Commentaires - Le Superéthanol E-85 séduit de plus en plus de Français

c1 50% ethanol... çà te fait un prix du litre à 1 euros...environ...

5 litres au cent...

5 roros au cent...

600 bornes 30 euros.. au lieu de 45.. çà le fait...

BS. D'une une C1 essence même au SP se contente rarement de 5l/100. Donc compter 6 en mode "mélange".

De 2, tu mélanges de l'éthanol à de l'essence (en gros 60/40 pour obtenir ton 50% réel en E85) tu en as pour 1e30 minimum par litre.

Donc t'es à 8e /100 et non 5... Autant dire qu'il y a des pelletées de diesel ou hybrides qui font aussi bien (et plus confortables) sans passer par la case éthanol !

Je vais faire du carburant avec mes dreches!

J'appellerai ça du zuperbeer !

Je vais le taxer à mort et me faire des bouboules en or platine vvs++

en Afrique et en Palestine, ils fondent le plastique suivant le même process que pour le gazole, et ils obtiennent de l essence de bonne qualité

ne Pourrions-nous pas faire pareil ?

C'est quel genre de diesel qui fait 4l/100km ?

Vous écriviez dans un autre article, ce jour:

"Par ailleurs, une voiture convertie à L'E85 réduit de 50 % ses émissions nettes de CO2, soit une tonne de moins par an, et de 90 % ses émissions de particules fines par rapport à l’essence"

Cela est admissible peut-être quand on veut faire la promo des boitiers de conversion.

Oui, mais si on se met en rapport avec le point de vue côté agriculture, ça donne:

Réponse du Ministère de l'Ecologie à une question posée par un rapport au Sénat:

"L'usage de l'E85 permet une réduction des émissions de CO2 du champ à la roue. Cependant, il ne permet pas une baisse des émissions du réservoir à la roue par rapport à un véhicule essence, de même qu'il n'entraîne pas de baisse des émissions de NOx. Le développement massif de l'E85 ne peut se faire, au regard des règles européennes, que par des biocarburants avancés, qui ne sont pas encore disponibles en quantités suffisantes aujourd'hui."

Alors,les Français sont de plus en plus séduits par l'E85? Oui mais il faudra consommer l'éthanol avec modération!

Avec poils en diamant !

La transformation de déchets plastiques broyés par pyrolyse n'est pas un procédé nouveau, mais il faut de l'énergie pour cette transformation.

Un exemple:

"un kilogramme de déchets plastiques, composé d’une proportion plus ou moins grande de polyéthylène et de polypropylène, la pyrolyse va produire entre 190 et 240 grammes de gaz, sous la forme d’hydrocarbures légers tels que du méthane, du propane, du butane. Ces derniers pourront être valorisés comme gaz de pétrole comprimés (GPC) car ils possèdent une bonne teneur énergétique et ne contiennent pas d’oxygène.Le diesel produit est entièrement consommé par le moteur thermique qui produit la chaleur nécéssaire pour la pyrolyse.(Cette chaleur pourrait provenir d'une autre source.)

Deux types de liquides vont aussi être issus de la pyrolyse : du diesel (entre 140 et 160 grammes) et de l’essence (environ 400 grammes). Ce diesel va être entièrement utilisé pour alimenter le moteur à combustion qui quant à lui peut faire tourner une génératrice et produire 7 kW d’électricité qui peuvent ensuite être injectés dans le réseau électrique ou servir au broyeur de matières plastiques.. Pour améliorer les caractéristiques de ce carburant, il est possible de lui rajouter jusqu’à 7 % de biodiesel afin qu’il soit identique au diesel distribué dans les stations-service.

Rien n'est vraiment bon marché dès qu'on parle d'énergie et de recyclage.

"Le Pétrole gratuit séduit 100% des automobilistes!"

J'espère qu'un jour on aura droit à ce genre de sujet passionnant!

l'éthanol était vendu 50 cts le litre il y a moins de 2 ans, aujourd'hui il est dans ma station vendu 77 cts, en 2023 il sera donc à 1€07 lorsque l'aide de l'État sera terminée....

