Commentaires - Le nouveau cycle d'homologation pénalise aussi la Toyota Prius

Facile a resoudre: une petite déprogrammation voir au pire augmenter la batterie de 10% ( de 1.46kw a 1.60kw ) de capacité et le tour est joué hahah...

Facile : rouler au mazout plutôt qu'au SP

extrait du catalogue Peugeot 17D

308 1L6 BlueHDI : 95/97g de CO2 en Euro6b NEDC versus 93/96 avec le 1L5BlueHDI Euro6c en WLTC

308Puretech : 95/97 en Euro6b NEDC versus 117/120 en Euro6c WLTC

3008 1L6BlueHDI : 104/111 en Euro6b NEDC versus 107/109 en Euro6c WLTC

(note : il y a plusieurs valeurs selon la taille des jantes)

Bonne nouvelle pour ceux qui en ont déjà une : elle devrait très bien garder sa cote et être très demandée.

C'est super facile, en fait, de gagner quelques grammes de CO2 !

Tu as pensé à postuler chez Toyota pour leur expliquer comment améliorer leurs produits ?

La très vertueuse prius comme c'est étrange...

On se rend compte que toutes les voitures polluent... Nan j'y crois pas.......

C'est rien dans quelques annees quand bfm sera passé par la, le français abandonnera toutes les énergies fossiles et électriques.

Puis il achètera des ânes et des chevaux et en sera ravi. Il paiera une taxe sur le foin et l'oxygène et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes

C'est tout sauf paradoxal de mettre en place un nouveau cycle qui fait augmenter les valeurs de CO2, ce même CO2 seravnt de base au calcul des malus; c'est même délibéré pour récupérer un max de blé !

Un péage en fonction des émissions de CO2 ?

Voilà bien une mesure de bureaucrate ignorant, le CO2 n'étant pas un gaz polluant mais un gaz à effet de serre. C'est grâce à ce genre d'ineptie qu'on a favorisé les diesel en France ces 30 dernières années. NOx et particules cancérigènes, ça leur parle ?

Dur de faire évoluer les mentalités de nos élus-technocrates !

Ce nouveau mode de calcul devrait s'accompagner d'une révision et adaptation de toutes les taxes concernées,

les valeurs de CO2 allant augmenter pour tous les véhicules.

Ma ça, nos coûteux (pour ne pas dire chers) dirigeants sont incapables d'y penser

Enfin la hausse de conso est beaucoup plus faible que sur les mazout et moteurs essence turbo.

Elle es parfaitement ecolo !

https://www.google.ml/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.rtl.fr/actu/environnement/la-toyota-prius-iv-decroche-le-prix-de-la-voiture-ecolo-7783638389/amp&ved=2ahUKEwjA4JT095DZAhUJ3iwKHciZCFoQFjAKegQIEBAB&usg=AOvVaw0OWTE6PIFGeI8eJKX1tcOE&ampcf=1

https://www.google.ml/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://amp.guideautoweb.com/articles/29221/toyota-prius-2015-la-regle-de-trois-version-ecolo/&ved=2ahUKEwjA4JT095DZAhUJ3iwKHciZCFoQFjANegQIChAB&usg=AOvVaw3k_JvhUORMOP2nx6lR-8et&ampcf=1

https://www.google.ml/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.journaldemontreal.com/2017/03/30/les-toyota-prius-et-rav4-2017-sont-les-voitures-ecologiques-de-lannee-selon-lajac&ved=2ahUKEwjA4JT095DZAhUJ3iwKHciZCFoQFjASegQIBhAB&usg=AOvVaw0XYpUUu9OgL9OU9cYqmv7y

elle est

Ceci va permettre de mettre en évidence que l'hybride (en tout cas celle-ci) est loin d'être la panacée !

Toyota fort de son expérience de 20 ans n'a jamais fait les investissements dans des moteurs sobres, propres et économes en mettant l'accent uniquement sur l'hybridation.

