Commentaires - Le malus automobile est-il devenu une caricature absurde ?

C'est juste un impôt pour favoriser les riches en villes.

Ce qui est surtout absurde outre les montants en inadéquation avec le montant du véhicule ( 30 000€ sur une Mustang à 48 000€, c'est colossal, 30 000€ sur une RR à 500 000€, c'est une goute d'eau), c'est de taxer soi disant pour contrer la pollution un gaz qui n'est pas un polluant ! Les gouvernements des différents pays devraient plutôt taxer sur la construction ( du "puits" à la roue) du véhicule en cas de voiture neuve, et dans le cas d'occasion sur les NOx, les particules fines, ... . Les vrais polluants . Et ceci en fonction du kilométrage annuel. Une Mustang qui fait 3000km/an est-elle vraiment plus émettrice de CO2 qu'une 208 qui en fait 35000km/an ? Mais cela degage des calculs compliqués pour les bureaucrates de tout bord ...

Le co2 n'est pas un polluant mais il menace de faire disparaitre la quasi totalité de l'humanité et des autres espèces vivantes, une broutille quoi.

ah oui, c'est vrai, j'avais oublié d'écrire [ironie] à la fin de mon commentaire ! Mea culpa...

J'adore !! Comment contourner le système en faisant un grand doigt aux pastèques

Il est évident que les villes sont exclusivement blindées de milliardaires....

Tu veux taxer 300 000€ sur une RR à 500 000€ ?

Quitte à faire dans les extrêmes avec les Aventador à plus de 300g/km et les Dacia dCi.

Et d'ailleurs la caricature c'est plutôt de faire ressortir les détails caractéristiques ou les particularités.

Bien sûr.

Avec un surpoids de 300kg.

Mais bon, il faut bien des gars comme toi pour faire avancer les choses.

Et pour bien montrer que ce système ben c'est de la daube

Et tout ça alors que PAR HABITANT le CO2 en France est quasiment DEUX fois plus faible qu'aux Pays Bas (et ses vélos), que la Norvège (et ses Tesla), que l'Allemagne (et ses éoliennes), que la Chine (et sa population VINGT fois plus nombreuses qu'en France) ... TROIS fois plus faible qu'aux USA et Australie, ....

Depuis la signature des accords de Paris, la France baisse ses émissions de CO2 de 1% par an , la Chine l'augmente de 2% par an

Chine + USA = 43% du CO2 mondial ===> les mesures punitives à la Française = ZERO EFFET réel au niveau de la planète

Les ayatollahs gauchos mondains de l'écologie veulent accomplir leur Jihad sur le dos de la France d'en bas alors toutes ces mesures ne servent ABSOLUMENT A RIEN au niveau du réchauffement climatique global ... Pour être utiles, ils devraient aller faire leur HADJ devant les mines de lignite en Allemagne & les centrales à charbon en Chine plutôt que d'EELV (Enquiquinner et Emmerder Les Voitures) en France

Mr les journalistes faite passer le message directement au premier ministre nous on a aucun pouvoir d'influence

T'en as pas marre de ce champ lexical outrancier et ridicule ? Utiliser ce genre de comparatif est pour le moins grotesque.

Un écologiste, même radical a déjà menacé de t'égorger, de te brûler vif, toi et ta famille ?

On le sais tous que c est une arnaque mais vu qu on est un pays developpé faut montrer l exemple aux autres pour montrer que cette idéologie est importante. La taxe sur l air ça choque personne parce que c est pour sauver la planète, ont peux se demander à qui ça profite.

En fait le problème c'est exclusivement les PHEV, dont il est très difficile d'evaluer les rejets puisque contrairement aux autres véhicules ils ont deux moyens de propulsion distincts.

Et un propriétaire de PHEV peut réellement consommer aussi bien 1l/100 que 15l/100 avec le même véhicule.

Comment le prendre en compte dans le calcul d'homologation ?

