Par Maître-Yoda
J'ai des doutes...
Les défis qui attendent Benedetto Vigna chez Ferrari
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Par Maître-Yoda
J'ai des doutes...
Par Stouby
J'avoue n'avoir jamais conduit de Ferrari mais quand on voit la facilité qu'ont les constructeurs avec les électriques de sortir un équivalent 500 ou 600cv, je suis curieux de voir comment Ferrari va s'en sortir.
Par Topolino_31
STMicroelectronics est le fournisseur des transistors en carbure de silicium (SiC) qui sont utilisés dans l’onduleur des Tesla Model 3...
Par Otonei
En réponse à Stouby
J'avoue n'avoir jamais conduit de Ferrari mais quand on voit la facilité qu'ont les constructeurs avec les électriques de sortir un équivalent 500 ou 600cv, je suis curieux de voir comment Ferrari va s'en sortir.
Aucune électrique au monde n'aura jamais 1/1000ème de l'âme d'une Ferrari.
Rien que la démarrer ca donne la banane. Le son phénoménale, les vibrations, ...
Absolument rien à voir avec les amas chimiques de piles chinoises.
Par Otonei
En réponse à Topolino_31
STMicroelectronics est le fournisseur des transistors en carbure de silicium (SiC) qui sont utilisés dans l’onduleur des Tesla Model 3...
Je ne savais même pas que cette boite était en partie française !
Par Turbo95
En réponse à Stouby
J'avoue n'avoir jamais conduit de Ferrari mais quand on voit la facilité qu'ont les constructeurs avec les électriques de sortir un équivalent 500 ou 600cv, je suis curieux de voir comment Ferrari va s'en sortir.
Exactement , très facile à sortir des ch sur une électrique , beaucoup moins pour faire light avec un minima d'autonomie , restera l'identité perdu d'une des marques ou le moteur faisait partie du jeux , une identité qui même à l'arrêt au démarrage faisait le charme d'une Ferrari , et franchement à ce niveau de gamme le full VE m'en fera bouger une sans toucher l'autre .
Sinon l'avenir de toutes ses marques semblent compromis , même si le marketing ce chargera de nous monter le bourrichon pour penser le contraire .
Par GY201
En réponse à Turbo95
Exactement , très facile à sortir des ch sur une électrique , beaucoup moins pour faire light avec un minima d'autonomie , restera l'identité perdu d'une des marques ou le moteur faisait partie du jeux , une identité qui même à l'arrêt au démarrage faisait le charme d'une Ferrari , et franchement à ce niveau de gamme le full VE m'en fera bouger une sans toucher l'autre .
Sinon l'avenir de toutes ses marques semblent compromis , même si le marketing ce chargera de nous monter le bourrichon pour penser le contraire .
Tant que l'inflation de la taille et de la hauteur des BEV ne sera pas stoppée, des marques comme Ferrari perdront leur âme sur ce terrain. Si un jour il est possible de faire une biplace de la taille d'une 308 avec 3-400km d'autonomie, pourquoi pas.
Par Axel015
Ils vendront bien leur futurs merdes à quelques génies de la tech boutonneux qui ont fait fortune dans les cryptos et qui veulent garder une éco-image obligatoire pour ne pas subir le discrédit de la sillicon valley.
Par mat86
Conduire une Ferrari qui ne chante pas, ce serait comme aller à l'opéra en étant sourd... Déjà le passage aux moteurs turbo a fait perdre une partie du charme des Ferrari, il y a qu'à écouter la différence de sonorité entre une 458 et une 488. Ca donne juste envie de pleurer...
Par Angelseed
En réponse à Otonei
Aucune électrique au monde n'aura jamais 1/1000ème de l'âme d'une Ferrari.
Rien que la démarrer ca donne la banane. Le son phénoménale, les vibrations, ...
Absolument rien à voir avec les amas chimiques de piles chinoises.
Oui bon, aucun SUV Porsche n'aura jamais 1/1000ème de l'âme d'une vrai Porsche.
Mais sans les SUV, Porsche n'existerait plus.
