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Commentaires - Le salon de l’auto, en mode dépression

Jean Savary

Le salon de l’auto, en mode dépression

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Par

Un grand crû Maître Jean ! :bien:

... on se demandera juste si en fait il ne s'est pas pointé sur le stand Pigeot après avoir éclusé le champagne chinois.

Parce que pour trouver un quelconque charme à la poupe de la 408... faut avoir les trous bien loin des z'yeux. :tourne:

Par

En réponse à roc et gravillon

Un grand crû Maître Jean ! :bien:

... on se demandera juste si en fait il ne s'est pas pointé sur le stand Pigeot après avoir éclusé le champagne chinois.

Parce que pour trouver un quelconque charme à la poupe de la 408... faut avoir les trous bien loin des z'yeux. :tourne:

   

J'avoue être en phase, comme la news.

(..)

À côté d’une petite chinoise, la Dacia Spring, pourtant made in China, a l’air de sortir d’une usine ouzbèke ou guatémaltèque.

(..)

et ça, ça m'a bien faire rire. :bien::biggrin:

Par

Sinon, pourquoi l'absence de Citroën ?

Ben peut-être qu'ils ont été justement plus futés que les autres participants franco-roumains ? :cyp:

Par

Ce n'est pas quarante ans de mondialisation qui ont ruiné les français mais quarante ans de nos gouvernements clientélistes (pour ne pas s'étendre davantage) .

Ailleurs dans le monde l'argent coule à flot. Impossible de prendre un verre dans une des célèbres adresses parisiennes où maintenant une queue de touristes étrangers attend son tour. Oui les stands chinois donnent un parfum de pays en croissance avec des salariés qui s'enrichissent comme dans la France des "Trente glorieuses". Ceux qui vous ont dit que les russes sont les "ennemis" attendent la ruine de l'Europe qu'ils provoquent ainsi pour pouvoir racheter l'industrie qu'ils n'ont plus sur leur sol.

Par

Aucune perte de temps sans se marcher dessus. Le concept de "limiter" (à prendre à la légère) un salon à un nombre de constructeurs permet de cibler et de gagner en visibilité.

Le tour est fait en 1h30, tranquillement avec le temps de comprendre les ambitions chinoise, BYD ATTO 3: 40k€, 60KWH LFP. Distribution et entretien via Bymycar. Les bases sont là pour faire une percée, à voir la fiabilité et le suivi des MAJ.

Hors LFP, la Spring autour de 12K€ avec déduction aide gouv reste un choix de raison et les retours sont assez fiable visiblement à voir sur qq années.

Par contre le tarif sur place de 30€ (16€ achat en ligne avec horaire d'arrivé défini), il est clair que la prochaine fois, la porte de versailles ira se faire voir ailleurs.

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Par

Allez voir le 1000tipla ce sera plus intéressant que les voitures de maitre Xi.

Par

En réponse à Hybridation

Ce n'est pas quarante ans de mondialisation qui ont ruiné les français mais quarante ans de nos gouvernements clientélistes (pour ne pas s'étendre davantage) .

Ailleurs dans le monde l'argent coule à flot. Impossible de prendre un verre dans une des célèbres adresses parisiennes où maintenant une queue de touristes étrangers attend son tour. Oui les stands chinois donnent un parfum de pays en croissance avec des salariés qui s'enrichissent comme dans la France des "Trente glorieuses". Ceux qui vous ont dit que les russes sont les "ennemis" attendent la ruine de l'Europe qu'ils provoquent ainsi pour pouvoir racheter l'industrie qu'ils n'ont plus sur leur sol.

   

Ecoute, si tu veux aller faire la bise à Poutine, n'hésite pas, ça sera sans moi. :bah:

Et si ça ne tenait qu'à moi, on ne commercerait avec aucun régime dictatorial, quel qu'il soit: russie, chine, arabie, iran, etc...

Poutine = Hitler = Xi Jinping = bien d'autres, encore.

Par

En réponse à fedoismyname

Ecoute, si tu veux aller faire la bise à Poutine, n'hésite pas, ça sera sans moi. :bah:

Et si ça ne tenait qu'à moi, on ne commercerait avec aucun régime dictatorial, quel qu'il soit: russie, chine, arabie, iran, etc...

Poutine = Hitler = Xi Jinping = bien d'autres, encore.

   

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Poutine = Hitler = Xi Jinping = bien d'autres, encore.

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Trump ????????:ange::ange:

Par

En réponse à meca32

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Poutine = Hitler = Xi Jinping = bien d'autres, encore.

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Trump ????????:ange::ange:

   

pas vraiment, puisqu'il a été éjecté au bout de 4 ans. :bah:

Par

les chinois font ils du bon vin? carlos a dit qu'il est pret pour la compétition.

voici la video https://www.youtube.com/watch?v=W74MgYz3Xco

Par

quand tu prend les français pour des cons ils suivent pas!!

prix trop élevé.. marchandise indigeste...

ou est passé le premium allemand qui fait rever...

salon merdique ou la moitié des constructeurs sont pas la..

la decence c'est de diviser par 2..; et encore à 15 balles c'est cher payé!!

ce salon est mort...!!

aprés c'est logique..

ville autophobe...

gvt qui veut nous sucrer nos caisses!!!

et contructeurs français qui font de la merde hors de prix.. du 3 pattes à 35 000!!!

l'automobile fait plus réver....

le salon parisien non plus..

la messe est dite!!

Par

En réponse à fedoismyname

Ecoute, si tu veux aller faire la bise à Poutine, n'hésite pas, ça sera sans moi. :bah:

Et si ça ne tenait qu'à moi, on ne commercerait avec aucun régime dictatorial, quel qu'il soit: russie, chine, arabie, iran, etc...

Poutine = Hitler = Xi Jinping = bien d'autres, encore.

   

C'est beau, j'ai eut ma larme à l’œil. Mais alors fini Gaz Russe, Uranium Africain, Pétrole Arabe, on n'a plus qu'à se rabattre sur notre charbon comme au 19ème siècle...

Par

Ce je paye 5 Euros max pour rentrer avec le café offert et profiter du chauffage, ensuite je rentre chez moi.

Par

En réponse à frank865

Ce je paye 5 Euros max pour rentrer avec le café offert et profiter du chauffage, ensuite je rentre chez moi.

   

Ce salon je paye *

Par

En réponse à Gastor

C'est beau, j'ai eut ma larme à l’œil. Mais alors fini Gaz Russe, Uranium Africain, Pétrole Arabe, on n'a plus qu'à se rabattre sur notre charbon comme au 19ème siècle...

   

C'est ce que les bien pensant pro VE veulent :bah:

Par

des voitures chinoises jolies voire mignonnes...?

il va falloir songer à consulter (un ophtalmo)

Par

En réponse à saab900t16

les chinois font ils du bon vin? carlos a dit qu'il est pret pour la compétition.

voici la video https://www.youtube.com/watch?v=W74MgYz3Xco

   

Ça vaut le coup de passer une minute sur la visualisation de cet histogramme animé... :bien:

Par

En réponse à dj4ng0

des voitures chinoises jolies voire mignonnes...?

il va falloir songer à consulter (un ophtalmo)

   

... dit-il avec son gracieux avatar, marqueur d'un goût très sûr et si empreint d'originalité...

Par

J'ai jamais vu un salon aussi pourri, je me rappelle du salon de 2006 un samedi noir de monde impossible de bouger découverte de la Citroën C6 ,série3 coupé, Mercedes S 65 Amg coupé,Ferrari 599 , Porsche Cayman, Porsche 997 , Aston DBS ,Audi R8,Clio Rs etc... ! Un autre monde

Par

vu la conjoncture actuelle il aurait été plus opportun de proposer (comme juste après la crise 1973), une multitude de voitures économique, bon marché avec une gueule correcte, une belle voiture "monsieur tout le monde" quoi, a part dacia et les chinois le reste s'en foutent ils préfèrent continuer à fourguer leur affreux SUV hors de prix, pas étonnant que ce salon reste un bide comparé aux précédents.

Par

En même temps quand on lit les fanboys VE ici, ça en dit long sur l'avenir de l'automobile, donc rien d'étonnant à ce salon sponso par l'autre folle de greta

Insipide, sans âme, des déplaçoires ni plus ni moins, mais ils sont content ils ont l'impression de sauver la planète :fresh:

Par

C'est vrai que ce salon m'a déprimé, trop peu de constructeurs historiques, pas assez de contenu et une floppée de constructeurs chinois qui font peur. 4 ans après le dernier salon, le réveil est brutal. J'y suis resté 2h à peine contre 6h pour le dernier.

