et la Suède ;) Volvo vends la bas.

Et Stellantis... dans une moindre mesure

Poids et taille oui. Exemple des Keicars qui marchent bien et qui sont mieux équipés que nos citadines/compactes.

il est clair qu'au-delà d'un certain montant, ça annule les ventes.

donc à 70, 80, 100 ou 150 k€ de malus, peu importe, la Mustang thermique ne se vend plus.

mais je pensais surtout aux... "petits" malus, ceux de quelques centaines d'euros, pour acheter des Clio, Sandero, c3, 208, duster...

et vu le volume de ventes pour ces voitures, c'est là-dessus, que l'Etat français va se goinfrer de plus en plus.

pour la faire simpliste, on peut imaginer la gars en 2035 qui commande sa Sandero à 18 k€ + 2 k€ de malus.

et puis, quid des pénalités sur les rejets de co2 ?

bis et repetita, là, ce sont les constructeurs, et donc par ricochet les clients, qui le payeront, en fonction des rejets de co2, dont le seuil de pénalité continuera de baisser, bien évidemment.

bref, repousser 2035, ça sera surtout tout bénef pour l'UE des Etats comme la France.

les clients, eux, seront peut-être gagnants sur le fait d'avoir encore le droit d'acheter une thermique, oui, mais à quel prix ?

bref, très franchement, ça s'apparente à une belle entourloupe, in fine, sauf pour ceux qui auront moyen de claquer 200-300 k€ dans une 911 thermique. eux, oui, pourront toujours se faire plaisir. mais les gueux, eux, faut pas rêver, soit ils continueront de rouler dans leur caisse, soit ils achèteront de vieilles occasions thermiques, soit ils finiront par acheter de l'électrique.

Si on continue sur cette trajectoire d'augmentation du malus, celui-ci aura tué toutes les voitures thermiques en 2035.

Quel est le rapport entre les taxes américaines et l’échéance de 2035?

Croit-on sérieusement qu’il y aura un marché prospère pour le thermique en 2035? Quand on voit les progrès en 6 mois autant dire que les recharges pourront potentiellement se faire en qq mn pour un prix en dessous d’une thermique.

Supprimer ou altérer 2035 c’est tirer une balle dans le pieds de l’industrie auto européenne.

Avant toutes choses, et toutes motorisations confondues, le marché de la voiture neuve est 30% en-dessous de ce qui se vendait en 2019.

Juste catastrophique car parallèlement on assiste à un très net vieillissement du parc Automobile.

Allo, nos décideurs, on fait quoi ?

Une seule chose à faire pour sauver l’industrie européenne. Se concentrer sur le 100% électrique sur des véhicules abordables.

L’état doit jouer son rôle pour faciliter la transition et taxer plus le pétrole pour aider à financer les infrastructures de recharge publiques ou privées.

Aucune raison de supprimer cet objectif de 2035. C’est une des rares décisions bien pensée pour atteindre la neutralité carbone en 2050.

Et surtout ça donne un cadre clair et sécurisant pour les constructeurs auto.

Meuh non, fonçons dans le mur ! Mettons des amendes à X milliards à nos industries souffrantes qui vont subir les tariffs en plus.

J'aime ce Trump

Taxer davantage les pauvres pour permettre aux gens aisés de rouler moins cher, drôle de concept, que tu nous proposes, là.

Toujours une écologie punitive…. Donc ils peuvent supprimer la barrière de 2035, ils trouveront une autre solution tel qu’un malus toujours plus injuste et punitif pour vous OBLIGER à choisir de l’électrique…. L’UE est dans le déni de sa situation (dirigée par des guignols type Van Der Leyen, Séjourné….) et préfère toujours plus taxer (réciprocité, taxe écologique diverses, taxes protectionnistes suite à des « enquêtes », pénalités contre les membres récalcitrants ) plutôt que de revoir le fond pour faire émerger une Europe solide et compétitive.

"Se concentrer sur le 100% électrique sur des véhicules abordables."

Tu veux rire .....

Contrairement à ce que tu dis, ce sera la fin de l'industrie Automobile Européenne, et les portes grandes ouvertes aux VE Chinois, champion du dumping environnemental et sociale ...