Par motalo
personnellement je pense que les jours de Ferrari sont comptés, car qui voudra mettre 3 ou 400000 euros dans une voiture qui aura un rapport poids puissance élevé avec des batteries qui pèsent plus d'une tonne , et plus les sensations du thermique , quel intérêt d'avoir un véhicule qui sera comme les autres équipé d'un moteur électrique , le principal atout de ces véhicules de super sport comme Lamborghini , Mac Laren, Aston Martin, ect .....ce sont des moteurs thermiques extraordinaires , ou sera le charme et le vrombissement d'une électrique, regardons le non succès des courses de voitures électriques ,,,,,, une époque s'éteint
Par GY201
En réponse à motalo
personnellement je pense que les jours de Ferrari sont comptés, car qui voudra mettre 3 ou 400000 euros dans une voiture qui aura un rapport poids puissance élevé avec des batteries qui pèsent plus d'une tonne , et plus les sensations du thermique , quel intérêt d'avoir un véhicule qui sera comme les autres équipé d'un moteur électrique , le principal atout de ces véhicules de super sport comme Lamborghini , Mac Laren, Aston Martin, ect .....ce sont des moteurs thermiques extraordinaires , ou sera le charme et le vrombissement d'une électrique, regardons le non succès des courses de voitures électriques ,,,,,, une époque s'éteint
Le monde est vaste. Il y a de la place pour des Ferrari "traditionnelles" en dehors de l'Europe. Tout se passe aujourd'hui loin de chez nous, le centre de gravité de l'économie mondiale est entre Inde et Japon. L'Europe et l'Amérique nord ont déjà perdu la partie pour les productions de grands volumes.
Par Corvintetö
En réponse à motalo
personnellement je pense que les jours de Ferrari sont comptés, car qui voudra mettre 3 ou 400000 euros dans une voiture qui aura un rapport poids puissance élevé avec des batteries qui pèsent plus d'une tonne , et plus les sensations du thermique , quel intérêt d'avoir un véhicule qui sera comme les autres équipé d'un moteur électrique , le principal atout de ces véhicules de super sport comme Lamborghini , Mac Laren, Aston Martin, ect .....ce sont des moteurs thermiques extraordinaires , ou sera le charme et le vrombissement d'une électrique, regardons le non succès des courses de voitures électriques ,,,,,, une époque s'éteint
99% des acheteurs des supercar et hypercar sont des achats pour l'image ou pour la collection. Ils n'en n'ont absolument rien à cirer que le moteur soit turbo ou atmo, hybride ou électrique, qu'elle pèse 1,1 ou 1,5 T.
Ils n'utiliserons jamais que 5 à 10% des capacités de la voiture.
Les jours de Ferrari ne sont absolument pas comptés, l'image et l'accomplissement que représente la marque est bien trop forte. Les carrosseries sont toujours aussi sublimes, l'intérieur toujours aussi raffiné, les performances toujours plus démentielles.
Faut juste accepter que les réfractaires au VE représentent seulement 5 à 10% (donc une minorité) et que la grande majorité restante n'est pas spécialement en faveur du VE non plus, c'est juste un sujet sans vraiment d'intérêt.
Par GY201
En réponse à Corvintetö
99% des acheteurs des supercar et hypercar sont des achats pour l'image ou pour la collection. Ils n'en n'ont absolument rien à cirer que le moteur soit turbo ou atmo, hybride ou électrique, qu'elle pèse 1,1 ou 1,5 T.
Ils n'utiliserons jamais que 5 à 10% des capacités de la voiture.
Les jours de Ferrari ne sont absolument pas comptés, l'image et l'accomplissement que représente la marque est bien trop forte. Les carrosseries sont toujours aussi sublimes, l'intérieur toujours aussi raffiné, les performances toujours plus démentielles.
Faut juste accepter que les réfractaires au VE représentent seulement 5 à 10% (donc une minorité) et que la grande majorité restante n'est pas spécialement en faveur du VE non plus, c'est juste un sujet sans vraiment d'intérêt.
tu parles de ça:
https://www.lavenir.net/cnt/dmf20120127_014
Par Angelseed
En réponse à Corvintetö
99% des acheteurs des supercar et hypercar sont des achats pour l'image ou pour la collection. Ils n'en n'ont absolument rien à cirer que le moteur soit turbo ou atmo, hybride ou électrique, qu'elle pèse 1,1 ou 1,5 T.
Ils n'utiliserons jamais que 5 à 10% des capacités de la voiture.
Les jours de Ferrari ne sont absolument pas comptés, l'image et l'accomplissement que représente la marque est bien trop forte. Les carrosseries sont toujours aussi sublimes, l'intérieur toujours aussi raffiné, les performances toujours plus démentielles.