Je préfère me tourner vers la moto, j'ai l'impression que le milieu est encore épargné !

Par

En réponse à Gastor

C'est beau, j'ai eut ma larme à l’œil. Mais alors fini Gaz Russe, Uranium Africain, Pétrole Arabe, on n'a plus qu'à se rabattre sur notre charbon comme au 19ème siècle...

   

Oui, tout à fait.

Et comme je l'ai dit, on a beaucoup de ressources sur l'ensemble du territoire français.

Mais faut savoir dans ce cas faire des concessions sur par exemple la sauvegarde d'espèces sauvages, la bio diversité, la pollution de zones géographiques...

mais ça serait autrement mieux que d'aller polluer chez les autres et de devoir alors faire ami-ami avec tout un tas de régimes de merde, tout en faisant croire que les droits de l'homme reste la pierre angulaire de notre société. :bah:

Par

Avec bobonne il n’a pas le droit une goutte alors il en profite le vieux lion quand il sort, même si c’est un stand chinois.

Par

En réponse à fedoismyname

Oui, tout à fait.

Et comme je l'ai dit, on a beaucoup de ressources sur l'ensemble du territoire français.

Mais faut savoir dans ce cas faire des concessions sur par exemple la sauvegarde d'espèces sauvages, la bio diversité, la pollution de zones géographiques...

mais ça serait autrement mieux que d'aller polluer chez les autres et de devoir alors faire ami-ami avec tout un tas de régimes de merde, tout en faisant croire que les droits de l'homme reste la pierre angulaire de notre société. :bah:

   

C'est clair qu'il faudra accepter d'avoir une mine de lithium pas loin de son jardin ! Est-ce que les gens sont prêt à accepter ça pour l'écologie ? C'est peut-être pas si mal de polluer chez le voisin ?

Par

En réponse à papuche36

C'est clair qu'il faudra accepter d'avoir une mine de lithium pas loin de son jardin ! Est-ce que les gens sont prêt à accepter ça pour l'écologie ? C'est peut-être pas si mal de polluer chez le voisin ?

   

Puis finalement un puits de pétrole c'est pas beaucoup plus dégueu que ça ?

Par

Il faudrait un retour de la passion dans le domaine automobile. Aller sur un salon automobile en 2022, c'est comme aller chez Darty...

Par

Caradisiac qui va au bar chercher les bonne info

Par

À force de ne produire que les modèles les plus rentables dans leur(s) forme(s) les plus rentables (il n'y a quasiment plus de berlines vraiment compactes et 3 portes, plus de véritable coupé, plus de cabriolet, plus de sportives accessibles et, pire, même plus de versions sportives dans les gammes de certains généralistes, sans même parler des couleurs fades et des moteurs/boîtes sans caractère), c'est l'intérêt pour l'Automobile dans son entièreté qui se perd...

Par

Avant les chinois ont pouvait les attaquer sur la qualité sur la simplicité et les assemblages approximatifs , maintenant regardez les jeux d'assemblages de portes et d'ailes 2 fois plus petits que nos françaises , ce qui veut dire qu'ils ont une précision de fabrication incroyable et les intérieurs n'ont rien à envier aux intérieurs européens , là on est mal patron !!!!!!!!

Par

En réponse à Maître-Yoda

Il faudrait un retour de la passion dans le domaine automobile. Aller sur un salon automobile en 2022, c'est comme aller chez Darty...

   

Pas cool pour Darty, au moins chez Darty y'a du stock

Par

"La bagnole n’intéresse plus personne, sauf pour en dire du mal"

C'est parfaitement faux, les chiffres de fréquentation le prouvent.

"Commençons par Citroën. Ah, pardon, Citroën n’est pas venu, ils ont présenté un amusant concept car la semaine précédente, mais pas cru bon de venir l’exposer sur un stand. Dommage car la démarche est intéressante : la preuve que même sans CAO, même sans designer, même sans imagination, on peut inventer une voiture avec une simple boîte de Lego et même rien qu’avec les pièces pour construire la niche du chien. Résultat, un oxymore automobile, genre de mini Hummer pour baba-cools décroissants."

Belle analyse de boomer, merci M.Savary. L'avenir est pourtant à ce type de réflexion sur un véhicule fonctionnel, léger, électrique et abordable, indépendamment de la réussite de cette tentative. Et rien n'oblige à aboutir à quelque chose d'austère, d'ailleurs cet Oli a au moins le mérite d'être coloré. Souriez !

"Au moins, la marque roumaine est dans le ton de cette édition 2022 : pas le moindre tapis dans les allées des trois halls, on déambule sur du béton brut, comme dans un entrepôt."

Curieux, j'ai beau regarder des photos de vieilles éditions du salon, je ne vois aucun tapis, juste la même moquette rèche rouge de toujours dans les allées. Papy a sûrement confondu avec son appartement.

"À côté d’une petite chinoise, la Dacia Spring, pourtant made in China, a l’air de sortir d’une usine ouzbèke ou guatémaltèque."

Pourtant, à mon goût, la Spring restylée dans le vert-de-gris honni me semble plus agréable à regarder qu'une Leapmotor T03 directement concurrente (et bien plus chère !).

"Et puis, c’est tout bête : de jolies couleurs, souvent vives, pimpantes, de l’acidulé souriant, des teintes bonbon ou gâteau que l’on voyait en Europe avant la grande vague neurasthénique des cinquante nuances de gris, quand on croyait encore au progrès et à des lendemains meilleurs."

Là-dessus je vous rejoins, mais les nuanciers actuels me semble plus reposer sur de froides études de marché et autres orientations du marché vers les pros, que sur une supposée sinistrose.

"perdu dans de sombres considérations, me demandant si foncer vers le 100 % électrique n’est pas un suicide industriel et économique, si le lobby écolo qui régente désormais, à Strasbourg comme à Bruxelles, l’automobile européenne ne serait pas financé en sous-main par le parti communiste chinois, si Transport & Environnement, l’ONG qui fait et défait l’opinion des gouvernements ne serait pas une antenne du Guoanbu, les services secrets chinois"

A fond le complotisme, M.Savary ?

Regardez plutôt les faits : une citadine charmante, faite en Italie et coûtant 1,5 fois le prix d'une Spring se vend mieux que cette dernière ; même chose pour un gros SUV américain aux performances (en action, efficience, recharge...) et prix stratosphériques. L'achat automobile est, plus que jamais, affaire de passion et d'irrationnalité - d'autant plus qu'il n'est plus à la portée de ceux qui comptent leurs sous.

De plus dans les faits, un véhicule ne se vend en Europe à des volumes vraiment dominants qu'en étant fabriqué en Europe. Or aujourd'hui aucun chinois n'a d'usine en Europe en propre, donc aucune invasion n'est à craindre à court terme. Pour cela, on ferait bien de surveiller les news : si par hasard un jour un constructeur chinois signait un accord avec un gouvernement pour y implanter des usines, comme les coréens en Europe de l'Est il y a quelque temps, là oui on pourrait s'inquiéter. Aujourd'hui, les chinois ne font qu'une percée, le raz de marée n'est pas du tout à l'ordre du jour.

Par

En réponse à fedoismyname

pas vraiment, puisqu'il a été éjecté au bout de 4 ans. :bah:

   

Oui mais il va être réélu.

Par

bah l'année prochaine les chinois rachetent la porte de versailles ils exposent que leurs marques et c'est reparti!

Par

C'est toujours la même histoire.... Pendant des décennies, on a tout envoyé en Chine pour se faire (enfin pour que les grands patrons !!) des couil... en or, en profitant d'une main d'oeuvre quasiment gratuite. Tous ces patrons qui ont exilé notre savoir faire en Chine pensaient utilisé les chinois à leur avantage, mais ils ont juste oublié que ce sont les chinois qui les ont utilisé afin de récupérer, de copier nos savoirs faire... Et il leur a juste juste fallu 20 ans pour être capables de faire les mêmes choses.

Résultat : l'arroseur arrosé !!!! Et ça fait 20 ans que nous sommes devenus dépendant de la Chine, 20 ans que nous avons abandonné nos préceptes, notre identité....

Le salon de l'auto 2022 nous éclabousse de cet abandon suicidaire : plus de voitures chinoises que de visiteurs !!!

Heureusement, le covid et la guerre en Ukraine ont révélé au grand jour cette hérésie de la toute dépendance à un pays totalitaire comme la Chine et a, semble t'il, réveillé les consciences... Les relocalisations fleurissent plus vite que les boutons d'or au printemps.....

