Par gaetan09
une usine à gaz dont Bercy a le secret
Le malus 2026 sur les voitures d’occasion n’a vraiment pas de quoi faire paniquer
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Par gaetan09
une usine à gaz dont Bercy a le secret
Par franpir21
"En réalité, rien ne change par rapport au PLF 2025"
Ah bon ?
Le PLF 2026 est voté ?
Première nouvelle...
La fête à neuneu sur les taxes, impôts et conneries stratosphériques orchestrées par la fanfare de la gauche et de l'extrême gauche est LOIN d'être terminée.
C'est un régal d'observer ce pays de crétins s'enfoncer chaque jour un peu plus dans la crise et déclencher l'hilarité du reste du monde.
Le seul qui ne va PAS du tout rigoler, c'est Trump, si la taxe sur les Gafam est adoptée.
Sa réaction va être immédiate et brutale, avec des droits de douane qui vont faire pleurer des larmes de sang à nos exportateurs (s'ils en restent..).
Merci par avance à Donald de taper tellement fort que les souffrances et la bêtise légendaire de notre pays seront abrégées une bonne fois pour toutes.
Et la Troïka pourra enfin entrer en action pour faire le ménage et remettre sur les rails ce pays de fainéants.
Par anneaux nîmes.
Encore une usine à gaz de taxation débiles pour tenter de remplir le tonneaux des Danaïdes des finances publiques.
Réduire les dépenses?
Lol.
Par tama abalone
Une usine à gaz qui va occuper quelques fonctionnaires. Bientôt ils vont chercher à taxer les pièces qu'on donne pour la petite souris.
Par Gastor
Merci les gilets jaunes, votre combat contre la taxation à l'usage a ouvert les vannes à la complexité infinie pour arriver au même résultat. Notre administration a de la ressource en la matière.
Par Axel015
Un jolie business qui s'effondre.
J'ai une connaissance sans sœur est malentendante (donc carte handicape). Il acheté des voitures sans malus (au nom de sa soeur) et les revendait après le délais légal.
Étant donné que le malus conditionne le prix de vente final, c'est la référence de base pour la décote.
Pour faire simple : une Yaris GR à 35k euros + malus à X dizaines de milliers d'euros.
Tu l'as revend en occasion 1 an et quelques km pour 50k euros sur le marché de l'occasion.
Bénéfice à la clé : 15k €
Par contre ceux qui sont baisés c'est ceux qui ont acheté cette voiture 50k euros d'occazz... mais qui doivent à la revente déduire le prix du futur malus qui va s'appliquer dessus ! A savoir s'il y a 15k de fiscalité à prévoir, ta voiture vaut 15k de moins sur le prix de vente (hors fiscalité) sur le marché de l'occasion.
Au final les baisés de l'histoire sont ceux qui ont acheté une voiture sans savoir que la fiscalité punitive n'avait pas été réglé car ceux qui profitaient de ce système se sont probablement dépêché de vendre à l'annonce de cette lois. 
Par Axel015
En réponse à Axel015
Un jolie business qui s'effondre.
J'ai une connaissance sans sœur est malentendante (donc carte handicape). Il acheté des voitures sans malus (au nom de sa soeur) et les revendait après le délais légal.
Étant donné que le malus conditionne le prix de vente final, c'est la référence de base pour la décote.
Pour faire simple : une Yaris GR à 35k euros + malus à X dizaines de milliers d'euros.
Tu l'as revend en occasion 1 an et quelques km pour 50k euros sur le marché de l'occasion.
Bénéfice à la clé : 15k €
Par contre ceux qui sont baisés c'est ceux qui ont acheté cette voiture 50k euros d'occazz... mais qui doivent à la revente déduire le prix du futur malus qui va s'appliquer dessus ! A savoir s'il y a 15k de fiscalité à prévoir, ta voiture vaut 15k de moins sur le prix de vente (hors fiscalité) sur le marché de l'occasion.
Au final les baisés de l'histoire sont ceux qui ont acheté une voiture sans savoir que la fiscalité punitive n'avait pas été réglé car ceux qui profitaient de ce système se sont probablement dépêché de vendre à l'annonce de cette lois. 
sa* soeur est
Par Gastor
En réponse à Axel015
Un jolie business qui s'effondre.
J'ai une connaissance sans sœur est malentendante (donc carte handicape). Il acheté des voitures sans malus (au nom de sa soeur) et les revendait après le délais légal.
Étant donné que le malus conditionne le prix de vente final, c'est la référence de base pour la décote.
Pour faire simple : une Yaris GR à 35k euros + malus à X dizaines de milliers d'euros.
Tu l'as revend en occasion 1 an et quelques km pour 50k euros sur le marché de l'occasion.
Bénéfice à la clé : 15k €
Par contre ceux qui sont baisés c'est ceux qui ont acheté cette voiture 50k euros d'occazz... mais qui doivent à la revente déduire le prix du futur malus qui va s'appliquer dessus ! A savoir s'il y a 15k de fiscalité à prévoir, ta voiture vaut 15k de moins sur le prix de vente (hors fiscalité) sur le marché de l'occasion.
Au final les baisés de l'histoire sont ceux qui ont acheté une voiture sans savoir que la fiscalité punitive n'avait pas été réglé car ceux qui profitaient de ce système se sont probablement dépêché de vendre à l'annonce de cette lois. 
Je trouve dommage que votre voiture ne soit pas jaune, ça collerait mieux à votre personnage. 
Par 47ronins
En réponse à franpir21
"En réalité, rien ne change par rapport au PLF 2025"
Ah bon ?
Le PLF 2026 est voté ?
Première nouvelle...
La fête à neuneu sur les taxes, impôts et conneries stratosphériques orchestrées par la fanfare de la gauche et de l'extrême gauche est LOIN d'être terminée.
C'est un régal d'observer ce pays de crétins s'enfoncer chaque jour un peu plus dans la crise et déclencher l'hilarité du reste du monde.
Le seul qui ne va PAS du tout rigoler, c'est Trump, si la taxe sur les Gafam est adoptée.
Sa réaction va être immédiate et brutale, avec des droits de douane qui vont faire pleurer des larmes de sang à nos exportateurs (s'ils en restent..).
Merci par avance à Donald de taper tellement fort que les souffrances et la bêtise légendaire de notre pays seront abrégées une bonne fois pour toutes.
Et la Troïka pourra enfin entrer en action pour faire le ménage et remettre sur les rails ce pays de fainéants.
je suis de droite en mentalité ( je ne votes plus depuis longtemps déjà) mais la droite au pouvoir ne gère pas bcp mieux que la gauche ( en réalité ils ont le même combat, mensonge, promesse et gaspillage de notre argent) 
Par Axel015
bref, la France ce n'est plus que ça ! La recherche de niche fiscal pour se mettre à l'abri de l'enfer fiscal.
