Commentaires - Le périphérique parisien bientôt transformé en "voie verte"

Les gens ont voté pour elle, donc, elle y va à fond...

La concertation, c'est pour les nuls...

Démocratie, quand tu nous tiens. ..

Pourquoi elle se gênerait? Ceux qui sont en voiture sont les ploucs de banlieue qui travaillent, ce n'est pas son electorat

A mon avis ça attendra les nouvelles lignes de métro du grand Paris

ça n'a aucun sens de faire ça avant, sauf à bloquer complétement l'activité de la région

Encore que même avec les métros supplémentaires, ça serait une connerie, vu que ça deviendrai beaucoup plus fluide, cad moins de pollution, moins de bruit etc

Hidalgo fait du Hidalgo apres tout, mais pour moi la Maire de Paris ne devrait pas etre capable de lancer ce genre de projet, c'est un truc régionnal voir nationnal ce dont on parle là, rien a voir avec ses pistes cyclabes utilisées à 2% de capacité intramuros

Moi je propose de grillager l'enceinte de Paris au niveau du périf, avec plus un seul véhicule à moteur (même électrique) ne rentre dans l'enceinte.

L'exode urbain a de beaux jours devant lui ...

Quand je vois le nombre d'urbains qui s'installent dans "nos" campagnes, dans des endroits qui étaient complètement abandonnés depuis les années 80/90, je me dis que l'avenir dans ce pays est dans ce qu'on appelait avec mépris "la diagonale du vide" dans les manuels scolaires (à l'époque où il y avait encore des manuels !).

Exactement ... maintenant que les présidentielles sont passées (avec sa gifle monumentale), elle est en roue libre.

Plus aucune peur d'un éventuel vote "sanction", son autophobie notoire peut s'exprimer sans aucune limite.

Ça m'en touche une sans bouger l'autre. Fallait voter autrement

Elle n'a rien compris aux dernières élections ?

Exact.

D'ailleurs, l'introduction de l'article n'a aucune logique :

"Anne Hidalgo, qui, peut-être pour se venger du score calamiteux obtenu à l’élection présidentielle, a décidé de martyriser toujours plus les automobilistes parisiens."

Au contraire, elle est totalement clientéliste avec les parisiens. Ce sont les franciliens hors de Paris qu'elle martyrise ! Dixit Pécresse, un peu plus loin dans l'article :

"Le périphérique appartient aux franciliens, 80% de ceux qui l’empruntent sont des banlieusards."

Donc on est une nouvelle fois dans une volonté des populations des centres-villes de s'isoler en instaurant des règles et droits de passage aux "extérieurs". Séparatisme, avez-vous dit ? Ghetto de riches ?

Quand on sait que 85% des parisiens ont voté Macron, on comprend mieux les forces sociologiques à l'oeuvre...

Ca fait chuter le prix de l'immobilier Parisien au profit des communes au alentours.

Ca me va ;)

J'ai acheté depuis 2 mois et rien que sur cette période ma maison a pris : 1% malgré la hausse des taux d'intérêt et Paris a perdu 1% sur la même période.

Sur 1 an Paris : - 3,1%

Sur 1 an où j'habite : + 5.5%

Bref, qu'elle continue sa destruction de Paris c'est tout bénéf pour moi.

Bien d'accord sur le sujet de la concertation, mais dès qu'ils ont un peu de pouvoir, ces petits politicards en usent et abusent comme s'ils étaient des grands seigneurs despotiques : "Je suis l'élu ! J'ai la légitimité démocratique !" déclament-ils en choeur.

Surtout qu'avec le télétravail, vivre en prison (dans une métropole surpeuplée), n'est plus vraiment une obligation.

Quand on cumule : le prix de l'immobilier indécent, la population partagé entre du bobo auto-centrés, des personnes communautarisées et l'islamo-racaille, la saleté, le coût de la vie, la qualité de vie foncièrement horrible, l'impossibilité petit à petit de circuler, les TC pire qu'à l'époque de la déportation, la délinquance qui explose, la pauvreté (SDF / pseudo mineurs, pseudo isolés / l'absence pour une femme de sortir après 19h dans certains quartiers, les seringues au sol, les poubelles partout, etc...)

On ne peut que vouloir fuir à moins de faire partie des groupes sociologiques évoqués plus haut : de Yann Barthes à Mohammed Merah.