Très bien, mais sera ce suffisant et suffisamment rapide pour retrouver sa grandeur perdue ????

Une chose est sûre, j'en ai fini avec tous ces produits 100% chinois. Bien sûr, il est quasi impossible d'acheter des produits sans composants venant de Chine, mais il est tout à fait possible de faire des choix avec un minimum de composants chinois inside... Et devinez quoi, on peut même y survivre, si, si !!!!

Comme dirait l'autre, ces produits 100% chinois ne se vendent que si on les achète !!!

Perso, c'est fini, niet, nada, no.... Question de principe et de choix...

Par

En réponse à meca32

Oui mais il va être réélu.

   

Merkel a cumulé plus de mandats que Trump même si il est réélu. Elle cumule plus de mandat que Xi Jinping qui vient d'être réélu. Et Poutine en nombre de mandats toujours à la tête d'un état ne fait que l'égaler. L’Allemagne était donc une dictature jusqu'à peu.

Définir un dictateur sur le simple nombre de mandat de dirigeant est complètement idiot.

Par

En réponse à Gastor

C'est beau, j'ai eut ma larme à l’œil. Mais alors fini Gaz Russe, Uranium Africain, Pétrole Arabe, on n'a plus qu'à se rabattre sur notre charbon comme au 19ème siècle...

   

Je veux être là quand tu te rendras compte de combien de cuivre il faut pour construise un véhicule électrique, avec ses batteries jetables et ses multiples bornes de recharge... :chut:

Puis sans gaz russe, tu m'expliqueras comment à la fois chauffer les habitations des gens cet hiver et biberonner les SUV électriques des crétins qui n'ont toujours pas compris que l'ancien monde, ça n'était pas le pétrole, mais bien de vouloir continuer à faire 40.000 bornes par an seul dans son SUV...

:dodo:

Moi je vis avec mon temps : je chauffe au renouvelable, et si tout le monde roulait aussi peu que moi, on pourrait tous se passer de pétrole ou de gaz fossiles pour déplacer nos voitures hybrides à l'ethanol, moyennant quelques ajustements parfaitement acceptables (réduire la consommation de viande à malbouffe, réduire la production de pinard en cubis, réduire le gaspillage...).

:bah:

Ta triste vision du monde, toujours aussi dépendant des pays producteurs de ressources minières et des ressources de combustibles fossiles, est déjà obsolète avant même d'avoir émergé, et ta voiture est à l'image de cette vision qui court droit à sa perte... avec le sourire béat.

:peur:

Par

En réponse à jeffcorse

Allez voir le 1000tipla ce sera plus intéressant que les voitures de maitre Xi.

   

Oui enfin juste pour le voir le 1000tipla mais bon tu viens à un salon c'est pour voir des voitures constructeur et exclusif aussi du type Ferrari 812 superfast ...

Par

En réponse à matrix71

Caradisiac qui va au bar chercher les bonne info

   

Normal : y'a Gignac qui y distribuent ses chiffres scientifiquement prouvés tirés aux dés ! :biggrin:

Par

En réponse à papuche36

En même temps quand on lit les fanboys VE ici, ça en dit long sur l'avenir de l'automobile, donc rien d'étonnant à ce salon sponso par l'autre folle de greta

Insipide, sans âme, des déplaçoires ni plus ni moins, mais ils sont content ils ont l'impression de sauver la planète :fresh:

   

Les fanboys ont la bouche grande ouverte, mais passé le bruit qu'ils font, faut juste se rappeler qu'ils représentent quelques % du marché... :dodo:

Les gens veulent des compactes familiales pour 30.000 balles, polyvalentes, pas trop moches et confortables, et qui font des bornes sans devoir vendre un rein à chaque plein.

C'est exactement la description de la Corolla hybride, qui se vend tranquillement et bouffe les parts de marché des usines à gaz à turbo, boîte auto et/ou batteries, sans bruit ni besoin de faire du tapage médiatique.

:oui:

Par

Quant aux chinoises, passé le salon personne n'en veut : qui connaît quelqu'un qui roule en chinoise et qui en est satisfait au quotidien et sur la durée, au-delà du montant du chèque ? :bah:

Perso je veux du fiable, du confortable, du bien pensé et bien construit, pas un truc au rabais jetable, qui durera 3x moins longtemps qu'un bon équivalent meilleur en tout et vendu seulement 20% plus cher.

:dodo:

Par

Sinon venez en janvier au salon de l'auto à Bruxelles, il y aura 18 marques du top 20 ainsi que l'élection de la COTY 2023. Ça sera autrement plus fourni

Par

"la bagnole n’intéresse plus personne, sauf pour en dire du mal"

Faux et archi faux.

C'est la bagnole moderne qui n'intéresse plus personne, puisqu'elle est foncièrement inintéressante :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Quant aux chinoises, passé le salon personne n'en veut : qui connaît quelqu'un qui roule en chinoise et qui en est satisfait au quotidien et sur la durée, au-delà du montant du chèque ? :bah:

Perso je veux du fiable, du confortable, du bien pensé et bien construit, pas un truc au rabais jetable, qui durera 3x moins longtemps qu'un bon équivalent meilleur en tout et vendu seulement 20% plus cher.

:dodo:

   

Viens dans une quinzaine a Epoqu'Auto... des vieilleries comme tu les aimes, y'en aura plein !

Et l'atmosphère autrement plus sympathique que dans cette pétaudière !

Par

En réponse à papuche36

C'est ce que les bien pensant pro VE veulent :bah:

   

Salut papuche !! :hello:

Par

En réponse à frank865

J'ai jamais vu un salon aussi pourri, je me rappelle du salon de 2006 un samedi noir de monde impossible de bouger découverte de la Citroën C6 ,série3 coupé, Mercedes S 65 Amg coupé,Ferrari 599 , Porsche Cayman, Porsche 997 , Aston DBS ,Audi R8,Clio Rs etc... ! Un autre monde

   

Pareil, j'ai fait 2000, 2002, 2004, 2006,,,,etc....

Lés alfa 156/147 gta, R8, la gamme RS, la M, l'AMG, GTi, maserati 4200gt......et des milliers d'autres.......pu...n le bon vieux temps

Par

Faut allez aux US ou aux émirats, il n'y a que là bas maintenant pour avoir un vrai salon de l'auto

Par

397000 visiteurs cette année, plus de 1 000 000 en 2018 merci au revoir,

Déja quand tu n'as pas le groupe VAG en stand aie :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Viens dans une quinzaine a Epoqu'Auto... des vieilleries comme tu les aimes, y'en aura plein !

Et l'atmosphère autrement plus sympathique que dans cette pétaudière !

   

24 heures du Mans Classic :bien:

Tellement plus passionnant que ce misérable salon.

Du bruit, des odeurs, en plein air et des voitures somptueuses.

Je garde un souvenir ému de la Ferrari P4 vue et entendue cet été :bien:

Par

J'ai vue le plateau, résultat j'ai abandonné l'idée d'y aller en famille ! Rien à voir ! :beuh:

Par

Très bien résumé. Même si on m' avait offert l' entrée, je ne serais pas allé à ce salon... Ou plutôt ce qu' il en reste.

On devrait ne plus jamais le refaire, parce que si c' est juste pour voir des déplaçoirs bourrés de batteries et d 'écrans, autant poser un portable sur une planche à roulettes, c' est à peu près la même chose!

Par

Par contre, je dois reconnaître que la petite voiture bleue visible en photo, la "Funky Cat", elle me plaît bien. Petite bouille sympa, loin de tous nos SUV prétentieux qui font la gueule pour avoir un air agressif à la c...

Par

Quand on résume plus il y a d'électrification et moins ça intéresse les acheteurs de visiter un salon :bah:

Par

En réponse à saab900t16

les chinois font ils du bon vin? carlos a dit qu'il est pret pour la compétition.

voici la video https://www.youtube.com/watch?v=W74MgYz3Xco

   

Le vin chinois que j'ai bu ne mérite même pas la jarre a vinaigre. En revanche les indiens ont bien appris des portugais.

Par

En réponse à deville70

Par contre, je dois reconnaître que la petite voiture bleue visible en photo, la "Funky Cat", elle me plaît bien. Petite bouille sympa, loin de tous nos SUV prétentieux qui font la gueule pour avoir un air agressif à la c...

   

J'suis d'accord avec toi Mick.

D'autant que le niveau de finition a l'air très en phase avec les tarifs demandés.

Par

j'ai fait parti des 400 000 bien mal m'en a pris.