Pour imager la chose : imaginez vous en enfer, du feu partout, où que vous alliez vous vous faite cramer le cul et ça pique !
Mais le diable dans son horreur absolue tintées de sadisme a tout de même prévu quelques petites niches pour donner un semblant d'espoir aux damnés de l'enfer.
En les supprimant ensuite, il peut jouir du dépit de ses administrés !

Par 47ronins
nul doute qu'un jour où l autre le malus sur les voitures d occasion viendra à exister, ça ferait pas mal de rentrer d argent en théorie 
Par Axel015
En réponse à Gastor
Je trouve dommage que votre voiture ne soit pas jaune, ça collerait mieux à votre personnage. 
La couleur du peuple, des oubliés, des gens qui souffrent face à la folie fiscale française (tjrs plus de taxe sans discontinué), oui j'ai pas de soucis avec ça, je n'ai pas le mépris social à mon agenda. 
Par Axel015
En réponse à 47ronins
je suis de droite en mentalité ( je ne votes plus depuis longtemps déjà) mais la droite au pouvoir ne gère pas bcp mieux que la gauche ( en réalité ils ont le même combat, mensonge, promesse et gaspillage de notre argent) 
Il n'y a pas eu de droite au pouvoir en France depuis très longtemps : il y a l'UMPS des sous traitants qui se fournissent au même grossiste et dont la Macronie est la synthèse parfaite.
La droite est au pouvoir en argentine par exemple, aux USA, au Salvador, en Suisse, en Italie, etc... mais certainement pas en France (en tout cas pas depuis le 2 avril 1974). 
Par Didiwach
En réponse à franpir21
"En réalité, rien ne change par rapport au PLF 2025"
Ah bon ?
Le PLF 2026 est voté ?
Première nouvelle...
La fête à neuneu sur les taxes, impôts et conneries stratosphériques orchestrées par la fanfare de la gauche et de l'extrême gauche est LOIN d'être terminée.
C'est un régal d'observer ce pays de crétins s'enfoncer chaque jour un peu plus dans la crise et déclencher l'hilarité du reste du monde.
Le seul qui ne va PAS du tout rigoler, c'est Trump, si la taxe sur les Gafam est adoptée.
Sa réaction va être immédiate et brutale, avec des droits de douane qui vont faire pleurer des larmes de sang à nos exportateurs (s'ils en restent..).
Merci par avance à Donald de taper tellement fort que les souffrances et la bêtise légendaire de notre pays seront abrégées une bonne fois pour toutes.
Et la Troïka pourra enfin entrer en action pour faire le ménage et remettre sur les rails ce pays de fainéants.
Donc pour résumer, l'europe taxe, on est des cons, Trump taxe c'est une génie.
La solution de notre petit papon franprix, tendre les fesses en la bouclant.
C'est quoi le but de cette taxe ? Mettre fin à des petites magouilles de revente en se faisant un billet. Point.
La magouille existe, ça gueule, on veut arrêter la magouille, ça gueule...
Par 47ronins
En réponse à Axel015
Il n'y a pas eu de droite au pouvoir en France depuis très longtemps : il y a l'UMPS des sous traitants qui se fournissent au même grossiste et dont la Macronie est la synthèse parfaite.
La droite est au pouvoir en argentine par exemple, aux USA, au Salvador, en Suisse, en Italie, etc... mais certainement pas en France (en tout cas pas depuis le 2 avril 1974). 
ah bon , j ai toujours cru que Chirac était un mec de droite ainsi que Sarkozy
comme quoi , faire des études a de l importance 
Par Gastor
En réponse à Axel015
La couleur du peuple, des oubliés, des gens qui souffrent face à la folie fiscale française (tjrs plus de taxe sans discontinué), oui j'ai pas de soucis avec ça, je n'ai pas le mépris social à mon agenda. 
non pas vraiment la couleur des voitures du peuple, plutôt de ceux qui pensent et agissent comme vous, mais en plaque polonaise....
Par Axel015
En réponse à Axel015
La couleur du peuple, des oubliés, des gens qui souffrent face à la folie fiscale française (tjrs plus de taxe sans discontinué), oui j'ai pas de soucis avec ça, je n'ai pas le mépris social à mon agenda. 
1/3 des gens qui ne peuvent plus se chauffer en hiver avec la hausse des taxes sur l'énergie !
Record absolu ! Bien joué Macron !
https://www.capital.fr/economie-politique/precarite-energetique-36-des-menages-touches-un-niveau-jamais-vu-depuis-2020-1520128
Quel FDP quand même (désolé, je préfère argument d'habitude) mais là je crois que les mots s'imposent !
Odi panem quid meliora .
Ça veut rien dire, mais je trouve que ça boucle bien. 
Par Axel015
En réponse à Axel015
1/3 des gens qui ne peuvent plus se chauffer en hiver avec la hausse des taxes sur l'énergie !
Record absolu ! Bien joué Macron !
https://www.capital.fr/economie-politique/precarite-energetique-36-des-menages-touches-un-niveau-jamais-vu-depuis-2020-1520128
Quel FDP quand même (désolé, je préfère argument d'habitude) mais là je crois que les mots s'imposent !
Odi panem quid meliora .
Ça veut rien dire, mais je trouve que ça boucle bien. 
argumenter****
Par Axel015
En réponse à Gastor
non pas vraiment la couleur des voitures du peuple, plutôt de ceux qui pensent et agissent comme vous, mais en plaque polonaise....
Ben voyons, je me suis pas encore lancer dans le trafic de drogue que je sache...
Mais libre à toi de tout mélanger... et de mépriser le peuple. (Il va avoir sa revanche tôt ou tard, crois moi).
Par Axel015
En réponse à 47ronins
ah bon , j ai toujours cru que Chirac était un mec de droite ainsi que Sarkozy
comme quoi , faire des études a de l importance 
De droite ?
Non des candidats centristes, du reste Macron / Sarko très copain. (immigrationniste sans limite, européiste et libre échangiste quitte à sacrifier toute notre économie, mondialiste et citoyen du monde...)
Mais clairement pas à droite... ou alors pas ma droite...
Par Gastor
En réponse à Axel015
1/3 des gens qui ne peuvent plus se chauffer en hiver avec la hausse des taxes sur l'énergie !
Record absolu ! Bien joué Macron !
https://www.capital.fr/economie-politique/precarite-energetique-36-des-menages-touches-un-niveau-jamais-vu-depuis-2020-1520128
Quel FDP quand même (désolé, je préfère argument d'habitude) mais là je crois que les mots s'imposent !
Odi panem quid meliora .
Ça veut rien dire, mais je trouve que ça boucle bien. 
