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Commentaires - Le réseau public aura besoin de votre voiture électrique pour éviter les pannes

Cédric Pinatel , mis à jour

Le réseau public aura besoin de votre voiture électrique pour éviter les pannes

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Le V2G enfin là, nécessité fait loi. Encore un argument pour les VE ! :fresh:

Par

Une nouvelle pierre à l'édifice du VE qui deviendra indispensable, l'obsolescence du VT est acté

Par

En réponse à zefberry

Une nouvelle pierre à l'édifice du VE qui deviendra indispensable, l'obsolescence du VT est acté

   

Au contraire moi je considère pas ça comme un bon point :blague:

Par

En réponse à zefberry

Une nouvelle pierre à l'édifice du VE qui deviendra indispensable, l'obsolescence du VT est acté

   

vous n avez sûrement pas bien compris les dernières déclarations des députés européens sur le sujet des VT

ils reconnaissent que le tout VE sera un énorme problème

avec des carburants propres, le VT pourra peut-être continuer d exister

cela devait être terminé en 2035 , PTDR, nous sommes pas encore en 2023 , qu ils commencent le rétropédalage :areuh:

Par

Question : est-ce que toutes les voitures électriques actuelles sont compatibles V2G à partir du moment où elles disposent d'un connecteur CCS ? Si non, pourront-elles être mises à jour ?

Même question concernant les bornes de recharge Type2 à domicile ?

Parce que si aucun matériel actuel n'est compatible V2G, c'est vraiment dommage...

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Par

En réponse à zefberry

Une nouvelle pierre à l'édifice du VE qui deviendra indispensable, l'obsolescence du VT est acté

   

Raison qui me fera jamais acheté une VE.

Je ne fais pas dans la mendicité électrique. Un pays développés ce doit de fournir suffisemment d'électricité.

Sinon autant vivre au Liban (la vie y est moins cher). :bah:

Par

Voir la déclaration du gars Charles ...

Oh les voltés, on avait cru comprendre à vous lire que la multiplication des caisses fil-à-la-patte ne poserait aucun problème ...

Y'aurait un fusible un peu faible sur le réseau finalement ?

Par

"...comme l’explique un expert en énergie de Charles River Associates dans les colonnes d’Automotive News : « compte tenu de la forte augmentation du nombre de voitures électriques prévue, on va avoir un vrai problème de tenue du réseau lorsque tout le monde se branchera en même temps. La charge bidirectionnelle représentera le seul moyen d’éviter les surcharges..."

Et d'autres experts de prétendre que même avec des millions de V.E l'incidence sur le réseau sera minime!

A ce niveau, on se rend compte que la demande en électricité subit une forte croissance (même si on nous dit qu'elle est en baisse,et pour causes, i'impact du coût sur les entreprises qui préfèrent arrêter,météo clémente... )

Observons déjà ce qui pourrait se passer en janvier ou février en cas de vague de froid sur le continent européen pour avoir une idée plus précise.

Si beaucoup pensent qu'on n'ira jamais sur un black-out, ils oublient de dire que l'équipement en LINKY en FRANCE avance et que limiter la puissance attribuée à chacun dans un secteur et pour une durée donnée n'est devenue qu'une opération logicielle à distance.:bah:

Par

En réponse à Axel015

Raison qui me fera jamais acheté une VE.

Je ne fais pas dans la mendicité électrique. Un pays développés ce doit de fournir suffisemment d'électricité.

Sinon autant vivre au Liban (la vie y est moins cher). :bah:

   

"Un pays développé se doit de fournir suffisamment d'électricité" à ses citoyens et à son industrie.

On pourrait ajouter, surtout s'il dispose des équipements correspondants.

Mais tout cela ne gêne personne, des responsables évoquent le "sens civique " ou le fait je cite (ça m'a eccoeuré): "on peut compter sur nos voisins européens en cas de manque"!

Par

Et qui va "obliger" led possesseurs de VE à se brancher pour injecter quelques % de leur énergie dans le réseau?

Et comment ce sera rémunéré ?

Avec cette ministre on a quand même une sacrée incompétente. On voit bien que demain on la fout à la santé où a la justice elle en connaîtra autant.

Typique de ces ministres interchangeable juste là parce que ce sont des lieutenant fidèles des Présidents ou du 1er ministre.

Elle on sent bien que sans la "parité" obligatoire elle n'aurai pas eu son poste. Car ne nous leurrons pas, aujourd'hui on est ministre par copinage....ça a toujours été le cas...mais aussi parce qu'on est soit une femme, soit un homme, selon ce dont on a besoins pour du 50/50.

Alors que ces enc... de politicards aillent se regarder le nombril avant de demander à qui que ce soit d'aller réduire son chauffage, éteindre ses veilleuses ou de brancher sa caisse électrique sur le réseau pour filer des Watts.

Ce sont quand même eux, particulièrement Macron puisque a Bercy sous Hollande, qui ont pris la décision de fermer une centrale parfaitement viable et de s'empresser de ne rien faire concernant la production d'énergie et sa distribution.

Les mêmes qui ont accepter la délirante fixation des prix de l'énergie...

Alors qu'ils aillent bien se faire foutre, tous.

Par

En réponse à ZZTOP60

"...comme l’explique un expert en énergie de Charles River Associates dans les colonnes d’Automotive News : « compte tenu de la forte augmentation du nombre de voitures électriques prévue, on va avoir un vrai problème de tenue du réseau lorsque tout le monde se branchera en même temps. La charge bidirectionnelle représentera le seul moyen d’éviter les surcharges..."

Et d'autres experts de prétendre que même avec des millions de V.E l'incidence sur le réseau sera minime!

A ce niveau, on se rend compte que la demande en électricité subit une forte croissance (même si on nous dit qu'elle est en baisse,et pour causes, i'impact du coût sur les entreprises qui préfèrent arrêter,météo clémente... )

Observons déjà ce qui pourrait se passer en janvier ou février en cas de vague de froid sur le continent européen pour avoir une idée plus précise.

Si beaucoup pensent qu'on n'ira jamais sur un black-out, ils oublient de dire que l'équipement en LINKY en FRANCE avance et que limiter la puissance attribuée à chacun dans un secteur et pour une durée donnée n'est devenue qu'une opération logicielle à distance.:bah:

   

Il n'y a pas besoins de Linky pour opérer à distance...

Je n'ai pas de Linky et je n'en ai jamais eu pour le moment.

Bizarrement je suis toujours absent quand j'ai des demande de rdv pour changer le compteur...

Cependant quand vous demandez à EDF de mettre, modifier ou enlever un abonnement ca se fait parfaitement à distance. Il vous change le KVA sans problème.

Et ce depuis des lustres.

Par

Meme aux heures creuses, un VE qui charge et une PAC qui tourne ca bouffe ses 7000 W, de quoi faire sauter compter compteur 6 kVA...Fraudra bien le produire le courant !

Par

V2L ou V2G.

Au début , on disait que tout le monde pourrait et devrait rouler en électrique.

Certains ont calculé qu'en France, grâce au nucléaire, il n'y aurait pas de soucis.

Les chanceux propriétaires actuels de VE affirme haut et fort qu'il n'y a jamais personne aux bornes.

Il n'y a que 680.000 VE en France sur 39 millions d'automobiles.

Pour palier au nucléaire, on crée le V2G, on charge la nuit.

Et on décharge aux heures de pointes pour alimenter le réseau.

On aura quelques subsides.

Il me semble que la batterie à une durée de vie et selon sa technologie actuelle n'offre que de 1500 cycles à 3000 Cycles .( MG4 deux types de batterie , la moins grosse capacité à deux fois plus de cycles de part sa chimie.)

Aujourd'hui, une batterie vaut dans les 20.000€.

Si on me décharge ma batterie chaque jour pour la recharger chaque nuit, elle durera que 750 jours soit deux ans, et elle sera épuisée.

EDF va donc me donner 20.000€ sur les 2 ans ?

Cela m'étonnerait...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et qui va "obliger" led possesseurs de VE à se brancher pour injecter quelques % de leur énergie dans le réseau?

Et comment ce sera rémunéré ?

Avec cette ministre on a quand même une sacrée incompétente. On voit bien que demain on la fout à la santé où a la justice elle en connaîtra autant.

Typique de ces ministres interchangeable juste là parce que ce sont des lieutenant fidèles des Présidents ou du 1er ministre.