Et vu ce que représente l'industrie Européenne, une des rares encore en place avec le VT, ...., ce sera la fin de l'Europe tous court, et "au revoir" euro fort et pouvoir d'achat....

De toute manière que ce soit les américains avec leur guerre commerciale et le désir de posséder le Canada et le Groenland les russes avec l'Ukraine ou encore les chinois avec Taïwan tout ça c'est pourquoi a votre avis ?

C'est pas juste une histoire politique d'ego mégalomane.

Mettre la main sur la technologie et les ressources présentes en masse dans ces pays pour fabriquer des batteries pour les Ve pour soit disant sauver la planète ?

Mais qui gobe encore ça ?

C'est juste un moyen de faire du cash la planète pour ces ressources on est en train de la détruire et au bord d'une 3 eme guerre mondiale le Ve n'est pas plus vertueux à aucune étape de sa vie c'est l'arnaque du siècle juste un moyen de se remplir les poches donc mieux vaut arrêter ces inepties et revenir à des thermiques simple c'est bien plus simple et sain.

dumping social et environnemental chinois, ce qu’il ne faut pas entendre comme ânerie…. Comme si l’Europe était exemplaire dans ses décisions. L’UE se sabote toute seule et essaie de faire croire que c’est de la faute au méchant Trump, du méchant Xi, alors que les responsables s’appellent Van Der Leyen, Sejourné, Macron, Scholtz…. Réveillez vous. !!!! Qui va payer? Le peuple européen et personne d’autre….

Il reste néanmoins Airbus et le domaine militaire (qu'on ne peut logiquement pas externaliser), voire le domaine spatial.

De ce point de vue, la France est d'ailleurs un pays bien loti.

On peut éventuellement aussi rajouter le ferroviaire et potentiellement le nucléaire, si on parvient à rattraper le temps perdu à vouloir le démanteler.

On ne sauvera pas le monde en restant basé sur une croissance et une et une démographie sans fin va falloir apprendre à reculer sur certains points.

La neutralité carbone est impossible

12 milliards d'humains attendus en 2100, dixit l'ONU, soit 50 % de plus qu'aujourd'hui.

alors, oui, rouler en électrique ne changera rien, à notre échelle, avec une UE dont le nombre d'habitants ne cesse de baisser, ce qui, en soi, permet déjà de diminuer la pollution.

Part le rejoindre.

Ha non il voudra pas de toi tu est un étranger.

Ça c'est si la démographie ne baisse pas mais certaines études estiment qu'après 2050 elle devrait stopper voir reculer suite au concequences de la surpopulation planétaire et peut être une certaine prise de conscience malheureusement il sera déjà trop tard les gens vont souffrir des conséquence un moment et il est pas exclu que ça entraîne des guerres au passage.

Je n'ai pas dit que c'était la faute de Trump ou de la Chine .... là-dessus je suis très réaliste, si je parle d'Euro fort, c'est que c'est un outil qui n'a fait que financer la paresse des Européens, Français en tête, avec la bienveillance d'une gauche ( ou d'une droite) qui préfère consommer à peu de frais des produits en provenance du reste du monde et justifier la baisse du temps de travail et du travailler moins et gagner plus ...

J'appelle juste à un renversement, d'autant que la où Trump à raison, c'est que la Chine ne représente que 12% de la consommation mondiale tout représentant 30% de la production, c'est intenable à long terme pour nos nations décadentes ...

Mais nous sommes encore plus responsable de cet état de fait que la Chine elle même, à nous de nous contraindre à une cure d'austérité sur la consommation "facile" avant que cela ne soit trop tard ...

Au passage, je ne vois pas comment on va sauver la planète en faisant venir par porte container l'essentiel de notre consommation ....

On rappellera que la raison d'être de ces politiques ultra contraignantes c'est de sauver la planète ...

En la matière, c'est une production régionale et concurrentielle la solution : pour le VE, à l'échelle de l'Europe, et non de faire venir des voitures et tout autres composants lourds de l'autre bout du monde ...