Ah, tu paies ton diesel 2e/l ? Mon calcul part du sp et diesel aux alentours de 1e70. Et des diesel qui consomment environ 4,5-5l aux cent il y en a par milliers (206, c1, c2, c3, 207, clio, polo...).

Accessoirement il existe même une version de la lupo et une de l'audi a2 (1.2 tdi) qui consomment 3,5l/100 en moyenne spritmonitor (raretés, certes...)!

Et sur Pluton, il y a des martiens émigrés qui fabriquent des haribo en pétant !

Authentique !

Même en comptant la remise, ton calcul est biaisé : en ce moment, il y a 20 cents d'écart entre du SP95 et du gasoil.

Et pour info, je mélange à 50% de l'E10 (moins cher que le SP95) avec de l'E85 sans aucun problème.

Tu oublies aussi les joyeusetés du moteur diesel, inconnues sur un moteur essence (fap, egr, etc...).

Ah oui, au dernier plein, je suis à 1,158€/l avec un mélange 50/50. A la même station, le diesel est affiché à 1,87€....

Mon Ax diesel consomme 3litres au 100....une technologie des années 90

pour amortir les boitier il faut rouler pas mal et ça consomme 20% de plus

Et toujours aucun véhicule acceptant nativement l'E85 chez nos constructeurs tricolores Renault/Nissan et Stellantis...

Quand je vois les galères a mixer du carburant pour économiser 3 sous, j’imagine bien les dj’s en herbe pleurer au redémarrage du bouzin par temps froid, parceque le mix a été trop optimiste.

Surtout en considérant que cette offre ne tiendra pas la durée. On est en France pays ou la pression fiscale est largement au dessus du bresil

Prends toi un gros SUV avec ton ax....je préfère me trouver dans la C1 !

Quelles galères ? Je mixe dans des jerrycans et de surcroît j'ai appris à savoir combien de litres à mettre en fonction de ma jauge.

Un démarrage par temps froid difficile ? Ça ne m'ai jamais arrivé.

Le moteur ne va pas te dire non parce que tu es 1% trop alcoolisé. La marge est plus haute, genre 30/70 de 95/E85.

Mais c'est bientôt du passé, j'ai rdv pour la pose d'un boîtier qui sera amorti en 5 mois.

Marrant le nombre d'intervenants qui assènent des vérités sans aucune expérience, juste en comportant des "on dit"...

c'est pour cette raison que mes deux voitures sont en essence classique.

étant petit rouleur 800km par mois environ, je tiens le mois avec un plein d essence avec ma 508 en mixte.

l ethanol n est donc pas rentable pour moi.

A l'avenir les terres agricoles en France devraient selon certains ici produire de quoi nourrir la population, de quoi alimenter les unités de méthanisation, être sacrifiées pour implanter des centrales photovoltaïques, ainsi que des éoliennes, et en plus fournir de l'éthanol pour faire rouler les voitures; pour paraphraser Jancovici je ne suis pas absolument certain que tout cela soit soutenable.

Et encore j'ai omis le fait que tous les 10 ans l'équivalent d'un département français disparaissait sous le bitume et le béton.

"Marrant le nombre d'intervenants qui assènent des vérités sans aucune expérience, juste en comportant des "on dit"..."

On a besoin d'eux. Sans ça tout le monde aurait déjà swiché à l'éthanol et la fiscalité aurait été reportée sur l'E85.

Il ne faut pas cracher sur le pigeon quand il est d'utilité publique.

L'éthanol est tjrs rentable à terme.

Ca prend plus ou moins longtemps à amortir, mais c'est tjrs rentable.

Un conversion à 700 euros par exemple si tu consommes 7L au SP, soit environ 9L à l'éthanol c'est amorti en :

Coût pour 1km au SP : 7/100 * 1.7 = 0,119 euros

Coût pour 1km à l'E85 : 9/100 * 0,7 = 0,063 euros

Soit une économie au km de 0,119 - 0,063 = 0,056 euros.

X (nombre de km pour amortir 700 euros d'investissement) = 700 / 0,056 = 12 500 km.