Elle on sent bien que sans la "parité" obligatoire elle n'aurai pas eu son poste. Car ne nous leurrons pas, aujourd'hui on est ministre par copinage....ça a toujours été le cas...mais aussi parce qu'on est soit une femme, soit un homme, selon ce dont on a besoins pour du 50/50.

Alors que ces enc... de politicards aillent se regarder le nombril avant de demander à qui que ce soit d'aller réduire son chauffage, éteindre ses veilleuses ou de brancher sa caisse électrique sur le réseau pour filer des Watts.

Ce sont quand même eux, particulièrement Macron puisque a Bercy sous Hollande, qui ont pris la décision de fermer une centrale parfaitement viable et de s'empresser de ne rien faire concernant la production d'énergie et sa distribution.

Les mêmes qui ont accepter la délirante fixation des prix de l'énergie...

Alors qu'ils aillent bien se faire foutre, tous.

   

je suis admiratif devant la polyvalence des politiques qui peuvent basculer entre deux ministères totalement différents.

C est Comme si je devenais du jour au lendemain coach sportif ou influencer beauté

Épatant :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il n'y a pas besoins de Linky pour opérer à distance...

Je n'ai pas de Linky et je n'en ai jamais eu pour le moment.

Bizarrement je suis toujours absent quand j'ai des demande de rdv pour changer le compteur...

Cependant quand vous demandez à EDF de mettre, modifier ou enlever un abonnement ca se fait parfaitement à distance. Il vous change le KVA sans problème.

Et ce depuis des lustres.

   

C'est un des arguments de la pose du Linky "opérer des coupures, modifications d'abonnement, relevé de compteur" sans sans avoir à se déplacer.

Sur les compteurs électromécaniques, totale impossibilité quant aux calibres des disjoncteurs sur phase, pour les modifier il faut déplomber ...

Bon, je ne sais pas tout et suis content d'en apprendre tous les jours.

Par

Chose assez drôle et symptomatique de l'époque, on a toujours sous la main un "expert" qui peut sans soucis corroborer vos propos, votre pensée.

Qu'importe pour certain la dizaines "d'experts" qui ont dit que la totalité des VE branchés ne feraient pas péter le réseau, si il y en a UN et UN seul qui dit le contraire, croyez bien qu'il sera vénéré et cité en exemple....

Il faudrait surtout arrêter de croire que TOUS les VE vont être charges LE MÊME JOUR, EN MÊME TEMPS....

Quand vous avez une voiture capable d'assurer 10 aller/retour domicile-travail il est inutile de la recharger tous les soirs.

Pareillement on ne va pas assister à de grande concertations entre possesseurs de VE pour que tous a 22h précise se connectent pour charger.

Un peu comme ce fantasme de certains de voir l'ensemble des VE circulant en France faire le même jour, à la même heure, le même trajet pour aller en vacance au même endroit....

Par

Donc en fait nos bagnoles deviennent des productrices/batteries pour le réseau? Ils vont filer combien aux gens pour ça? De mieux en mieux...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Chose assez drôle et symptomatique de l'époque, on a toujours sous la main un "expert" qui peut sans soucis corroborer vos propos, votre pensée.

Qu'importe pour certain la dizaines "d'experts" qui ont dit que la totalité des VE branchés ne feraient pas péter le réseau, si il y en a UN et UN seul qui dit le contraire, croyez bien qu'il sera vénéré et cité en exemple....

Il faudrait surtout arrêter de croire que TOUS les VE vont être charges LE MÊME JOUR, EN MÊME TEMPS....

Quand vous avez une voiture capable d'assurer 10 aller/retour domicile-travail il est inutile de la recharger tous les soirs.

Pareillement on ne va pas assister à de grande concertations entre possesseurs de VE pour que tous a 22h précise se connectent pour charger.

Un peu comme ce fantasme de certains de voir l'ensemble des VE circulant en France faire le même jour, à la même heure, le même trajet pour aller en vacance au même endroit....

   

De plus tu peux rajouter le fait que les gens n'ont pas tous une borne de recharge rapide à la maison. Quand tu veux la brancher le soir pour le lendemain une prise renforcée et un chargeur de 16A suffisent à recharger 250 km en 9h.

Par

En réponse à auyaja

Meme aux heures creuses, un VE qui charge et une PAC qui tourne ca bouffe ses 7000 W, de quoi faire sauter compter compteur 6 kVA...Fraudra bien le produire le courant !

   

Celui qui a un VE semble plus intelligent que celui qui n'en a pas manifestement...

En général il sait que si sa conso instantanée est trop forte il faut passer sur du 9KVA ou du 12 selon ses besoins.

Il attend pas de faire sauter 50 fois le disjoncteur pour se poser la question de savoir sibil peut charger son VE ET faire cuire son steak en même temps...

Par

En réponse à Twin1

Donc en fait nos bagnoles deviennent des productrices/batteries pour le réseau? Ils vont filer combien aux gens pour ça? De mieux en mieux...

   

Mais rien, le "sens civique"... et la reconnaissance du peuple qui ne voit même pas que d'ici peu, il n'aura même plus la boulangerie du coin pour y acheter son pain!

Alors le "chargement des V.E", à côté de tout ce q'engendre la pénurie possible d'électricité...on s'en...UN PEU!

D'autant plus que si la batterie du V.E est vide au moment où on en a besoin, il y aura toujours le bon VT qu'on aura gardé à côté!

Par

En réponse à Twin1

De plus tu peux rajouter le fait que les gens n'ont pas tous une borne de recharge rapide à la maison. Quand tu veux la brancher le soir pour le lendemain une prise renforcée et un chargeur de 16A suffisent à recharger 250 km en 9h.

   

3500 W tirés sur le compteur pendant 9 heures, c'est pas neutre, surtout si tu as une PAC qui tourne aussi la nuit...compteur 9 KVa obligatoire...

Par

En réponse à ZZTOP60

C'est un des arguments de la pose du Linky "opérer des coupures, modifications d'abonnement, relevé de compteur" sans sans avoir à se déplacer.

Sur les compteurs électromécaniques, totale impossibilité quant aux calibres des disjoncteurs sur phase, pour les modifier il faut déplomber ...

Bon, je ne sais pas tout et suis content d'en apprendre tous les jours.

   

Entre les vieux compteurs noirs avec le disque qui tournent et le Linky il y a eu des étapes intermédiaires.

Ca fait plus de 20 ans et quelques déménagements que je n'ai pas vu un technicien edf.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et qui va "obliger" led possesseurs de VE à se brancher pour injecter quelques % de leur énergie dans le réseau?

Et comment ce sera rémunéré ?

Avec cette ministre on a quand même une sacrée incompétente. On voit bien que demain on la fout à la santé où a la justice elle en connaîtra autant.

Typique de ces ministres interchangeable juste là parce que ce sont des lieutenant fidèles des Présidents ou du 1er ministre.

Elle on sent bien que sans la "parité" obligatoire elle n'aurai pas eu son poste. Car ne nous leurrons pas, aujourd'hui on est ministre par copinage....ça a toujours été le cas...mais aussi parce qu'on est soit une femme, soit un homme, selon ce dont on a besoins pour du 50/50.

Alors que ces enc... de politicards aillent se regarder le nombril avant de demander à qui que ce soit d'aller réduire son chauffage, éteindre ses veilleuses ou de brancher sa caisse électrique sur le réseau pour filer des Watts.

Ce sont quand même eux, particulièrement Macron puisque a Bercy sous Hollande, qui ont pris la décision de fermer une centrale parfaitement viable et de s'empresser de ne rien faire concernant la production d'énergie et sa distribution.

Les mêmes qui ont accepter la délirante fixation des prix de l'énergie...

Alors qu'ils aillent bien se faire foutre, tous.

   

Je partage à 100% ton discours, pour moi aussi que tous ces gouvernants aillent se faire foutre, et le petit macron encore plus.

Par

C'est comme si tu laisses un bon gros four en route toute la nuit...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Entre les vieux compteurs noirs avec le disque qui tournent et le Linky il y a eu des étapes intermédiaires.

Ca fait plus de 20 ans et quelques déménagements que je n'ai pas vu un technicien edf.

   

OK.On se contentera de cet argument trés technique.:chut:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Celui qui a un VE semble plus intelligent que celui qui n'en a pas manifestement...

En général il sait que si sa conso instantanée est trop forte il faut passer sur du 9KVA ou du 12 selon ses besoins.

Il attend pas de faire sauter 50 fois le disjoncteur pour se poser la question de savoir sibil peut charger son VE ET faire cuire son steak en même temps...