A l'inverse, adjoindre un système hybride performant à un moteur thermique optimisé tel que le futur mazda skyactive X voire version 3, serait gage d'un optimum à date et d'une solution réellement évolutive en attendant l'arrivée de nouveaux modes de déplacement hors pétrole.

Je suis curieux... On pourrait avoir une comparaison "Valeur NDEC/WLTC/augmentation" ? Je suis sur que ça serait très instructif :)

On a déjà eu un (petit) débat sur ça je crois.

De plus, la France (et l'Europe) répond à ses engagements vis-à-vis des COP21, 22 ..... et des attentes mondiales en réduction des gaz à effet de serres. C'est une obligation quasiment mondiale dans le but de limiter autant que possible la fameuse hausse de 2°C qui aurait des conséquences hautement dommageables.

Oui, les NOx sont de vrais polluants qui jusqu'à récemment n'étaient pas pris en compte dans les barêmes Bonus/Malus et pourtant les conséquences sont directes et désastreuses pour la santé publique..... Mais l'Etat va préférer dépenser (ou faire dépenser) 20 Milliards d'Euros pour remplacer les 20 Millions de panneaux 90 par des 80 km/h..... pour notre sécurité à tous.

Ben pour la Prius ça fait une hausse de moins de 10%

Pour comparaison, sur l'Astra turbo essence c'est entre 20% et 35% suivant le type de route. Pour l'Astra diesel, entre 25% et 35%.

C'est très adroit. Ce nouveau cycle WLTP fait d'une pierre deux coups : il permet à l'acheteur de voir la vrai consommation et en plus il introduit une taxe CO2 qui ne dit pas son nom.

La fiscalité des fois, c'est du génie.

Il ne s'agit pas de faire de la science fiction.

Pour le Sky active X, on verra quand il sera disponible.

En tous cas, même si l'hybride n'est pas la panacée, j'ai quand même l'impression que si on regarde ce qui est disponible aujourd'hui, c'est nettement "moins pire" que les diesels qu'on nous a vendus et survendus...

Facile. Augmenter les seuils réglementaires de 15% qui est la hausse des émissions comptabilisée à véhicule inchangé.

On note que cette information n'est publiée que pour ce véhicule qui visiblement est la bête noire de certains dont les journalistes d'Autocar qui ne jurent que par BMW. Tiens d'ailleurs pas d'info comme par hasard sur l'exclusion éventuelle des BMW rechargeables...

Ca ne vous gêne pas de dire n'importe quoi sur les moteurs Toyota ? Ou bien vous pensez qu'un mensonge répété devient une vérité ?

C'est clair et d'autant plus grave dans une métroplole, le CO2 il devrait s'en foutre compétement

Mais encore faut-il etre sur que le but recherché n'est pas juste de faire du pognon et pas de limiter la polution et les impacts sur le santé

Les politicards sont des humains, et peut être les pires de tous ... faut pas espérer de la logique

Sans parler du PRG des NOx qui est 200X suppéreieur à celui du CO2 pour des émissions allant de 100X - (diesel) à 1000X - (essence) que le CO2, on marche sur la tête...

Ca doit être pour ça que la Prius est le véhicule essence qui consomme le moins sur autoroute

Ce n'est pas pour des gros kilométrages.

C'est pour ça que de nombreux taxis ont dépassé le million de km...

Faux, Toyota ne fait pas d’injection directe donc par défaut plus propre que la concurrence

Ouais sauf que la Prius est un modèle à moteur unique, ton Astra tu me parles de quel bloc essence et quel bloc diesel ? ;)

Je vais pas mentir, j'insinuais que ça mettrait sans doute en évidence l'hypocrisie du downsizing... Là où les petits 1.0L 3cylindres verraient leurs valeurs exploser quand un 1.4L/1.5L serait bien moins impacté.

Cette comparaison mettrait fin au débat.