Suppression du malus crétin à l'achat

Retour à l'injection indirecte pour les particules fines

Taxation portée directement sur le litre à la pompe sur le principe pollueur = payeur

Limitation de l'obsolescence programmée avec garantie minimum légale portée à 10 ans

Le système actuel est devenu l'exemple type de la "fausse bonne idée". Les constructeurs tentent de truander au maximum le test, modifient les véhicules pour optimiser leur note au détriment de l'agrément de conduite au quotidien (ratio des BV), complexification inutile éventuelle source de panne supplémentaire et entretien plus onéreux (S&S, hybridation légère, ...), ...

N'oublions pas qu'un commercial qui lime 50k km par an dans son Eco-Blue-Green-Efficient Diezout polluera toujours plus qu'une supercar full thermique qui peinera à faire 3000 bornes dans l'année.

La mécanique downsizée et ultra turbalisée en est la preuve ... conso baissée sur le papier mais dans la réalité, les gains sont faibles.

Au final, sur la durée de vie totale du véhicule, pas certain qu'un bon gros 2l atmo injection indirecte (qui serait à peine rodé à 200k km) soit plus polluant que les 3 ordinateurs sur roues qu'il faudra produire et recycler pour atteindre la même durée de vie.

Je suis d accord avec toi , le CO2 n est pas un polluant, mais en surdose, ce qui est le cas depuis 30 ans , c le plus grand criminel de la planète

Le malus comme il est fait , c une grande débilité

Mais c surtout l injustice qui m énerve

Tu vas sur Paris un jour de pollution avec là lambo Urus , tu es en crit'air 1 ( alors qu elle rejette plus de 300 g/km), tu y vas avec une voiture de 2000 qui va rejeter moitié moins , tu es en crit'air3 ou 4 et donc interdiction

Pourtant, sur chaque façade de Mairie, y est inscrit le mot ÉGALITÉ !!

Tu ne peux pas mais les individus ne sont pas spécialement idiots, celui qui peut (car habitant un pavillon ou une residence où une prise est accessible,) branchera son PHEV régulièrement. Peut-être pas 100% du temps de parking mais régulièrement, puisque les economies d'essence (ou GO il y a des PHEV au GO chez Mercedes) sont bien réelles.

S'il paye son carburant il branche, ca prend 10 sec lorsqu'on se gare et idem lorsqu'on part. Vu les économies ce n'est pas très contraignant, et a priori c'est un choix délibéré, sinon le gars pouvait acheter une thermique.

De la même manière tu ne peux pas contrôler les kms que font les conducteurs, ni s'ils sont utiles, pour aller taffer et enrichir la nation, ou futiles, pour aller admirer la mer/ la montagne/ une copine

Ha bon ? De combien ? Criminel rien que ça ?

https://youtu.be/oxql8o1v-oA

C'est pas cet impôt de malus qui va régler les problèmes de bronche chronique des parigos. D'ailleurs le bonus ecolo a fait grimper les prix des voitures récentes. Qui va acheter autant conserver sa voiture jusqu en 2030.

C est comme tout ce que fait l etat. La protection des locataires de maison. Tellement ils sont proteges que les proprio demandent des dossiers de dingue. Font appel a des assurances qui sont reportees sur le loyer. Au final les proprio sont degoutes car les locataires ont toujours la loi pour eux. Et les proprio ne construisent plus de logements neufs alors qu il y a au moins 500k logements manquants en france

Pollueur = payeur. Ce n'est pas parce que la mise en œuvre est perfectible qu'il faut balancer le principe. Ce serait encore mieux s'il restait au garage.

Toujours le même discours bidon pour ne surtout rien changer

Ce serait assez facile de prendre en compte la double source d'énergie si on le voulait. Il suffit de deux chiffres :

- La consommation de SP ou GO en mode VH, c'est à dire batterie vide.

- La consommation en mode VE.

On pourrait calculer par exemple un malus (ou bonus) sur les émissions en mode VH ou une combinaison VH et VE.

Assez d'accord avec toi en augmentant chaque année de 10% la taxe sur les produits pétroliers y compris E85. C'est le seul moyen simple pour que chacun paye selon son usage.

Taxes doublées sur 10 ans, ça laisse à tout le monde constructeurs et acheteurs le temps de se retourner

Très bien qu'on taxe donc ceux qui ont des enfant comme des émetteur de 12 tonnes de CO2 par an.... pour certains ils ont choisi de pondre un gosse et d'autres auront le droit de polluer 12 tonnes de CO2 dans leur voiture ce qui représente a la norme moyenne quelques 93000 km par an de droit de pollution.