   

Ben oui c'est justement ou je veux en venir, il faudra bien produire le courant pour alimenter les compteurs 9 kVa et 12 kVa qui seront au taquet...

Par

En réponse à Pat ira pas loin

V2L ou V2G.

Au début , on disait que tout le monde pourrait et devrait rouler en électrique.

Certains ont calculé qu'en France, grâce au nucléaire, il n'y aurait pas de soucis.

Les chanceux propriétaires actuels de VE affirme haut et fort qu'il n'y a jamais personne aux bornes.

Il n'y a que 680.000 VE en France sur 39 millions d'automobiles.

Pour palier au nucléaire, on crée le V2G, on charge la nuit.

Et on décharge aux heures de pointes pour alimenter le réseau.

On aura quelques subsides.

Il me semble que la batterie à une durée de vie et selon sa technologie actuelle n'offre que de 1500 cycles à 3000 Cycles .( MG4 deux types de batterie , la moins grosse capacité à deux fois plus de cycles de part sa chimie.)

Aujourd'hui, une batterie vaut dans les 20.000€.

Si on me décharge ma batterie chaque jour pour la recharger chaque nuit, elle durera que 750 jours soit deux ans, et elle sera épuisée.

EDF va donc me donner 20.000€ sur les 2 ans ?

Cela m'étonnerait...

   

On peut difficilement raisonner en cycles de charge / décharge sur un VE.

En effet, contrairement à ton smartphone, la batterie subit des charges et décharges pendant l'utilisation, et ce des centaines de fois par trajet : à chaque fois que tu lèves le pied, elle se charge.

Par ailleurs les cycles de charge ne sont pas forcément complets, et ne partent pas forcément d'un SoC à quelques pourcents. Est-ce que charger de 47% à 73% compte comme un cycle ?

Enfin il est clairement indiqué dans l'article que l'on parle de petit prélèvement, mais peut être ne l'as tu pas lu ?

Par

En réponse à zzeelec

Question : est-ce que toutes les voitures électriques actuelles sont compatibles V2G à partir du moment où elles disposent d'un connecteur CCS ? Si non, pourront-elles être mises à jour ?

Même question concernant les bornes de recharge Type2 à domicile ?

Parce que si aucun matériel actuel n'est compatible V2G, c'est vraiment dommage...

   

A ma connaissance, rares sont les véhicules équipés de V2G.

J'ai cru comprendre que mon EV6 l'avait pas défaut même sans l'option mais je n'ai pas vérifié : il faudrait que j'achète un adaptateur à 200€ dont je n'ai pas vraiment l'utilité (mais ça pourrait venir si on a de grosses coupures cet hiver).

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Chose assez drôle et symptomatique de l'époque, on a toujours sous la main un "expert" qui peut sans soucis corroborer vos propos, votre pensée.

Qu'importe pour certain la dizaines "d'experts" qui ont dit que la totalité des VE branchés ne feraient pas péter le réseau, si il y en a UN et UN seul qui dit le contraire, croyez bien qu'il sera vénéré et cité en exemple....

Il faudrait surtout arrêter de croire que TOUS les VE vont être charges LE MÊME JOUR, EN MÊME TEMPS....

Quand vous avez une voiture capable d'assurer 10 aller/retour domicile-travail il est inutile de la recharger tous les soirs.

Pareillement on ne va pas assister à de grande concertations entre possesseurs de VE pour que tous a 22h précise se connectent pour charger.

Un peu comme ce fantasme de certains de voir l'ensemble des VE circulant en France faire le même jour, à la même heure, le même trajet pour aller en vacance au même endroit....

   

Ce que tu dis est bien vrai, comme bien souvent d'ailleurs.

Mais, toujours ce mais...

L'exemple que je vais cités est certes tiré par les cheveux, mais prouve la décadence de l'homme en général.

Regarde quand il y'a eu les 'pseudo' pénurie d'essence. Combien sont aller faire des heures de queue pour mettre 3 gouttes dans leur réservoir ?

Qui te dit qu'avec l'avènement du VE la plupart des gens ne feront pas pareil ?

'oh il me manques 10% de charge, je m'en vais de ce pas me brancher'

Tu multiplies le tout par le nombre d'abruti et dieu seul sait qu'il y'en à un paquet...

Ça donne quoi ?

Une grosse merde pas possible avec des problème de tension et j'en passe des meilleurs.

Alors certes ce que je dis est sûrement complètement ahuri.

Mais les gens sont ahuri, donc ça m'étonnerai pas plus que ça...

Par

En réponse à auyaja

Meme aux heures creuses, un VE qui charge et une PAC qui tourne ca bouffe ses 7000 W, de quoi faire sauter compter compteur 6 kVA...Fraudra bien le produire le courant !

   

Oui et non :

Avec un CRO, tu es limité à 12A, donc tu es loin des 7kW même avec une PAC en plus.

Avec une borne, tu peux monter à 7kW en monophasé, mais tu peux régler le courant de sortie à l'ampère près.

Enfin, si tu as un VE et une PAC, tu prends pas un abonnement à 6kW mais plutôt 9 ou 12.

Par

En réponse à Katoche

Ce que tu dis est bien vrai, comme bien souvent d'ailleurs.

Mais, toujours ce mais...

L'exemple que je vais cités est certes tiré par les cheveux, mais prouve la décadence de l'homme en général.

Regarde quand il y'a eu les 'pseudo' pénurie d'essence. Combien sont aller faire des heures de queue pour mettre 3 gouttes dans leur réservoir ?

Qui te dit qu'avec l'avènement du VE la plupart des gens ne feront pas pareil ?

'oh il me manques 10% de charge, je m'en vais de ce pas me brancher'

Tu multiplies le tout par le nombre d'abruti et dieu seul sait qu'il y'en à un paquet...

Ça donne quoi ?

Une grosse merde pas possible avec des problème de tension et j'en passe des meilleurs.

Alors certes ce que je dis est sûrement complètement ahuri.

Mais les gens sont ahuri, donc ça m'étonnerai pas plus que ça...

   

Et je rajoute, pour la partie vacances.

Euh tu as jamais vu les centaines de kilomètres de bouchon à chaque départ de vacances ?!

Ca sera pareil avec les VE :bah:

Par

En réponse à auyaja

Ben oui c'est justement ou je veux en venir, il faudra bien produire le courant pour alimenter les compteurs 9 kVa et 12 kVa qui seront au taquet...

   

Ce n'est pas la puissance max de ton disjoncteur qui définit ta consommation moyenne.

Par

Bah alors ? Je croyais qu'on était large sur la production d'électricité ?

Par

En réponse à E911V

Oui et non :

Avec un CRO, tu es limité à 12A, donc tu es loin des 7kW même avec une PAC en plus.

Avec une borne, tu peux monter à 7kW en monophasé, mais tu peux régler le courant de sortie à l'ampère près.

Enfin, si tu as un VE et une PAC, tu prends pas un abonnement à 6kW mais plutôt 9 ou 12.

   

Le pb n'est pas dans le dimensionnement du compteur, mais dans son alimentation par le réseau...

Par

En réponse à E911V

Ce n'est pas la puissance max de ton disjoncteur qui définit ta consommation moyenne.

   

Le reseau et la production doivent etre dimensionnée en fonction de la conso max ! Pas en fonction de la moyenne.

Par

Cool!

Des cycles charge / décharge sans même s'en servir!

Par

Et vu les conso à prévoir avec les VE et l'imposition des PAC dans les maisons, pas sur du tout que brancher son VE sur le réseau suffira.

Par

Et encore si tu fais ton repas sur une plaque à induction...tu rajoutes facile 3000 W....

Par

La Pannier est visiblement surtout fort compétente pour impliquer ses gosses dans des bidouilles financières les plus légales du monde, on n'en attendait pas moins d'une ministre...

https://www.francetvinfo.fr/politique/gouvernement-d-elisabeth-borne/agnes-pannier-runacher-soupconnee-de-conflits-d-interets-anticor-appelle-a-etendre-les-controles-au-patrimoine-des-enfants-et-de-la-famille_5478495.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-

Par

En réponse à Axel015

Raison qui me fera jamais acheté une VE.

Je ne fais pas dans la mendicité électrique. Un pays développés ce doit de fournir suffisemment d'électricité.

Sinon autant vivre au Liban (la vie y est moins cher). :bah:

   

Quel est l'intérêt de développer une infrastructure permettant d'encaisser des pics qui ont lieu rarement plutôt que de profiter du V2G pour lisser la production ? Aucun.