Volvo vends presque 20% de ses voitures aux USA, mais Volvo devrait augmenter la cadence de son usine de Caroline du Sud. Hakan Samuelsson, de retour à la tête du groupe "suédois", imagine intégrer un troisième modèle dans cette usine de manière à amoindrir les effets des taxes sur les importations.

Chacun se débrouille. Mais si l'U.E aide les constructeurs européens comme certains l'écrivent ici, ça risque fort d'alimenter des délocalisations vers les USA, après tout c'est le but recherché par le Président américain.

La consommation facile... Oui et non. Car moi je n'ai aucun problème à consommer local, si le prix demander est juste. Aujourd'hui il y a tellement de normes, de charges, de taxes et d'actionnaires à gaver que le produit made in Europe coûte un prix déraisonnable... La solution n'est pas de taxer le produit chinois, américain ou autre équivalent mais de revoir notre "modèle " qui est obsolète et défaillant.

Taxer les voitures hors Europe, c'est surtout un prétexte pour ne pas remettre en question les prix en Europe. Il y a collusion entre les politiques, les actionnaires, les industries pour tondre le citoyen naïf qui croit en la méchante Amérique ou méchante Chine....

Certains composants ne sont pas disponibles en Europe...

J'achète locale.

En Europe une Mercedes, en Asie une BYD en LLD mais je vois bien compte tenu de ma position entre "deux continents" qu'on se fait bien manipuler et prendre pour des c... en Europe.

Toi, tu es juste un agent de commerce de la Chine, qui s'arrange bien de la paresse Européenne et française en particulier ...

La réalité est que Trump à raison, ces lourds droit de douane doivent aussi remettre dans le droit chemins les citoyens et entreprises qui préfèrent la solution de facilité des pays à pas prix asiatique ... il faut voir cela comme un puissant médicament douloureux à court terme ...

De toute façon, comme je te le dis, 30% de production pour la Chine et 12 % de consommation seulement, ça n'est pas tenable pour nous nation décadentes, il faut y mettre un stop, et la méthode Trump, sans doute trop brutale dans son application est à considérer pour nous également ...

"Certains composants ne sont pas disponibles en Europe..." ou "ne sont plus disponibles en Europe"...

A vouloir faire la course au moins cher (Effet pervers de la mondialisation sans contrôle) on en est arrivés là, et ce n'est ni de la faute de la Chine ni de celle des USA!

Quand je lis ici certaines choses je pense que l'on est encore loin d'une prise de conscience de ce qui risque d'arriver et là, la surconsommation ne sera plus de mise.

l'UE est leader dans le recyclage des déchets politiques Français...

Renversement ????

Quand je vois le nombre d’intervenants qui sont contre la réforme des retraites, je me dis qu’on en est encore loin !!

les chinois sont des parasites.

l'UE se trompe de cible comme d'hab...(il faut dire que huawei and co arrosent le parlement à tout va...)

Attention, si je souhaite des barrières aux imports Chinois, je ne suis pas contre les investissements sur sol Européen par des Chinois, là encore, c'est le discours de Trump, "si vous voulez profiter du marché US, produisez sur place ... ", pour moi Trump est le 1er écolo du monde ...

Enfin je pense que l'UE et nos politiques locales sont les premiers responsables de notre dépendance Chinoise ... pour imposer les 35h, la désindustrialisation et les imports Chinois ont été bien commode ....

On voit de plus en plus de véhicule plaque Andorre sur les évènements autos. Le tuyau se passe entre les passionnés, c'est terminé.

Andorre = 0 TVA pour la France, 0 Malus.

A chaque Ferrari vendu en Andorre c'est au bas mot 100.000€ en moins pour l'Etat Francais.

Mais pas grave, vu que n'importe quelle merde de 65CV (oui oui) va être malusée, ce sont les petits francais qui payeront.

Les prochaines élections seront dans 4 ans.

Cela laisse 3 ans pour changer l´ordre mondial et laisser se mettre en autarcie et prendre du retard sur l´Europe les usa .

Je suis plus inquiet pour Stellantis qui travaille trop mal et n´assume toujours pas ses responsabilités.