Les vendeur de peinture sont contents…

avec un "s" a vendeur

Alors l'article oublie quand même de dire qu'Anne Hidalgo ne fait pas ce qu'elle veut et que concenant le périphérique il faut obligatoirement l'accord de l'Etat. Il y a eu un rappel à l'ordre récemment pour indiquer que le seul accord actuel était d'aménager une voie prioritaire pour les JO de Paris.

Après si les électeurs veulent croire les promesses ou que les lecteurs de Caradisiac aiment se faire des films, tant mieux pour eux

Et bien je pense que c'est très positif. Tout ce qui peut permettre de désengorger l'Ile de France est bon à prendre. De ce point de vue là s'il faut aménager le périph pour que les gens dégoûtés partent vivre ailleus en France, c'est une excellente nouvelle

Il y a deux façons de décentraliser : soit en rendant attrayant les territoires oubliés (98% de la superficie de la France) soit en dégoutant les gens de vivre dans les métropoles.

Etrangement, je préfère la première option.

Exemple très simple :

Pour décentraliser il faut du travail en dehors des métropoles. Or la CFE (cotisation foncière des entreprises) devinez où elle est la moins chère de France ? Paris, et probablement Lyon juste ensuite…

Bref, tout est fait fiscalement pour s'agglutiner au même endroit.

Toujours aussi marrants les parisiens

Ça me rappelle un type originaire de la Réunion qui adore google et hidalgo..et n'a pas de voiture tout en n'ayant pas le permis..

Vous l'avez voté cette dame non

"la République c'est moi"se permettent même de dire des apprentis despotes

Il serait peut-être temps de revoir quelque peu ce système de vote si particulier.

On peut comprendre que Paris nécessite autant de conseillers mais on préférerait voter pour nos maires d'arrondissement et du maire de Paris directement. Après tout ce sont bien eux qui se pavanent et se congratulent à nous pondre des projets comme celui-là et tant d'autres.

On rigolé quand j'avançais que le périphérique aura une piste cyclable avec une voie de bus

Et il a domicilié sa boite à Paris?

C'est clair.

JLM, Pecresse ou Zemmour, ça franchipas le 1er tour. Et evidemment, c'est bon pour eux. Pas de grosse patée au 2nd tour. C'est beau de rêver.

Ben si: elle a été réélue, donc, elle a toute légitimité pour continuer ce qu'elle a commencé il y a des années.

(flash info: il n'y a pas qu'une élection en France, hein.)

Triste constat sur lequel je ne trouve rien à redire pourtant...

Ils sont tous fêlés, clairement. Ils sont déjà atteints à la base, mais une fois au pouvoir ils pètent complètement les plombs, en roue libre.

C'est pour ça que le contrôle citoyen et la démocratie directe sont toujours nécessaires.

Bon, j'ai quand même entendu à la radio que la région et que le préfet de police (c'est à dire le gouvernement) de Paris s'opposaient à ce projet.

Donc, peu de risques que tout cela aboutisse quand même.

Le cerveau d'un écolo c'est quand une bizarrerie scientifique assez incroyable.

Personne ne prend le périf pour le plaisir effectivement vu la gueule du machin, donc s'il est blindé aujourd'hui, c'est parce que les gens ont pas le choix.

Réduire les voies et ralentir la circulation ne va aboutir qu'à générer plus d'insatisfaction et de problèmes, insatisfaction qui forcément ne concerne que les pauv' banlieusard, quand toute ta vie se situe intra muros forcément, le périf c'est pas ton problème.

Si la vie était logique la mairie de Paris devrait avoir un poids limité dans le décisionnel en ce qui concerne le périf.

Enfin je dis ça, je m'en fou, je vis plus en région parisienne, j'ai plié les gaules il y a un bail déjà.

D'un côté, ça pourrait être sympa de recouvrir totalement le périph et de faire dessus des voies cyclistes avec de la verdure et tout.

Tu en profites également pour filtrer la "faune".

Paris la plus grande résidence fermée du monde ? le genre de futur inéluctable d'une société de plus en plus libérale sur le plan économique.

Ne pas mélanger municipales et présidentielles, certes, et c'est le narratif que nous sert Hidalgo, il n'en reste pas moins qu'elle n'a réuni que 22935 Parisiens aux présidentielles, alors que 225 000, avaient voté pour sa liste aux municipales. Dix fois moins, si ça, ce n'est pas un signal... Juridiquement, cela n'affecte bien sûr en rien son mandat, mais politiquement c'est autre chose, sa légitimité en a pris un sacré coup. Si elle veut rempiler , elle ferait bien de se poser les bonnes questions sur ses projets municipaux et d'en tenir compte.