Le pire je crois était les stands Netflix pour présenter la saison 2 d'une série qui parle de chauffard, ou le stand pour le jeu vidéo Gotham non pas pour la batmobile mais pour une sorte de moto. Et puis le stand Lego (que j'adore en d'autres circonstances ma définitivement fait comprendre que le "monde d'avant" me manquait :bah:

Par

En réponse à papuche36

Puis finalement un puits de pétrole c'est pas beaucoup plus dégueu que ça ?

   

En plus offshore tu ne les vois même pas sauf a faire un vol spécial pour ça. De cette façon j'ai eu l'occasion de voir la plate forme de prospection au large de Cayenne.

Par

En réponse à Santino

Faut allez aux US ou aux émirats, il n'y a que là bas maintenant pour avoir un vrai salon de l'auto

   

Je crois bien que le salon de Détroit n'était pas plus a la fête malgré le changement de date.

Par

En réponse à GY201

En plus offshore tu ne les vois même pas sauf a faire un vol spécial pour ça. De cette façon j'ai eu l'occasion de voir la plate forme de prospection au large de Cayenne.

   

Celle dans la zone où notre visionnaire gouvernement interdit toute nouvelle prospection ?

On a le second espace maritime mondial et l'on préfère aller acheter l'indispensable ailleurs.

Par

Après avoir lu l'article et les premiers commentaires débiles, je passe directement à la rédaction d'un commentaire sur l'article, désolé si un des 50 commentaires *non lu* était intéressant.

Il n'y a pas de "lobby écolo" à Bruxelles, ni à Paris, il y a une crise environnementale qui faute d'agir est en train de devenir une crise existentielle, et des politiques qui enfin commencent à écouter les scientifiques, sans pour autant agir assez.

Par ailleurs, l'Europe n'a jamais proposé et encore moins imposé de passer à l'électrique, mais simplement d'arrêter le thermique. Alors n'hésitez pas à passer au vélo et/ou à la marche et/ou au transports en commun et/ou à la voiture hybride sportive (c'est-à-dire électricité et pédales), et si vous ne pouvez pas vous passer de voiture, en effet, elle doit être électrique.

Enfin, les batteries n'ont aucune vocation à être faites en Chine, Tesla l'a démontré aux USA et aurait fait de même en Europe sans les battons dans les roues de la Giga Berlin, merci à quelques pseudo-écolos locaux (plutôt des syndicalistes de l'industrie auto locale). En France on a la compétence, les matériaux, une énergie décarbonée, de la main d'oeuvre qualifiée, (...), il ne manque que les industriels courageux. Mais voilà, on a des Carlos Tavares qui vont vers l'électrique à reculons et qui au lieu d'investir utilisent la voiture électrique comme bouc émissaire pour licencier.

Pour rappel, la voiture électrique est une chance fantastique pour l'emploi en France et en Europe, car on peut concevoir et produire localement la voiture, la batterie, et le courant électrique. En plus des emplois hors des villes, pour une fois.

Mais voilà, les PDG ne cherchent que les bénéfices à court terme, le temps d'empocher quelques bonus et de partir avec un "parachute doré".

Quant aux médias, et notamment la presse spécialisée, on ne peut pas dire que la nécessité de la transition soit comprise, dès lors les articles enchaînent les débilités.

Par

A quand remonte la dernière ouverture d'un site industriel significatif en ville Picard ?

Allez... raconte !

Par

Dacia : "Je sais bien que ce sont des voitures de pauvres, les dernières que peut se payer le français moyen après quarante ans de mondialisation heureuse et d’avancées libérales"

Exactement

Par

En réponse à JLPicard

Après avoir lu l'article et les premiers commentaires débiles, je passe directement à la rédaction d'un commentaire sur l'article, désolé si un des 50 commentaires *non lu* était intéressant.

Il n'y a pas de "lobby écolo" à Bruxelles, ni à Paris, il y a une crise environnementale qui faute d'agir est en train de devenir une crise existentielle, et des politiques qui enfin commencent à écouter les scientifiques, sans pour autant agir assez.

Par ailleurs, l'Europe n'a jamais proposé et encore moins imposé de passer à l'électrique, mais simplement d'arrêter le thermique. Alors n'hésitez pas à passer au vélo et/ou à la marche et/ou au transports en commun et/ou à la voiture hybride sportive (c'est-à-dire électricité et pédales), et si vous ne pouvez pas vous passer de voiture, en effet, elle doit être électrique.

Enfin, les batteries n'ont aucune vocation à être faites en Chine, Tesla l'a démontré aux USA et aurait fait de même en Europe sans les battons dans les roues de la Giga Berlin, merci à quelques pseudo-écolos locaux (plutôt des syndicalistes de l'industrie auto locale). En France on a la compétence, les matériaux, une énergie décarbonée, de la main d'oeuvre qualifiée, (...), il ne manque que les industriels courageux. Mais voilà, on a des Carlos Tavares qui vont vers l'électrique à reculons et qui au lieu d'investir utilisent la voiture électrique comme bouc émissaire pour licencier.

Pour rappel, la voiture électrique est une chance fantastique pour l'emploi en France et en Europe, car on peut concevoir et produire localement la voiture, la batterie, et le courant électrique. En plus des emplois hors des villes, pour une fois.

Mais voilà, les PDG ne cherchent que les bénéfices à court terme, le temps d'empocher quelques bonus et de partir avec un "parachute doré".

Quant aux médias, et notamment la presse spécialisée, on ne peut pas dire que la nécessité de la transition soit comprise, dès lors les articles enchaînent les débilités.

   

Un conseil si la vie dans un pays développé voiture/maison/avion ne te convient pas, va vivre dans un pays où il font du vélo (Afrique/Asie du Sud):bien:

À un moment donné, tu habites en ville mais tu as du bruit, tu habites en campagne ça pue la vache :bah:

Il faut se remettre en question toi même mais pas imposer ton mode de vie au autre, d'ailleurs fait des efforts et évite de poster ici avec ta tablette chinoise ça fera des heureux :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les fanboys ont la bouche grande ouverte, mais passé le bruit qu'ils font, faut juste se rappeler qu'ils représentent quelques % du marché... :dodo:

Les gens veulent des compactes familiales pour 30.000 balles, polyvalentes, pas trop moches et confortables, et qui font des bornes sans devoir vendre un rein à chaque plein.

C'est exactement la description de la Corolla hybride, qui se vend tranquillement et bouffe les parts de marché des usines à gaz à turbo, boîte auto et/ou batteries, sans bruit ni besoin de faire du tapage médiatique.

:oui:

   

Moui enfin sans bruit, va falloir éviter les voies rapides, et puis opter pour la version TS si on prévoit un quelconque usage familial.

Mais sinon oui, c'est un bon choix en ce moment !

Par

En réponse à JLPicard

Après avoir lu l'article et les premiers commentaires débiles, je passe directement à la rédaction d'un commentaire sur l'article, désolé si un des 50 commentaires *non lu* était intéressant.

Il n'y a pas de "lobby écolo" à Bruxelles, ni à Paris, il y a une crise environnementale qui faute d'agir est en train de devenir une crise existentielle, et des politiques qui enfin commencent à écouter les scientifiques, sans pour autant agir assez.

Par ailleurs, l'Europe n'a jamais proposé et encore moins imposé de passer à l'électrique, mais simplement d'arrêter le thermique. Alors n'hésitez pas à passer au vélo et/ou à la marche et/ou au transports en commun et/ou à la voiture hybride sportive (c'est-à-dire électricité et pédales), et si vous ne pouvez pas vous passer de voiture, en effet, elle doit être électrique.

Enfin, les batteries n'ont aucune vocation à être faites en Chine, Tesla l'a démontré aux USA et aurait fait de même en Europe sans les battons dans les roues de la Giga Berlin, merci à quelques pseudo-écolos locaux (plutôt des syndicalistes de l'industrie auto locale). En France on a la compétence, les matériaux, une énergie décarbonée, de la main d'oeuvre qualifiée, (...), il ne manque que les industriels courageux. Mais voilà, on a des Carlos Tavares qui vont vers l'électrique à reculons et qui au lieu d'investir utilisent la voiture électrique comme bouc émissaire pour licencier.

Pour rappel, la voiture électrique est une chance fantastique pour l'emploi en France et en Europe, car on peut concevoir et produire localement la voiture, la batterie, et le courant électrique. En plus des emplois hors des villes, pour une fois.

Mais voilà, les PDG ne cherchent que les bénéfices à court terme, le temps d'empocher quelques bonus et de partir avec un "parachute doré".

Quant aux médias, et notamment la presse spécialisée, on ne peut pas dire que la nécessité de la transition soit comprise, dès lors les articles enchaînent les débilités.