Après le problème des chaînes sur la 207 , les problèmes de courroies sur 208 , le nouveau moteur rebaptisé rencontre lui aussi des problèmes de chaînes et de vilebrequin sur les 100 ch et 136 ch.

Sans compter les problèmes sur l´e-C3 irrésolus .

Mon auto étant toujours en panne depuis 2 mois ce jour.

"Et si Donald Trump était le meilleur lobbyiste en faveur de l’industrie automobile européenne ?"

Gros gros level, du jamais vu je crois

Vos mieux mieux négocie avec les Anglais canadien sud American et Asie...puis laissez les American tout seule

On peut penser ce qu'on veut de Trump, mais quel régal !!

Quel régal de voir UN seul homme foutre le bordel dans tout le système économique mondial.

Ça remet les points sur les i à tous ceux qui observaient avec condescendance et mépris les politiques, en expliquant que "non, ils n'ont plus aucun pouvoir".

Bien sûr que SI, les politiques ont du pouvoir.

Il faut juste qu'ils osent s'en servir.

Ça s'appelle avoir du courage (ou des couilles, pour utilise un terme plus "Trumpien").

L'Union Européenne est morte le 20 janvier 2025.

Oh, on va rassurer les naïfs et les admirateurs du multilatéralisme et des sommets de chefs d'état inutiles : elle va continuer à exister.

Comme on existe quand on est dans le coma...

Une Spring électrique ne dépasse pas la tonne.

Vous me faites bien rire.

Oui je travaille dans l'import export et vous savez ici en Asie les droits de douane européens ne soucient personne. Pas beaucoup plus que ceux de Trump d'ailleurs, des accords sont déjà négocier au nez et à la barbe des européens qui, eux, veulent riposter.

Continuez à bien vous nourrir des âneries de BFM et de rester dans vos utopies...

Tout se casse la gueule et il content Rosco.

Oui absolument des voitures légères simples et essentielles qui plus est accessible.

Pas pour rien que la C3 et sandero cartonne en Europe !!

Mais le bon sens et la rationalité n existe pas dans nos société consumériste et aveugle des défis qui nous attendent.

Trump est un pantin , il fait son mariole , on parle déjà d une suspension des douanes pour 3 mois ,bien que réfuté par la maison blanche.

Trump na que peu de pouvoirs et est tenu en laisse par les marches financiers et l oligarchie qui l ont remis en selle juridiquement , car vu ses casseroles il n aurait jamais pu se représenter.

Il est le toutou de Poutine qui le fait tourner en bourrique !

Aujourd'hui c est la Chine qui détient les dettes de tous les autres pays et posséde le plus gros stock d or !!

Les USA n ont plus vraiment d allié contrairement au BRICS qui est Aujourd'hui plus fort en nombre et ne craint plus les USA militairement.

Attention. Je n enterre pas les USA, loin de la , ils ont de la réserve et une sacré ressource, mais la guerre froide d Aujourd'hui à bien changé de visage.

Bravo Trump!!

Il a quel goût son anus ?

Trump ne fait que des annonces de type punch lines.

Il va se prendre un boomerang dans la gu… incessamment sous peu.

Car, oui, les politiques ont un certain pouvoir mais les financiers en ont mille fois plus.

D’ailleurs, pas mal de milliardaires pro-Trump retournent leur veste.

On fera les comptes aux midterms.

A la fin ont dira que c'est la faute des juifs

Lire autant de bêtises sur un seul post est consternant…

Diriger sans le congrès s’appelle agir comme un dictateur.

Ne pas respecter les contrats signés (OMC) par les États Unis signifie commettre un délit (la Chine a justement porté plainte) créer une défiance à long terme

Ruiner les américains ayant leur épargne en bourse par une politique debile signera un bain de sang pour les républicains aux prochaines élections.

Même Musk commence en a avoir marre de la folie trumpiste….

Et vous, vous abondez bêtement dans une sorte de jouissance nationaliste …. Vous ne vous rendez même pas compte que vous risquez vous même d’être impacté.

Votre post est une insulte à l’intelligence.