Idéalement, cela impliquerait que les véhicules soient tout le temps branchés quand ils ne servent pas.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Chose assez drôle et symptomatique de l'époque, on a toujours sous la main un "expert" qui peut sans soucis corroborer vos propos, votre pensée.

Qu'importe pour certain la dizaines "d'experts" qui ont dit que la totalité des VE branchés ne feraient pas péter le réseau, si il y en a UN et UN seul qui dit le contraire, croyez bien qu'il sera vénéré et cité en exemple....

Il faudrait surtout arrêter de croire que TOUS les VE vont être charges LE MÊME JOUR, EN MÊME TEMPS....

Quand vous avez une voiture capable d'assurer 10 aller/retour domicile-travail il est inutile de la recharger tous les soirs.

Pareillement on ne va pas assister à de grande concertations entre possesseurs de VE pour que tous a 22h précise se connectent pour charger.

Un peu comme ce fantasme de certains de voir l'ensemble des VE circulant en France faire le même jour, à la même heure, le même trajet pour aller en vacance au même endroit....

   

Par contre le jeudi soir en revenant du boulot pour partir en WE le lendemain après midi .....

Donc s'il y a tension sur le réseau en fait tu branche ta voiture et si tu désirai partir le vendredi matin à 3 heures mauvaise pioche, car on aura siphonner ta bagnole pour éviter la tension du jeudi soir.

Cela me fait bien rire, c'est de la stratégie comme les éoliennes ou l'on nous a expliqué durant longtemps que quand une ne tournai pas, les autres tournaient. Le verdict après plusieurs années d'exploitation, c'est en France, un rapport de 1 à 100 ( oui vous avez bien lu) entre le meilleur et le plus mauvais jour de production éolien. Oui mais la France ce n'est pas grand, alors prenons l'Europe, le rapport est vraiment plus favorable, c'est de 1 à 20, c'est à dire que c'est juste 5 % de la production la meilleure. Donc pour ceux qui ont le linky cela nous ferait disons 20 % du calibre grâce à l'hydraulique. Il va falloir que les écolos résilient les abonnements netflix, renoncent au TGV et à la tesla.

Avec un radiateur en route et la lampe de chevet on sera prêt de disjoncter. Pour l'eau chaude on attendra qu’Éole soit dans de meilleures dispositions.

Par

En réponse à al7785

Quel est l'intérêt de développer une infrastructure permettant d'encaisser des pics qui ont lieu rarement plutôt que de profiter du V2G pour lisser la production ? Aucun.

Idéalement, cela impliquerait que les véhicules soient tout le temps branchés quand ils ne servent pas.

   

Encaisser des pics, c'est déjà une première chose.

La deuxième c'est de devenir un pays exportateur d'énergie comme n'importe quelle grande puissance mondiale.

On devient le tiermondre quand on a la grille de lecture d'un pays du tiermonde. :bah:

Je ne souhaite pas me contenter de la médiocrité pour la France, je suis un poil plus ambitieux que ça. :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et qui va "obliger" led possesseurs de VE à se brancher pour injecter quelques % de leur énergie dans le réseau?

Et comment ce sera rémunéré ?

Avec cette ministre on a quand même une sacrée incompétente. On voit bien que demain on la fout à la santé où a la justice elle en connaîtra autant.

Typique de ces ministres interchangeable juste là parce que ce sont des lieutenant fidèles des Présidents ou du 1er ministre.

Elle on sent bien que sans la "parité" obligatoire elle n'aurai pas eu son poste. Car ne nous leurrons pas, aujourd'hui on est ministre par copinage....ça a toujours été le cas...mais aussi parce qu'on est soit une femme, soit un homme, selon ce dont on a besoins pour du 50/50.

Alors que ces enc... de politicards aillent se regarder le nombril avant de demander à qui que ce soit d'aller réduire son chauffage, éteindre ses veilleuses ou de brancher sa caisse électrique sur le réseau pour filer des Watts.

Ce sont quand même eux, particulièrement Macron puisque a Bercy sous Hollande, qui ont pris la décision de fermer une centrale parfaitement viable et de s'empresser de ne rien faire concernant la production d'énergie et sa distribution.

Les mêmes qui ont accepter la délirante fixation des prix de l'énergie...

Alors qu'ils aillent bien se faire foutre, tous.

   

Est-ce la faute des politiques si plus de la moitié des centrales nucléaires sont en maintenance ? Est-ce aussi de leur faute si l'EPR de Flamandville dont l'entrée en service devait être faite en 2012 ne l'est toujours pas en 2022 ?

Par

En réponse à al7785

Est-ce la faute des politiques si plus de la moitié des centrales nucléaires sont en maintenance ? Est-ce aussi de leur faute si l'EPR de Flamandville dont l'entrée en service devait être faite en 2012 ne l'est toujours pas en 2022 ?

   

En grande partie oui, puisque c'est l'Etat l'actionnaire largement majoritaire d'EFF et c'est lui qui dicte la stratégie à suivre:

Il n'y a pas si longtemps la stratégie c'était 50% du mix en nucléaire, ben on y est ...:lol:

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En réponse à auyaja

Meme aux heures creuses, un VE qui charge et une PAC qui tourne ca bouffe ses 7000 W, de quoi faire sauter compter compteur 6 kVA...Fraudra bien le produire le courant !

   

impressionnante comme réflexion!

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Ah au fait, vos VE ça bouffe trop de jus sur le réseau, vous pourriez pas nous en rendre un peu ?

A mourir de rire ! :fresh:

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En réponse à auyaja

Le reseau et la production doivent etre dimensionnée en fonction de la conso max ! Pas en fonction de la moyenne.

   

Non le réseau doit être dimensionné bien au delà de la puissance maximale des français pour exporter de l'énergie, pour garder une masse critique (de savoir faire, de puissance industrielle, de R&D) qui nous permet de redevenir une référence voir le leader sur le nucléaire (comme fut un temps), pour améliorer notre balance commerciale et pour encaisser n'importe quel problème non anticipable, n'importe quelle crise.

Si la France est devenu un pays développé c'est grâce à cette philosophie et pas avec un raisonnement de tiermondiste. :bien:

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En réponse à Axel015

Non le réseau doit être dimensionné bien au delà de la puissance maximale des français pour exporter de l'énergie, pour garder une masse critique (de savoir faire, de puissance industrielle, de R&D) qui nous permet de redevenir une référence voir le leader sur le nucléaire (comme fut un temps), pour améliorer notre balance commerciale et pour encaisser n'importe quel problème non anticipable, n'importe quelle crise.

Si la France est devenu un pays développé c'est grâce à cette philosophie et pas avec un raisonnement de tiermondiste. :bien:

   

Je suis d'accord que nos politiciens débiles nous ont foutus dans une sacré merde, droite et gauche confondues, et on n'est pas près d'en sortir !

Par

En réponse à Axel015

Encaisser des pics, c'est déjà une première chose.

La deuxième c'est de devenir un pays exportateur d'énergie comme n'importe quelle grande puissance mondiale.

On devient le tiermondre quand on a la grille de lecture d'un pays du tiermonde. :bah:

Je ne souhaite pas me contenter de la médiocrité pour la France, je suis un poil plus ambitieux que ça. :biggrin:

   

La France exporte de l'énergie à certains moments de l'année et en importe à d'autres.

On ne serait pas là à se poser des questions sur l'hiver à venir si les réacteurs nucléaires étaient disponibles et pas en maintenance pour une grande partie d'entre eux.

Par

En réponse à al7785

Est-ce la faute des politiques si plus de la moitié des centrales nucléaires sont en maintenance ? Est-ce aussi de leur faute si l'EPR de Flamandville dont l'entrée en service devait être faite en 2012 ne l'est toujours pas en 2022 ?

   

Oui c'est à 100% la faute des politiques.

Ca fait plus de 10 ans que l'on a stoppé les formations dans le nucléaire en France, que l'on a pas souhaité écouter les rapports sur les programmes de maintenance des centrales et sur les investissement à faire, que les écoles d'ingénieur ont fermé leur filiale nucléaire, etc...

La conséquence de tout ça : c'est que l'on a plus la main d'œuvre qualifié, on a plus le savoir faire, on a plus suffisamment de R&D et que cette inertie destructrice il faudra 20 ans pour la compenser.

Le politique depuis Hollande a envoyé un signal fort à toute la branche : le nucléaire c'est la fin (progressive certes, mais une fin programmée).