On t'a déjà expliqué les taxis c'est pas le bon exemple pour défendre le HSD... Etant donné qu'ils font essentiellement du kilométrage urbain. C'est pas pareil de traverser paris aux heures de pointe que de faire Strasbourg-Colmar à 15h.

Pas tout à fait exact, certains groupes hybrides sont couplés à des moteurs bénéficiant d'une double injection dans la tubulure d'admission chez Lexus en fonction de la charge et du scénario d'usage. Même si l'injection homogène est le mode préféré et favorisé, l'injection directe sert à optimiser le rendement mais seulement quand nécessaire ou sollicité pour limiter l'effet de bord "pollution".

Et tu penses que sur la population globale, quel est le pourcentage qui traverse Paris aux heures de pointes, et quel pourcentage fait Strasbourg Colmar ?

En élargissant, quel est le trajet type, le trajet moyen, si tant est qu'il y en a un, mais penses-tu que la moyenne horaire des automobilistes est plus proche de 130 km/h, ou de 50 km/h (en moyenne annuelle).

Je comprends bien que pour un VRP qui passe son temps sur les autoroutes, l'hybride soit discutable.

Mais pour tout autre cas de figure, pour moi et mes voisins qui habitons une zone rurale où les limitations oscillent entre 30 et 70 excepté sur la nationale où l'on atteint les 90 hors traversées d'agglomérations, mais également pour tous mes amis qui vivent en périphérie de grandes villes, et qui empruntent des autoroutes surchargées, où la moyenne est bien loin des 130, l'alternative hybride est pertinente.

1L4 essence et 1L6 diesel je crois

tu devrais donner conseil a tous les taxis!!! eux qui font 100.000 par an

normal pour la prius. c'est une caisse destinée à la conduite pépère tout en (ultra) souplesse.

mais dès qu'on veut une accélération franche, c'est une autre histoire. et il me semble que c'est justement ce que reflète la nouvelle norme.

quoiqu'il en soit, je ne comprends pas pourquoi l'homologation ne se fait pas sur un trajet concernant au moins 70% de l'autonomie max du véhicule testé, et non uniquement les quelques premières dizaines de kilomètres. ce qui avantage des grosses hybrides puissantes qui polluent peu voir pas du tout au début et polluent ensuite à mort, mais avec une note positive au final. les lobbies ne doivent pas être loin dans cette histoire...

100000km d'autoroute à 130? j'en doute.

100000km dont 80% de ville? oui, là, ok. mais ça change tout.

Je voulais souligner que l'hybride n'est pas si vertueux que ça surtout quand tu utilises ni plus ni moins que le moteur de monsieur tout le monde, pas du tout optimisé, pas du tout propre.

Sous cette forme, l'hybride est plus un accessoire pour passer sous un seuil d'émission qu'une réelle motivation d'écologie et d'environnement.

Je ne suis pas opposé à l'idée du "c'est mieux que rien". En 20 ans, nous aurions pu attendre un peu mieux d'un motoriste comme Toyota.

C'est joli les assertions à l'emporte pièce, mais j'ai souvent les pieds dans un parc de VS d'une boîte de pharma, et plus de la moitié des véhicules pour les commerciaux sont en hybride depuis 2014. On me dit dans l'oreillette que la fiscalité n'y est pas étrangère, et que la conso non plus. Ca fait déjà beaucoup plus que aucun. Il est loin le temps de la Xantia v6 de Jean Claude.

"l'antique technologie hybride toy est fiable.."

... que personne n'a encore su égaler à ce jour

Le moteur HSD a un des meilleur rendement du marché

Concernant Mazda et Toyota, ils se sont rapprochés pour justement concevoir les futurs moteurs thermique et électriques

Je roule en prius 3, ma conjointe en Yaris 3 avec le 1,3 essence de 100cv.

Je consomme en moyenne entre 4,8 et 5,6 en fonction de ma route et de si je fais chauffer la voiture (comme ce matin par exemple). Ma conjointe ne descend jamais en dessous des 6l..