Certains ont cru que le bouclier tarifaire contre la hausse des prix de l’énergie était une aide gratuite et sans contrepartie. Mais en réalité, ce mécanisme a été financé par l’État pour être progressivement remboursé par l’augmentation des tarifs de l’énergie.
Autrement dit, ce sont bien les consommateurs d’énergie qui paient et c’est logique, ceux qui bénéficient de la protection sont aussi ceux qui en assument le coût, à travers leurs factures. N'est pas le FDP celui qu'on croit...
Par AilePe
L'article est incomplet. Ce malus rétroactif peut être généralisé à tous les véhicules qui ont été exemptés de malus lors de leur 1ere immatriculation. Il y a donc aussi les véhicules importés et à mon avis ce sont eux les plus nombreux. Mais tout cela ne représente qu'une partie infime du marché de l'occasion.
C'était quand même bon de rappeler que ce malus rétroactif est très anecdotique contrairement à ce qu'on a pu lire dans certains commentaires sur ce site.
Par Axel015
En réponse à Gastor
Certains ont cru que le bouclier tarifaire contre la hausse des prix de l’énergie était une aide gratuite et sans contrepartie. Mais en réalité, ce mécanisme a été financé par l’État pour être progressivement remboursé par l’augmentation des tarifs de l’énergie.
Autrement dit, ce sont bien les consommateurs d’énergie qui paient et c’est logique, ceux qui bénéficient de la protection sont aussi ceux qui en assument le coût, à travers leurs factures. N'est pas le FDP celui qu'on croit...
Les consommateurs payent surtout une double arnaque :
- Le marché européen de l'électricité qui fait qu'on paye infiniment plus cher que nos coûts de production national.
- Et la politique de B. La merde, qui a essayé de mettre la Russie à genou avec le résultat que l'on connait (à savoir : la France à genou)
Par Axel015
En réponse à AilePe
L'article est incomplet. Ce malus rétroactif peut être généralisé à tous les véhicules qui ont été exemptés de malus lors de leur 1ere immatriculation. Il y a donc aussi les véhicules importés et à mon avis ce sont eux les plus nombreux. Mais tout cela ne représente qu'une partie infime du marché de l'occasion.
C'était quand même bon de rappeler que ce malus rétroactif est très anecdotique contrairement à ce qu'on a pu lire dans certains commentaires sur ce site.
"Il y a donc aussi les véhicules importés"
Non ! Quand tu importes un véhicule tu payes le malus lors de la CG.
Par Gastor
En réponse à Axel015
Ben voyons, je me suis pas encore lancer dans le trafic de drogue que je sache...
Mais libre à toi de tout mélanger... et de mépriser le peuple. (Il va avoir sa revanche tôt ou tard, crois moi).
Je n'ai pas dit ça, mais vous semblez justifier les trafics pour contourner le malus.
Par Axel015
En réponse à AilePe
L'article est incomplet. Ce malus rétroactif peut être généralisé à tous les véhicules qui ont été exemptés de malus lors de leur 1ere immatriculation. Il y a donc aussi les véhicules importés et à mon avis ce sont eux les plus nombreux. Mais tout cela ne représente qu'une partie infime du marché de l'occasion.
C'était quand même bon de rappeler que ce malus rétroactif est très anecdotique contrairement à ce qu'on a pu lire dans certains commentaires sur ce site.
"C'était quand même bon de rappeler que ce malus rétroactif est très anecdotique contrairement à ce qu'on a pu lire dans certains commentaires sur ce site."
Il a été évoqué par le front républicain à l'assemblé le fait de mettre un vrai malus sur l'occasion en fonction du poids (1800kg +) mais il me semble que ça a été abandonné.
Par matrix71
C'est vraiment des glands a Bercy
Par Aznog
C'est même un empilement d'usines à gaz ... l'une venant tenter de combler les failles de l'autre.
Alors le délire des "véhicules diplomatiques", pfiou, ca doit représenter une masse délirante de véhicules exemptés, ca valait bien un système complexe de double décôte encore pondu par un technocrate au cerveau dérangé.
Vient les trucs pour redresser les dérives des personnes handicapées ... ou là, effectivement, il y avait des dérives ... mais on préfère rajouter une couche supplémentaire au système plutôt que de revoir le système de malus-malus au complet.
Par Axel015
A ma connaissance ça a tjrs été le cas.
Ma 370z était un import d'Allemagne (déjà en France lors de l'achat mais à immatriculer) j'ai payé le malus (enfin une partie du malus de l'époque avec une décote de 10% an).
Par Hcc1
En réponse à Axel015
1/3 des gens qui ne peuvent plus se chauffer en hiver avec la hausse des taxes sur l'énergie !
Record absolu ! Bien joué Macron !
https://www.capital.fr/economie-politique/precarite-energetique-36-des-menages-touches-un-niveau-jamais-vu-depuis-2020-1520128
Quel FDP quand même (désolé, je préfère argument d'habitude) mais là je crois que les mots s'imposent !
Odi panem quid meliora .
Ça veut rien dire, mais je trouve que ça boucle bien. 
Vous réalisez que vous écrivez n'importe quoi : "1/3 des gens ne peuvent plus se chauffer". Donc 23 millions de personnes ne se chauffent plus. Vous réalisez aussi que vous êtes l'anti-prosélyte parfait ? Toujours à pourfendre les ennemis de la nation mais toujours à valoriser les petites magouilles, à écrire des à peu près ou de franches idioties, à ne montrer aucun recul... Ça fait envie...
Par roc et gravillon
En réponse à Axel015
La couleur du peuple, des oubliés, des gens qui souffrent face à la folie fiscale française (tjrs plus de taxe sans discontinué), oui j'ai pas de soucis avec ça, je n'ai pas le mépris social à mon agenda. 
Marrant d'avoir vu ce matin un reportage sur la Norvège, pays le plus riche d'Europe, et de très loin, voir des habitants geindre sur la pression fiscale énorme pesant sur ses contribuables.
Rappelons que ce pays pourrait faire vivre ses 5,6 millions d'habitants par le simple rendement de ses fonds souverains accumulés depuis le début de l'exploitation gazière et pétrolière.
Si tu crois que de chialer sur la terrible pression fiscale soit propre a la France, tu te goures dans les grandes largeurs : ça existe partout, et à toutes les époques.
Par roc et gravillon
Franprix nous apprend que le gouvernement actuel serait donc de gauche et d'extrême-gauche.
Bon ! 
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
Encore une usine à gaz de taxation débiles pour tenter de remplir le tonneaux des Danaïdes des finances publiques.
Réduire les dépenses?
Lol.
C'est plus une usine à gaz le Squale, mais une centrale hydrogène...
Par Didiwach
En réponse à Axel015
A ma connaissance ça a tjrs été le cas.
