Commentaires - Le Chinois MG cartonne en France et va ouvrir une usine en Europe

il est vrai et on ne peut le nier que c'est un très bon début pour une marque qui n'est présente en VE que depuis 2 ans sur le marché européen... On pourrait rire des 13K par rapport aux ventes de tesla mais si on se rappelle tesla est arrivé en france en 2013 et il a fallu attendre 2020 pour que ses ventes y dépassent les 13K unités... soit 7 ans...

bof, ça va être sans doute en Roumanie ( salaires de 400 €/mois)...mais bon ça fera toujours grimper les tarifs de ces piles chinoises

Ils profitent du bonus écologique. Ce sont les seuls à proposer un bon rapport qualité prix avec la Spring.

Juste pour rappel, à titre de comparaison, Honda France, c'était 5 438 caisses vendues en 2022.

A comparer avec le score réalisé sur 6 mois par MG et son réseau de distribution en cours de constitution.

Comme quoi, des produits qui savent rester à des tarifs cohérents et correctement garantis semblent toucher aisément un relativement large public.

A méditer pour ceux qui se lancent dans la surenchère tarifaire et la rassurance client au curseur plan-plan.

a voir ca ne marche pas aussi bien en chine pour mg, donc morris garage ca marche en angleterre et aussi en europe ! les champions chinois c'est byd, geely, han & co(qui ont deja poussé vw du podium voir vers la sortie) effectivement quand les autres vont arriver on peut se poser des questions, nos construteurs français sont pas trop impactés par le fait d'être poussé de la chine vu les faibles ventes. les coréens et jap connaissent mieux que nous les chinois en voiture

"A méditer pour ceux qui se lancent dans la surenchère tarifaire et la rassurance client au curseur plan-plan."

C'est simplement pas le même marché.

Soit tu vises le volume et la faible marge (ou la marge correcte eu égard à la provenance du produit : la Chine).

Soit tu vises la forte marge car tu sais que tu vas vendre des volumes réduits.

C'est un peu comme pour les trottinettes : il existe des marques françaises mais elles se concentrent sur les modèles à forte marge. Elles laissent le "low cost" à Xiaomi et tous les autres chinois.

Concurrencer les chinois sur le "low cost" sachant qu'en France il existe un coût du travail important, les 35h, les normes environnementales, les impôts de production élevé, etc... c'est souvent peine perdue.

Au mieux si les français veulent faire du low cost : il faut acheter chinois et re-badger tout simplement.

usine en france ?

Hexa et pas "exa" , monsieur Pinatel , comme dans hexaèdre , hexadécimal , mais pas examen et encore moins "exagone"

J'ai vérifié et apparemment c'est aussi correct, juste désuet.

Pourquoi autant de dédain ?

C'est absurde, l'article n'annonce pas que vous allez devoir en acheter une ou que votre salaire va être ramené à 400€!

T'es pas concerné, t'es

...un acheteur d'occases.

Il me semble pourtant qu'il n'y a pas si longtemps encore (il y a 5, 6 ans tout au plus), Renault ou Peugeot vendaient leurs caisses à des tarifs tout à fait raisonnables et accessibles...

Parfois, on peut tout perdre quand on mise sur la mauvaise stratégie (appât du gain et des profits de court terme) : ils n'auront ni la clientèle premium (les allemandes sont difficilement déboulonnables sur ce marché) ni le rapport qualité/prix qui était leur cœur de marché.

La nature ayant horreur du vide, celui-ci sera comblé, par MG ou par d'autres : c'est le grand remplacement automobile !

MG a une pénétration énorme en France ce dernier semestre , bien supérieure à Tesla !

Bonjour Roc et Gravillon,

En plein accord avec vos propos. Les constructeurs généralistes délirent en pensant qu'il peuvent vendre leur voitures à prix d'or. L'exemple d'Honda est pertinent. Leur Civic 11 tarifée entre 31000 et 37500 € se serait vendue comme petits pains. Hélas! Le succès du lancement leur a fait perdre la tête. En majorant les tarifs de 15 à 20%, la diffusion de cet opus restera confidentielle.