Il y a 300-400kg d’écart entre les 2 véhicules.

Pas optimisé? Toy travaille depuis des années pour réduire les pertes par friction sur les moteurs utilisés dans ses hybride avec un rendement superieur à ce qui existe chez la concurrence.

Pas propre? Injection indirecte donc pas de particules (enfin très peu)

Ben oui, mais le conducteur moyen, il fait 80% d'autoroute à 130 ?

Ou bien l'ensemble de ses trajets, y compris sur autoroute, se fait-il avec un trafic congestionné ?

Encore une fois, quelle est votre vitesse moyenne à l'ordinateur de bord ?

Vous pouvez rouler à 130, si cela représente 5% ou 10% de votre temps de roulage, et que le reste se fait à moins de 50, la part autoroute à allure maxi sera négligeable.

Ben oui, mais personne n'a fait mieux que Toyota !

C'est aussi le cas de certaines professions médicales (infirmiers/infirmières à domicile) où la succession de démarrages-arrêts sur de petites distances, même si au bout de la journée, le kilométrage est loin d'être ridicule, cramait les équipements des diesels modernes (turbos, FAP, et j'en passe).

Et pourtant non, ce n'est pas n'importe quoi. Mais avec un tel avatar "hybridation", j'imagine que vous êtes forcément très objectif.....

Je vous invite à lire cette petite page qui fait un comparatif entre les Prius (génération 3 et/ou 4) et les auto thermiques concurrentes, souvent diesel pour un agrément conso/coût/émission comparable.

http://news.hybridlife.org/toyota-prius-4-comparaison-des-emissions-des-gaz-toxiques

Alors oui, elle est globalement meilleure que des autos équivalentes thermiques, heureusement ! Mais pas meilleure du tout que ses concurrentes hybrides.

Et j'ajoute que contrairement à ce qui a été dit, mais tous ceux qui sont déjà montés dans un taxi ou pas mais dans une Prius, la Prius n'est pas une compacte mais une familiale.

La compacte hybride, c'est l'Auris.

Et on a davantage d'espace aux jambes à l'arrière d'une Prius que dans une BM série 3, idem pour le coffre.

Stop à la désinformation.

Ben si, quasiment tout ceux qui sont passés à l'hydride.......

http://news.hybridlife.org/toyota-prius-4-comparaison-des-emissions-des-gaz-toxiques

mais tous ceux qui sont déjà montés dans un taxi ou pas mais dans une Prius LE SAVENT

Pourtant il y a aussi à redire ! Et ce n'est pas parce que je roule en Fiat que ça veut dire que je n'ai pas mon mot à dire.

Dans ce cas, que fais-tu ici à jaser alors que ton avatar de Porsche devrait t'interdire l'accès à un article autre !? C'est débile comme raisonnement ? Oui, mais c'est en gros ce que tu me dis dans ton com'.

Pas meilleure que les autres hybrides? Dommage que cet article ne parle pas des particules fines émises par les autres hybrides mais pas par la Prius.

Ne t'emmerde pas avec Choupette, ce n'est pas franchement un malin :)

Y a même des chances, même si je ne lui souhaite pas nécessairement, que sa Porsche soit en réalité une Polo mazout... ^^

J'ai beau lire et relire l'article dont tu as mis le lien, je n'arrive pas à voir l'endroit où il est dit que tous les constructeurs font mieux que Toyota.

Seules, la Mondéo hybride et la Jetta hybride rejettent un peu moins de NOx mais tellement plus de CO ! Et la meilleure est une Lexus, donc c'est bien Toyota le motoriste.

Décidément, je ne lis pas la même chose que toi !

Et comme dit "vforvictor", où est la mesure des particules ?

Sur un TSi de VW, je m'attends au pire, même si le test est truqué.

Désolé Joker79, c'est pas pour te chercher des poux.