Toujours le même discours bidon pour ne surtout rien changer

C est pas mal, pas mal du tout même, mais y a le spectre gilet jaune encore bien présent dans la tête de nos hauts fonctionnaires.

https://www.liberation.fr/france/2020/02/12/les-impayes-risque-evitable-pour-les-proprietaires_1778203/

À propos de caricature grotesque. Manque plus que le couplet sur les frais de santé.

Moi je fais les 1L au 100.

Par contre il m'est impossible de faire du 15 L au 100...

3 millions de logements vacants en France... Est-il vraiment nécessaire d'en rajouter ? Surtout quand on voit la tronche et la qualité des résidences de promoteurs, il y a de quoi se marrer. Surtout quand on met le prix de vente en face.

Ce malus est stupide.

Les voitures n'emettent que 5% du CO2 planétaire contre 70% pour les humains et les animaux et 20% pour les paquebots.

Un Ram V8 ,5,7litres de cylindrée rejette moins de CO2 qu'une 4L de 1980.

Discours purement pour se rassurer.

Tu peux limiter le nombre d'enfants certes mais ne pas avoir d'enfants n'est pas un droit à polluer, juste un choix.

Et donc ? Ça te rassure ?

Ca ne changera rien au niveau mondial puisque la france c est 0.9% de co2 , quand ont roulera tous avec des batteries collé au cul comment va évoluer ta facture d électricité selon toi ?

ben c'est déjà pris en compte grâce à la TICPE alors pourquoi le prendre deux fois en compte ?

C’est vrai ce que m’a dit ma copine Nadège ? Il paraît que dans certaines préfectures, ils passent ta voiture en crit’air 0 sur présentation d’un certificat de vasectomie et d’un livret de famille vierge de descendants. Moi je trouve que c’est une solution juste si tu veux continuer à rouler en Range V8.

ahhh je suis pour

Le malus aurait déjà un tout petit peu plus d'intérêt si tous les pays l'appliquait.

Je rappel juste qu il s est vendu 2x plus de dodge ram que de clio en 2020. Gloups

L'effet gilets jaunes est un risque certain, c'est pour ça qu'il faut un fort "accompagnement au changement" pour ce type de mesure et bien insister sur les points positifs (suppression de l'escrolo-malus ET l'augmentation de la garantie légale !).

De plus, ça inciterait les gens à avoir une conduite plus douce et à anticiper ... le différentiel entre une conduite apaisée et "semelle de plomb" serrait financièrement plus important.

Après le gilet jaune n'est pas le problème principal de cette politique ... le frein est surtout économique !

Un remplacement moins fréquent de la boitaroues à cause d'une augmentation de la fiabilité, c'est moins de TVA qui rentre dans les caisses ! Et un secteur entier (constructeurs, garages) qui ferait un lobby gigantesque avec chantage à l'emploi, ...

Le changement comportemental et économique serait majeur. Fini la croissance infinie basée sur la consommation infinie !

Faudrait arrêter de produire de la merde jetable ! Renouveler moins souvent, entretenir, réparer, ... fini de remplir nos casses (et nos décharges) de saloperies sans intérêt produites à l'autre bout du monde et transportées par porte-conteneurs équipés de scrubbers open loop ...

La vraie écologie passe par un changement profond de nos habitudes de CONsommation donc on préfère faire de l'escrologie économique : produire des systèmes dépolluants plutot que d'arrêter de polluer ... tout simplement. Le meilleur déchet étant celui qu'on ne produit pas.

Une citation d'une vingtaine d'années mais toujours d'actualité : "La pub nous fait courir après des voitures et des fringues, on fait des boulots qu'on déteste pour se payer des merdes qui nous servent à rien !"

Exactement.