Ma 370z était un import d'Allemagne (déjà en France lors de l'achat mais à immatriculer) j'ai payé le malus (enfin une partie du malus de l'époque avec une décote de 10% an).
Même chose pour ma MX-5. Import Allemagne achetée en France. 1764€ de malus ( indiqués sur la carte grise ).
Par Axel015
En réponse à Hcc1
Vous réalisez que vous écrivez n'importe quoi : "1/3 des gens ne peuvent plus se chauffer". Donc 23 millions de personnes ne se chauffent plus. Vous réalisez aussi que vous êtes l'anti-prosélyte parfait ? Toujours à pourfendre les ennemis de la nation mais toujours à valoriser les petites magouilles, à écrire des à peu près ou de franches idioties, à ne montrer aucun recul... Ça fait envie...
Tu n'as qu'à lire l'article Marie Antoinette ...
Par yanou 05
Malus max à la mise en place en 2008 : 2600 euros pour 250g
Malus max 2026 : 80 000 euros pour 192g ..
Il n'y a pas de quoi paniquer 
Par gignac-31
vous etes bien p^ro gvt.. mallus anecdotique sur l'okaze?
non on sait tous que le bon gros suv acheté sans mallus car famille nombreuse..
çà doit bien etre 50% des ventes plaques françaises!!
le gars se faisait un bon billet en le revendant!!
la c'est mort..
non c'est pas anecdotique!!la c'est fini il va se le garder 10 ans!!
quand aux véhicules provenant d'allemagne la aussi en passant de 10 à 15 ans..
ils vont tuer la filiere
on sait les plaques PL monaco andorre.. luxembourg vont exploser!!
merci macron!!
merci ce pays communiste!!
qui deteste les riches!!
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
Franprix nous apprend que le gouvernement actuel serait donc de gauche et d'extrême-gauche.
Bon ! 
Il a pas tord. Si on dézoom un peu et qu'on regarde ce qu'est la droite à travers le monde, Macron n'est pas à droite du tout. 
La droite c'est le libéralisme : vous le trouvez libéralisé le marché auto ? Moi je le trouve plutôt soviétisé ! L'inverse d'un marché libre. (et cette folie normative et fiscale touche aussi d'autre pan de notre économie)
La droite c'est la défense des intérêts nationaux ! Vous trouvez que Macron se soucis des intérêts français (lui qui défend mordicus le marché européen de l’électricité qui met les français dans la précarité énergétique) !
La droite c'est l'attachement aux racines ! Plus déracinés que Macron tu meures (lui qui reconnaissait qu'il n'y avait pas de culture française et qui s'extasie devant Marseille ou Saint Denis : deux villes déchets notoires).
Bref, Macron est un citoyen du monde, européiste (donc anti-francais sur le plan de la souveraineté), sans frontièriste (pro grand remplacement), anti industrie (il préfère les crypto start up bidon), anti-libéral (on le voit avec le marché de l'auto), mondialiste (pour importer toutes les merdes possible et imaginable en France quitte a assurer une concurrence déloyale)...
A l'échelle du monde c'est pas ça la droite... Ça c'est juste de la merde, du socio-communisme bas de gamme. Le Nabilla de l'économie et de la finance.
Par Pierre99
Comme d'habitude on commence large pour faire passer le truc et d'année en année on resserre l'étau.
Le malus écolo en est le meilleur exemple, à suivre le malus au poids pour se faire les électriques et maintenant les occasions.
Par manu.lille
En réponse à franpir21
"En réalité, rien ne change par rapport au PLF 2025"
Ah bon ?
Le PLF 2026 est voté ?
Première nouvelle...
La fête à neuneu sur les taxes, impôts et conneries stratosphériques orchestrées par la fanfare de la gauche et de l'extrême gauche est LOIN d'être terminée.
C'est un régal d'observer ce pays de crétins s'enfoncer chaque jour un peu plus dans la crise et déclencher l'hilarité du reste du monde.
Le seul qui ne va PAS du tout rigoler, c'est Trump, si la taxe sur les Gafam est adoptée.
Sa réaction va être immédiate et brutale, avec des droits de douane qui vont faire pleurer des larmes de sang à nos exportateurs (s'ils en restent..).
Merci par avance à Donald de taper tellement fort que les souffrances et la bêtise légendaire de notre pays seront abrégées une bonne fois pour toutes.
Et la Troïka pourra enfin entrer en action pour faire le ménage et remettre sur les rails ce pays de fainéants.
mais où t'as vu que c'est la gauche et les écolos qui décident des taxes ?
Si la majorité des électeurs ont voté à gauche lots de la dissolution de l'Assemblée en 2024, nous avons toujours un gouvernement de droite allié à un président de droite. Alors pourquoi incriminer la gauche dans les décisions actuelles ?
Serais tu resté coincé en Mai 1981 et les ministres communistes dans le gouvernement post elections présidentielles ?

Par Hcc1
Eh... le raton laveur de voiture on essaie de rester civilisé ; on ne se connaît pas on se vouvoie. Quant à votre "pensee" il faudrait un peu aller au delà des slogans populistes. Donc vous affirmez que plus de 20 millions de Français ne peuvent se chauffer ? Vous avez "tord" puisque apparemment c'est votre orthographe.
Par AilePe
En réponse à Axel015
A ma connaissance ça a tjrs été le cas.
Ma 370z était un import d'Allemagne (déjà en France lors de l'achat mais à immatriculer) j'ai payé le malus (enfin une partie du malus de l'époque avec une décote de 10% an).
Oui, ça semble effectivement fonctionner ainsi depuis l'avènement du malus. Donc, ce malus rétroactif est très très anecdotique. Mais je comprends qu'il faut supprimer certains avantages fiscaux ou niches fiscales. L'important, c'est effectivement sa hausse continue d'année en année et spécifique à la France.
Par manu.lille
En réponse à Axel015
Un jolie business qui s'effondre.
J'ai une connaissance sans sœur est malentendante (donc carte handicape). Il acheté des voitures sans malus (au nom de sa soeur) et les revendait après le délais légal.
Étant donné que le malus conditionne le prix de vente final, c'est la référence de base pour la décote.
Pour faire simple : une Yaris GR à 35k euros + malus à X dizaines de milliers d'euros.
Tu l'as revend en occasion 1 an et quelques km pour 50k euros sur le marché de l'occasion.
Bénéfice à la clé : 15k €
Par contre ceux qui sont baisés c'est ceux qui ont acheté cette voiture 50k euros d'occazz... mais qui doivent à la revente déduire le prix du futur malus qui va s'appliquer dessus ! A savoir s'il y a 15k de fiscalité à prévoir, ta voiture vaut 15k de moins sur le prix de vente (hors fiscalité) sur le marché de l'occasion.