Donc dans ton cas : 800 km par moi soit 9600 km par an : en 1,3 an c'est rentable.

Et chaque année à partir du dépassement du seuil de rentabilité tu gagneras : 537 euros par an.

Et même si tu es dans le cas défavorable de ne faire que des petits trajets à l'éthanol avec un espacement normal des vidanges de 2 ans - 20 000 km et que tu veux faire les choses bien et vidanger tous les 1 an et 10 000 km. Une simple vidange coûte entre 50 euros et 100 euros.

Donc dans le cas le plus défavorable tu économiseras 437 euros par an. Soit de quoi te payer un petit week end.

On a l'impression d'être dans 1 cour de récréation entre les pro et anti.

Perso, je roule en 100% E85 avec boitier, bcp de km ET 1 moteur qui le supporte bien mais je ne fais pas de pubs dans mon entourage. Si tout le monde passe à l'85, on va se retrouver avec 1L à 1€ puis 1,5€ puis 2€...

Et ne pas oublier les nombreux défauts de l'E85 que certains occultent grossièrement ici : démarrage à froid

Ok, tu as raison, le diesel est actuellement plus cher. Ce n'est pas tout le temps le cas et il est difficile de se faire une idée de l'évolution des prix à venir : on ne change pas de caisse en fonction des tarifs des carburants du moment.

Cela dit, j'avais fait du 40% éthanol sur mon ancienne thermique atmo (A2 1.4), pas une expérience très heureuse. Donc ton cas n'est pas transposable, même à des caisses qui devraient être à priori compatibles (atmo inj électronique sonde lambda).

Bonjour,

en roulant avec un boitier homologué 100% ethanol, il n'y a aucun probleme de demarrage à froid, si l'installateur sait le regler correctement, et il suffit d'aller le voir pour qu'il affine le reglage si vous savez ce genre de probleme.

Dans mon cas, ca lui a pris 2 minutes je pense, pour connecter sa tablette au boitier (biomotor) pour intervenir et corriger des paramentres , depuis plus aucun probleme, à 0°C comme à +42°C...

il y a déjà des taxes sur l'e85.

mais elles sont faibles.

après, faut pas être naï: si elles peuvent augmenter, ça ne sera que Très progressivement.

dès lors, le prix de l'e85 restera compétitif pendant très longtemps, encore.

Pourquoi très progressivement ? Juste réajuster la part de SP dans cet éthanol, que cette portion soit taxée au même niveau que le SP "normal". Rien de plus normal, non ? Ca représenterait déjà un bon 10-25cts/l de plus (selon saison). Pas rien.

L'e85 est déjà à 1€ le litre, les prix actuels prennent en compte les -30c de l'état.

Mon dernier plein 0,54 centimes... et pas chez Total...

0,54 € ou 54 centimes au choix.

Pas faux.

Donc, en 30k kms d'alcool, j'en suis à 6 filtres à carburant, 3 changements de durites, 1 changement de moteur non prit en charge et je galère comme un porc à chaque démarrage à froid.

Et c'est sans compter les 15 amendes pour carburant illégal et la non prise en charge par l'assurance de mon sinistre responsable pour lequel je dois (et ma descendance) payer toute ma vie 500€/mois.

Le tableau est parfait, je crois que je n'ai rien oublié.

J'ai serré 3 moteurs pour ma part, et j'ai eu 4 départs d'incendie.

Ah oui, on oublie les changements de réservoir. J'en suis à mon 4eme.

Je trouve tendancieux de prendre juste les chiffres de l'instant "t". Surtout en ce moment. Evidemment, l'éthanol est gagnant quand les raffineries sont bloquées et qu'il y a une crise en ukraine, sans parler de l'OPEP qui a annoncé qu'elle abaisserait son quota de prod.

Sur l'année passée, le diesel et le SP95 étaient grosso modo au coude à coude. Et rarement plus de 2 fois plus cher que l'E85. Peu de chances que ce soit le cas sur le long terme. Alors à moins d'acheter maintenant une caisse pour l'utiliser pendant un mois...

Ouioui.