Par exemple, en émission de CO2 :

- Prius 4 = 131 g/km

- Prius 3 = 258 g/km

- Golf 1.6 TDI DSG = 94 g/km

- 308 1.6 HDI = 143 g/km

- Mégane DCI EDC = 144 g/km

- Lexus IS300h = 165 g/km

- 508 Hybrid4 = 177 g/km

- Golf 1.2 TSI DSG = 394 g/km

- 308 1.2 PureTech = 222 g/km.

Concernant les NOX, les chiffres sont :

- Prius 4 = 16,2 mg/km

- Prius 3 = 6 mg/km

- Golf 1.6 TDI DSG = 37 mg/km

- 308 1.6 HDI = 44 mg/km

- Mégane DCI EDC = 134 mg/km

- Lexus IS300h = 7 mg/km

- 508 Hybrid4 = 17 mg/km

- Golf 1.2 TSI DSG = 42 mg/km

- 308 1.2 PureTech = 22 mg/km.

Dans tes chiffres la Prius est seconde, donc on ne peut pas dire que tout le monde fait mieux

Ces chiffres ne sortent pas de l'article dont tu as mis le lien on est d'accord ? En tous cas, tu as ajouté des modèles.

Pour les dégagements de CO, seule la Golf arrive en truquant les tests à en dégager moins.

Soit dit en passant, la Golf est une compacte alors que la Prius est une familiale, l'habitabilité des 2 n'étant en rien comparable, mais c'est un détail.

Je répète, seule la Golf, en truquant les tests, arrive à faire mieux sur le CO.

Pour le NOx, seule la Lexus arrive à faire mieux, et la 508 à être équivalente.

Qu'en est-il dans la vraie vie (une fois les logiciels truqueurs inopérants) ?

Et qu'en est-il des particules ?

Donc, pour en revenir à ton affirmation où tu dis que tout le monde fait mieux que Toyota, moi, je n'en vois qu'un seul, c'est Lexus, ou alors, je ne sais as lire.

La vrai écologie, ce serait déjà de faire en sorte, d'avoir beaucoup moins besoin d'utiliser les voitures en centre ville. Avec des transports en commun gratuit en zone urbaine et des parkings en périphérie immédiate de la ville, à des stations de ces mêmes transports en commun.

Prendre juste le CO2, c'est une idiotie de plus, dont la Franc e à l'habitude, surement guidé par un lobbye. C'est l'ensemble des polluants rejetés qui devraient être pris en compte, mais aussi toute la pollution générée par la fabrication de la voiture. Afin que le classement soit réellement écologique entre les voitures. De la plus vertueuse à la moins vertueuse.

sachant que lexus est le même groupe que Toyota

Ils démontrent que les autres ne font pas mieux, même Hy4 (qui n'existe plus)

Même la P3 est encore bien placée

La Lexus IS300h avec un 2.5L et 223 ch fait mieux que la version mazout ....

Non pas du tout , les chiffres viennent tous de l'article. Je suis sérieux en plus.

Dans l'article tu as plusieurs tableaux car le journaliste compare d'abord la Prius 4 aux normes applicables (Euro 6b essence et diesel).

Puis, tu as un 2ème tableau où il compare la Prius 4 aux concurrents diesel principaux.

Il a refait l'exercice dans un 3ème tableau en comparant les 2 générations de Priux (la 3 et la 4) et une Mégane DCI (pourquoi ?...... J'en sais rien ! LOL).

Puis, un 4ème tableau avec les autres hybrides du marché dont la lexus (du groupe Toy)

et enfin, le dernier tableau pour comparer la Prius 4 à quelques essence.

Tous les chiffres viennent du site. Et tous les chiffres du site viennent de l'ADEME et sont diffusés par l'Etat.

https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/emissions-de-co2-et-de-polluants-des-vehicules-commercialises-en-france/

Les lobbies du CO2 sont les engagements pris par les Etats (Union Européenne en tête) pour lutter contre le réchauffement climatique au cours des différentes COP21 et Cie. Encore aujourd'hui, à Davos, il en a été question une fois de plus avec les représentants des plus grandes sociétés du monde et des gouvernants.

