Commentaires - Les grandes familles seraient-elles en train de lâcher les constructeurs qu'elles ont fondé ?

S'il y en a un, c'est un cas isolé. Deux, puis trois, puis quatre... C'est qu'ils ont des infos qu'on n'a pas!

Ça s'est souvent vu. S'ils n'abandonnent pas encore le navire, ils y pensent fortement.

Herbert Léopard nous a quitté. Bonne route Herbert. Il possédait une Ferrari et une seule action, j'imagine que cet article est un hommage pour cet immense artiste (2.12m, très grand). Je me trompe peut être en même temps je fais tout de travers.

Pour répondre aux deux commentaires précédents, VW, pour se diversifier, a il y a quelques années investi dans la saucisse. Vous ne trouvez pas çà drôle les comiques ? Bin non, c'est bien réel.

Forcément les marques européennes ne peuvent survivre dans le carcan normatif et fiscal actuel.

Partant de là, les actionnaires ont bien conscience que ce sont des actifs qui ne voudront plus grand chose prochainement et qu'ils n'y peuvent pas grand chose (les petits hommes gris ont plus de pouvoir qu'eux).

"Et pourtant, le cheval cabré a réalisé un exercice 2024 exceptionnel, enregistrant un bénéfice de 1,53 milliard d’euros, en hausse de 21% par rapport à l’année précédente."

Normal, tous les multimillionnaires se précipitent sur les derniers modèles intéressant des marques de luxe car après ça sera trop tard car personne ne veut d'une Ferrari électrique (en tout cas bcp moins que des gens qui rêvent d'un V8 ou d'un V12 italien).

Non Herbert ne faisait pas 2.12 m, mais plutôt 1,78 m environ

Je l'ai connu à l'époque des radios libres et avons partagé quelques repas dans quelques restaurants

J'en connais une petite 20aine, sous bâche avec les roues qui ne touchent pas le sol, bien sagement alignées dans leur parking à MC, immeuble privé Av Princesse Grace (rien que le prix des loyers des parkings...) Elles attendent, enfin leur propriétaire surtout, les futures normes un peu partout en Europe qui rendront quasi impossible l'achat en neuf, mais pas forcément en occasion. Ou l'immatriculation en MC, elles sont évidemment immatriculées, avec location, il est probable qu'on pourra toujours louer à l'année une voiture à un marchand même situé à MC.

J'avoue que même si j'avais le budget je ne suis pas sur que je prendrais le risque.

Au regard du contexte, ils vont se diversifier dans les véhicules militaires...

Les voitures d'occasions ont encore augmenté !

Ils pourront toujours vendre aux États-Unis, Brésil, Monaco, Russie. Sans doute Chine.

L'UE à défaut de mettre à genoux léconomie Russies ils auront réussi à détruire deux fleuront de l'industrie Européenne

La famille Peugeot a complètement lâché Psa, resultat, nos fleurons français Peugeot et Citroën sont maintenant Italien et toute la technologie de ce groupe est transférée en Italie brique par brique. Même le siège qui devait être neutre sera finalement transféré à Turin

quand on regarde les problèmes vécus par les constructeurs européens, je ne suis pas certains qu'ils aient eux besoin de l'UE pour partir au tas, ils semblent assez doués pour y arriver tous seuls.

le siège social de Stellantis est aux Pays Bas, ni en Italie, ni en France.

Pour Elkann,il y a longtemps qu'il a lâché au profit des Peugeot boys.Sans Marchionne,c'eut été bazardé bien avant.Pour ce qui est de Ferrari,dont il vient de vendre 4% de ses actions,je pensais qu'il allait le garder comme jouet,comme faire valoir auprès de ses semblables.Même pas,ce qui prouve s'il était nécessaire qu'il n'en a rien à faire de l'automobile."Il n'y a que l'argent qui l'intéresse" dixit Marchionne.