Moi j'ai mis au total moins de 100l d'E85 dans mon ancienne caisse, en faisant gaffe à ne pas y aller trop d'un coup, jamais plus de 40%.

J'ai eu témoin moteur (presque tout le temps), un capteur temp moteur remplacé, une bobine qui a lâché (pour le coup sans doute aucun rapport). Pas le top pour les 50 balles économisés... Chacun ses expériences.

Gagnant, pas vraiment : chez moi les Stations sont vides en SP, pas en gas-oil.

Le prix du gasoil va rester haut, à cause du boycott russe.

Pas sûr du tout. La demande est en train de plonger car le parc VT change très vite : les gros rouleurs remplacent les diesel par des hybrides ou VE. Oui, le parc change nettement plus vite pour les gros rouleurs que pour l'usager moyen, ce qui impacte d'autant la conso globale...

Par ailleurs, on dépend massivement d'autres importations que celles de Russie (moins de 10% de notre conso), et notamment du diesel déjà raffiné des américains (vive le pétrole de schiste...), pour lesquels ce produit est presque un déchet...

Franchement, difficile de prédire l'avenir car les consos en carburant fossile sont en pleine mutation. Songer également au fioul qui trouve son remplacement accéléré pour le chauffage...

La seule certitude selon moi : le E85 est voué à une mort certaine, soit par strangulation de l'UE qui va trouve insupportable de financer à grands renforts de PAC notre carburant détaxé. Soit par notre propre gvt qui trouvera qu'il y a (à juste titre) un avantage compétitif indu sur ce carburant, une véritable niche fiscale. Soit par le simple effet de l'offre et de la demande. J'ai un pote agri qui admet clairement que la betterave n'est pas super intéressante en ce moment vu le tarif des céréales : faire de l'alimentaire rapporte évidemment plus quand la demande mondiale en produits alimentaires et surtout fourragers explose !

Et c'est toi qui trouvait tendancieux de prendre les chiffres de l'instant T ? Que tu voyais l'intérêt de l'E85 pour un mois ?

Tu préfères voir les choses à travers un prisme dont tu es toi même incapable (tu l'avoues) de prédire l'avenement ? A t'écouter, je file acheter un diesel en attendant des jours meilleurs qui viendront on ne sait quand.

D'autre part, tu oublies dans ton équation les pro en utilitaires qui auront encore besoin de GO pour un bon moment. Et je ne parle pas du transport routier, en constante augmentation.

Ah oui, contrairement à ce tu affirmes plus haut, le tarif de l'E85 est bien à plus de la moitié du SP/GO et ce depuis un bon moment.

Non, je ne défends pas le diesel. Je cherche juste à faire la part des choses. Accessoirement, tu fais comme tout le monde : comme si on aura tous revendus notre tire le jour où Madame von der Leyen et M Poutine (ou son successeur) marcheront bras dessus, bras dessous. La réalité, c'est évidemment l'inverse. On aura repris nos importations de gaz et pétrole russe en moins de deux quand la guerre sera terminée. Et probablement terminée dans moins de 5 ans, non ?

J'écris et je répète que je n'ai pas de boule de cristal. Par contre, oui, il y a des éléments factuels et de long terme (évolution population mondiale, consommation de viande et donc de surfaces agraires pour alimenter le cheptel) qui vont dans le sens d'un abandon rapide de l'éthanol (que ce soit en version e10 ou e85). C'est factuel. Idem le fait que le SP contenu dans l'éthanol est détaxé. Idem le fait que l'UE sponsorise les betteraves pour l'éthanol. Je n'y peux rien, toi non plus : les faits.

Et oui : l'éthanol c'est aujourd'hui moins cher dans presque tous les départements de France que la moitié du prix du SP95E10 ou du GO !

https://www.carburants.org/prix-carburants/

C'est comme ça.

Pour le mélange ça dépend des voitures. (Voyant moteur = trop pauvre : donc ta cartographie moteur ou ton système d'injection ne le permettait pas).

"un capteur temp moteur remplacé, une bobine qui a lâché"

Aucun rapport. Pure coïncidence : à l'image d'un mec antivax primaire qui dit : je me suis cassé la jambe le lendemain de mon vaccin covid : conclusion : le vaccin est dangereux.