Faut juste accepter que les réfractaires au VE représentent seulement 5 à 10% (donc une minorité) et que la grande majorité restante n'est pas spécialement en faveur du VE non plus, c'est juste un sujet sans vraiment d'intérêt.
Tellement vrai !
Par Axel015
En réponse à Corvintetö
99% des acheteurs des supercar et hypercar sont des achats pour l'image ou pour la collection. Ils n'en n'ont absolument rien à cirer que le moteur soit turbo ou atmo, hybride ou électrique, qu'elle pèse 1,1 ou 1,5 T.
Ils n'utiliserons jamais que 5 à 10% des capacités de la voiture.
Les jours de Ferrari ne sont absolument pas comptés, l'image et l'accomplissement que représente la marque est bien trop forte. Les carrosseries sont toujours aussi sublimes, l'intérieur toujours aussi raffiné, les performances toujours plus démentielles.
Faut juste accepter que les réfractaires au VE représentent seulement 5 à 10% (donc une minorité) et que la grande majorité restante n'est pas spécialement en faveur du VE non plus, c'est juste un sujet sans vraiment d'intérêt.
Sauf que personne ne collectionne des batteries chinoises.
Le concept de la voiture de collection, c'est justement de préserver une morceau de technologie/histoire qui ne se trouve plus dans le marché du neuf...
Quand un Cupra aura les mêmes perf qu'une Ferrari, les mêmes batteries et les mêmes moteurs, ça enlèvera quand même de bcp l'aspect collector...
Par Otonei
En réponse à Corvintetö
99% des acheteurs des supercar et hypercar sont des achats pour l'image ou pour la collection. Ils n'en n'ont absolument rien à cirer que le moteur soit turbo ou atmo, hybride ou électrique, qu'elle pèse 1,1 ou 1,5 T.
Ils n'utiliserons jamais que 5 à 10% des capacités de la voiture.
Les jours de Ferrari ne sont absolument pas comptés, l'image et l'accomplissement que représente la marque est bien trop forte. Les carrosseries sont toujours aussi sublimes, l'intérieur toujours aussi raffiné, les performances toujours plus démentielles.
Faut juste accepter que les réfractaires au VE représentent seulement 5 à 10% (donc une minorité) et que la grande majorité restante n'est pas spécialement en faveur du VE non plus, c'est juste un sujet sans vraiment d'intérêt.
", l'image et l'accomplissement que représente la marque est bien trop forte"
Comme Nokia et Blackberry Des leaders mondiaux, une image forte, très forte auprès des cadres sup pour Blackberry. On a vu le résultat.
quel intérêt d'acheter une Ferrari avec le même kit aliexpress moteur+piles chinoises qu'une Spring ? Alors ok la ligne est là, mais pas d'âme, pas d'émotion, rien.
Par Otonei
Totalement faux oui.
10% d'intéressé par le VE plutôt. (0% autour de moi)
90% s'en battent les c ou savent très bien que ca ne correspond pas à leur besoins.
Bordel, allez donc essayer une Ferrari pour 50€, juste le bruit au démarrage c'est des frissons ! Pas besoin de rouler vite ou de faire des 0 à 100 en 0,5 seconde avec le pack SpaceX machintruc.
Par Angelseed
En réponse à Otonei
Totalement faux oui.
10% d'intéressé par le VE plutôt. (0% autour de moi)
90% s'en battent les c ou savent très bien que ca ne correspond pas à leur besoins.
Bordel, allez donc essayer une Ferrari pour 50€, juste le bruit au démarrage c'est des frissons ! Pas besoin de rouler vite ou de faire des 0 à 100 en 0,5 seconde avec le pack SpaceX machintruc.
Déjà fait. Et pas juste pour la journée.
Mais visiblement, tu ne comprends pas la clientèle de ces véhicules.
Entre les électriques et la puresangsue, Ferrari arrive à un tournant de son histoire. Le suv devrait se vendre évidemment mais quelle tristesse de voir ces marques sportive céder à cette mode.
Les marques de prestige devraient lancer les modes et non les suivre.
Par Corvintetö
En réponse à Axel015
Sauf que personne ne collectionne des batteries chinoises.
Le concept de la voiture de collection, c'est justement de préserver une morceau de technologie/histoire qui ne se trouve plus dans le marché du neuf...