Porsche allait super bien sans l'électrique. Ferrari va super bien sans l'électrique

De quel problème ! Ferrari et Porsche sont bien en thermique ils vendent énormément le passage à l'électricité imposé par lUE vont quasi les tuer

J´ai pu constater que les premières famille de concession automobile qui en était à la deuxième voir troisième génération ont quitté le navire à l´aube de l´an 2000.

Ceux qui sont en place n´en sont qu´à leur première génération , sont multimarques et couvrent une voire plusieurs régions .

Je me demande qui sont les descendants de Volkswaguen , du côté de chez Porsche, c´était ce nom et les Piech, mais pour VAG , des petits führer ?

Qui sait,l'automobile sera peut-être sauvée par la Russie?.Je ne la voit pas se mettre au VE et à l'écologie dans un futur proche.

bah, mettre tous ses œufs dans le même panier n'est de toute façon jamais un conseil à donner.

Investissement dans les autocars pour l'un, et dans les chaussures pour l'autre !

L'avenir de l'automobile pour eux est clair : désormais transport en commun en autocar ou à pied avec de bonnes chaussures

Juste une question : autocar électrique ?

Pourquoi la Russie ?

140 millions d'habitants, pour rappel, et de moins en moins.

Si tu prends l'ensemble du continent américain, toute l'Afrique, l'indonésie, l'australie et l'Asie, hors Chin et Corée du Sud, ça doit bien faire 6 milliards d'humains prêts à continuer encore de rouler en thermique et absolument pas prêts à rouler en électrique.

Le siège de Stellantis est aux Pays-Bas, il me semble.

Et il me semble également que le directeur Europe Stellantis est Imparato, français bien de chez nous.

Parce que tu crois qu'il n'y a que des européens, comme clients ?

Pour info, le premier marché de Porsche est aux USA.

Et le second probablement au Moyen-Orient.

Les Peugeot n'ont pas lâchés PSA. Si il y a bien une famille qui a lâché son empire automobile c'est bien les Agnelli. Et je dirait même que c'est Elkann, qui par des jeux d'alliance et d'intérêt à réussi à mettre la main sur la holding Exor et ainsi écarter les descendants Agnelli. Parce-que Elkann n'a rien d'agnelli ni d'Italien si ce n'est un lien maternelle. Il est plus franco-américain, ou américano-français si vous préférez. Ses ailleux vivaient à Sochaux comme les Peugeot et bossaient déjà avec eux. Il a vécu en France ou il s'est fait ami avec des politiques dont il a réussi à en mettre au conseil d'administration de FCA, puis Stellantis ensuite. Alors les mecs qui s'imaginent qu'avec Elkann à la tête de Stellantis ça va être le retour des Italiens à la gouvernance et la primautés des marque ex-FCA... MDR! Regardez le doigt d'honneur qu'il avait fait fin 2024 aux gouvernement italien qui l'avait convoqué. Il voulait déjà avant la fusion vendre Alfa et Maserati. Tavares lui ne voulait pas de cession de marque. Maintenant les rumeurs de vente de Maserati reviennent.... Vous avez connu la méthode Tavares? Vous allez découvrir la méthode Elkann!

Ensuite le siège de Stellantis ne part pas à Turin, il est, et reste depuis le début aux Pays-Bas. A Turin c'est simplement le siège de la division Europe de Stellantis qui était déjà plus ou moins en place aussi depuis le début. En réalité c'était déjà le siège de FCA qui avait repris quelques affaires de l'ex PSA. Ce dernier étant à Poissy, il était en plein chantier de conversion.

Je tiens à préciser que je n'ai absolument rien contre Elkann, même si ces mes propos peuvent sembler à charge. Je pense qu'il fera un très bon chef, peut-être mieux que Tavares (même si il était déjà son supérieur avant son départ).

Seulement, je me marre de voir tout ce tapage politico-médiatique sur les pleins pouvoirs du très italien Elkann. Comme si ça y est, c'était fini, Stellantis était perdu pour la France. J'ai l'impression qu'il n'y a qu'en France qu'on aime se faire peur avec ces informations. Il n'y a qu'a voir sur les RS comment les Italiens affectionnent Elkann pour comprendre l'amour qu'il a pour l'Italie.