Le capteur moteur, pas sûr du tout. La bobine oui, c'est évident. Mais les températures et pressions de combustion sont différentes et on peut très bien envisager que cela endommage un capteur.

Et puis faut vouloir rouler en diesel (ca reste quand même une techno a la base pour les camions et les tracteurs, pas les voitures...)

Il n'y a pas de capteur de température dans la chambre de combustion.

Il y a un capteur de température d'huile, de température d'admission, de température d'eau, mais aucun capteur de température n'est en contact avec le carburant de l'auto.

Dans la ligne d'échappement, oui. Evidemment qu'il n'y a pas de capteur dans la chambre...

D'où l'intérêt de convertir une hybride Toyota : ça accepte très facilement l'ethanol (merci l'absence de turbo et la pelletée d'occasion qui sont encore en injection indirecte), et en plus les consos déjà faibles de base permettent une réelle économie.

Avec des consos de 5l en SP pour une petite berline familiale comme la Corolla, on arrive à des consos en euros de l'ordre de 4€ les 100km à l'ethanol : c'est imbattable, même par certaines électriques si l'on inclut leurs à-côtés toujours passés sous le tapis (wallbox, abonnements, parking, recharges hors domicile...) !

Celles qui peuplent ses rêves : une 308 diesel c'est déjà plus de 5l/100 en moyenne selon Spritmonitor, soit près de 10€ pour 100 bornes, quand une Auris fera du 4 ou 5€ aux cents bornes à l'ethanol ! C'est pas pour rien que le tarif des hybrides d'occasion explosent.

Capteur de température dans la ligne d'échappement ? Sur une A2 essence ? Ca m'étonne car il n'y avait pas à l'époque de système de recyclage des gaz d'échappement.

Une sonde lambda à la limite. Et encore une fois, la sonde lambda ne s'abime pas plus rapidement avec l'éthanol !

Par contre à mon avis : tu as confondu la cause et la conséquence.

Ta sonde lambda étant déjà plus ou moins défaillante : le fait d'avoir mis de l'éthanol avec une sonde lambda foireuse fait que le calculateur n'a pas réussi à adapter correctement l'injection (car il se base sur les valeurs de la sonde lambda pour adapter l'injection) : ce qui fait que tu avais un voyant moteur allumé avec 40% d'E85.

Conclusion : l'utilisation de l'éthanol avec un allumage foireux & une sonde lambda défaillante = fonctionne mal mais c'est assez normal.

Faudrait se renseigner : d'une une bonne part des actuelles hybrides toy font du mélange injection directe / indirecte.

Il y a des fap.

Et comme je disais ça ne s'est pas bien passé (mélange sans reprog/boîtier) avec mon a2 atmo, inj indirecte, sans turbo. Donc on ne peut pas généraliser.

Non ce n'était pas la sonde lambda. Serieux je ne sais plus et je m'en fous. Tout ce que je sais c'est que j'ai eu 2 pannes sur une caisse qui n'a quasi jamais posé de problème en 6 ans d'usage. Pile au moment où j'essayais le mélange e85.

L'expérience m'a suffit. Entre la viscosité différente, les températures qui ne sont pas les mêmes, les durits qui potentiellement n'aiment pas ça, ne suis tout simplement pas fan d'ethanol.

Et tout ça sans même évoquer que je trouve parfaitement stupide de transformer un aliment en carburant, en 2022....

J'ai répondu plus haut. Merci de lire.

Avec les subventions, cela permet de réduire le seuil de rentabilité.

Ca doit être un ordre de Bruno Le Maire qui interdit aux constructeurs tricolores de proposer des véhicules flexfuel.

Même sans les 30 centimes de l'Etat, je n'ai jamais payé plus de 0,80 € le litre d'E85.

Exact. Il y a le lobby de la collective du bioéthanol, ce qui fait, qu'à mon avis, il n'y aura pas de grande augmentation de la taxation sur l'E85.

Avec un boîtier,le démarrage à froid n'est pas amélioré ?