Quand un Cupra aura les mêmes perf qu'une Ferrari, les mêmes batteries et les mêmes moteurs, ça enlèvera quand même de bcp l'aspect collector...
Comme personne ne collection un 4 cylindres à refroidissement à air de 24cv, mais collectionne une coccinelle.
C'est votre vision de la collection. Certain collectionneur empilent les hypercar modernes toujours en vente sans jamais les utiliser.
Même si un cupra approche des perfs d'une Ferrari, ça reste qu'un cupra avec des plastique dur, des sièges en tissu et une caisse que n'importe qu'elle cadre sup peu se payer.
La performance n'est plus vraiment l'argument n°1, c'est surtout l'exclusivité.
Et quand les voitures auront les mêmes batteries et même moteurs électrique, les marques, notamment de voitures exclusives, auront toujours d'autres idées pour bien rappeler que leur production est exclusive et réservé à une clientèle particulière.
Par Corvintetö
En réponse à Otonei
", l'image et l'accomplissement que représente la marque est bien trop forte"
Comme Nokia et Blackberry Des leaders mondiaux, une image forte, très forte auprès des cadres sup pour Blackberry. On a vu le résultat.
quel intérêt d'acheter une Ferrari avec le même kit aliexpress moteur+piles chinoises qu'une Spring ? Alors ok la ligne est là, mais pas d'âme, pas d'émotion, rien.
Tu compares un produit exclusif à des produits de masse market. Rien à voir.
Essaie de comprendre que les acheteurs de ces voitures ne sont pas à la recherche de la performances mais du raffinement, de l'exclusif et du luxe.
Ta Spring avec ses sièges en mousses et ces rangements en plastiques, aussi rapide soit elle, restera une voiture low cost.
Par Corvintetö
En réponse à Otonei
Totalement faux oui.
10% d'intéressé par le VE plutôt. (0% autour de moi)
90% s'en battent les c ou savent très bien que ca ne correspond pas à leur besoins.
Bordel, allez donc essayer une Ferrari pour 50€, juste le bruit au démarrage c'est des frissons ! Pas besoin de rouler vite ou de faire des 0 à 100 en 0,5 seconde avec le pack SpaceX machintruc.
Toi tu es sensible aux son et aux vibrations d'un moteur, normale, le seul moment ou tu pourras approcher ce genre ce caisse, c'est dans un salon ou sur un circuit pour faire 2 tours le dimanche.
Toi ça te fait rêver parce que c'est un truc que tu ne pourras "à priori" jamais avoir.
La clientèle de ce genre de caisse en on 2, 3 ou 10 autres dans le garage. Ils n'ont pas les mêmes attentes, n'ont pas les mêmes arguments.
Vous aviez clashé il y a qqles temps avec Axel une Nana à propos de sa Porsche qu'elle avait choisi à la place d'une Alpine parce que Renault ne lui avait pas fait sentir qu'elle était une cliente "spéciale". ça fait parti des arguments des acheteurs ayant le budget pour ce genre de caisse, c'est tout, c'est comme ça.
Par Otonei
En réponse à Corvintetö
Toi tu es sensible aux son et aux vibrations d'un moteur, normale, le seul moment ou tu pourras approcher ce genre ce caisse, c'est dans un salon ou sur un circuit pour faire 2 tours le dimanche.
Toi ça te fait rêver parce que c'est un truc que tu ne pourras "à priori" jamais avoir.
La clientèle de ce genre de caisse en on 2, 3 ou 10 autres dans le garage. Ils n'ont pas les mêmes attentes, n'ont pas les mêmes arguments.
Vous aviez clashé il y a qqles temps avec Axel une Nana à propos de sa Porsche qu'elle avait choisi à la place d'une Alpine parce que Renault ne lui avait pas fait sentir qu'elle était une cliente "spéciale". ça fait parti des arguments des acheteurs ayant le budget pour ce genre de caisse, c'est tout, c'est comme ça.
Je vois l'idée oui.
Mais je pense que le coté "bruit" et "gros moteur" joue quand même un peu. Pas pour 100% de la clientèle, mais une bonne partie tout de même.
Ne serait-ce que les youtubers ;) Regarder une vidéo de VE "sportif" va sans aucun doute intéresser beauuuuuuuuuucouuuuuuup moins de gens.