Ce qui m'agace le plus, c'est des habitants de grande ville qui se plaignent du bruit ou de la pollution

Mais sans déconner, si tu veux du silence part en Ardèche et ne casse pas les co****** au autres avec ta façon de l'environnement en ville

C'est comme si un campagnard se plaind du pollen et des vaches bruyantes , et les routes dégueulasses...

Au bout d'un moment il faut se poser les bonnes questions, tu déménages

Et un péage urbain pour empêcher les non-parisiens de rentrer gratuitement dans la ville. Non mais !

Cool pour toi ça !

Moi j'ai eu rdv avec ma banquière cette semaine, j'attend sa réponse d'ici quinze jours pour savoir combien je peux emprunter pour acheter

Y'a encore pire : les citadins qui viennent à la campagne se plaindre que des chiens de chasse, un clocher des poules ou que des grenouilles fassent trop de bruit

Vu le mode de vie que tu dis avoir, je me demande comment tu peux parler de "racailles" etc que tu ne dois pas côtoyer des masses aux alentours de ton palace doré. En fait tu es comme 99% des beaufs racistes, tu ne vois les étrangers réels ou supposés qu'à la télé. De fait, je me demande ce que tu fais encore dans ce pays à part le traire comme une vache et encombrer les routes avec ta Gagane.

Quant au télétravail, pour ton information, la vaste majorité des conventions collectives en accordent royalement 2 jours par semaine, c'est mon cas et celui de millions de Français - ceux qui peuvent y prétendre tout du moins.

Je ne suis pas raciste je suis assimilationniste.

Et je travaille dans le 93 et j'habite a 10 km des zones de non France donc je connais très très très bien.

Accessoirement je boss egalement parfois dans le 18ieme arrondissement de Paris.

Ou je vis c'est parfaitement calme car la zone ne se déplace par encore jusqu'a chez moi mais a 10km c'est clairement bagdad.

Bref, libre a toi d'être dans le dénis j'ai pas de soucis avec ça.

Des arbres et des rats.

c'est quand même unique comme genre de programme pour une mairie.

celà dit, même avant elle, Paris était une déchèterie a ciel ouvert, donc bon, elle n'est que la suite logique de ce que cette ville et ses habitants souhaitent pour leur avenir.

Tu crois qu'il a la capacité à diriger une boîte?

Une boîte de conserve à sardines pourquoi pas mais pas une entreprise

Vous avez une indication de la place qu'aura les VP dans dix ans. J'ai toujours pensé que l'avenir sera au VE ou la mort des VP (sauf au septième jour de la Création où on bichonne son ancienne ), continuez donc de rêver à un avenir diésélisé ou d'hybridation MDR !

Tu m'étonnes, des emmerdeurs de nature...

Mais bien sur on fait l'inverse aussi, avec un octroi pour chaque commune traversée.

Il est difficile de faire plus con, que l'action de la maire actuelle qui se plaint des nuisances et en crée d'autres en faisant construire des nouvelles tours dans la ville.

Pas vraiment, sauf si on considère les parisiens comme les seuls habitants du 1er 4ème arrondissement. Pour tous les autres, elle fait chier !

Sinon, elle pourrait simplement couvrir le périph d'un toit sur la majorité de sa longueur (plutôt difficile sur la partie nord du périph' de Clichy à la Chapelle mais pour le reste) et y installer dessus des parcs et jardins, aires de jeux ou même des habitations !!!!

bon la le périf à 2 voies...

c'est plutot la banlieu qui va morfler...

c'est fini d'habiter au sud chez les bourges et aller bosser dans le nord chez... les remplacés...

va falloir avoir son boulot à coté...

donc plus tu emmerde le gars en périphérie plus le centre coute cher!!

sinon pécresse sur tweeter viens de dire faut une concertation... une étude bidon... qui va payer!!

celle la je la supporte plus..

à un moment donné quand tes de droite faut dire merde aux gauchiasses écolos!!

et dire non fait pas passer de 3 à 2 voies!!

au contraire en faire une 4 eme!!!

pour info à toulouse...

enfin 3 voies sous le canal...

et donc rocade à 3 voies sur la totalité;..

opla un bouchon qui saute....

merci moudeng...

maire de droite...

un téléphérique de 3 kms... la aussi c'est pas le tram çà pique pas les voies des caisses...

et çà le fait comme le métro...

hidalgo est folle et va se venger sur vous les parisiens...

elle est prete à tuer l'économie à paname...

désormais comptez une heure de plus... et 3 litres d'essence tous les jours!!!

merci les pastéques!!