La responsabilité est donc 100% politique.

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En réponse à al7785

La France exporte de l'énergie à certains moments de l'année et en importe à d'autres.

On ne serait pas là à se poser des questions sur l'hiver à venir si les réacteurs nucléaires étaient disponibles et pas en maintenance pour une grande partie d'entre eux.

   

Mais la maintenance c'est comme la révision des voitures dans un parc auto pour une entreprise : ça se prévoit ! Et c'est pour ça entre autre que l'on avait avant une surproduction d'électricité.

Tu me fais penser au cancre de la classe qui explique au professeur que s'il a 7/20 c'est déjà très bien car il aurait pu avoir 0. :bah:

Qui se contente de peu, aura peu. :areuh:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pardon ? Ne pas chauffer la nuit ? Pour charger le VE ? :confused: Interessant !

Ceux qui sont restés en 6 KVa avec un VE n'ont surement pas de PAC et encore moins de radiateurs electriques ou alors ils ont 30 m2. Et encore !

Par

En réponse à auyaja

Le reseau et la production doivent etre dimensionnée en fonction de la conso max ! Pas en fonction de la moyenne.

   

Ben non en fait.

Le réseau est dimensionné en fonction de la consommation réelle, dont on a un historique précis jour par jour et heure par heure.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Les pbs de corrosion ne sont que le symptome. La cause c'est la stratégie de désengagement du nucléaire de l'Etat jusqu'a recemment...avec une volte face spectaculaire de macron, il faut au moins lui reconnaitre ca ! :lol:

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Parce que chez toi c'est pas le réseau ni la production...:ange:

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En réponse à E911V

On peut difficilement raisonner en cycles de charge / décharge sur un VE.

En effet, contrairement à ton smartphone, la batterie subit des charges et décharges pendant l'utilisation, et ce des centaines de fois par trajet : à chaque fois que tu lèves le pied, elle se charge.

Par ailleurs les cycles de charge ne sont pas forcément complets, et ne partent pas forcément d'un SoC à quelques pourcents. Est-ce que charger de 47% à 73% compte comme un cycle ?

Enfin il est clairement indiqué dans l'article que l'on parle de petit prélèvement, mais peut être ne l'as tu pas lu ?

   

plusieurs propriétaires heureux de leur Tesla ont changé leur batterie à 200.000 kms.

Si l'on considère qu'elle peut faire que 1500 cycles de charges, cela ne fait que 133 kms parcourus par cycle.

Or ces S font mini 350kms sur autoroute à 550 kms ailleurs.

Donc ta régénération impacte bien sur la durée de la batterie, il en sera de même pour le V2G.

C'est l'une des raisons pour laquelle les Chinoises régénèrent aussi peu au lever de pied ( la moins forte décélération constatée )

Si on prend le nombre de cycles théorique 1500 par exemple, et l'autonomie moyenne mixte 50/50 soit 400 kms pour la Tesla cela donne 600.000 kms.

Il y'a un Allemand qui a fait un million de bornes il a eu trois batterie, une 200.000, un autre dans les 600.000 et l'autre était d'actualité au moment du reportage ( dans cara , je crois).

Pour ceux qui roule peu et qui ne recharge qu'à la maison 1 fois par semaine, il font 300 kms .

1500 / 52=28 ans

28*300*52=436800 kms.

On se donne rdv pour savoir si tous le monde est content...

Par

En réponse à E911V

Ben non en fait.

Le réseau est dimensionné en fonction de la consommation réelle, dont on a un historique précis jour par jour et heure par heure.

   

Et la consommation réelle aux heures de pic c'est quoi ?

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Tu ne sais pas lire !

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Ce serait bien d'avoir des statistiques précises sur quand et comment les VE sont rechargés à domicile.

Pour les quelques cas que je connais, ils le sont en heures creuses, généralement 11h-7h. C'est une période où la consommation est basse. Aucune raison que cela provoque un stress sur le réseau.

Même si je n'en fais pas une généralité, je ne connais pas d'électromobiliste qui va charger en heure pleine plein tarif en rentrant à 19h. Sauf besoin exceptionnel ça n'a pas de sens.

A titre individuel en deux ans je n'ai jamais rechargé en heures pleines ou pendant les pics : c'est soit le nuit en HC soit le jour quand la production de ma centrale photovoltaïque excède ma consommation.

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En réponse à al7785

La France exporte de l'énergie à certains moments de l'année et en importe à d'autres.

On ne serait pas là à se poser des questions sur l'hiver à venir si les réacteurs nucléaires étaient disponibles et pas en maintenance pour une grande partie d'entre eux.

   

Mouais si tu parles électricité tu as raison : elle en exporte plus qu'elle n'en importe, sauf qu'elle a le mauvais goût d'exporter à bas prix de l'énergie decarbonnée quand ce n'est pas cher (en gros l'été et la nuit), et d'importer quand c'est cher (car tout le monde en a besoin), en soirée par temps froid, de l'électricité carbonnée...

Sur l'énergie en général c'est évidemment complètement faux du fait de notre dépendance aux hydrocarbures étrangers... :bah:

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laisse tout branché pendant 3 mois , tout marchera , par contre prépare le carnet de chèque, même 3615 Ulla ne t'auras pas fait faire autant de houla-la.

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Pour ma baraque RE 2020,(100 m2) j'hésite entre 9 kVa et 12 kVa...J'ai aussi prévu un poele à bois de 4 kW en cas de coupure de courant...:lol:

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Oui mais :

-tout le monde ne choisit pas forcement la qualité de son isolation (location, immobilier ancien...).

- perso je chauffe plus la nuit que le jour : en pleine journée mon salon est chauffé au soleil, et avec le télétravail je veux être à 19,5 à 8h, ce qui me fait pousser le chauffage (sur minuterie) au petit matin. Ah oui, parce qu'on a tendance à oublier qu'il y a un vrai pic de conso vers 9h du matin, souvent tout aussi problématique que celui de 19h...

- demain de nombreux logements vont passer au chauffage électrique par pac, alors qu'ils étaient au gaz/fioul. Encore une surconsommation hivernale en plus.

Car je le dis, je le répète. Le problème n'est pas autant journalier que saisonnier. Pretendre qu'on contribuera de manière significative à résoudre le problème de l'approvisionnement électrique en faisant du v2h ou du v2g, c'est de la poudre aux yeux. Ah oui, sauf à renflouer le reseau en hiver après n'avoir rechargé que l'été. :areuh:

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En réponse à auyaja

Et la consommation réelle aux heures de pic c'est quoi ?

   

Elle n'est pas liée à la puissance max de ton abonnement.

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Accessoirement là où je vis il fait plus froid la nuit que le jour. D'où un besoin en énergie plus important le matin (pile au lever du jour : l'heure la plus froide) que le soir...

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Bon après quelques recherches, je constate que :

1) la plupart des VE ne sont pas compatibles V2G

2) les CRO fournis avec les VE ne sont apparemment pas capables de faire du V2G

3) la plupart des wallbox (hormis la Quasar) ne sont pas compatible V2G

Ca fait quand même beaucoup de choses à modifier avant que cela devienne significatif.

Et il faut aussi tenir compte du fait qu'un véhicule non branché est de fait exclus du V2G, même s'il est compatible, que la borne est compatible et qu'un contrat est en place (c'est le cas de mon EV6 qui n'est branchée que 1 jour par quinzaine et encore).

Par

Toujours sympa, le petit rappel sur les besoins en courant D'UNE station de recharge autoroutière en été : va en falloir du cuivre pour toutes les dimensionner correctement... :chut:

Sinon content de voir que plus on se rapproche de l'échéance, plus les études et les discours deviennent réalistes, et plus on s'éloigne du monde des Bisounours. :bien:

Et vous avez vu, les pro-piles ? Visiblement on va savoir compter sans problème les électrons qui sortent de votre batterie pour vous rémunérer le courant qu'on vous aura pompé (curieux de voir ce que ça donnera pour l'usure de la batterie...). Qui a dit qu'on ne saura jamais, oh grand jamais ! compter ceux qui rentrent, histoire de mettre une petite taxe au passage ? :cyp:

Et on parle bien ici d'un système obligatoire : vous le sentez, le souffle de Bercy sur vos nuques de profiteurs professionnels...? :biggrin:

Par

En réponse à E911V

Elle n'est pas liée à la puissance max de ton abonnement.

   

Un peu quand meme !