Et certains propriétaires sont quand même pas mal cupides. Moi je vois le mien a voulu louer un appartement par le biais de Airbnb et bien je peux vous garantir que ça n'a pas duré. À chaque location, une semaine maximum qui plus est, il lui a fallu littéralement refaire tout l'appartement. C'est comme ça que j'ai fait sa connaissance d'ailleurs, toujours en train de trimballer du papier peint,colle, peinture ou poubelles. Il est depuis revenu à un système de location classique et il y a moins de nuisances et dégradations. Y compris sur ma porte d'entrée. Ça aura duré 2 ou 3 mois son truc.

Houla c est bien ça je dis pas, mais on est dans l utopie là malheureusement.

Mieux vaut un impot déguisé qu on paye une foi en malus, plutot que tout les jours à la pompe l impact psychologique est différent. Ensuite les lobbys ahhh les lobbys l obsolescence programmé ne date pas d hier... Ampoule, collant, tout en fait . Le co2 dans l histoire ? Rien juste un nouvel impot

J sais pas ou tu habites mais tes voisins c est toujours des dingueries

L'escrologie des bobos bien mise en évidence face à l'absurdité du malus....

Avec les systemes embarque il est relativement facile de connaitre la consommation des vehicules suivant la distance parcouru on peut donc calculer la quantite de co2 emise et faire payer en consequence. Ca resoud le propreme. Vous pouvez vous faire plaisir avec un v12 qui consomme un max, apres faut passer a la caisse.

Le principe du pollueur payeur.

Vous'roulez 50000 kms par an ca va couter cher.

Tu rigoles mais ronaldinho s est fait vasectomiser pour pratiquer de belles hotesses sans avoir à se justifier de procréations malencontreuses qui réclame de l argent par la suite.

http://www.legorafi.fr/2021/03/08/ils-renoncent-a-faire-un-enfant-pour-se-concentrer-sur-leur-haine-des-enfants-des-autres/

Un peu optimiste, le tableau dressé par le journal...

J'ai eu à gérer des locations dans le cadre d'une tutelle.

Les assurances "miracle" retoquent presque 80% des dossiers pour des raisons X ou Y, histoire de ne prendre aucun risque. A un moment, le propriétaire doit choisir entre laisser le logement vide et le louer sans assurance...

Côté locataires, on peut trouver de tout : des personnes hyper-respectueuses comme des saloupiots qui partent avec les luminaires en laissant plein de trous dans les murs. Et il n'y a pas que sur les loyers qu'il peut y avoir des impayés : j'ai vu le cas d'une locataire qui refusait de payer les charges. Bien qu'elle soit officiellement seule, elle avait consommé plus de deux fois plus d'eau chaude que les locataires précédents et suivants. Et elle est partie en laissant en plus une ardoise de 3 mois de loyers.

Si le loueur est honnête -cas le plus répandu-, c'est à dire qu'il maintient le logement avec des sanitaires récents, la peinture refaite régulièrement, l’électricité aux dernières normes, la clim, etc. le rendement est en moyenne inférieur à 1% une fois les frais déduits (avant même d'être éligible à l'ISI !).

On peut comprendre que celui qui a enchaîné plusieurs déconvenues décide de retirer son bien du marché.

Quel est l intérêt de stigmatiser les supercars?

Si l objectif est écologique, il faut se concentrer sur les véhicules les plus polluants à la vue de leur utilisation et de leur nombre. Les supercars représentent une part infime du parc automobile et de par leur nature elles ne sont pas destinées à un usage quotidien ou intensif, quelques milliers de kilomètres annuellement tout au plus, et encore, il n est pas rare de voir des supercars parcourant moins de 1000km / an. Stigmatiser les supercars ne rime donc à rien d un point de vue écologique. Se pencher sur les voitures qui polluent le plus du fait de leur usage réel semblerait un angle bien plus intéressant pour l écologie. Mais évidemment, il semble à lire cet article qu il est plus question de s’attaquer aux personnes aisées, visiblement des personnes peu respectables, qui dépensent leur argent pour s acheter des belles voitures.

L idée d un quota CO2 individuel, comptabilisant l ensemble des émissions par habitant (trajet automobiles, train, avion, etc) serait une bien meilleure idée mais pas évident à mettre en place.

Et bien sûr, ceux qui n'ont pas eu d'enfants ne seront pas éligibles à la retraite par répartition puisqu'ils n'ont pas œuvré pour son équilibre à terme ?