Au final les baisés de l'histoire sont ceux qui ont acheté une voiture sans savoir que la fiscalité punitive n'avait pas été réglé car ceux qui profitaient de ce système se sont probablement dépêché de vendre à l'annonce de cette lois. 
donc vous êtes contre une taxe parce qu'elle contrevient aux magouilles d'un hypothétique ami. Êtes vous certain qu'il ne s'agisse pas d'ami imaginaire ?
Parce que déjà que vous piaillez sur les aides publiques alors que vous vivez aux crochets d'une régie publique c'est a dire financée par les impôts mais en plus vous êtes contre une taxe destinée aux magouilleurs.
En réalité, peut être êtes vous juste sur la ligne économique de votre parti : profiter de l'argent public pour s'en foutre plein les fouilles
Par RR69
15000 experts à Bercy et l'Insee doivent justifier de leurs salaires et de leur existence en pondant régulièrement ces usines à gaz de naze!
Par ZZTOP60
En réponse à Axel015
Il a pas tord. Si on dézoom un peu et qu'on regarde ce qu'est la droite à travers le monde, Macron n'est pas à droite du tout. 
La droite c'est le libéralisme : vous le trouvez libéralisé le marché auto ? Moi je le trouve plutôt soviétisé ! L'inverse d'un marché libre. (et cette folie normative et fiscale touche aussi d'autre pan de notre économie)
La droite c'est la défense des intérêts nationaux ! Vous trouvez que Macron se soucis des intérêts français (lui qui défend mordicus le marché européen de l’électricité qui met les français dans la précarité énergétique) !
La droite c'est l'attachement aux racines ! Plus déracinés que Macron tu meures (lui qui reconnaissait qu'il n'y avait pas de culture française et qui s'extasie devant Marseille ou Saint Denis : deux villes déchets notoires).
Bref, Macron est un citoyen du monde, européiste (donc anti-francais sur le plan de la souveraineté), sans frontièriste (pro grand remplacement), anti industrie (il préfère les crypto start up bidon), anti-libéral (on le voit avec le marché de l'auto), mondialiste (pour importer toutes les merdes possible et imaginable en France quitte a assurer une concurrence déloyale)...
A l'échelle du monde c'est pas ça la droite... Ça c'est juste de la merde, du socio-communisme bas de gamme. Le Nabilla de l'économie et de la finance.
J'apprécie le dernier paragraphe!C'est du factuel qui fait fi de l'autocensure!!
Par ZZTOP60
"vraiment pas de quoi faire paniquer?"
Sauf qu'à terme, c'est un moyen d'aider au passage à la transition individuelle électrique.Si les gens gardent plus longtemps leurs véhicules thermiques, le marché de l'occasion risqu ede faire de l'ombre au marché du neuf après 2035 et là joker on s'attaque au marché des voitures d'occasion où le thermique sera plus représenté que l'électrique.
Rappel "l'énergie nucléaire vous fera payer votre électricité moins chère " c'était en quelle année?
Regardons de plus près une facture d'électricité et le poids des taxes par rapport à la conso, si vous n'avez toujours pas compris!
Par Ameenpaix
En réponse à Axel015
Il a pas tord. Si on dézoom un peu et qu'on regarde ce qu'est la droite à travers le monde, Macron n'est pas à droite du tout. 
La droite c'est le libéralisme : vous le trouvez libéralisé le marché auto ? Moi je le trouve plutôt soviétisé ! L'inverse d'un marché libre. (et cette folie normative et fiscale touche aussi d'autre pan de notre économie)
La droite c'est la défense des intérêts nationaux ! Vous trouvez que Macron se soucis des intérêts français (lui qui défend mordicus le marché européen de l’électricité qui met les français dans la précarité énergétique) !
La droite c'est l'attachement aux racines ! Plus déracinés que Macron tu meures (lui qui reconnaissait qu'il n'y avait pas de culture française et qui s'extasie devant Marseille ou Saint Denis : deux villes déchets notoires).
Bref, Macron est un citoyen du monde, européiste (donc anti-francais sur le plan de la souveraineté), sans frontièriste (pro grand remplacement), anti industrie (il préfère les crypto start up bidon), anti-libéral (on le voit avec le marché de l'auto), mondialiste (pour importer toutes les merdes possible et imaginable en France quitte a assurer une concurrence déloyale)...
A l'échelle du monde c'est pas ça la droite... Ça c'est juste de la merde, du socio-communisme bas de gamme. Le Nabilla de l'économie et de la finance.
Ah non, ça c'est juste ta merde mentale à toi qui essaies de le refourguer à la gauche. T'as ton président des riches et t'es pas content ? Comprends pas. Ah si, tu veux Jordi! Va lui faire ta déclaration, t'as peut-être une chance, il te remarquera sûrement plus qu'ici.
Par roc et gravillon
En réponse à ZZTOP60
"vraiment pas de quoi faire paniquer?"
Sauf qu'à terme, c'est un moyen d'aider au passage à la transition individuelle électrique.Si les gens gardent plus longtemps leurs véhicules thermiques, le marché de l'occasion risqu ede faire de l'ombre au marché du neuf après 2035 et là joker on s'attaque au marché des voitures d'occasion où le thermique sera plus représenté que l'électrique.
Rappel "l'énergie nucléaire vous fera payer votre électricité moins chère " c'était en quelle année?
Regardons de plus près une facture d'électricité et le poids des taxes par rapport à la conso, si vous n'avez toujours pas compris!
La conséquence assez prévisible de ce dont tu parles dans la première partie de ton post est que pas mal de gens prendront simplement la décision de garder leurs caisses actuelles, de l'entretenir à minima et de la faire durer jusqu'à la casse...
Sacré deal gagnant pour ce qui reste de notre industrie et des commerces liés.
Des entrées fiscales aussi, avec les 600 000 autos neuves non vendues chaque année, elle fait une drôle de tronche la courbe des entrées TVA et autres fruit des perceptions carte grise pour les territoires.
Par Salva
Il faudrait instaurer le CUV ( coefficient d' utilisation du véhicule ) pour sovélaplaneteuh .
Par ZZTOP60
En réponse à roc et gravillon
La conséquence assez prévisible de ce dont tu parles dans la première partie de ton post est que pas mal de gens prendront simplement la décision de garder leurs caisses actuelles, de l'entretenir à minima et de la faire durer jusqu'à la casse...
Sacré deal gagnant pour ce qui reste de notre industrie et des commerces liés.
Des entrées fiscales aussi, avec les 600 000 autos neuves non vendues chaque année, elle fait une drôle de tronche la courbe des entrées TVA et autres fruit des perceptions carte grise pour les territoires.