Le CO2 est un problème qui a été pris en compte.

Le problème des NOx est que c'est une conséquence de la politique de vouloir limiter le CO2 avec les FAP notamment, mais pas seulement.

Les NOx nous tuent à petit feu, le CO2 tue la planète à petit feu .... réjouissant.

Oui, ça, je l'avais déjà précisé dans mon post de 14h36.

"transports en commun gratuit en zone urbaine et des parkings en périphérie immédiate de la ville" cqfd

Le soucis: tu t'imagines les Vinci et compagnies (et les mairies) qui s'en foutent plein les poches avec leur parking en centres villes, c'est assez drôle de parler écologie quand les principaux acteurs travaillent main dans la main politiques-groupes industrielles pour (ne rien changer) et continuer à s'en foutre plein les poches.

Attention, sur le site ils parlent de CO (Monoxyde de carbone dangereux pour l'homme) et non pas du CO2 (dioxyde de carbone qui n'est pas dangereux pour l'homme)

Au temps pour moi, je n'ai pas correctement lu

Bon, ça ne change pas grand-chose à l'affaire.

On ne peut pas affirmer que tous les constructeurs qui se sont lancés dans l'hybride obtiennent de meilleurs résultats que Toyota à la lecture des différents tableaux.

Au contraire, seule, la Lexus (donc Toyota) est meilleure que la Prius, sans même tenir compte des particules.

Si on veut mieux, il faut s'orienter vers de la pure électrique.

C'est pas faux sur le cas de la Golf. L'ADEME reprenant les données issues de l'application des tests pour les normes Euros NEDC, donc potentiellement truqués par VW sur les TDI.

En tout état de cause, et ce n'est que mon avis, je trouve que Prius n'est pas un mauvais élève, mais que ce n'est pas extraordinaire non plus. En matière d'émission de CO2, 131 ou 143, c'est équivalent pourtant c'est une hybride et les autres "que" des diesels. L'apport de l'hybride est donc réel mais pas exceptionnel. On s'accorde là dessus ?

Tu parles de catégorie d'auto familiale ou compacte, d'accord sur l'idée, mais de ma fenêtre, c'est le poids qui est important. La Prius 4 fait un peu moins de 1,3 T. La Peugeot 308 est donnée pour quasiment le même poids à vide, un peu plus qu'1,2 T et la mégane 1,3 T en version Estate (celle du site de comparaison). Donc, niveau poids roulant, c'est pareil.

D'ailleurs, ta réflexion m'intrigue. Pourquoi Lexus fait mieux que Toyota ?

Ils privilégient la technologie d'avant-garde sur les Lexus (ça justifierait le prix) ?

On est d'accord que pour les dégagements de CO, l'hybride Toyota n'écrase pas la concurrence. Mais les autres hybrides ne font pas mieux.

On est d'accord aussi que pour les NOx, là aussi, sur le papier, certains arrivent à faire aussi bien, voire mieux. Sur le papier ou dans le huis clos des laboratoires...

Au delà du fait qu'il n'y a aucune mesure fiable sur l'émission des particules, il est légitime de se poser la question : qu'en est-il en situation ?

Peut-être que les nouvelles normes d'essai répondront à cette question.

Mais le succès des hybrides Toyota n'est probablement pas dû qu'à leurs faibles émissions, mais plus généralement, entre autres, à une longévité hors pair.

"Mais le succès des hybrides Toyota n'est probablement pas dû qu'à leurs faibles émissions, mais plus généralement, entre autres, à une longévité hors pair."

Ou tout simplement à la croyance populaire qui croit que hybrides = je sauve la planète (comme dicaprio...)