   

Vous nous vantez une "transition" qui n'a pas d'existence réelle, et renvoie seulement à du greenwashing : tout ce qu'il faudrait mettre en oeuvre pour la "réussir" (isolation des bâtiments et logements, infrastructures de recharge, cyclables, électriques pour l'éolien ou le solaire...), demande des quantités d'énergie absolument considérables, pas prises en compte dans l'équation.

À quel moment prenez-vous en compte que la France pèse 1/10 des émissions US, sans parler de la Chine ou de l'Inde, et que donc s'imposer des contraintes terribles n'a aucun autre effet que dégrader significativement une compétitivité déjà pas au mieux, en l'absence d'une gouvernance mondiale qui n'est pas près de voir le jour, évidemment : on peut même dire qu'on s'en éloigne à vitesse grand V depuis 2 ans :bah:

Aucun effet donc, autre qu'infinitésimal sur la courbe exponentielle des émissions mondiales de CO2 ou de méthane ?

Alors oui ces politiques de l'UE ont eu le mérite d'exister, mais comment comptez-vous les financer quand tant de gens n'arrivent pas à joindre les deux bouts, à un moment où réduire la monnaie en circulation et relever les taux devient prioritaire, avec une crise énergétique qui aggrave une inflation pas vue depuis 40 ans ?

Alors que les économies européennes comme les États, s'appauvrissent comme jamais pour acheter une énergie en quantité tout juste suffisante ?

Bref inutile d'en rajouter en culpabilisant les gens, les crises actuelles font ressortir les contradictions européennes comme l'égoïsme et le manque de vision des Allemands entre autres, au point que les 12 mois qui viennent seront je pense les plus déterminants que nous connaîtrons depuis longtemps.

Décréter un moratoire normatif pour l'industrie, la construction seraient une première étape pour essayer de sauver les meubles, seulement aujourd'hui avec les interdépendances entre les différents codes et législations, pas sûr que quiconque ait une idée de comment s'y prendre désormais :chut:

Bref, tous ces gens qui cherchent des boucs-émissaires à la situation actuelle pour se rassurer, ça me fait bien rigoler, et ça ne changera rien au fait que cela va bien secouer dans les prochains mois :cubitus::roi:

Par

En réponse à Maître-Yoda

À force de ne produire que les modèles les plus rentables dans leur(s) forme(s) les plus rentables (il n'y a quasiment plus de berlines vraiment compactes et 3 portes, plus de véritable coupé, plus de cabriolet, plus de sportives accessibles et, pire, même plus de versions sportives dans les gammes de certains généralistes, sans même parler des couleurs fades et des moteurs/boîtes sans caractère), c'est l'intérêt pour l'Automobile dans son entièreté qui se perd...

   

C'est exactement cela.:bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Celle dans la zone où notre visionnaire gouvernement interdit toute nouvelle prospection ?

On a le second espace maritime mondial et l'on préfère aller acheter l'indispensable ailleurs.

   

Faut avoir des sous sous dans la popoche pour mener des exploitation de cette envergure...:roi:

La ZEE française fait rêver...Je sais.:love:

Mais mieux vaut plutôt la voir comme un atout stratégique assurant à la France une présence à proximité des 5 continents...(Ce que l'on a déjà du mal à assumer financièrement...Alors exploiter par des centaines de mètres au fond des océans...Voir kilomètres et créer une ou plusieurs routes Maritimes avec la logistique qui va bien...:roll:)

Avec un monde aussi instable qu'il l"est actuellement, il est préférable de rester les pieds sur terre pour le moment.:wink:

Par §Box825eD

En réponse à fedoismyname

Ecoute, si tu veux aller faire la bise à Poutine, n'hésite pas, ça sera sans moi. :bah:

Et si ça ne tenait qu'à moi, on ne commercerait avec aucun régime dictatorial, quel qu'il soit: russie, chine, arabie, iran, etc...

Poutine = Hitler = Xi Jinping = bien d'autres, encore.

   

Ah merde on ne pourrait même pas commercer chez nous.

Par

En réponse à ALINAT

C'est toujours la même histoire.... Pendant des décennies, on a tout envoyé en Chine pour se faire (enfin pour que les grands patrons !!) des couil... en or, en profitant d'une main d'oeuvre quasiment gratuite. Tous ces patrons qui ont exilé notre savoir faire en Chine pensaient utilisé les chinois à leur avantage, mais ils ont juste oublié que ce sont les chinois qui les ont utilisé afin de récupérer, de copier nos savoirs faire... Et il leur a juste juste fallu 20 ans pour être capables de faire les mêmes choses.

Résultat : l'arroseur arrosé !!!! Et ça fait 20 ans que nous sommes devenus dépendant de la Chine, 20 ans que nous avons abandonné nos préceptes, notre identité....

Le salon de l'auto 2022 nous éclabousse de cet abandon suicidaire : plus de voitures chinoises que de visiteurs !!!

Heureusement, le covid et la guerre en Ukraine ont révélé au grand jour cette hérésie de la toute dépendance à un pays totalitaire comme la Chine et a, semble t'il, réveillé les consciences... Les relocalisations fleurissent plus vite que les boutons d'or au printemps.....

Très bien, mais sera ce suffisant et suffisamment rapide pour retrouver sa grandeur perdue ????

Une chose est sûre, j'en ai fini avec tous ces produits 100% chinois. Bien sûr, il est quasi impossible d'acheter des produits sans composants venant de Chine, mais il est tout à fait possible de faire des choix avec un minimum de composants chinois inside... Et devinez quoi, on peut même y survivre, si, si !!!!

Comme dirait l'autre, ces produits 100% chinois ne se vendent que si on les achète !!!

Perso, c'est fini, niet, nada, no.... Question de principe et de choix...

   

C'est ton problème mais ce serait mieux de le garder pour toi.. si tout les pinpins déboulent pour nous faire part de leur état d'âme on va renommer le site Ménie Grégoire non ?

Machin c'est les arabes, l'autre les russes, chose c'est les épinards... Vous allez casser les couilles longtemps comme ça ?

Par

En réponse à fedoismyname

Oui, tout à fait.

Et comme je l'ai dit, on a beaucoup de ressources sur l'ensemble du territoire français.

Mais faut savoir dans ce cas faire des concessions sur par exemple la sauvegarde d'espèces sauvages, la bio diversité, la pollution de zones géographiques...

mais ça serait autrement mieux que d'aller polluer chez les autres et de devoir alors faire ami-ami avec tout un tas de régimes de merde, tout en faisant croire que les droits de l'homme reste la pierre angulaire de notre société. :bah:

   

Ah les doigts de l'homme..

Pour les stratèges en politique, géopolitique, propagande, lobotomie et autres conduites du monde je pense que le Figaro ou le point semble plus indiqué non ?

Par

En réponse à Altrico

Merkel a cumulé plus de mandats que Trump même si il est réélu. Elle cumule plus de mandat que Xi Jinping qui vient d'être réélu. Et Poutine en nombre de mandats toujours à la tête d'un état ne fait que l'égaler. L’Allemagne était donc une dictature jusqu'à peu.

Définir un dictateur sur le simple nombre de mandat de dirigeant est complètement idiot.

   

+ 1

Ce besoin des marins de faire des phrases..

Par

En réponse à Santino

Faut allez aux US ou aux émirats, il n'y a que là bas maintenant pour avoir un vrai salon de l'auto

   

Dubaï !!

Tu saute dans un avion demain soir, paf t'arrive c'est la félicité !

Ouvert toute l'année, nuit et jour. Pas de ticket d'entrée. GRATUIT !

Que de la caisse que tu ne pourra jamais acheter.

C'est comme les " vacanciers " qui vont sur la côte d'azur en été pour admirer en fins connaisseurs qu'ils sont les yachts amarrés au port.

Ça à du bon d'être pauvre, ça permet de voir tout le catalogue.

Par

En réponse à KM69

397000 visiteurs cette année, plus de 1 000 000 en 2018 merci au revoir,

Déja quand tu n'as pas le groupe VAG en stand aie :bah:

   

Sur moitié moins de temps..

Donc toute comparaison est vaine.

Ce qui apparaît par contre, c'est que les temps ont changés et que la vieille garde ( qui ne se rend jamais ) a du mal à l'admettre.

Chienne de vie !

Par

une Peugeot avec un bout de polystyrène gris qui se voit au travers de la calandre... beurk...et l'effet nouveauté.. bof c'est trop copier coller d'une 3008 ou 508 ... rien de transcendant

Par

En réponse à deville70

Par contre, je dois reconnaître que la petite voiture bleue visible en photo, la "Funky Cat", elle me plaît bien. Petite bouille sympa, loin de tous nos SUV prétentieux qui font la gueule pour avoir un air agressif à la c...