Tu n'arriveras pas à faire culpabiliser qui que ce soit à ce niveau. Si les gens ne peuvent renouveler leur voiture c'est aussi une affaire de salaire, de charges incompressibles qui augmentent sur le budget.
Qu'est-ce qui a été fait lors des délocalisations des constructeurs et à fortiori de leurs sous-traitants?
Se saigner pour acheter un véhicule neuf asiatique ou "français" fabriqué ailleurs ça aboutit à quoi? Que de la TVA et de la carte grise.
La dette, ,la redistribution à fonds perdus ce n'est pas de mon fait et si maintenant le Gouvernement en est à rechercher du fric à tous prix ce n'est pas une raison pour dire amen à tout.
Par warlord66
Pas de quoi paniquer en effet j'achète plus de bagnole neuve depuis 1994 et plus de bagnole du tout depuis cette année alors 
Par fedoismyname
On est bien en France, aucun doute possible... 
Par Salva
En réponse à warlord66
Pas de quoi paniquer en effet j'achète plus de bagnole neuve depuis 1994 et plus de bagnole du tout depuis cette année alors 
ça tombe bien les voitures de 300 000 kms sont recherchées
https://www.franceinfo.fr/replay-radio/le-choix-franceinfo/reportage-elle-a-334-000-kilometres-mais-elle-roule-tres-bien-de-plus-en-plus-de-francais-plebiscitent-les-vieilles-voitures_7534720.html?utm_source=firefox-newtab-fr-fr
Par hyvo
Au final peu de personne concerné, à part c'est le début d'une nouvelle taxe.
Je pense Mr Bertheaux devrait se pencher sur l'historique de la CSG.
Par Axel015
En réponse à Ameenpaix
Ah non, ça c'est juste ta merde mentale à toi qui essaies de le refourguer à la gauche. T'as ton président des riches et t'es pas content ? Comprends pas. Ah si, tu veux Jordi! Va lui faire ta déclaration, t'as peut-être une chance, il te remarquera sûrement plus qu'ici.
Commentaire digne d'une chicha avec des types au RSA.
Par Axel015
En réponse à manu.lille
donc vous êtes contre une taxe parce qu'elle contrevient aux magouilles d'un hypothétique ami. Êtes vous certain qu'il ne s'agisse pas d'ami imaginaire ?
Parce que déjà que vous piaillez sur les aides publiques alors que vous vivez aux crochets d'une régie publique c'est a dire financée par les impôts mais en plus vous êtes contre une taxe destinée aux magouilleurs.
En réalité, peut être êtes vous juste sur la ligne économique de votre parti : profiter de l'argent public pour s'en foutre plein les fouilles
Je ne suis pas contre une taxe, je suis pour la suppression pure et simple du système soviétique du bonus / malus. Et au passage virer tous les fonctionnaires qui administrent ce système pour faire des économies...
Par Altrico
Quinze ans après tu paye encore un malus en plus de la carte grise.
Mais où va l’argent?
Par Gastor
En réponse à Axel015
Je ne suis pas contre une taxe, je suis pour la suppression pure et simple du système soviétique du bonus / malus. Et au passage virer tous les fonctionnaires qui administrent ce système pour faire des économies...
Système apparu sous le gouvernement UMP de Sarkozy faut-il le rappeler.
Ça met un sacré coup à votre perception de la scène politique française. 
Par Asn
Peu de monde concerné mais des injustices terribles pour les personnes en question.
Imaginons une personne qui achète en 2024 une Toyota GR86 neuve avec une carte invalidité, il achète cette Toyota 34000€ et échappe au malus de 60000€.
Il revend quelques mois plus tard cette Toyota au prix du marché soit environ 50000€. Lui fait une plus value de 16000€.
Mais l'acheteur qui ne s'est pas soucié du malus lors de l'achat car c'est un véhicule d'occasion se retrouve aujourd'hui avec un véhicule invendable.
Même s'il décide de la donner, le futur acquéreur va devoir débourser au moins 48000€ de carte grise juste pour l'immatriculer.
Par Axel015
En réponse à Gastor
Toujours ce problème à rester crédible tout en essayant d'être provocant. Difficile équilibre n'est-ce pas... 
Non c'est la vérité.
Les bonus servent très majoritairement la classe aisée (pour financer le plus souvent la seconde ou troisième voiture du foyer). 
Globalement la classe moyenne n'achète pas de voiture neuve, mais qu'en elle en achète, c'est souvent la voiture principale (eu égard au coût d'une voiture neuve) et c'est rarement une électrique puisqu'on recherche la polyvalence. 
Par Axel015
En réponse à Asn
Peu de monde concerné mais des injustices terribles pour les personnes en question.
Imaginons une personne qui achète en 2024 une Toyota GR86 neuve avec une carte invalidité, il achète cette Toyota 34000€ et échappe au malus de 60000€.
Il revend quelques mois plus tard cette Toyota au prix du marché soit environ 50000€. Lui fait une plus value de 16000€.
Mais l'acheteur qui ne s'est pas soucié du malus lors de l'achat car c'est un véhicule d'occasion se retrouve aujourd'hui avec un véhicule invendable.
Même s'il décide de la donner, le futur acquéreur va devoir débourser au moins 48000€ de carte grise juste pour l'immatriculer.
Tu as tout compris. 
Par Axel015
En réponse à Axel015
Non c'est la vérité.
Les bonus servent très majoritairement la classe aisée (pour financer le plus souvent la seconde ou troisième voiture du foyer). 
Globalement la classe moyenne n'achète pas de voiture neuve, mais qu'en elle en achète, c'est souvent la voiture principale (eu égard au coût d'une voiture neuve) et c'est rarement une électrique puisqu'on recherche la polyvalence. 
quand* elle
Par Altrico
En réponse à Gastor
Merci les gilets jaunes, votre combat contre la taxation à l'usage a ouvert les vannes à la complexité infinie pour arriver au même résultat. Notre administration a de la ressource en la matière.
Rien avoir, le bonus malus écologique date de 2008, les gilets jaunes de 2018.
C’etait acté ainsi sous Sarkozi.
Pour information l’objectif était d’avoir un parc auto en moyenne sous la barre des 130gCo2/km.
Objectif atteint dès 2010. Donc tout ce qui se passe après c’est juste de la taxe gratuite, peu importe les gilets jaunes.
Pire depuis 2015 le taux de CO2 stagne.
Par Otonei
C'est exactement ça.
Ca et le leasing social de Jean-Edouard fils de millionnaire mais qui déclare 0 et donc peut y avoir le droit.
Et en face, on met un malus de 4000€ sur un Renault Kangoo et même un malus sur une Sandero 75CV (à moins que ce ne soit 65CV ?) ou encore une Yaris hyride ! Des véhicules de terroristes qu'il faut vite surtaxer !