Le bel exemple du Japon (et bientôt de la Chine...) montre ce qui arrive à une nation qui vieillit...

Je parle pas de facture ici mais de pollution. C'est clair que VE ou pas le prix de l'électricité va grimper vu le coût du parc nucléaire et de son démantèlement

C'est pas tellement le démantèlement du parc nucléaire qui va coûter cher -on table sur 50 milliards-, c'est les 4 à 5 centaines de milliards à investir pour les remplacer uniquement par des énergies renouvelables et des systèmes de stockage.

L'un dans l'autre, on est partis pour multiplier le coût de l'électricité par 5.

Oui les nouvelles et le démantèlement je maintiens. Les estimations du coût sont depuis toujours sous évaluées

Ben pourtant le nucléaire génère peu de co2 nan ? Pourquoi ne pas les réhabilité plutot que les démanteler , ahh c est rentable voilà pourquoi.

C'est déjà fait.

Les centrales évoluent au fur et à mesure de la mise en place de nouvelles normes de sécurité (récupérateurs de corium, re-combineurs d'hydrogène, etc.). Et encore heureux !

ta retraite tu la fais toi même... t'attend pas a ce que l’état s'en occupe. la cotisation retraite c'est juste une taxe avec un joli nom.

Tellement vrai

On leur fait un trou de plus en plus gros et ils adorent, qu'elle bande de naïf

C'est une vision utopique car on t'inculque depuis la naissance que la croissance du PIB, c'est bien. Une consommation raisonnée entrainant une décroissance, c'est mal.

Faut que le neuneu achète le nouvel iPhone, il doit affirmer son statut social par sa caisse garée sur le parking de la COGIP, ... faut que l'économie tourne, CONsommateur, CONsommez !

Tu as pas assez de thunes pour renouveler ta caisse, pas grave, brave CONsommateur, la LDD est là pour toi !

Et si ta caisse est, par quasi miracle, un peu trop fiable ... on commence à t'interdire de rouler avec dans certaines zones / à certains moments pour te coller la pression et te tordre gentiment le bras pour changer de voiture. La TVA doit rentrer dans les caisses et les constructeurs doivent marger !

La vérité te dérange ?

T'es pas un peu fou, les riches se sont achetés une bonne conscience avec des produits verts, mais en aucun cas, ils ne veulent réduire leur goinfrerie de consommation.

Dédicace à Greta thunberg

Tant mieux pour vous si vous pouvez mettre plus de 4.500€ par mois de côté.

https://www.youtube.com/watch?v=5f6p4pbuLpE

:ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr:

Aussi contre-intuitif que cela puisse paraître, je ne pas si sûr que les "riches" soient infiniment plus générateurs de CO2 par individu que les autres.

Une bonne partie du CO2 émis par français est liée à ce que l'on consomme au quotidien, et en particulier les aliments qui font une partie du tour de la planète pour arriver jusque chez nous. Et -pour caricaturer- trimbaler 1Kg de caviar, ça n'émet pas plus de CO2 que de trimbaler 1Kg de patates.

C'est éventuellement sur le superflu que la différence peut se faire, avec un voyage lointain qui va représenter 1 tonne de CO2. Mais quand on sait que le français moyen en émet 12 par an, il va falloir faire plusieurs fois le tour du monde pour vraiment dépasser du lot...

Bonne barre de rire

Fausse impression, tu es partisan d'un système où tu paye plus pour avoir moins.

La retraite par répartition est a l'abri des rapaces qui sévissent dans le monde de la finance. Oui c'est un prélèvement obligatoire car géré par la loi mais si le flux financier nécessaire pour toute retraite part dans des systèmes privés, les frais de fonctionnement seront 2-3 fois plus élevés que notre système, sans compter les cas de mauvaise gestion comme au UK. C'est d'ailleurs pour ça qu'il y a une campagne de propagande continue contre ce système de la part de tout le monde de la finance.

Les esprits simples succombent.