Pour la longévité mieux vaut opter pour une Mercedes-Benz Type 123...

ahaha le CO2... heu mais c'est pas un polluant le CO2... en revanche les Dioxyde d'azote( Nox) ca ca pique les poumons... mais bon... encore une soirée pute a Londres avec les deputés et ca passe !!

https://blog.francetvinfo.fr/bureau-londres/2018/01/24/le-diner-sexiste-qui-choque-langleterre.html

encore mieux , une 205 Diesel de 87 ou une 504... qui remballe 5 fois ton merco en longevité.. bon le pb c'est que seul la prius est encore produite.

On peut développer.

C'est une voiture aux standards actuels (ni mieux, ni pire) en matière de confort, de sécurité active et passive, c'est-à-dire, bien au-dessus de ce que peut proposer une W123.

Voilà un discours plus pertinent, déjà :) Bon, maintenant je te le dis : je pense pas que le HSD soit mauvais. C'est juste pas adapté à mes gouts et besoins.

Mais pitié, ne prenons pas les taxis parisiens comme exemple pour défendre les HSD, ça doit être le meilleur cas où le HSD atomise sa concurrence...

Ma remarque avait pour but de dire que la solution hybride est valable y compris (et surtout) pour qui roule beaucoup, hors autoroute à 130 stabilisés.

De nombreux utilisateurs, dont je fais partie, roulent beaucoup avec une hybride, et s'y retrouvent.

une vitesse moyenne entre 60 et 65 pour ma part.

perso, je fais grosso modo:

-> 10% de ville

-> 30% d'autoroute

-> 60% de route à 70-90.

et ceux qui font plus de 25-30000km par an sont souvent des adeptes de l'autoroute.

Et bien, ne trouves-tu pas que quelque chose cloche ?

En faisant 30% d'autoroute, et 60% de routes à 70/90, tu as quand même une vitesse moyenne inférieure à 65 !

En fait, rien ne cloche, mais tu es très rarement à 130 !

Et dans ces conditions, une hybride a tout son sens.

Moi, je fais 40000km/an, et ma vitesse moyenne se situe entre 50 et 55. Je ne fais que 5% d'autoroute.

Et j'en suis à 304000km.

Loin de moi l'idée de vouloir sauver la planète.

Je veux juste démarrer tous les matins pour aller bosser, et rendre visite à mes clients.

Et à part les freins que j'ai remplacés une fois à l'avant et une fois à l'arrière, je n'ai ni turbo, ni FAP, ni injecteurs, ni volant moteur, ni boite DSG, ni embrayage, ni courroie de distribution, ni alternateur, ni démarreur, ni, ni, ni,...qui gonflent les coûts d'utilisation d'un véhicule. Et je compte conserver le mien encore longtemps.

J'ai consommé 4,7 litres aux cent entre Paris et Strasbourg par la route avec ma Prius de quinze ans d'âge... L'hybride est aussi efficace sur route, autoroute qu'en ville.

C'est vrai qu'un rendement moteur de 40% ça prouve que Toyota n'étudie pas le rendement des moteurs. Et la diminution des frictions sur les moteurs de l'Avensis (1,6; 1,8; 2l), etc.

Le CO2 n'a jamais été un polluant mais un gaz à effet de serre ! Les diésélistes ont axé la réglementation sur le CO2 pour ne pas prendre en compte les NOx et particules qu'ils savaient catastrophiques !

' Toyota s'est reposé sur sa technologie.....' C'est tellement vrai que dans le comparatif avec la concurrente la Ioniq, dernière née à technologie hybride, elle lui a juste mis 20% au bilan consommation (4.5 litres pour la Toy contre 5.5 pour la Hyundai. Toyota n'a peut-être pas changé son système hybride (probablement parce qu'ils estiment que c'est le meilleur en matière d'économie de carburant), mais ils n'ont cessé de l'améliorer.

Quant à la différence de prix.... une Auris Hybride coûte 600 à 800 euros de plus que sa version en Gazout, je ne sais pas où vous allez chercher les 7000 euros, et la prius Hybride est au même prix que la Ioniq.