   

Quand on voit la 4L présentée par Renault, on se demande bien ce qui leur a pris de défigurer a ce point le concept de la 4 L d'origine ! C'est complétement grotesque cet ersatz de SUV militaire hideux !

La funky cat est autrement plus agréable à voir !

Du coup je partage absolument le sentiment exprimé par l'auteur du billet sur l'ambiance et l'état d'esprit du moment à propos de l'automobile et du reste aussi d'ailleurs !

Par

le salon de l auto le plus naze de tous les temps.

cette évenement est a l 'image de paris et de la france en général :DÉCLINANT.

Par

"Sensation désagréable d’avoir vieilli et en plus changé d’époque : personne ne m’avait dit « ah, tu vas au salon de l’auto ! » ni demandé de lui faire des photos, de rapporter un dossier de presse, de lui refiler au retour mon pass presse pour économiser l’entrée - je sais, c’est filou."

C'était chouette mais faut peut être comprendre que maintenant, les gens vont "rêver" directement sur le configurateur le ligne des constructeurs, plus besoin de brochure et de photos....

En tous cas, faut pas compter sur Mr Savary pour faire renaitre en nous la passion automobile et le gout de le conduite, à chaque article c'est la même...il serait peut être temps de raccrocher les gants non ?

Par

En réponse à coulounel moussetarde

C'est ton problème mais ce serait mieux de le garder pour toi.. si tout les pinpins déboulent pour nous faire part de leur état d'âme on va renommer le site Ménie Grégoire non ?

Machin c'est les arabes, l'autre les russes, chose c'est les épinards... Vous allez casser les couilles longtemps comme ça ?

   

Et ben alors, qu'est ce qui se passe, ça te défrise de vouloir privilégier l'économie locale ?? Tu es un pro des produits chinois ?

Un conseil, vas vivre quelques mois chez Monsieur Xi et on en reparle après.

Les commentaires à 2 balles, ça fait pas avancer dans le bon sens !!!

Par

En réponse à ALINAT

Et ben alors, qu'est ce qui se passe, ça te défrise de vouloir privilégier l'économie locale ?? Tu es un pro des produits chinois ?

Un conseil, vas vivre quelques mois chez Monsieur Xi et on en reparle après.

Les commentaires à 2 balles, ça fait pas avancer dans le bon sens !!!

   

Ton téléphone viens d'où l'ami ? :biggrin:

Par

En réponse à papuche36

En même temps quand on lit les fanboys VE ici, ça en dit long sur l'avenir de l'automobile, donc rien d'étonnant à ce salon sponso par l'autre folle de greta

Insipide, sans âme, des déplaçoires ni plus ni moins, mais ils sont content ils ont l'impression de sauver la planète :fresh:

   

Je vois surtout des intégristes qui considèrent que tout ce qui ne relève pas de leur dogme religieux est à détruire car bien entendu pourquoi tolérer la différence ?

J'ai constaté cet état de fait il y a quelques jours au boulot : un collègue qui arrive en beuglant bien fort, "c'est quoi cette merde de Tesla sur le parking ?" et toutes les joyeusetés sur la finition, les performances... tout ce qu'on voit ici.

Je lui ai demandé s'il avait déjà roulé en Tesla, conducteur ou passager, bien entendu non. Je lui ai demandé s'il avait remarqué des défauts de finition à l'extérieur, défauts qu'il prétendait affecter tous les véhicules de la marque, il a admis ne pas avoir trouvé de défauts.

Je lui ai tendu ma carte/clé de la voiture en lui disant qu'il pourrait ainsi continuer son inspection des finitions et même essayer le véhicule pour se faire une idée par lui même plutôt que répéter bêtement ce qu'il entendait au comptoir du coin.

Il a refusé.

J'ai roulé et roule encore parfois en thermiques, j'y prends du plaisir, moins qu'avec une électrique, et je sais que je ne reviendrai pas en arrière à titre personnel. Je sais aussi où se situent les extrémistes.

Par

En réponse à JLPicard

Après avoir lu l'article et les premiers commentaires débiles, je passe directement à la rédaction d'un commentaire sur l'article, désolé si un des 50 commentaires *non lu* était intéressant.

Il n'y a pas de "lobby écolo" à Bruxelles, ni à Paris, il y a une crise environnementale qui faute d'agir est en train de devenir une crise existentielle, et des politiques qui enfin commencent à écouter les scientifiques, sans pour autant agir assez.

Par ailleurs, l'Europe n'a jamais proposé et encore moins imposé de passer à l'électrique, mais simplement d'arrêter le thermique. Alors n'hésitez pas à passer au vélo et/ou à la marche et/ou au transports en commun et/ou à la voiture hybride sportive (c'est-à-dire électricité et pédales), et si vous ne pouvez pas vous passer de voiture, en effet, elle doit être électrique.

Enfin, les batteries n'ont aucune vocation à être faites en Chine, Tesla l'a démontré aux USA et aurait fait de même en Europe sans les battons dans les roues de la Giga Berlin, merci à quelques pseudo-écolos locaux (plutôt des syndicalistes de l'industrie auto locale). En France on a la compétence, les matériaux, une énergie décarbonée, de la main d'oeuvre qualifiée, (...), il ne manque que les industriels courageux. Mais voilà, on a des Carlos Tavares qui vont vers l'électrique à reculons et qui au lieu d'investir utilisent la voiture électrique comme bouc émissaire pour licencier.

Pour rappel, la voiture électrique est une chance fantastique pour l'emploi en France et en Europe, car on peut concevoir et produire localement la voiture, la batterie, et le courant électrique. En plus des emplois hors des villes, pour une fois.

Mais voilà, les PDG ne cherchent que les bénéfices à court terme, le temps d'empocher quelques bonus et de partir avec un "parachute doré".

Quant aux médias, et notamment la presse spécialisée, on ne peut pas dire que la nécessité de la transition soit comprise, dès lors les articles enchaînent les débilités.

   

"Il n'y a pas de "lobby écolo" à Bruxelles"

Non Bruxelles est le lobby écolo. Totalement déconnecté des peuples.

A quand un référendum sur la politique de Bruxelles en France, qu'on rigole.

A oui j'oubliais, Bruxelles est contre la démocratie. Des scribouillards terrorisé par les peuples. :bah:

Heureusement les peuples européens commencent à s'en rendre compte. :bien:

Par

Merci aux marques teutons de ne pas être présentes ! Nous avons ainsi échappé aux survets, claquettes, chaussettes et comportements associés !

De rien.

Par

Marques teutones

Par

La différence entre le salon de Paris 2022 et le dernier salon de Genève ou j'étais, c'est l'endroit où tu en prends pleins, à vous de trouver la suite, je ne voudrais pas être vulgaire !!

Par

Comment ne pas deprimer avec de l'electrique....

Par

En réponse à ALINAT

Et ben alors, qu'est ce qui se passe, ça te défrise de vouloir privilégier l'économie locale ?? Tu es un pro des produits chinois ?

Un conseil, vas vivre quelques mois chez Monsieur Xi et on en reparle après.

Les commentaires à 2 balles, ça fait pas avancer dans le bon sens !!!

   

Un discours de radicalisé que tu tiens là.

Serais tu un fondamentaliste religieux ?

Quelle est cette étrange pensée démocratico- dictato-autoritaire qui t'autorise a ordonné et décrété un oukaze, une fatwa, alors que tu ose te prétendre de l'axe du bien, du camp de la juste cause ?

Un emballement universaliste ?

J'ai toujours été réfractaire à l'autorité et au nationalisme encore plus, c'est ballot je sais, m'apparaît qu'il ne semble pas en être de même pour toi..

Tu aurais plutôt dû m'envoyer en Corée du Nord. L'avantage avec ce pays est que l'on peut y déversé pis que pan, personne n'ira vérifié. Personne ?

Je regardais sur une improbable chaîne dernièrement ( sénat ? ) un documentaire intitulé : Pyangyong s'amuse

Je ne serais trop te le recommandé mais quelque chose m'indique que tu n'aura la curiosité.

Tout aussi bien, le " débat " qui s'en est suivit ( je ne regarde jamais ce genre de blabla mais le doc m'avais accroché.. ) entre un pseudo " journaliste " meneur de revue suintant jusqu'aux oreilles, parfaitement raccord au physique égalant sa piteuse prestation et ses 3 invités tous universitaires et ayant vécu à minima 8 années en Corée du Nord chacun.