La "vérité" dont vous vous prévalez n'est que la vôtre. Même si moi aussi, je trouve ce système de malus absurde et excessif, le dénoncer avec des termes tels que dictature, jihad, khmers verts et autres conneries l'est encore plus. Vous finissez par être encore plus ridicules que ce que vous entendez dénoncer.

Tout dépend de la régularité de la carrière.

Celui qui fait toute sa carrière en tant que salarié d'une entreprise aura probablement une bonne ratio retraite servie/sommes cotisées dans le système général.

A contrario, celui qui a fait une carrière diversifiée salarié/indépendant/dirigeant/etc. se verra servir par les régimes généraux des bouts de retraite rognés par des abattements de tous ordres qui lui laisseront un taux de remplacement risible et aura un bien meilleur ratio retraite servie/sommes cotisées sur des retraites par capitalisation comme un "article 83".

Non, le CO2 n'est pas a proprement parler un polluant, ce qui pose problème en revanche c'est la libération dans l'atmosphère de CO2 fossile qui était bien sous terre et qui aurait dû y rester, mais a l'époque personne le savait. En revanche libérer du CO2 issu de ressources non-fossiles ça participe pas au réchauffement puisqu'il a été prélevé quelques semaines/mois auparavant (biocarburants) et donc l'équation retrouve son équilibre, la végétation reconsomme ce CO2 etc... Les NOX par contre oui. Fonctionner aux biocarburants en maintenant un niveau le plus élevé possible de végétation pour faire recirculer le CO2 dans l'environnement s'avère tout a fait possible. Donc reboisons, et recyclons les déchets agricoles ainsi que les déchets organiques de consommation pour en faire du carburant, et on aura pas besoin d'éventrer encore la terre pour y chercher des métaux à la fois rares, toxiques et difficilement recyclables. Pour l'environnement vive le moteur a explosion.

Ah bon j en connais pas qui vivent dans des 40m2 les uns sur les autres c est plutot des 200m2 avec la ptite pac au rendement desastreux des qu il commence a faire froid... Mais chuuut

C'est clair que c'est sa bagnole qui ira lui tricher le cul en maison de retraite

Sur le seul article 83, c'est presque de 1 à 2 le retour comparé aux régimes par répartition d'aujourd'hui. Tu défends donc un système qui verse 50 face a un autre qui verse 100. C'est 30 ans de rente avec un départ a 62 ans, les PERE article 83. J'ai pu liquider en capital et j'en suis heureux. Aucune analyse sérieuse ne montre un avantage a la capitalisation face a la répartition, les exemples sont nombreux: UK, Suède, RFA, jusqu'à la caricature étatsunienne.

Le seul intérêt est idéologique: il ne s'agit plus de prélèvement obligatoire, personne ne te dira jamais que tu vas verser deux fois plus pour la même retraite.

Pas besoin d'épiloguer sur ce sujet qui m'horripile, la question finale est claire : Le malus DOIT être proportionnel, sinon il est confiscatoire, et incite à l'évasion fiscale (achat au Lux).

Qu'on interdise les bus et camionnette diesel, qui fument a mort et font un max de bruit en ville, au lieu d'acharner sur des sportives qui ne représentent que quelques % de vente et peu de km annuel. Voila des mesures pour lutter efficacement, et pas de la démagogie d'escrologie punitive pour s'attaquer "aux riches" (sachant que même la marque roumaine est malusée maintenant...)

Analyse un peu leur mode de vie, avec résidences secondaires chauffées de la Provence, au Maroc en passant par la Corse, les A/R TGV ou avion pour y aller , les diverses vacances, les voitures de grosses cylindrées, les vacances en avion (regarde ce qui c'est passé vers les Antilles pendant les vacances de noel), etc....Je ne parle pas de l'attirail multimédia avec les abonnements de toutes sortes, il faut pas mal de smicard qui vont au boulot en 206 d pour émettre le même CO2 .

T'ira chercher tes légumes à la campagne le WE, 100 km de vélo A/R avec les sacoches pleines au retour, ça t'occupera.

.