Par Gastor
En réponse à Altrico
Rien avoir, le bonus malus écologique date de 2008, les gilets jaunes de 2018.
C’etait acté ainsi sous Sarkozi.
Pour information l’objectif était d’avoir un parc auto en moyenne sous la barre des 130gCo2/km.
Objectif atteint dès 2010. Donc tout ce qui se passe après c’est juste de la taxe gratuite, peu importe les gilets jaunes.
Pire depuis 2015 le taux de CO2 stagne.
J'ai parlé de taxation à l'usage, cf taxation du carburant ; pas du bonus malus qui est une taxation à l'achat... Je fais donc parfaitement la distinction, je vous invite à faire de même.
Donc puisque la taxation à l'usage fait des vagues, les législateurs imaginent toutes sortes d'usines à gaz pour avoir le même effet par d'autres biais
Par MotherKaiser
ça me fait gerber toutes ces nouvelles taxes, les politiques ne savent plus faire que ça, ils cherche à maintenir leur rente, jusqu'au bout, jusqu'a une révolution quelle quelle soit
et le pire dans cette affaire, c'est que je n'arrive même pas à comprendre quels type de véhicules/utilisation sont ciblées, honnêtement je vois pas trop
le seul effet c'est d'appliquer le malus aux quelques cas d'exonération, du genre les famille nombreuses ? on en est là ? (je suis pas surs du cas particulier)
Par 992Phil
En réponse à MotherKaiser
ça me fait gerber toutes ces nouvelles taxes, les politiques ne savent plus faire que ça, ils cherche à maintenir leur rente, jusqu'au bout, jusqu'a une révolution quelle quelle soit
et le pire dans cette affaire, c'est que je n'arrive même pas à comprendre quels type de véhicules/utilisation sont ciblées, honnêtement je vois pas trop
le seul effet c'est d'appliquer le malus aux quelques cas d'exonération, du genre les famille nombreuses ? on en est là ? (je suis pas surs du cas particulier)
« ça me fait gerber toutes ces nouvelles taxes, les politiques ne savent plus faire que ça, »
Le malus français sur l’automobile, c’est une broutille par rapport à ce qui a été voté hier par LFI et RN réunis !
26 milliards de taxes sur les entreprises !!!
Quand on voit le travail lamentable des représentants extrémistes de l’AN, on en vient à regretter (et on comprend mieux) l’utilisation du 49.3 !
Avec ces taxes, la France est factuellement au delà du niveau moyen de taxation des entreprises au sein de l’UE..,
Conséquence : les investisseurs étrangers qui envisageaient la France comme terre d’accueil ont hier compris qu’ils devaient passer à autre chose.
On a également compris que les partis qui ambitionnent de prendre la tête de la France peuvent (contrairement à ce que la plupart pensaient) faire pire que Macron !
Par Axel015
En réponse à Gastor
on s'est parfaitement que pour vous, tout ce qui n'est pas RN est un groupe homogène opposé, mais c'est une vision de teubé...
Non !
Il y a deux blocs en France (c'est pas moi qui le dit : c'est ce que l'on a constaté aux dernières élections).
On a d'un côté le front républicain.
De l'autre on a le bloc nationnal.
Il y a des petites nuances a l'intérieur de chacun des deux blocs, mais idéologiquement ils sont sur une base commune. 
Par Axel015
En réponse à 992Phil
« ça me fait gerber toutes ces nouvelles taxes, les politiques ne savent plus faire que ça, »
Le malus français sur l’automobile, c’est une broutille par rapport à ce qui a été voté hier par LFI et RN réunis !
26 milliards de taxes sur les entreprises !!!
Quand on voit le travail lamentable des représentants extrémistes de l’AN, on en vient à regretter (et on comprend mieux) l’utilisation du 49.3 !
Avec ces taxes, la France est factuellement au delà du niveau moyen de taxation des entreprises au sein de l’UE..,
Conséquence : les investisseurs étrangers qui envisageaient la France comme terre d’accueil ont hier compris qu’ils devaient passer à autre chose.
On a également compris que les partis qui ambitionnent de prendre la tête de la France peuvent (contrairement à ce que la plupart pensaient) faire pire que Macron !

Tu me fais rire car tu crois encore que le budget va passer. Quelle naïveté (quasi criminelle) ! 
Par Gastor
En réponse à Axel015
Non !
Il y a deux blocs en France (c'est pas moi qui le dit : c'est ce que l'on a constaté aux dernières élections).
On a d'un côté le front républicain.
De l'autre on a le bloc nationnal.
Il y a des petites nuances a l'intérieur de chacun des deux blocs, mais idéologiquement ils sont sur une base commune. 
Voilà, vous, et les autres 
C'était vraiment pas la peine de venir confirmer.
Par gibou78
En réponse à 992Phil
« ça me fait gerber toutes ces nouvelles taxes, les politiques ne savent plus faire que ça, »
Le malus français sur l’automobile, c’est une broutille par rapport à ce qui a été voté hier par LFI et RN réunis !
26 milliards de taxes sur les entreprises !!!
Quand on voit le travail lamentable des représentants extrémistes de l’AN, on en vient à regretter (et on comprend mieux) l’utilisation du 49.3 !
Avec ces taxes, la France est factuellement au delà du niveau moyen de taxation des entreprises au sein de l’UE..,
Conséquence : les investisseurs étrangers qui envisageaient la France comme terre d’accueil ont hier compris qu’ils devaient passer à autre chose.
On a également compris que les partis qui ambitionnent de prendre la tête de la France peuvent (contrairement à ce que la plupart pensaient) faire pire que Macron !
Toujours pas compris l agenda ? Ceux qui sont visé sont les tpe pme eti, les pge guaranti par l état c est pour les grands groupe pas pour les ptits. Président des riches ? non non des ultra riches.
Par 992Phil
En réponse à Axel015

Tu me fais rire car tu crois encore que le budget va passer. Quelle naïveté (quasi criminelle) ! 
Seuls les gogos sont dupes !
Le RN a soutenu LFI uniquement pour censurer Lecornu2, provoquer la dissolution, mettre Bardella à Matignon, et s’arranger juridiquement pour que la blonde devienne éligible à la future présidentielle !
C’est cela la manière de faire la politique du RN….
Et tout observateur qui a deux neurones l’a compris…!
Par gibou78
En réponse à 992Phil
« ça me fait gerber toutes ces nouvelles taxes, les politiques ne savent plus faire que ça, »
Le malus français sur l’automobile, c’est une broutille par rapport à ce qui a été voté hier par LFI et RN réunis !
26 milliards de taxes sur les entreprises !!!
Quand on voit le travail lamentable des représentants extrémistes de l’AN, on en vient à regretter (et on comprend mieux) l’utilisation du 49.3 !