Purée mais c'est pas possible ta 4 grammes à chaque fois que tu écris pour sortir des trucs pareils.

Tu n'as rien compris.

Y'a plein de choses et d'idées qui me débectent chez Trump, mais je comprends pourquoi il a été élu par des gens que les démocrates prétendaient défendre.

Il a été élu à cause de ceux qui, comme toi, passent leur temps à "expliquer" qu'il n'y a pas d'alternative possible.

Quand la "gauche" ne veut rien faire contre le pouvoir de la finance et ne s'occupe pas d'emploi et d'industrie, les électeurs finissent par contourner de l'autre côté.

C'est d'ailleurs assez marrant de voir que l'Express et Le Point attaquant Trump à longueur de journée, probablement plus que Mediapart ou Reporterre.

On devrait se méfier, parce que Trump ne semble pas aimer la guerre et n'a pas créé (pour l'instant, en un peu plus de 4 ans de pouvoir) de catastrophe économique.

Rien ne dit que notre futur Trump à nous ne sera pas pire, si on n'offre pas d'autre alternative un peu plus raisonnable.

Parce que la désindustrialisation et le fait d'acheter à la Chine sans avoir rien à vendre ne peuvent pas continuer éternellement, surtout avec le tas de ressources naturelles qu'on n'a pas, de manière bien plus certaine que "on ne peut rien changer au seul système qui fonctionne".

le déficit de la balance commerciale US a triplé depuis 2005 . Seul un fou évadé de l' asile peut considérer que cela puisse continuer .

« Trump n’a pas créé de catastrophe économique.. »

Et bien, que vous faut il ?

Des millions d’américains ont perdu des dizaines de milliers de dollars d’épargne….

Je retiens ce que vous avez écrit ce jour et ne manquerai pas de vous en reparler dans quelques mois…!

12 milliards d'êtres humains en 2100 ???

Tu es plus qu'optimiste, tu es franchement utopiste...

Le pic est plutôt attendu vers 2050 avec a peine 10 milliards d'êtres humains et devrait se stabiliser, voir légèrement régresser ensuite.

La planète ne peut et ne pourra certainement pas alimenter 12 miliards d'êtres humains en 2100.

Idem pour les matières premières, lesquelles vont être exploiter intensément durant les 25 prochaines années. (Entre 2020 et 2050 l'humanité devrait utiliser plus de ressources que depuis l'apparition de Sapiens il y a 300 000 ans.)

Les crises majeurs se succèdent à un rythme effréné...À tel point que 10 milliards d'êtres humains sur cette planète d'ici 2050 me semble déjà optimiste.

Mais c'est beau de rêver...

De toutes manières en 2100 on sera tous morts d'ici la.

Donc restons sur 2050, un basculement sur la seconde moitié de ce siècle me semble une projection plus pertinente car elle concerne la plupart d'entre nous. (RIP d'avance à tous ceux qui nous aurons quitter...Je ne m'y exclus pas.)

À mon avis, il risque de se passer beaucoup de choses avant d'atteindre cette date.

La vie ne va certainement plus être un long fleuve tranquille, elle pourrait même devenir chaotique plus tôt que prévue.

On reproche à Trump de mettre 25% de taxes, mais quand l’état français met 70 et jusqu’à 90k€ de malus sur les véhicules principalement étrangers, personne n’a bronché. Plus, la taxe au poids.

On a réussi à faire pire que Trump.

C'est fini les 30 glorieuses, de 2020 (Covid) à 2050 ce sera 30 ans de chaos.

Je ne vois pas vraiment le lien entre (1) électrification du parc auto européen et (2) pression commerciale US

* Si l'on suppose que Trump soutient un peu Tesla, ce devrait être une pression en sens contraire : favoriser l'électrification

* Si l'on suppose que Trump connaît les qualités des moteurs européens (ex : bmw) ce devrait se traduire par un découragement des ventes d'essence

* mais il est vrai que si l'on veut favoriser les ventes de pétrole au profit des USA, de la Russie, de l'Iran, du Venezuela, de l'Arabie Saoudite alors oui il faut vendre de la voiture à essence

La faute à qui ?