Tu a omis les repas livré,la boniche qui fait le repassage ménage, le jardinier, l optimisateur fiscale, et j en passe. Bilan co2 hoo ça va on créer de l emploi ça va hin

Relisez ce que j'ai écrit : Cela dépend de la typologie de la carrière que l'on a eue. Si vous avez cotisé à des régimes différents, le jeu des abattements fait que vous êtes largement pénalisé au moment de liquider votre retraite parce que le système de malus vient s'appliquer par-dessus les sommes cotisées en fonction des "trimestres cotisés", même si certaines années, vous avez cotisé pour plus de 4 trimestres en cumulant les régimes.

L'avantage de la capitalisation, c'est qu'il n'y a pas ce mécanisme de malus.

Ben...

Une belle maison avec piscine et clim réversible située en Provence va dégager au maximum 400Kg de CO2 par an (merci au nucléaire...).

Un aller-retour Paris -Marseille en TGV, c'est 5Kg de CO2.

Un aller-retour aux Antilles, c'est 1 tonne de CO2 par personne.

Pour le reste : https://www.planetoscope.com/co2/140-emissions-de-co2-par-habitant-en-france.html

Toi tu tournes dans la logique du je cotise à l'Etat et l'Etat enfin les travailleurs de demain me rembourseront une retraite après mes 67 ans.... et si tu veux partir avant t'auras rien.... Désolé mais moi le système de l'état j'en ai rien à caler, ce qu'ils nous font raquer chaque moi en cotisation c'est de l'argent perdu. C'est pas a 67 ans pour des clopinettes que je vais partir à la retraite ni mon compagnon.... A 45 ans on ferme boutique et on profite de la vie jusqu'à la fin. On a planifié correctement nos années boulots on sera proprio sans dettes de nos biens immobiliers et on aura un beau montant de cash pour nous vivre heureux et faire les folies qu'on voudra... Si toi tu préfères l'esclavage jusque 67 ans et la retraite mensuelle au lance pierre c'est ton plaisir tant mieux. Bon après t'es ptet fonctionnaire ou planqué de la SNCF qui partira a 50 ans avec une retraite monstrueuse mensuelle bien supérieure a ce que tu auras cotisé.

Faux problème...

Que ils taxent. On a qu'à pas acheter.

Faut vraiment être maso pour acheter une voiture en ce moment.

Soit elle est sous-motorisée soit la mafia écolo te seigne...

Y a bcp de belles caisses de quelques années qui méritent d'être possèdées.

elle vit encore cette supercherie ? Depuis le temps qu'on a démontré que son père cet extrémiste communiste écrivait ses discours, qu'ils voyageaient en classe business d'avion et étaient payés a chaque déplacement par des lobbys écolo dictatoriaux...

Je suis parti a 60 ans…

Le discrours que tu tiens, je l'ai déjà entendu mais je n'ai pas vu de mise en pratique réelle. Tu parles de capital, mais pour vivre les revenus sont bien plus importants qu'un capital que tu vas rogner au fil des années.

Bien entendu on va rogner chaque année sur notre capital pour l'amener a presque rien vers 90 ans il nous restera si nous sommes encore en vie l’immobilier qu'on pourra se dessaisir afin d'assurer les derniers jours. Notre but n'est pas de laisser quelque chose après nous.

Je viens de regarder

https://www.oxfamfrance.org/communiques-de-presse/les-1-les-plus-riches-sont-responsables-de-deux-fois-plus-demissions-que-la-moitie-la-plus-pauvre-de-lhumanite/

"les 1 % les plus riches de la population mondiale ont été responsables de plus du double des émissions de C02 que la moitié la plus pauvre de l’humanité (environ 3,1 milliards de personnes)."

"En France, les inégalités sont aussi très marquées : sur la période 1990-2015, les 10% les plus riches ont été responsables de plus d’un quart des émissions cumulées de CO2 (27%), soit presque autant que la moitié la plus pauvre de la population française (28%). Et en 2015, l’empreinte carbone moyenne des 1% les plus riches était 13 fois plus élevée que celle des 50% les plus pauvres (50,7 tonnes de CO2 par an contre 3,9 tonnes de CO2."

Dire que j'ai pris l'avion toutes les semaines pendant 5 ans pour travailler. J'en ai dégage du CO2.