Les gens pensent bêtement acheter un morceau d'histoire britannique et non une chinoiserie

L'ennui c'est que les françaises avec leurs prix stratosphériques en comparaison des prestations ne fournissent pas aussi bien en tout point de vue que les chinoises bien moins chères et c'est là le soucis de pas mal de constructeurs européens... Si ils peuvent s'en sortir dans le super luxe EQS I4M, I7 ou Q8... lorsqu'il faut taper dans un segment plus classe moyenne sans tomber dans le populeux... ils n'ont plus rien à mettre en face des chinoises et tesla...

Non, absolument pas : tout le monde sait bien qu'une MG d'aujourd'hui n'a plus rien de britannique.

La Civic n'est actuellement même plus disponible en France, en raison d'une demande trop forte (c'est ce qu'indique la marque). Quand elle reviendra, elle aura sans doute fortement augmenté.

Il ne faut pas tomber dans le panneau, c'est vrai elles sont moins chère parce qu'elle coutent moins chère a fabriquer et que l'ouvrier est très moins bien payé mais il faut savoir ce que l'ont veux ( du boulot ou du chômage ) parce qu’après les Européens gueuleront parce qu'ils n'ont plus de boulot alors ils faut faire l'effort d'acheter soit fabriqué en Europe ou en France.

Je suis un acheteur tout court. J'ai acheté d'occasion initialement pour des raisons pécuniaires.

Je pourrais acheter neuf aujourd'hui (s'il n'y avait pas le malus) mais toutes les voitures qui m'intéressent c'est minimum 15k euros de malus.

De toute façon c'est qui l'acheteur d'un véhicule neuf en 2023 ? Un sexagénaire. Il n'y a plus que des vieux pour acheter les merdes neuves qu'on essai de nous refiler en 2023 en France ou alors c'est hard-malussé et ça n'intéresse plus personne.

"Il me semble pourtant qu'il n'y a pas si longtemps encore (il y a 5, 6 ans tout au plus), Renault ou Peugeot vendaient leurs caisses à des tarifs tout à fait raisonnables et accessibles..."

Exacte mais c'était des voitures thermiques et pas encore totalement étouffées sous les normes ultra-contraignantes (Euro 7, malus CO2, norme sécuritaire, etc...)

ce n'est pas du dédain, mais juste un constat sur les différences de niveaux de vie et de salaires au sein de l'UE. Et parce que certains vont s'extasier de l'ouverture de cette usine en Europe, alors que bien évidemment l'Europe est vaste, et ce ne sera évidemment pas en France rapport au coût du travail chez nous!

Avec une voiture à 140 k€, et un marché du VE bien moins mature qu'aujourd'hui, tu es surpris ?

Non ils ont su attendre leur heure pour sortir du marché domestique.

D'un autre côté, sur le plan de fiabilité les chinois sont infiniment supérieurs aux britanniques.

La marque MG britannique n'a jamais eu une bonne image.

Les chinois n'ont plus de problème d'image (en tout cas bcp moins qu'avant).

Effectivement....

Et Rolls Royce en 120 ans y arrive toujours pas.

Quitte à faire des comparaisons foireuses autant y aller à fond

Il fait chaud chez vous les mazouteux ? Mdr...

''tenter de les convaincre de s’installer dans l’Exagone''

Le H ne sert à rien, mais quand même...

Super pipeau ! Tu devrais travailler chez un constructeur français d'automobiles, au service communication, vraiment !

Fallait moins claquer d'argent dans ton système de détection des malandrins...

Exagone ça pique le yeux, c'est pas possible, désuet ou pas.

Bonjour Didier de Moselle.

Z'êtes bien civil... j'ai posé Honda comme j'aurai pu évoquer d'autres marques, établies sur notre marché depuis des dizaines d'années.

Tiens... même un Nissan qui est tombé à 27 000 ventes France va rapidement être dépassé par ce constructeur nouveau.