Les personages politiques du pays sont déja INCAPABLES DE S'ACCORDER SUR LES CHIFFRES .

Chacun vient avec SES chiffres , la liste de Noel . Donc chacun vote selon le sens du vent !

Voilà, c'est tout à fait comparable

D'ici 2035, il se sera passé 10 ans.

10 ans d'avancées technologiques, emmenés cheval battant, par la Chine.

Difficile de se prononcer, à la vitesse où ça va, sur une décennie.

Le Sejourné pense qu'il faut lisser l'échéance, les amendes, style mourir mais à petit feu. Les wokes comme lui sont les fossoyeurs de nos emplois au nom de leur idéologie marxiste. Ils se substituent au marché en prétendant savoir ce qui est mieux pour les citoyens (thermique, exclusion MLP, ZFE etc). Mais pas Tesla et ce qui est américain hein ? Des voitures balafrées par des types qui vont se payer un MC do en récompense avec leur visa, paiement autorisé par des serveurs informatiques logés aux US qui lui donneront un jour le droit de manger ou pas.

Si même les chiffres diffèrent, LE BON SENS voudrait que les français regardent les pays qui les entourent et se posent SIMPLEMENT la question de savoir pour quelle (bonne) raison la France serait le seul pays à ne pas devoir retarder l’âge du départ à la retraite….

Le problème de fond, c’est que les deux partis extrêmes, par pur populisme, ont pris une posture intenable financièrement….

Et donc, parce que ni le RN ni LFI ne veut reconnaître cette posture politicienne, parce que la priorité pour ces deux partis est d’aller à une élection présidentielle anticipée, ils nient et mentent aux français.

C’est cela, la triste réalité du dossier des retraites.

Et Mme Borne a été bien courageuse de maintenir le cap de cette réforme indispensable encore insuffisante.

L’honnêteté consisterai déjà non à parler d'age de retraite mais de nombre d'annuités de cotisations . Si tu trouve que c'est de la justice d'avoir commencé à 18 ans et travailler jusqu’à 64 alors que d'autre qui ont commencé à 28, peuvent partir à 65 ?

Si en plus tu compare un maçon qui lève des agglos et une secrétaire qui lève le stylo ....

Il y a des statistiques officielles sur l'age des décès selon les métiers.

Donc c'est malhonnète de TOUS les cotés, et vécu par chacun comme une injustice.

Rien ne se casse la gueule, mais on assiste peut-être au début de la fin d'un mondialisme échevelé organisé par et pour une petite classe de ploutocrates égoïstes, toxiques et misanthropes.

Pourvu que ça dure !

Forcément qu'ils retournent leur veste, puisqu'ils se rendent compte que Trump n'est pas dans leur camp.

100 % d'accord.

Ne jamais oublier le "mon ennemi c'est la finance" de Hollande, qui a aussitôt trahi ses paroles et de ce fait a fait perdre toute crédibilité sociale à la gauche dite de gouvernement.

Qui a pris la relève ? Un grand ami de la finance dont le personnage médiatique a été façonné par la caste des ploutocrates, et mis là pour veiller sur leurs intérêts.

Et la dette publique ! Vertigineuse !

Seulement les riches, c'est-à-dire ceux qui te ressemblent et qui sont les seuls dont tu te préoccupes Marie-Antoinette.

Heureusement tu as ton kit de survie, ton masque et ton "vaccin" Covid.

Lol, le chaos, carrément.

La technologie est moins importante que la capacité et la volonté des gens à changer leurs habitudes. Et avec une population vieillissante, égoïste, extrêmement conservatrice et vivant sur ses acquis, j'ai comme un doute.

Idéologie marxiste ? Vas-y développe, parce que là je ne vois pas...

D'incertitude et de volatilité disons mais même les "vieux" le disent, entre le Covid et l'Ukraine, on vit une drôle d'époque !

Et maintenant un seul homme (Trump) qui détruit 4000 milliards (!!!) de valeur en quelques jours.

Ahaha avec les droits de douanes fini les avantages à tous vas pour ces groupes, que le peuple profite du ruissellement trés fort le trump