à toulouse a rangeuil tu as cela dans un petit parc à rangueil...sur la rocade.. parc d'1 ha environ...

mais c'est bruyant...

non le bon plan serait un rer dessus qui fait le tour de paname!!!

à tokyo tu as cela....

un train qui fait le tour de la ville....

pour info 40 millions d'habitants...

pas besoin d'aller au centre ville...

quand tu es au nord...

et que tu va a l'est...

train toutes les minutes!!

shinjoku c'est 5 millions de passager par jour...

voire même internationale, pensez aux touristes étrangers transitant par Paris, les poids lourds etc...

Et la pollution générée par le trafic, elle va où ?

pas besoin d'attendre c'est 30% l'endettement... et un apport de 30% çà par contre c'est nouveau pas d'apport pas de pret!!

donc si tu gagnes 3000 tu peux payer une traite de 1000 balle...

avec les taux à 1;30...

tu peux emprunter... 200 000 sur 20 ans..230 000 avec ton apport...

çà sera 20 m2 à paname.. lol...

65 m2 à toulouse...

150 m2 à 50 kms d'une grande ville hors paname évidemment!!

sinon fais plusieurs banques.. et magne toi...

les taux seront à 1;7 aprés les législatives...!!!n'attend pas aprés ta banquiere qui a aucun interet à se presser!!

Faut quand même s'attendre à prendre une petite récession dans les dents dans les prochains trimestres.

Donc investir juste avant un temps de crise, je ne sais pas si c'est judicieux... enfin, tout dépend de sa situation individuelle, évidemment (géographique, professionnelle, familiale, etc.).

PS : la hausse attendue des taux d'intérêt ne devrait théoriquement pas profiter au marché immobilier, avec une possible baisse des prix. Mais là encore, il faut regarder marché par marché.

"quasiment tous les membres de la BCE qui se sont exprimés publiquement se sont dits favorables à une hausse des taux d'intérêt en juillet et plusieurs ont plaidé pour que le taux de dépôt redevienne positif d'ici la fin de l'année."

+1

Tout ce qui peut faire péricliter la capitale me va.

En fait, la somme dépensée (achat plus intérêts) pour acquérir un logement est toujours la même. Quand les intérêts étaient élevés, le prix de l'immobilier était plutôt bas (et inversement).

Il y a une particularité: avec des taux faibles et un prix signé chez le notaire élevé, tu ne peux plus faire grand chose. Avec un taux élevé et un prix signé chez le notaire bas il reste la possibilité de solder le prêt et de ne pas payer les intérêts.

Ma meilleure opération fut réalisée avec un prêt a 16%, revente 30 mois après, plus value 30%, apport multiplié par 4. L'achat de ma première maison a suivi avec 9,5% d'intérêts.

Conclusion, le taux d'intérêt n'est pas le critère le plus important surtout quand les rémunérations sont en phase ascendante.

juste pour info avec les nouvelles normes et meme sans le matos va prendre 20%!!

ta baraque que tu construisait à 1500 roros le m2 va passer à 2000!!!

l'immobilier peut pas baisser avec la hausse des matieres premeires;..

le gvt va pas planter le batiment...

donc la hausse des taux va etre modéré... mais le prix de l'immobilier va continuer à monter..

bref c'est quand y a inflation que t'a interet a acheter...

et pis la c'est pas comme avec une caisse....

çà viendra pas d'asie le salut avec une chinoise...

autre chose la hausse des loyers.. le taux tournait autour de 1% par an..

désormais c'est 2;35...

on va passer à 5% n'an prochain...

sauf si melenchon premier ministre bloque les loyers..lol...

@ gignac

«çà viendra pas d'asie le salut avec une chinoise...»

Les chinoises fortunées, ça existe.

1/ Ce qui a beaucoup augmenté c'est le foncier, pas la construction.

2/ Ce n'est pas l'Etat qui décide des taux, mais la BCE.

3/ Faudra m'expliquer qui paiera des loyers qui soi-disant vont monter jusqu'au ciel, dans une économie au mieux en stagnation.

Au sujet des loyers, je m'étonne toujours qu'il y ait des gens pour signer l'achat d'un appartement parisien a 25-30 ans de loyers.