Encore un salarié de PSA en service commandé. le Diesel sera abandonné par les constructeurs en 2020 et PSA sera une fois de plus à renflouer. Vous n'avez jamais conduit une hybride sinon vous auriez constaté qu'elle est aussi efficace sur autoroute car le moteur électrique fonctionne en permanence. Il est en prise sur les roues motrices figurez-vous...

Commencez par conduire une hybride avant de dire qu'elle consomme plus sur autoroute. Tous les propriétaires vous diront le contraire. Toutes les voitures seront hybrides en 2020 et tant pis pour les constructeurs qui font semblant de ne pas y croitre et leurs trolls qui iront fourguer leur HDI en Moldavie s'ils arrivent sans panne jusque là-bas.

ce n'est pas moi qui ai dit ça.

L'injection directe arrive aussi chez Toyota (donc production des Nox qu'il faudra filtrer avec un FAP...grrrr).

PSA n'a toujours pas tiré les leçons, en 2019 il y aura des hybrides 300cv, bien pour le prestige, mais la puissance moyenne des voitures n'est-elle pas de 120cv?

Ils sortent d’où ces chiffres?

Normal, merci le cycle Atkinson qui rend le bloc thermique assez frugal, même utilisé seul sans l'appui de l'électricité, donc à vitesse stabilisée sur route ou autoroute.

Si le V6 3.5 du RX arrive à faire du 7-8 litres au cent sur des trajets autoroutier en roulant cool, c'est bien grâce au cycle Atkinson et à l'hybridation qui lui permet de se maintenir dans le régime le plus efficace énergétiquement, sans lui on dépasserait allègrement les 10 litres au 100 au mieux avec un moteur de cette cylindrée (et dans un véhicule à la surface frontale d'un petit camion...).

Donc oui, l'hybride est très optimisé pour la ville, mais n'est pas complètement à la ramasse sur route. Et comme le disait très justement d'autres plus haut, vu la proportion d'autoroute en moyenne pour la plupart des gens, vaut mieux privilégier le rendement en ville que sur routes !

Comme quoi le plus gros bidonnage du NEDC n'était pas le diesel mais bien les hybrides

Des chiffres pour étayer cette affirmation ?

Visiblement tu ne connais rien aux moteurs des hybrides Toyota.

Et puis on ne roule pas dans le futur, mais dans le présent. Toyota ne vend pas du rêve avec des "futurs" moteurs potentiellement moins gourmands, il vend des trucs qui marchent, et même très bien.

Tu oublies aussi un tout petit peu que les SkyActiv G, même si ils sont très efficients, sont à injection directe, et sans FAP. Le combo idéal pour produire un max de particules. A part ça, c'est super les moteurs du futur.

Je ne parle pas du diesel, c'est même pas la peine si on parle de pollution.

Franchement... tais-toi.

Tu ne sais absolument RIEN de la techno Toyota, donc... tais-toi et lis.

Y'a une chiée d'infos disponibles sur le net pour apprendre et comprendre le système HSD (d'une Prius ou autre modèle Toyota), donc t'as aucune excuse.

Mais pour les autres qui auraient lu tes salades, je fais un petit résumé :

- Moteur atmo à cycle atkinson permanent

- Injection indirecte et calage variable de la distribution

- Pas de boite de vitesse, même pas CVT

- Pas d'embrayage, ni alternateur, ni démarreur (je ne parle même pas des turbos/FAP et toutes ces conneries)

Un rendement de 40% pour le moteur de la Prius 4, c'est à dire autant qu'un moteur diesel moderne... la pollution en moins.

Ensuite tu ajoutes un SCx record (pour ne pas dire le meilleur au monde en fait), et tu as une vraie voiture familiale 5 places avec de la place aux jambes ET du coffre, silencieuse, BVA, qui consomme 5,5L/100 sur autoroute à 130 au régulateur.

Et tu oses comparer ça à un essence des années 2000... T'es ridicule.