Sinon pour en revenir au sujet de l'article, les Peugeot se sont très largement diversifiés. Je crois que coté Exor, il était question il y a quelques années de se désengager progressivement de l'automobile qui ne rapporte plus vraiment aux cotés de leur autre investissement. Ca a commencé par le démembrement de l'empire FIAT avec les scissions de Ferrari et FIAT Industrial devenu CNH Industrial. La scision ensuite de Iveco, la vente de Magnetti Marelli, Comau, la fusion de FCA avec PSA, maintenant la cession de part de Ferrari... A suivre?

Tu l'invitais dans des pizzerias ?

Il prenait laquelle ?

Herbert Leonard était un spécialiste reconnu de l'aviation soviétique au passage.

Ils devraient se diversifier dans les téléphones portables, pour répondre à Xiaomi!

Quand je dis "depuis quelques temps déjà) que la bagnole c'est fini ...

C'est vrai je l'avais appris chez Ardisson !

Après la prise en main des Italiens, Stellantis a décidé de transférer le siège des pays bas à Turin

Mais oui...tout va bien madame la marquise ! Poissy va fermer, rennes n'a qu'un seul modèle ce qui reduit sa rentabilité et donc la condamne. La ds7 est transférée en Italie, la ds3 en Espagne et la 208 toujours en Espagne alors que la fiat 500 est fabriquée en Italie. Les boites de vitesses robotisée conçus par psa sont transférée progressivement en Italie et l'usine de batterie acc a un avenir plus que limité puisque stellantis investi avec les chinois en Espagne pour faire des batteries lfp.

Poissy arrête la production automobile mais pas son activité. Le site est reconverti. Certes il perd de son faste, mais il ne ferme pas. Rennes c'est une évidence qu'il va fermer un jour en revanche. Sinon on en parle des usines italiennes en sursit? Mirafiori au chômage technique plus qu'elle n'est en activité? Termoli arrête la fabrication automobile pour se reconvertir dans la production de boite de vitesse. En complément de Metz et d'une autre usine en Europe de l'Est. Ce n'est en aucun point une délocalisation. Merci de vérifier vos sources... Pomigliano ça craint, c'est sur la sellette. Cassino c'est morose, et je ne parle même pas de Modène qui pourrait être vendu avec Maserati... Seule l'usine de Melfi semble avoir un avenir solide. ACC est comme toute l'industrie du VE en Europe, c'est à dire dans une mauvaise vague. Inutile d'en faire des conclusions hâtives.

Et non raté toujours pas.

Pour ajouter au deux posts du dessus, intéressants, concernant les fermetures de site, on se rapellera des récentes promesses de Tavares de ne pas supprimer de nouvelles usines françaises.

Mais c'était Tavares... donc plus aucune garantie pour l'avenir.

"Parce-que Elkann n'a rien d'agnelli ni d'Italien si ce n'est un lien maternelle" comme lien c'est déjà un petit quelque chose

wiki : "Alors qu'il n'a que 21 ans, son flamboyant grand-père, Giovanni Agnelli (dit Gianni et souvent l'Avvocato), le désigne comme son successeur à la tête de l'empire Fiat. " : là aussi, peut être un petit quelque chose, le mec devait passer ses vacances avec tous ses cousins/cousines en partie Italiens en sautant sur les genoux de papy Giovanni, j'imagine que cela créé des liens

Il y a quelques mois, je suis tombé sur un article qui égrainait les mauvaises affaires des Peugeot dans les investissements dit de diversification. Ils n'arrivent déjà pas à faire de bonnes autos …

Pourquoi la Russie?.Parce qu'elle est et sera,Poutine ou pas, toujours plus près de nous,géographiquement,que ceux que vous citez.Cela a quelques avantages.