Par

En réponse à al7785

Est-ce la faute des politiques si plus de la moitié des centrales nucléaires sont en maintenance ? Est-ce aussi de leur faute si l'EPR de Flamandville dont l'entrée en service devait être faite en 2012 ne l'est toujours pas en 2022 ?

   

Se souvenir que dans EPR, "E" veut dire "European" : en l'occurrence, les Allemands ont largement contribué aux retards, à cause de demandes de mécanismes de sécurité toujours plus contraignants et superflus.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9acteur_pressuris%C3%A9_europ%C3%A9en#Instabilit%C3%A9s_politiques_et_industrielles

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9acteur_pressuris%C3%A9_europ%C3%A9en#Projets_d'EPR_am%C3%A9lior%C3%A9s_:_EPR-NM_et_EPR_2

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mon pote recharge son kangoo ze avec les panneaux solaires la journée en ete lors des surplus solaire tout est possible, il pourrait remettre sa dans le reseau pour lui et sa maison la nuit pour son lave-vaisselle ou chauff eau la nuit lol mais le kanggoo Ze fait pas dans l'autre sens encore.

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En réponse à PLexus sol-air

Toujours sympa, le petit rappel sur les besoins en courant D'UNE station de recharge autoroutière en été : va en falloir du cuivre pour toutes les dimensionner correctement... :chut:

Sinon content de voir que plus on se rapproche de l'échéance, plus les études et les discours deviennent réalistes, et plus on s'éloigne du monde des Bisounours. :bien:

Et vous avez vu, les pro-piles ? Visiblement on va savoir compter sans problème les électrons qui sortent de votre batterie pour vous rémunérer le courant qu'on vous aura pompé (curieux de voir ce que ça donnera pour l'usure de la batterie...). Qui a dit qu'on ne saura jamais, oh grand jamais ! compter ceux qui rentrent, histoire de mettre une petite taxe au passage ? :cyp:

Et on parle bien ici d'un système obligatoire : vous le sentez, le souffle de Bercy sur vos nuques de profiteurs professionnels...? :biggrin:

   

Ouais, mais limite ca aurait été mieux que les VE et le V2G fonctionne, ca aurait été une sorte de succédané au pétrole, tandis que maintenant la seule alternative c'est de réduire sa conso d'energie et/ou de la produire soi meme...

Ca promet ! :lol:

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En réponse à auyaja

Pardon ? Ne pas chauffer la nuit ? Pour charger le VE ? :confused: Interessant !

Ceux qui sont restés en 6 KVa avec un VE n'ont surement pas de PAC et encore moins de radiateurs electriques ou alors ils ont 30 m2. Et encore !

   

Chauffer la nuit alors qu'on dort sous la couette est un pur gaspillage... :bah:

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En réponse à

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Au pire, tu fous un délesteur sur le panneau électrique, et là tu es certain de ne jamais disjoncter.

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En réponse à auyaja

Les pbs de corrosion ne sont que le symptome. La cause c'est la stratégie de désengagement du nucléaire de l'Etat jusqu'a recemment...avec une volte face spectaculaire de macron, il faut au moins lui reconnaitre ca ! :lol:

   

"avec une volte face spectaculaire de macron"

C'est en général ce qui arrive quand l'idéologie se heurte au mur des réalités.

Malheureusement, il faut vraiment que le choc soit violent pour réveiller le politicard moyen...

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En réponse à gordini12

Par contre le jeudi soir en revenant du boulot pour partir en WE le lendemain après midi .....

Donc s'il y a tension sur le réseau en fait tu branche ta voiture et si tu désirai partir le vendredi matin à 3 heures mauvaise pioche, car on aura siphonner ta bagnole pour éviter la tension du jeudi soir.

Cela me fait bien rire, c'est de la stratégie comme les éoliennes ou l'on nous a expliqué durant longtemps que quand une ne tournai pas, les autres tournaient. Le verdict après plusieurs années d'exploitation, c'est en France, un rapport de 1 à 100 ( oui vous avez bien lu) entre le meilleur et le plus mauvais jour de production éolien. Oui mais la France ce n'est pas grand, alors prenons l'Europe, le rapport est vraiment plus favorable, c'est de 1 à 20, c'est à dire que c'est juste 5 % de la production la meilleure. Donc pour ceux qui ont le linky cela nous ferait disons 20 % du calibre grâce à l'hydraulique. Il va falloir que les écolos résilient les abonnements netflix, renoncent au TGV et à la tesla.

Avec un radiateur en route et la lampe de chevet on sera prêt de disjoncter. Pour l'eau chaude on attendra qu’Éole soit dans de meilleures dispositions.

   

Je ne suis pas convaincu qu'on puisse "siphoner" la voiture a votre insu...

Seuls ceux qui autorisent le V2G pourront être "siphonnés".

Sinon ça s'appelle du vol....

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu crois trop en l'homme mon ami.

Bien sur que c'est possible, on est tellement con et égoïste :bah:

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En réponse à anneaux nîmes.

Je ne suis pas convaincu qu'on puisse "siphoner" la voiture a votre insu...

Seuls ceux qui autorisent le V2G pourront être "siphonnés".

Sinon ça s'appelle du vol....

   

Voir même du viol.

Ce qu'on appelle dans le bon français

'une enculerie' :frown:

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En réponse à Pat ira pas loin

plusieurs propriétaires heureux de leur Tesla ont changé leur batterie à 200.000 kms.

Si l'on considère qu'elle peut faire que 1500 cycles de charges, cela ne fait que 133 kms parcourus par cycle.

Or ces S font mini 350kms sur autoroute à 550 kms ailleurs.

Donc ta régénération impacte bien sur la durée de la batterie, il en sera de même pour le V2G.

C'est l'une des raisons pour laquelle les Chinoises régénèrent aussi peu au lever de pied ( la moins forte décélération constatée )

Si on prend le nombre de cycles théorique 1500 par exemple, et l'autonomie moyenne mixte 50/50 soit 400 kms pour la Tesla cela donne 600.000 kms.

Il y'a un Allemand qui a fait un million de bornes il a eu trois batterie, une 200.000, un autre dans les 600.000 et l'autre était d'actualité au moment du reportage ( dans cara , je crois).

Pour ceux qui roule peu et qui ne recharge qu'à la maison 1 fois par semaine, il font 300 kms .

1500 / 52=28 ans

28*300*52=436800 kms.

On se donne rdv pour savoir si tous le monde est content...

   

Le problème avec les batteries des premières Tesla S venait d'un souci de corrosion (tiens, encore...). A 200 000 km, les batteries disposaient encore de plus de 90 % de leur capacité initiale.

Des petits cycles n'ont pas un impact si important sur la durée de vie. Les charges rapides fréquentes ont par exemple davantage d'impact.

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En réponse à 47ronins

je suis admiratif devant la polyvalence des politiques qui peuvent basculer entre deux ministères totalement différents.

C est Comme si je devenais du jour au lendemain coach sportif ou influencer beauté

Épatant :biggrin:

   

Il y en a même une qui a été ministre de la santé, profitant de la fonction pour trouver une belle planque à son fiston, puis elle a fait les Grosses Têtes (et elle l'a, la grosse tête), avant de revenir à la culture et ensuite chez Hanouna. Alors il ne faut s'étonner de rien.

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En réponse à zzeelec

Chauffer la nuit alors qu'on dort sous la couette est un pur gaspillage... :bah:

   

M "Je sais tout" apprendra que certains mal isolés chauffent la nuit, faute de pouvoir aquérir un logement bien isolé ou le faire isoler soi-même. J'en étais il y a une dizaine d'années. Je me souviens que mon salon (j'ai un piano droit qui n'aime pas les fortes variations de température...) était descendu à 10°C en quelques heures un hiver.

Et aujourd'hui, je chauffe entre 5h30 et 7h30 pour profiter des heures creuses et pouvoir bosser le matin en télétravail. Donc je continue à chauffer...la nuit. :coolfuck:

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pardon j'oubliais : suite à une panne de convecteur, la chute vertigineuse de la température du salon...

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En réponse à E911V

Bon après quelques recherches, je constate que :

1) la plupart des VE ne sont pas compatibles V2G

2) les CRO fournis avec les VE ne sont apparemment pas capables de faire du V2G

3) la plupart des wallbox (hormis la Quasar) ne sont pas compatible V2G

Ca fait quand même beaucoup de choses à modifier avant que cela devienne significatif.