Un moment où pas mal de certitudes enfoncées à coup de marteau à merde soudain s'effondrent.

Irais-je pour autant en Corée du Nord, non. Ici c'est chez moi, autant que toi, ni plus, ni moins.

Pour Mr Xi puisque tu en parles, là nous avons plus d'info.

Me semble pas que les chinois soient malheureux. On les voient touristes ici, là bas, au resto, chanter, bouger, rigoler, bref une vie pas plus autre que chez nous.

La question serait, nous auraient-ont là encore promenés ?

Sur nos box internet nous avons tous quelques chaînes TV chinoise et ma foi elles présentent les mêmes choses que chez nous..

J'avais lu il y a longtemps qu'il y avait 56 ou 70 ( ? ) éthnies diverses là-bas et que ce pays avait été le premier au monde a pratiqué la discrimination positive afin de conserver cette diversité.

Inutile de dire que cela va trop à l'encontre du bourrage de mou que nous recevons 24/24..

L'ennemi est idiot il ne sait pas que c'est lui l'ennemi ( P.Desproges ).

Alors la propagande doigt de l'homme je t'accorde de te trifouiller le fondement avec..

Pour ce qui est du repli nationaliste et de la vie en autarcie, ce serait juste aller à l'encontre de ce qui fait l'humanité.

Nous n'avons comme base de développement humain, social, économique, technologique QUE ET UNIQUEMENT l'échange, le troc.. Nous ne savons pas faire autrement.

Pour cela que les échanges commerciaux existent et que les états peuvent prélevé l'impôt, la taxe.

Ce système existe depuis la nuit des temps et n'a jamais pu être remplacé car nous ne connaissons rien d'autres.

Les marchés, les foires.

Au moyen-âge quand une foire avait lieu les commerçants en place avaient l'obligation de fermer boutique et se rendre sur la foire ( sous peine d'amendes, emprisonnement ) ou s'échangeaient toutes marchandises ( taxées ) venues de toutes les contrées les plus lointaines.

La foire de Troyes duraient 48 jours, toute l'Europe y accourait.

Vous avez trouver une nouvelle façon de vivre et de financer les états ? Chapeau ! Le monde entier vous écoute. À vous le micro.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Un discours de radicalisé que tu tiens là.

Serais tu un fondamentaliste religieux ?

Quelle est cette étrange pensée démocratico- dictato-autoritaire qui t'autorise a ordonné et décrété un oukaze, une fatwa, alors que tu ose te prétendre de l'axe du bien, du camp de la juste cause ?

Un emballement universaliste ?

J'ai toujours été réfractaire à l'autorité et au nationalisme encore plus, c'est ballot je sais, m'apparaît qu'il ne semble pas en être de même pour toi..

Tu aurais plutôt dû m'envoyer en Corée du Nord. L'avantage avec ce pays est que l'on peut y déversé pis que pan, personne n'ira vérifié. Personne ?

Je regardais sur une improbable chaîne dernièrement ( sénat ? ) un documentaire intitulé : Pyangyong s'amuse

Je ne serais trop te le recommandé mais quelque chose m'indique que tu n'aura la curiosité.

Tout aussi bien, le " débat " qui s'en est suivit ( je ne regarde jamais ce genre de blabla mais le doc m'avais accroché.. ) entre un pseudo " journaliste " meneur de revue suintant jusqu'aux oreilles, parfaitement raccord au physique égalant sa piteuse prestation et ses 3 invités tous universitaires et ayant vécu à minima 8 années en Corée du Nord chacun.

Un moment où pas mal de certitudes enfoncées à coup de marteau à merde soudain s'effondrent.

Irais-je pour autant en Corée du Nord, non. Ici c'est chez moi, autant que toi, ni plus, ni moins.

Pour Mr Xi puisque tu en parles, là nous avons plus d'info.

Me semble pas que les chinois soient malheureux. On les voient touristes ici, là bas, au resto, chanter, bouger, rigoler, bref une vie pas plus autre que chez nous.

La question serait, nous auraient-ont là encore promenés ?

Sur nos box internet nous avons tous quelques chaînes TV chinoise et ma foi elles présentent les mêmes choses que chez nous..

J'avais lu il y a longtemps qu'il y avait 56 ou 70 ( ? ) éthnies diverses là-bas et que ce pays avait été le premier au monde a pratiqué la discrimination positive afin de conserver cette diversité.

Inutile de dire que cela va trop à l'encontre du bourrage de mou que nous recevons 24/24..

L'ennemi est idiot il ne sait pas que c'est lui l'ennemi ( P.Desproges ).

Alors la propagande doigt de l'homme je t'accorde de te trifouiller le fondement avec..

Pour ce qui est du repli nationaliste et de la vie en autarcie, ce serait juste aller à l'encontre de ce qui fait l'humanité.

Nous n'avons comme base de développement humain, social, économique, technologique QUE ET UNIQUEMENT l'échange, le troc.. Nous ne savons pas faire autrement.

Pour cela que les échanges commerciaux existent et que les états peuvent prélevé l'impôt, la taxe.

Ce système existe depuis la nuit des temps et n'a jamais pu être remplacé car nous ne connaissons rien d'autres.

Les marchés, les foires.

Au moyen-âge quand une foire avait lieu les commerçants en place avaient l'obligation de fermer boutique et se rendre sur la foire ( sous peine d'amendes, emprisonnement ) ou s'échangeaient toutes marchandises ( taxées ) venues de toutes les contrées les plus lointaines.

La foire de Troyes duraient 48 jours, toute l'Europe y accourait.

Vous avez trouver une nouvelle façon de vivre et de financer les états ? Chapeau ! Le monde entier vous écoute. À vous le micro.

   

As tu déjà été en Chine ?

Non ? Bon, alors, avant de déblatérer autant d'idioties, commence donc par là. Après, on en reparle !!!

Il y a des chances que tu reviennes en courant en France et vois les choses autrement.... Ou peut être seras tu d'accord toi aussi pour indexer Taiwan !!!!

Par

En réponse à GArnaud

Je vois surtout des intégristes qui considèrent que tout ce qui ne relève pas de leur dogme religieux est à détruire car bien entendu pourquoi tolérer la différence ?

J'ai constaté cet état de fait il y a quelques jours au boulot : un collègue qui arrive en beuglant bien fort, "c'est quoi cette merde de Tesla sur le parking ?" et toutes les joyeusetés sur la finition, les performances... tout ce qu'on voit ici.

Je lui ai demandé s'il avait déjà roulé en Tesla, conducteur ou passager, bien entendu non. Je lui ai demandé s'il avait remarqué des défauts de finition à l'extérieur, défauts qu'il prétendait affecter tous les véhicules de la marque, il a admis ne pas avoir trouvé de défauts.

Je lui ai tendu ma carte/clé de la voiture en lui disant qu'il pourrait ainsi continuer son inspection des finitions et même essayer le véhicule pour se faire une idée par lui même plutôt que répéter bêtement ce qu'il entendait au comptoir du coin.

Il a refusé.

J'ai roulé et roule encore parfois en thermiques, j'y prends du plaisir, moins qu'avec une électrique, et je sais que je ne reviendrai pas en arrière à titre personnel. Je sais aussi où se situent les extrémistes.

   

j'accuse beaucoup de détracteurs ici sur le forum de refuser d'essayer...de peur de devoir édulcorer leurs reproches !

Par

En réponse à ALINAT

As tu déjà été en Chine ?

Non ? Bon, alors, avant de déblatérer autant d'idioties, commence donc par là. Après, on en reparle !!!

Il y a des chances que tu reviennes en courant en France et vois les choses autrement.... Ou peut être seras tu d'accord toi aussi pour indexer Taiwan !!!!

   

J'ai travaillé 4 ans là bas. Il n'a pas tord. Ton expérience ?

Par

En réponse à ALINAT

As tu déjà été en Chine ?

Non ? Bon, alors, avant de déblatérer autant d'idioties, commence donc par là. Après, on en reparle !!!

Il y a des chances que tu reviennes en courant en France et vois les choses autrement.... Ou peut être seras tu d'accord toi aussi pour indexer Taiwan !!!!

   

Purée mon pavé de 16h30 est pharaonique question orthographique.. j'ai honte.

Bon donc tu n'a rien lu ni visionner car tu continue à vouloir imposer. Tu n'es pas libéral, CQFD.

Taïwan maintenant.. je vais zapper car je ne doute pas une seconde que tu es branché en mode oeillères.

Tu exige, tu impose, tu dispose t'en rends tu compte ?