"la somme dépensée (achat plus intérêts) pour acquérir un logement est toujours la même"

Pas du tout, et ça pas mal d'études le montrent : il y a eu une baisse importante du pouvoir d'achat immobilier sur les 15/20 dernières années dans les métropoles (phénomène de concentration urbaine) et les zones touristiques (littoral et montagne), malgré la baisse des taux.

A salaire égal (corrigé de l'inflation), ce que pouvait se payer quelqu'un en 2005 n'a plus rien à voir avec ce qu'il peut se payer en 2022.

relisez l'article, ce n'est pas ce qui est écrit.

Je dois préciser: tu ne peux acheter que dans la limite de tes revenus et la capacité de rembourser est la vrai limite. Dans cette épure, il y a une forme de vase communiquant prix signé et intérêts, sauf que tu peux toujours sortir du prêt lors d'une revente ou en remboursement anticipé alors que la somme remise au vendeur ne bougera plus.

La réticence a acheter quand les taux d'intérêt sont hauts est favorable a l'acheteur car cela comprime les prix. C'est très visible pour celui qui veut un logement plus grand même s'il vend, a son avis, pas cher. Ce qui compte reste le prix de la chambre supplémentaire.

Comme de toute façon on doit se loger, on n'est pas riche de la valeur de son logement.

Exacte la baisse des taux d'intérêt ne compense pas le prix de l'immo dans les zones tendus.

Evidemment pour une maison a 50k dans la creuse, la c'est moins chère avec 0,6% de taux sur 20 ans comme il y a encore quelques mois (aujourd'hui c'est plutôt 1.2%).

"Comme de toute façon on doit se loger, on n'est pas riche de la valeur de son logement."

Je te garantis que les retraités parisiens venus passer leurs vieux jours sur la côte basque ne l'ont pas vécu comme ça. Et les locaux non plus, malheureusement pour eux, désormais chassés de leurs terres (et on connaît l'importance de l'identité basque)...

PS : le prix au m2 à Biarritz est autour de 7 000 €. Autant dire que les salaires locaux sont loin de correspondre... le débarquement massif des boomers aisés fait très mal aux jeunes de la région...

Les "parisiens" partis au pays basque de mon entourage sont des basques… Celui que je vois le plus souvent partage une maison de famille avec son frère.

Il y a toujours eu des retours au pays, mais ce n'est pas ce dont je parle.

Normal, c'est la loi de l'offre et de la demande.

Ensuite, plus les taux d'intérêt baissent, plus les gens peuvent mettre d'argent, ce qui a tendance à augmenter davantage le prix des logements.

En revanche, le confinement dû au Covid a fait baisser le prix des logements non pourvus de jardins ou balcons/terrasses. mais les gens sont déjà en train d'oublier ce qu'a été le confinement.

Reste l'essor du télétravail qui impacte aussi les prix, à juste titre.

A quelle distance de Biarritz peut-on se loger pour pas trop cher?

Car c'est finalement en périphérie qu'on peut trouver ce qu'on cherche. Reste toutefois la problématique du transport pour ceux qui travaillent à Biarritz. Ou bien faut pratiquer le télétravail ou trouver un boulot hors grande ville.

Sauf celles qui arrivent à pieds...

Dans la Seine et Marne (Entre 2500 et 3300 euros/m2 en moyenne), tu es encore très très loin du coût du m2 à Paris (11 000 euros/m2 en moyenne)...

En fait pour le prix de ton habitation, tu as une chambre de 15m2 avec une petite fenêtre donnant sur mur à Paris.

Il faut aller assez loin dans les terres pour trouver des tarifs à peu près abordables pour les salaires locaux. On atteint facilement 45 minutes à 1h de trajet. Aucun transport en commun possible car cette situation est très soudaine et s'est renforcée avec le Covid : les infrastructures ne sont absolument pas adaptées à cet état des lieux.

Bref, après la lutte des classes, on a la lutte des âges, avec des inactifs qui pourrissent la vie des actifs.

Au prix de ma maison au grand air avec vue sur les montagnes, j'ai clairement un petit studio dans la grisaille et la pollution à Paris. Le choix est vite vu... faut juste avoir le courage de franchir le pas.

Tu es clairement mauvaise langue car à Paris tu as vu sur la montagne également...

La montagne d'ordures.