Et il faut aussi tenir compte du fait qu'un véhicule non branché est de fait exclus du V2G, même s'il est compatible, que la borne est compatible et qu'un contrat est en place (c'est le cas de mon EV6 qui n'est branchée que 1 jour par quinzaine et encore).

   

Merci pour ces infos, c'est malheureusement ce dont je me doutais !

Par

Votre raisonnement et vos prédictions correspondent à ceux et celles qui pensent que demain nous autres pays développés allons continuer à vivre comme avant notamment toujours plus de voiture mais électriques pour sauver la planète, enfin notre bout de planète car pour les autres, qu'ils restent chez eux....., suaf que eux aussi, ils veullent de l'électricité!!!

Mais toutes ces bornes, cette distribution électrique, la notre et celles des autres comme le continent africain, ont besoins de matières premières et notre planète n'est pas une source sans fin!!!

Alors, attendez-vous à devoir réduire drastiquement vos rêves, votre société de "toujours plus".

Et d'ailleurs, nous pourrons vivre tout aussi bien mais plus en adéquation avec notre planète, la nature, sans pour cela revenir en arrière notamment pour la nourriture, le logement et la santé(il est bientôt plus facile de trouver sur l'ensemble du territoire français, une borne de recharge qu'un médecin.

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En réponse à Philippe2446

M "Je sais tout" apprendra que certains mal isolés chauffent la nuit, faute de pouvoir aquérir un logement bien isolé ou le faire isoler soi-même. J'en étais il y a une dizaine d'années. Je me souviens que mon salon (j'ai un piano droit qui n'aime pas les fortes variations de température...) était descendu à 10°C en quelques heures un hiver.

Et aujourd'hui, je chauffe entre 5h30 et 7h30 pour profiter des heures creuses et pouvoir bosser le matin en télétravail. Donc je continue à chauffer...la nuit. :coolfuck:

   

"M "Je sais tout" apprendra que certains mal isolés chauffent la nuit"

Ca aussi, je le sais ! :biggrin:

"je chauffe entre 5h30 et 7h30 pour profiter des heures creuses et pouvoir bosser le matin en télétravail. Donc je continue à chauffer...la nuit."

Selon moi, c'est le (petit) matin. Mais effectivement, c'est comme ça qu'il faut faire pour optimiser!

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les éclairs pointent leur museau ! et après l'éclair .....

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Et les pertes qui vont avec à chaque transfert, et ben on est pas sorti de l'auberge avec tous ces gugusses qui nous commandes....

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Regardons qui est ce magazine Autonews: Contact Us 1155 Gratiot Avenue Detroit, Michigan

Une étude comme il y en a 125843 chaque jour évoque une possibilité technique très particulière. Il faudrait la faire accepter par des citoyens rétifs dans le but de compenser l'incurie qui s'est mise en place chez nous. La réussite de l'initiative ne se décrète pas.

Il ne faut pas oublier que chaque addition de sources incertaines fragilise le réseau de distribution. Les rêveurs devraient comprendre que ce qui marche n'est jamais l'addition des toutes les meilleures idées.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non, pas tout à fait. C'est 2025, mais il y a un gros "mais" : interdiction d'augmenter les loyers (je me demande qui va vérifier l'application de ce type de mesure...)

https://www.apur.org/fr/nos-travaux/paris-enjeux-renovation-energetique-forts-plus-moitie-logements

C'est plus un problème de grande ville comme le souligne l'article cela dit. Ce qui est très intéressant, c'est qu'il souligne à quel point les dépenses en énergie (et donc le gaspillage) sont plus fonction du porte-monnaie que d'autres facteurs... :bah:

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Plutôt comique.

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(2025 pour les G, 2028 pour les F, 2034 pour les E...)

Par

En réponse à Philippe2446

Non, pas tout à fait. C'est 2025, mais il y a un gros "mais" : interdiction d'augmenter les loyers (je me demande qui va vérifier l'application de ce type de mesure...)

https://www.apur.org/fr/nos-travaux/paris-enjeux-renovation-energetique-forts-plus-moitie-logements

C'est plus un problème de grande ville comme le souligne l'article cela dit. Ce qui est très intéressant, c'est qu'il souligne à quel point les dépenses en énergie (et donc le gaspillage) sont plus fonction du porte-monnaie que d'autres facteurs... :bah:

   

Sans blague, les riches dépensent plus (et donc polluent plus) que les pauvres ? Scoop !

Ce pourquoi un pass carbone serait favorable aux modestes et défavorable aux plus aisés peu vertueux.

D'ailleurs, pour éviter que les transferts d'argent des "mauvais élèves" vers les "bons" ne soient pas gaspillés, on pourrait imaginer un "compte CO2" monétisable qui, comme le CPF pour la formation, serait approvisionné périodiquement pour servir par exemple à financer des travaux d'isolation, d'équipement en PAC, etc...

Par

En réponse à zzeelec

Sans blague, les riches dépensent plus (et donc polluent plus) que les pauvres ? Scoop !

Ce pourquoi un pass carbone serait favorable aux modestes et défavorable aux plus aisés peu vertueux.

D'ailleurs, pour éviter que les transferts d'argent des "mauvais élèves" vers les "bons" ne soient pas gaspillés, on pourrait imaginer un "compte CO2" monétisable qui, comme le CPF pour la formation, serait approvisionné périodiquement pour servir par exemple à financer des travaux d'isolation, d'équipement en PAC, etc...

   

Non, le scoop c'est que dans certains quartiers (on ne parle même pas de séparer intégralement tous les revenus ! Il n'y a pas que des riches dans les arrondissements 7, 8 et 16...) certains nécessitent plus de 10MWh (ou équivalent gaz/chauffage) par an et par habitant et d'autres moins de 3MWh. Tu peux dire ce que tu veux, un tel différentiel, oui, je trouve ça énorme. (figure 3)

:blague:

Par

En réponse à ZZTOP60

OK.On se contentera de cet argument trés technique.:chut:

   

C'est pas très technique certes mais avec un brin de curiosité si il vous en faut tant que ça vous trouverez sur internet plein de photos de compteurs edf différents....

Moi j'ai même trouvé le mien (actuel) qui n'est pas un linky.

Pourtant edf le pilote a distance puisque lorsque je suis entré dans les murs le compteur était à minima (impossible de faire fonctionner une plaque chauffante...ça tirai trop) et 1 coup de fil plus tard j'avais mon électricité normalement.

Par

En réponse à auyaja

Ben oui c'est justement ou je veux en venir, il faudra bien produire le courant pour alimenter les compteurs 9 kVa et 12 kVa qui seront au taquet...

   

Et vois pensez qu'il va y avoir 10 000 000 (c'est des millions) de VE sur les routes en 2022?

Même en 2030 vous ne les aurez pas.

Alors oui, a cause des dirigeants, depuis 2012, la France a pris du retard dans le développement de ses capacités et le renouvellement des anciennes.

Mais pour peu qu'ils s'y attendent maintenant par la construction de 1EPR (ou autre) par an, en 2035 on sera laaaarge.

Et quand je dis 1/an c'est a partir de 2030...

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En réponse à

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je me suis demandé pendant un certain temps, pourquoi le prix des abonnements puissants était si peu cher, alors qu'il suffirait de l'augmenter un peu pour que les gens s'équipent de délesteur.

Et en réfléchissant, je me suis aperçu que la puissance d'abonnement avait peu d'influence sur les pics de consommation.

Presque personne ne peut se permettre de tirer de grosses puissances pendant une longue durée, c'est bien trop cher et ceux qui chauffent confortablement de grandes passoires thermiques sont au gaz ou au fioul (ce qui était bien moins cher jusqu'à présent). Ou éventuellement, depuis peu, avec une PAC qui doit pouvoir consommer sa pmax quoi qu'il en coûte.

Donc le cas d'usage moyen, c'est des radiateurs qui s'allument, s'éteignent, avec des cycles de quelques minutes. Un abonnement "confortable" autorise à ne pas se soucier des rares moment où ils vont tous s'allumer en même temps.

Mais en moyenne, très peu de gens consomment + de 6 kVW en permanence.

Sur un grand nombre d'usagers, les cycles des radiateurs de chacun n'étant pas synchronisés, c'est la puissance moyenne qui compte, et non la puissance crête théorique de chaque abonnement.

Il n'y a aucune chance pour des des millions de radiateurs s'allument tous en même temps.

Sauf en cas de sortie de blackout après avoir tous les logements refroidis, si on tentait de réalimenter tout le monde en même temps, chose qu'on ne fera jamais.