Juste un parallèle pour te démontrer ton conditionnement au moins égal à un celui d'un djihadiste, car tu es à fond dans la rhétorique dont on t'a bourré le crâne.

Quand nous arrive au journal du 20h ( je ne regarde pas ) les images de la fête nationale ( ou très grandes réceptions de chefs d'états ) dans tel ou tel pays, nous avons droit aux défilés militaire..

Le traitement médiatique de l'info qui formera ton inconscient sera :

Si il s'agit d'un pays caribéen, d'une île océanique, images pittoresque.

Si il s'agit d'un pays africain le traitement réservé sera le grotesque, la condescendance.

Si il s'agit de la Corée du Nord, la Chine, la Russie ou tout " ennemi " à la cause, nous aurons droit au ton martial, aux doigts sur la couture du pantalon, aux armes les plus terrifiantes.

Par

Maide.. parti trop vite..

Et donc si c'est la France ( le défilé militaire), tu as droit à 4 heures non stop de forces qui défile... Avec des commentaires qui t'expliques que c'est formidable, qu'on a des gars formidable, des chars merveilleux, des navions extraordinaire, que telle unité à été utilisé au Tchad en 89 et 95 , que l'autre à été remarquable au Mali en 2013 et 2017.. que ce missile a servi en Syrie en 2018.. que nos balles sont intelligentes, nos bombes propres etc.. pis la légion en tabliers de boucher avec son chant trainant.. c'est nous les africains qui revenons de loin..

Le Président ( n'importe lequel ) solennelle, clôturera cette démonstration doigt de l'hommisme en bandoulière à bord d'un véhicule blindé léger sous les applaudissements des ( télé ) spectateurs, la foule énorme partout dans les arbres et candélabres.

Des tonnes de maux seront déversés à glandes salivaires, démocratie, liberté, universalité...

Alors qu'il ne s'agissait que d'un défilé tout aussi stalinien que les chinois, coréens, russes. Tout aussi pit(r)oyable que les africains.

Cela s'appelle du formatage. Du bourrage de mou.

Concernant l'économie ( les marchés, les foires ), il y-a quelque chose que tu n'as pas compris dans la formulation ?

Tu ne peux pas te permettre de dégonfler ton système d'argent dette sous peine de voir les gens s'entretuer dans la rue.

Vais pas m'éternisé, juste dire que partout dans le monde les gens vivent à peu de choses près la même vie. Que l'enfumage médiatique est de règle. Qu'il n'existe pas de pays sur cette planète enfermant sa population dans un gigantesque centre concentrationnaire. Que partout le ratio de gens bien ou débiles est le même. Que partout les gouvernements mentent. Que partout la propagande est là pour vous asservir. Point.

Et je reste ici chez moi, en France.

Par

Ce salon ne serait-il pas un bide (Byd) ?

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En réponse à ALINAT

C'est toujours la même histoire.... Pendant des décennies, on a tout envoyé en Chine pour se faire (enfin pour que les grands patrons !!) des couil... en or, en profitant d'une main d'oeuvre quasiment gratuite. Tous ces patrons qui ont exilé notre savoir faire en Chine pensaient utilisé les chinois à leur avantage, mais ils ont juste oublié que ce sont les chinois qui les ont utilisé afin de récupérer, de copier nos savoirs faire... Et il leur a juste juste fallu 20 ans pour être capables de faire les mêmes choses.

Résultat : l'arroseur arrosé !!!! Et ça fait 20 ans que nous sommes devenus dépendant de la Chine, 20 ans que nous avons abandonné nos préceptes, notre identité....

Le salon de l'auto 2022 nous éclabousse de cet abandon suicidaire : plus de voitures chinoises que de visiteurs !!!

Heureusement, le covid et la guerre en Ukraine ont révélé au grand jour cette hérésie de la toute dépendance à un pays totalitaire comme la Chine et a, semble t'il, réveillé les consciences... Les relocalisations fleurissent plus vite que les boutons d'or au printemps.....

Très bien, mais sera ce suffisant et suffisamment rapide pour retrouver sa grandeur perdue ????

Une chose est sûre, j'en ai fini avec tous ces produits 100% chinois. Bien sûr, il est quasi impossible d'acheter des produits sans composants venant de Chine, mais il est tout à fait possible de faire des choix avec un minimum de composants chinois inside... Et devinez quoi, on peut même y survivre, si, si !!!!

Comme dirait l'autre, ces produits 100% chinois ne se vendent que si on les achète !!!

Perso, c'est fini, niet, nada, no.... Question de principe et de choix...

   

Non non, pas les grands patrons, non, tous ceux qui veulent payer toujours moins, sans se soucier d'où ça vient.

Les entreprises, et les patrons par conséquence, n'ont fait que s'adapter à ça.

Plus encore quand l'avenir de ta boîte dépend d'accepter la condition de ton client N°1 de le suivre ailleurs.

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En réponse à Gus76

24 heures du Mans Classic :bien:

Tellement plus passionnant que ce misérable salon.

Du bruit, des odeurs, en plein air et des voitures somptueuses.

Je garde un souvenir ému de la Ferrari P4 vue et entendue cet été :bien:

   

La 905 entendue en 2018 :love:

Ce hurlement dans la ligne des stands ou les hunaudères :love:

Et une exposée, au calme, seule, le dimanche matin à 6h30, qui laissait tout le temps de l'apprécier et la mitrailler :sol:

Par

Excellent, j'ai bien ri !

Petit best of :

"un oxymore automobile, genre de mini Hummer pour baba-cools décroissants"

"et ça m’ennuierait de dire du bien dans un billet où j’ai envie de dire du mal de tout."

"aujourd’hui, si à 50 ans, on n’a pas le capot plus haut que la hanche d’un piéton, on a raté sa vie"

"la grande vague neurasthénique des cinquante nuances de gris"

J'y étais samedi et suis d'accord sur tout.

Heureusement que j'avais pris le billet en ligne, car à 30 balles j'aurais frisé la syncope.

Constructeurs absents : Fiat, VW, Mini, BMW, Opel, Honda, Suzuki, Mercedes, Porsche, Toyota, Audi, Smart, Alfa-Roméo, Seat, Ford, Jaguar, Volvo...

Incompréhensible.

Par

Cet article est excellent, tant par sa forme sarcasto-humoristique que le fond, bien réel.

Loin de Paris et bien avant de lire cet article, c'est exactement le sentiment qui m'a imprégné, au fil des billets de presse ici et là qui tentaient désespérément de prouver que ce "Mondial" pouvait encore attirer les masses.

Nous assistons à la "disruption" (mot à la mode) de l'automobile thermique à l'électrique, et resssentons bien que, même si l'Américain Tesla est le pionnier incontesté du genre, le rouleau compresseur Chinois a commencé à dicter sa loi dans cet nouvel ordre mondial automobile.

Le trio Euro-Américano-Japonais, fleuron de la plus belle production depuis l'invention de l'automobile, n'a qu'à bien se tenir...

Par

En réponse à Gastor

C'est beau, j'ai eut ma larme à l’œil. Mais alors fini Gaz Russe, Uranium Africain, Pétrole Arabe, on n'a plus qu'à se rabattre sur notre charbon comme au 19ème siècle...

   

La France se contente de 2 % de gaz russe dans tout le gaz qu'elle consomme. Une goutte d'eau dans la mer.

Par

En réponse à Katoche

Ton téléphone viens d'où l'ami ? :biggrin:

   

Les téléphone Samsung sont fabriqués au Vietnam. Tous. Tires-en les conclusions que tu veux.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

C'est ton problème mais ce serait mieux de le garder pour toi.. si tout les pinpins déboulent pour nous faire part de leur état d'âme on va renommer le site Ménie Grégoire non ?

Machin c'est les arabes, l'autre les russes, chose c'est les épinards... Vous allez casser les couilles longtemps comme ça ?

   

Non, c'est pas mon problème, c'est le problème de tous.

Mais visiblement, tu as un petit soucis de compréhension..... Mais peut être es tu un chineese addict !! Ce qui est encore plus grave....

Par

En réponse à Mustang04

Non non, pas les grands patrons, non, tous ceux qui veulent payer toujours moins, sans se soucier d'où ça vient.

Les entreprises, et les patrons par conséquence, n'ont fait que s'adapter à ça.

Plus encore quand l'avenir de ta boîte dépend d'accepter la condition de ton client N°1 de le suivre ailleurs.

   

Tout à fait.... N'est aveugle que celui qui ne veut pas voir !!!!

Le prix ne fait pas tout, une fois de plus.... Il serait temps de les ouvrir, les yeux justement ...

 

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