C'est ce qui n'est jamais compté dans le bilan CO2 . le TGV par exemple est un calcul malhonnète, car il n'est pas en concurrence avec un tortillard. Il fait 300 km entre station avec une ligne dédiée. Tu epux comparer à l'avion pas aux autre trains. Ce qui bouffe l'énergie c'est démarrage arrêt et il n'y en a presque pas. pour avoir une comparaison honnète, il faut raisonner non pas en KM parcouru mais en temps de transport pondéré. car si tu n'a pas de TGV, le parisien n'achète pas une résidence secondaire en Provence. S'il a la voiture, il achète en sologne, s'il a le vélo, il achète à Rambouillet. Cela s'appelle l'effet d'aubaine. sans avion pas de résidence en corse ou à Marrakech. Je n'ai rien contre cela, mais il ne faut pas se foutre de la gue.le du monde t nous raconter la messe, avec les VE qui vont sauver la planète. Il y a dans chaque mesure un effet d'exemple, car si tu commence pour une catégorie pourquoi pas celle du dessous, et ensuite plus personne ne fait. Donc soit il faut sauver la planète, c'est sérieux et on applique le ticket de rationnement, soit les riches ne sont aps concernés car c'est un faible pourcentage et c'est rien et donc les pauvres ne sont pas plus emmerdés, et cela me va !

Cela ne me dérange pas, mais dans ce cas on n'emmerde pas les autres qui vont au boulot avec l'ibiza diesel de 2000 !.

Tout dépend combien ton capital te rapporte : si tu arrives à vivre sur les intérêts générés chaque année, c'est parfait.

Le problème, c'est qu'il est aujourd'hui impossible d'obtenir un rendement correct (de l'ordre de 4/5% nets) et sans risque.

Et un jour on inventa le télétravail.

Tiens , VW va supprimer 5000 postes pour "financer la transition vers l'électrique". Les salariés apprécieront, au nom de l'escrologie.

"les riches ne sont aps concernés car c'est un faible pourcentage et c'est rien"

=> cf le lien partagé plus haut : ce n'est pas le cas, au contraire.

La manière de faire ? Appliquer des quotas de CO2 par personne, avec un marché du CO2 (comme les entreprises) : ainsi les riches pourraient acheter des droits à émettre à ceux qui ne consomment pas tout leur quota. Mais in fine, le niveau global à ne pas dépasser serait respecté.

Ça offrirait en outre l'occasion de répartir le pognon.

Techniquement, comment faire ? A côté de son compte courant en €/$ ou autre, avoir un compte en CO2 : quand il arrive à 0, on ne peut plus rien acheter (sauf acheter du quota CO2 à quelqu'un d'autre qui en a suffisamment).

Pour éviter les fraudes ? Soit faire confiance aux banques (jusqu'ici, les comptes bancaires sont bien gérés), soit instaurer un mécanisme décentralisé et infalsifiable de traitement des transactions de type blockchain (mais coûteux en énergie).

J'ai suggéré cela, mais des pro VE n'en veulent pas ! Devine pourquoi ?

J'ai suggéré cela, les tickets de rationnement mais sans le rachat mais des pro VE n'en veulent pas Si tu rachète, ce n'est pas la solution. Cela veut dire que si tu as les moyens , ce n'est pas grave de polluer, c'est le système actuel avec des Porsche Hybrides à 30g de CO2 qui ne verront jamais une prise électrique de leur vie. Si tu veux les gilets jaunes dans la rue c'est une bonne mesure.

C'est la con.erie actuelle ou des bons pollueurs rachètent des terres en Afrique, ce qui éjecte des agriculteurs locaux qui n'ont rien demandé à personne pour replanter des arbres afin d'avoir un bilan CO2 clean. le foutage de gueule dans toute sa splendeur. Si tu veux des révoltes continue ainsi .

Et combien d'emplois créer dans les énergies "propres" dans les années à venir?

Et pourquoi, bizarrement, quand on supprime des emplois qui n'ont rien à voir avec l'écologie (caissière, mineurs etc...) personne se plaint?

Elle a bon dos pour tout l'écologie.

téléteravail qui partira rapidement à l'est ou en chine...comme toutes les caisses escrologiques electriques.. la spring .. premiere d'une longue liste...