Pour que la puissance d'abonnement limite réellement un pic journalier national, il faudrait la réduire largement plus bas que les 6 kVA habituels, seul moyen de limiter vraiment l'usage et de ne pas seulement décaler un usage de quelques minutes.

En gros, si on limite tout le monde à 6 kVA, on consommera souvent 4 ou 6 kVA en continu pendant 2h, au lieu d'osciller entre 1000 à 9000 selon les moments pour une même moyenne pendant la durée du pic.

Pour vraiment lisser le pic, il faudrait par exemple limiter à 3 ou 4 kVA. L'impact politique serait à mon avis trop fort par rapport à la contrainte d'un hiver difficile comme celui qui s'annonce.

En attendant, rien n'interdirait avec Linky de proposer une réduction à ceux qui acceptent une telle contrainte.

Mais, pour la même raison, autant qu'ils prennent un contrat Tempo, le prix du kWh les incitera à baisser leur conso moyenne, tout aussi efficace et moins contraignant que de limiter leur pic instantané, dont l'effet est de toutes façons lissé au niveau national.

Bref, je pense comprendre pourquoi les abonnements > 6 kVA sont à peine plus chers: parce qu'ils représentent très peut d'inconvénients pour le réseau et que ça n'est pas sous cet angle qu'il faut prendre le problème.

Inciter chacun à dépenser de l'argent avec des délesteurs, provoquer quelques années de pénurie de MO chez les électriciens, pour un résultat négligeable sur le réseau: autant autoriser un confort qui ne pose pas de problème, et limiter ce qui en cause réellement: la consommation totale pendant la durée totale d'un pic journalier hivernal.

Quant ua V2G, évidemment ça aura une utilité.

Même si on misait sur 80% de nucléaire, on devra compenser les pics avec moins d'énergie fossile qu'on l'a fait jusqu'à aujourd'hui.

On sera dans un réseau global avec moins de thermique fossile et plus de renouvelable, donc davantage de besoin de gérer les pics.

Si on peut éviter de consacrer toutes les vallées d'altitudes haute et basse à de nouveaux STEP, ça sera pas plus mal.

Sinon, les logements F et G seront encore loués l'année prochaine. Que ça soit illégalement, avec une dérogation justifiée pour travaux planifiés l'année prochaine (entreprise pas dispo avant), ou avec une nouvelle loi autorisant à les louer avec 50% du chauffage payé par le proprio.

La planche à billet ou à crédit ne pourra rien contre le fait qu'il en reste trop à isoler par rapport à la main d'oeuvre disponible, et les locataires n'iront pas à la rue sous prétexte que leur logement n'est pas assez isolé.

On n'est pas prêt de sortir du problème, vu l'utilisation de panneaux de laine de verre posés verticalement, ayant pris la pluie 2 mois lors de la pose, et qui seront affaissés et inefficaces dans 10 ans :ouin:. Sauf à considérer qu'une maison qui a été isolée l'est éternellement.

Par

En réponse à Katoche

Ce que tu dis est bien vrai, comme bien souvent d'ailleurs.

Mais, toujours ce mais...

L'exemple que je vais cités est certes tiré par les cheveux, mais prouve la décadence de l'homme en général.

Regarde quand il y'a eu les 'pseudo' pénurie d'essence. Combien sont aller faire des heures de queue pour mettre 3 gouttes dans leur réservoir ?

Qui te dit qu'avec l'avènement du VE la plupart des gens ne feront pas pareil ?

'oh il me manques 10% de charge, je m'en vais de ce pas me brancher'

Tu multiplies le tout par le nombre d'abruti et dieu seul sait qu'il y'en à un paquet...

Ça donne quoi ?

Une grosse merde pas possible avec des problème de tension et j'en passe des meilleurs.

Alors certes ce que je dis est sûrement complètement ahuri.

Mais les gens sont ahuri, donc ça m'étonnerai pas plus que ça...

   

Si les idiots se ruent sur le PQ, l'essence ou l'huile d'olive, c'est parce qu'on leur annonce que tel jour il y a grève et que ils pensent qu'elle va durer.

Rappelez moi quand une grève chez EDF a privé les français d'électricité ?

Ce serait équivalent à les priver d'eau chaude, de chauffage, de cuire la bouffe, de télé etc etc...

Même le plus extrémistes des cégétiste ne s'y risquerait pas sauf à voir débouler une horde de furieux sur leur point de grève pour leur péter la tronche...

Par

En réponse à Philippe2446

Non, le scoop c'est que dans certains quartiers (on ne parle même pas de séparer intégralement tous les revenus ! Il n'y a pas que des riches dans les arrondissements 7, 8 et 16...) certains nécessitent plus de 10MWh (ou équivalent gaz/chauffage) par an et par habitant et d'autres moins de 3MWh. Tu peux dire ce que tu veux, un tel différentiel, oui, je trouve ça énorme. (figure 3)

:blague:

   

https://www.novethic.fr/actualite/infographies/isr-rse/les-1-les-plus-riches-emettent-plus-de-co2-que-les-50-les-plus-pauvres-l-infographie-qui-revele-les-inegalites-climatiques-150432.html

https://www.oxfam.org/fr/communiques-presse/les-emissions-de-co2-des-1-les-plus-riches-parties-pour-etre-30-fois-plus

La fracture sociale est aussi une fracture écologique.

Par

En réponse à zzeelec

Sans blague, les riches dépensent plus (et donc polluent plus) que les pauvres ? Scoop !

Ce pourquoi un pass carbone serait favorable aux modestes et défavorable aux plus aisés peu vertueux.

D'ailleurs, pour éviter que les transferts d'argent des "mauvais élèves" vers les "bons" ne soient pas gaspillés, on pourrait imaginer un "compte CO2" monétisable qui, comme le CPF pour la formation, serait approvisionné périodiquement pour servir par exemple à financer des travaux d'isolation, d'équipement en PAC, etc...

   

Ce pourquoi il n'y aura pas de pass carbone …

Par

J'y connais rien, je comprends rien mais je peux dire que personne viendra me piquer mon électricité à moi que j'ai !

Déjà pas sur qu'ils rendent la même quantité, le même tarif, la même qualité ( je prends pas du courant premier prix ! ).

Déjà si l'état veut que je lui stock du jus, il n'a qu'à me fournir les batteries.

Donc il me paie d'abord la rolls chinoise électrique et après on discute.

Voila c'est simple et si tout le monde faisait comme moi on verra qui c'est le patron !

Par

En réponse à E911V

On peut difficilement raisonner en cycles de charge / décharge sur un VE.

En effet, contrairement à ton smartphone, la batterie subit des charges et décharges pendant l'utilisation, et ce des centaines de fois par trajet : à chaque fois que tu lèves le pied, elle se charge.

Par ailleurs les cycles de charge ne sont pas forcément complets, et ne partent pas forcément d'un SoC à quelques pourcents. Est-ce que charger de 47% à 73% compte comme un cycle ?

Enfin il est clairement indiqué dans l'article que l'on parle de petit prélèvement, mais peut être ne l'as tu pas lu ?

   

Ce qu'on appel "cycle" de chage c'est quand la batterie fait un zéro-100.

Donc un 20% a 80% ce n'est pas un cycle.

Si par exemple vous chargez à 100% en partant de zéro c'est 1 cycle.

Si vous le faite à partir de 50% c'est un 1/2 cycle.

Donc il faut charger 2 fois de 50 à 100% pour faire un cycle.

Avec le fameux 20%-80% il faut le faire 5 fois pour faire....3 cycles.

( de 20 à 80% c'est 60% de charge, 3 x 60% = 300% donc 3 cycles)

Par contre la charge rapide habile plus les batteries. Si vous ne faites que ça vous diminuez le nombre de cycle.

En tout état de cause, si votre VE a une autonomie de 300km (réel moyenne) et 1500 cycles de charge ça lui donne 1500x300= 450 000km.

Même si vous divisez par 2 vous êtes bien bien au dessus de la moyenne des français qui est de 15000km/an soit plus de 15 ans de vie...

30 ans si on garde 1500 et 300...

Et puis 1500 cycles c'est pas une dead line.

Votre batterie ne va pas se désintégrer à partir de 1000 ou 1500 cycles.

C'est simplement que ses performances seront moindres et quelles seront jugées insuffisante pour un usage normal par rapport à ce qui était promis au départ.

Mais même à 2000 cycles elles fonctionneront encore.

 

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