Comme dit, depuis sa gifle monumentale aux présidentielles, elle est en roue libre et peux se venger sur sa cible favorite : Les honnêtes travailleurs qui utilisent leurs véhicules souvent pas par choix mais par obligation.

Heureusement elle n'a pas tous les droits sur le periph qui est une route d'utilité nationale.

Quoique la mairie de Paris fasse , cette ville va devenir invivable dans moins de 10 ans avec les épisodes de chaleur qui vont s'accentuer.

mouhais, la présidentielle n'a rien à voir. Ce projet est assez ancien et c'était déjà en discussion à la dernière élection municipale début 2020.

Imagine, j'vais visiter une maison de ville de 80m2 avec un jardin et un garage pour 20,000€ ce week-end. Et c'est pas un taudis

De ce que j'ai vu y'a toute l'isolation et l'électricité a faire, mais même si je rallonge 40k€ de travaux(surtout que je serais éligible à maprimerenov en principe), j'serais bien

Oui bien sûr. Rien de nouveau sous le soleil.

Les Parisiens n'utilisent presque pas du tout la voiture voire même n'en possèdent pas. Un peu pareil pour Lyon? Rien à voir avec le rural de base, sa maison au grand air avec "vue sur les montagnes", ses 3 voitures dont une électrique, et sa lutte contre les riches et leurs ghettos en ville. Alors que les chiffres prouvent que la majorité des pauvres sont en ville ,dans des appartements ou immeubles avec une mauvaise finition.

Quel courage ?

Celui de se retrouver avec des commerces qui ferment à 19h00 ? La restauration à 21h00? Ou celui de faire 5km pour aller à la boulangerie?

Et est-ce que tu peux y aller à cheval ?

Parce que faire ses courses à 22h c'est tellement important

Les inactifs = les salauds de retraités qui ont survécu au COVID qui n'a rempli son objectif.

#Humour

Pas grave la canicule arrive

@Otonei @Litch76

C'est pas que je n'aime pas les vieux, c'est que je préfère les jeunes (contrairement à EMmerdeur 1er).

La gérontocratie nous conduit à notre perte : il faut privilégier les forces vives de la nation, pas les forces molles atteintes de démence sénile.

J'ai à pieds (2 minutes) : resto, boulangerie, marché, et un peu plus loin (5 minutes) l'école des enfants. A vélo (5 minutes) : supérette, boucherie, pharmacie et centre médical.

A 5 minutes de bagnole : supermarché, caviste, restos.

D'autres questions ?

Oui. Quel courage faut-il pour faire ce choix vite vu ?

"la gerontocratie"

Ouais mais toi tu voudrais que l'on s'imagine à quel point tu serais bien dans ta maison à 20 000€.

Diviser par X son salaire, faire un saut vers l'inconnu professionnel, amical et familial.

Maintenant, avec suffisamment de recul pour avoir un avis définitif, je ne le regrette pas une seconde, bien au contraire !

https://www.youtube.com/watch?v=yulAKGSFquE

Attention, ça risque de te déboucher les oreilles.

Non.

Je ne veux pas savoir ce que c'est. À chaque fois que tu postes une vidéo YT, c'est une daube.

C'est tout à fait comme ces radio qui croient détenir le salaire du Président de la République. Elles annoncent toutes un salaire différent. Et puis personne n'a le temps de commenter et faire campagne du matin au soir sur Caradisiac.

" attention"

Emmanuel Todd est à traiter avec plus de respect. Peut être le seul boomer capable d'avoir une critique sur sa génération de pourri-gâté qui a tout eut et en exigent encore.

Toujours mieux que dans un studio au 8e étage sans ascenseur avec chiote sur le palier et punk à chien dans la rue pour 700k€

C'est à dire que ce n'est pas ton argument, c'est évidemment le point de vue d'un autre. À partir de là tu ne sais pas suivre. Avec toi, c'est toujours basé sur "quelqu'un qui a dit" ou bien encore " telle ou telle personne a recommandé que" . Et ça moi, ça ne m'intéresse pas. J'ai déjà internet merci.

Ben en fait j'extrais soit des choses avec lesquelles je suis en accord et qui confirment mes opinions, soit des choses nouvelles (plus rarement).

La majorité de ce que j'ai appris vient des livres. Et ma réflexion s'appuie nécessairement sur ces lectures, avec lesquelles je suis plus ou moins en accord.

Provençale ? Mais qu'est-ce que tu racontes ?

Et toi, tu viens pour répandre quoi ?