Et tous n'ont pas 10 voitures en garage... Il y a plein de proprio de Ferrari (pas neuve) qui ont ce V8 pour le weekend et un daily (parfois un diesel de fonction... parfois un truc plus sympa type S3).. Axel qui fait des tracks days pourra s'en doute en dire plus à ce sujet.
Je ne me rappelle pas de débat, mais je peux comprendre. Néanmoins je pense qu'a la concession Alpine de Boulogne Billancourt on est plutôt bien reçu...
Par manu.lille
Mes premières Ferrari croisées : des 308 dans les années 80. les acheteurs : des coiffeurs, des bouchers, des vendeurs de fringues ... qui marquaient ainsi, à 50 ou 60 ans leur aisance financière et leur "jeunisme", et une BB512, d'un avocat, qui avait réussi à sortir un patron de boite de nuit d'un pataquès judiciaire suite à la disparition d'un concurrent, retrouvé ensuite dans sa voiture, dans un étang, mais les mains attachées au volant ... donc la thèse du suicide était compliquée à justifier.
Plus tard, des soixantenaires, en discothèque, avec le polo et le porteclefs Ferrari sur la table à coté des bouteilles de champagne, avec quelques blondes trop maquillées de 40 ans :vomit:
Désolé mais avec cette clientèle, je n'ai jamais eu envie d'avoir une Ferrari récente dans mon garage ...
Par Axel015
En réponse à Corvintetö
Toi tu es sensible aux son et aux vibrations d'un moteur, normale, le seul moment ou tu pourras approcher ce genre ce caisse, c'est dans un salon ou sur un circuit pour faire 2 tours le dimanche.
Toi ça te fait rêver parce que c'est un truc que tu ne pourras "à priori" jamais avoir.
La clientèle de ce genre de caisse en on 2, 3 ou 10 autres dans le garage. Ils n'ont pas les mêmes attentes, n'ont pas les mêmes arguments.
Vous aviez clashé il y a qqles temps avec Axel une Nana à propos de sa Porsche qu'elle avait choisi à la place d'une Alpine parce que Renault ne lui avait pas fait sentir qu'elle était une cliente "spéciale". ça fait parti des arguments des acheteurs ayant le budget pour ce genre de caisse, c'est tout, c'est comme ça.
Attention !
Je ne dis pas qu'une Ferrari VE ne va pas se vendre.
Elle trouvera sa clientèle, j'en suis sur, car la où je te rejoins certains achètent des supercars pour l'image (et c'est une part non négligeable de la clientèle).
Je parle de l'aspect collector ! Les collectionneurs sont pour la majorité des passionnées ! (et même si l'auto ne roule que très peu parce que le proprio à 100 voitures) Réduire la passion à un design et à la qualité de la tablette ça limite quand même l'attrait.
Le concept de la collection c'est pas d'avoir une voiture performante ou jolie ! (du reste pas mal de voiture très moches sont collectors ...)
Le concept de la voiture de collection c'est son attrait sur des critères particulier :
- Nostalgie (effet madeleine de Proust)
- Rareté (limite dans le nombre d'exemplaire)
- Mécanique atypique
- Sensation disparue (comme la fameuse boite en H sur une Ferrari qui rajoute +20% sur la côte VS une boite TOTO)
Etc...
Et la, une Ferrari VE aura plus de mal à répondre à ces critères mais par contre j'ai aucune peur pour les ventes en neuf.
Par Axel015
En réponse à Corvintetö
Comme personne ne collection un 4 cylindres à refroidissement à air de 24cv, mais collectionne une coccinelle.
C'est votre vision de la collection. Certain collectionneur empilent les hypercar modernes toujours en vente sans jamais les utiliser.
Même si un cupra approche des perfs d'une Ferrari, ça reste qu'un cupra avec des plastique dur, des sièges en tissu et une caisse que n'importe qu'elle cadre sup peu se payer.
La performance n'est plus vraiment l'argument n°1, c'est surtout l'exclusivité.
Et quand les voitures auront les mêmes batteries et même moteurs électrique, les marques, notamment de voitures exclusives, auront toujours d'autres idées pour bien rappeler que leur production est exclusive et réservé à une clientèle particulière.
Sauf que ta coccinelle côte que dal... j'appelle pas ça un collector...
C'est comme une 2CV ou une 4L, c'est nommé "collector" mais ça vaut rien... et personne n'en veut ou presque...
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