Avec ces taxes, la France est factuellement au delà du niveau moyen de taxation des entreprises au sein de l’UE..,
Conséquence : les investisseurs étrangers qui envisageaient la France comme terre d’accueil ont hier compris qu’ils devaient passer à autre chose.
On a également compris que les partis qui ambitionnent de prendre la tête de la France peuvent (contrairement à ce que la plupart pensaient) faire pire que Macron !
Le squatteur a bien balancé 3.8 milliards pour l ukraine (comprendre tonneau des danaïdes) ça n a pas empéché les gens de dormir 
Par 992Phil
En réponse à gibou78
Toujours pas compris l agenda ? Ceux qui sont visé sont les tpe pme eti, les pge guaranti par l état c est pour les grands groupe pas pour les ptits. Président des riches ? non non des ultra riches.
Ne soyez pas inquiet…..
Les folies de l’AN seront heureusement arrêtées par le Sénat, avant un retour en commission…..
La grande leçon à retenir de cette pantalonnade, c’est que pour foutre le bordel, RN et LFI s’entendent comme larron en foire !
En l’occurrence, les « larrons » sont plus des «ladrons » !
Par gibou78
En réponse à 992Phil
Ne soyez pas inquiet…..
Les folies de l’AN seront heureusement arrêtées par le Sénat, avant un retour en commission…..
La grande leçon à retenir de cette pantalonnade, c’est que pour foutre le bordel, RN et LFI s’entendent comme larron en foire !
En l’occurrence, les « larrons » sont plus des «ladrons » !
Ahah tu es amusant, comme si la couleur politique avait la moindre incidence. Une marionette puis une autre c est tout
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Seuls les gogos sont dupes !
Le RN a soutenu LFI uniquement pour censurer Lecornu2, provoquer la dissolution, mettre Bardella à Matignon, et s’arranger juridiquement pour que la blonde devienne éligible à la future présidentielle !
C’est cela la manière de faire la politique du RN….
Et tout observateur qui a deux neurones l’a compris…!
Non mais évidemment que le RN veut prendre le pouvoir, c'est même logique. Un parti à 35% sur un premier tour d'une élection quand le second dans la course est à 18% maximum doit avoir le pouvoir sans magouille parlementaire pour le bloquer.
Et évidemment que tant qu'il n'y a pas de majorité à l'assemblée la France va dans le mur. C'est pas le budget quel qu'il soit dans l'état actuel de l'assemblée ou de la présidence qui peut pondre quelques choses de cohérent pour la France.
Concernant le vote du RN, non il est juste logique. Le RN n'a jamais eu a cœur de défendre les avantages d'un autre temps des très grosses sociétés, pour preuve, bien avant ça il avait soutenu une taxe sur les profits de crise.
Ce qui est drôle avec les macronistes comme toi, c'est que ça s'accroche au pouvoir "quoi qu'il en coute" pour la France. Il faut apprendre à laisser sa place quand on est plus représentatif d'une part suffisamment significative des électeurs et accessoirement qu'on accuse des résultats politiques sur tous les sujets très très médiocre. 
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Ne soyez pas inquiet…..
Les folies de l’AN seront heureusement arrêtées par le Sénat, avant un retour en commission…..
La grande leçon à retenir de cette pantalonnade, c’est que pour foutre le bordel, RN et LFI s’entendent comme larron en foire !
En l’occurrence, les « larrons » sont plus des «ladrons » !
Le RN ne fout pas le bordel puisque le bordel est inhérent au blocage organisé par le front républicain qui assumait à l'époque clairement sa position sur ce sujet :
"On préfère bloquer la France, que de voir les Nazis au pouvoir !"
C'est clair est net comme approche. Elle s'entend, mais ensuite il faut simplement assumer la stratégie de blocage et ne pas rejeter la faute sur l'autre comme un pleutre.
Le blocage découle d'un choix stratégique fait par les acteurs du front républicain qui ont choisi de bloquer un autre parti politique en s'appelant tous mutuellement à voter les uns pour les autres.
On ne peut pas choisir le "blocage" et ensuite ne pas assumer les conséquences politiques de ce blocage. Il faut être un homme dans la vie et affronter ces propres choix. L'es-tu ? J'en doute de toute évidence. 
Par Gastor
En réponse à Axel015
Le RN ne fout pas le bordel puisque le bordel est inhérent au blocage organisé par le front républicain qui assumait à l'époque clairement sa position sur ce sujet :
"On préfère bloquer la France, que de voir les Nazis au pouvoir !"
C'est clair est net comme approche. Elle s'entend, mais ensuite il faut simplement assumer la stratégie de blocage et ne pas rejeter la faute sur l'autre comme un pleutre.
Le blocage découle d'un choix stratégique fait par les acteurs du front républicain qui ont choisi de bloquer un autre parti politique en s'appelant tous mutuellement à voter les uns pour les autres.
On ne peut pas choisir le "blocage" et ensuite ne pas assumer les conséquences politiques de ce blocage. Il faut être un homme dans la vie et affronter ces propres choix. L'es-tu ? J'en doute de toute évidence. 
Vos théories risquent bien se fracasser contre le réel, la France est divisée en trois blocs irréconciliables. Le RN, pas plus qu'un autre, va faire des étincelles avec une assemblée au deux tiers opposés après les prochaines élections, fusse présidentielles.
Mais vous êtes encore dans cette opposition, donc continuer de claironner encore un peu, c'est la partie facile.
Par Otonei
En réponse à 992Phil
Seuls les gogos sont dupes !
Le RN a soutenu LFI uniquement pour censurer Lecornu2, provoquer la dissolution, mettre Bardella à Matignon, et s’arranger juridiquement pour que la blonde devienne éligible à la future présidentielle !
C’est cela la manière de faire la politique du RN….
Et tout observateur qui a deux neurones l’a compris…!
Ce scénario me paraît un peu capilotracté.
Par 992Phil
Il y a quelques jours, Mme Le Pen annonçait dans les médias « qu’elle ne soutiendrait pas une taxe Zucman même allégée »
Dites moi alors pourquoi le RN qui n’arrête pas de vomir sur LFI soutient une mesure qui :
1) Augmente les taxes sur les entreprises (26 milliards)
2) Va faire fuir les investisseurs alors que le RN utilise le mot « reindustrialisation » à toutes les sauces
Depuis des mois, LFI et RN ne rêvent que d’une chose : des élections présidentielles anticipées !
Dans cette perspective, leur seul objectif rendre le budget imbuvable pour une majorité de parlementaires, quels qu’ils soient !
Dans ce marigot, il faut penser au « next to next to next ».
C’est une partie d’échecs….entre partis politiques.
Très loin de l’intérêt de la France et des français.
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