Et ils ne proposent pas encore de citadine, toujours çœur de marché de notre pays de fauchés.

Les gens pensent tout bonnement en avoir pour leur argent !

Ça ne va pas plus loin...

Si tu levais un peu les yeux de ta casquette, tu saurais que la marque M.G fait partie à travers le monde de celles qui comptent le plus de membres.

Pas mal pour une marque qui a tes dires n'a jamais eu une bonne image.

Et sans aucun effet pour ce qui est des ventes France bien entendu.

Le logo est simple, joli, facilement identifiable et mémorisable : toujours ça de pris quand on effectue la comparaison avec d'autres marques asiatiques qui s'implantent ou s'implanteront chez nous.

n'est ce pas déjà le cas avec la Dacia Spring qui n'est autre qu'une Chinoise rebadgée ?

dans le même genre, on pourrait avoir Onda, au lieu de Honda, et là ca pique aussi, nan ?

ça à l'air de faire plaisir à bon nombre de personnes.

Laissez mourir les marques européennes...faisons comme pour tout le reste de notre savoir faire...sous-traitons à tout va ou vendons le patrimoine à l'étranger et quand il n'y aura plus rien, ils nous rachèteront à bas coût et nous imposerons autre chose que leur voitures.

L'Europe impose le tout électrique en ne subventionnant pas son industrie, pour ne pas fausser les règles du marché ...pendant ce temps, les chinois subventionnent leurs constructeurs nationaux pour faire prospérer son industrie.

Continuons à nous tirer des balles dans le pied...c'est constructif pour l'empire du milieu.

c'est pas un tarif "cohérent": un tarif cohérent ce serait le prix de production de la voiture plus, allez soyons larges, 15% de marge

Là on est en Europe plutôt à 100% de marge.

Et 22000 euros c'est grâce au bonus écologique, donc avec nos impôts, et ça reste beaucoup trop chère pour une bagnole qui se fait défoncer en autonomie par la première citadine thermique venue et à la finition et équipements indigents.

Cela dit le phénomène touchant toute la production de VEs en Europe ils auraient tort de se priver.

L'installation c'est une chinoiserie a 800 euros et c'était déjà installé quand j'ai acheté en janvier 2022 ma maison.

Et puis, je suis pas si vieux, ca fais pas si longtemps que je gagne bien ma vie. Il y a encore 5 ans, je gagnais 2300 euros/mois et c'est en région parisienne... (donc ca volait pas très haut).

Après oui, j'aurais pu mettre moins dans ma maison (650k euros) mais je privilégie de loin l'habitat/la pierre à l'automobile. Chacun ses priorités.

Moi j'aime bien MG (britannique) mais la fiabilité était mauvaise il faut le reconnaître.

Libre a toi d'être dans le déni.

Tu crois que les constructeurs se gavent parce que les marges (ridicules autrefois si on rationnalise avec d'autres entreprises de secteurs différents) ont augmenté ?

Mais c'est 10.6% la marge chez Stellentis par voitures (j'ai pris PSA car ils ont fait des benefs important). Admettons qu'ils se gavent ! Admettons qu'un constructeur (éthique) devrait se contenter de 5.0% de marge !

Bah ta bagnole a 45k euros passerait à 42.5k, ca n'aurait rien de révolutionnaire ! On serait tjrs sur des tarifs importants, et la baisse des volumes seraient tjrs conséquentes.

L'augmentation des tarifs est à la fois liée au coût globaux qui augmentent (MO, énergie, matière première) et aux normes qui s'additionnent (il y a un article sur le coût par voiture d'euro 7 par exemple, mais c'est a sommer avec toutes les autres contraintes...).

Pour te donner un point de comparaison en terme de marge : la marge net d'Apple c'est 24.8%. (10.6% pour PSA on est loin du gavage... du reste Tesla est a 12% de marge...)

L'augmentation de marge n'est qu'une réplique logique des constructeurs pour pallier la baisse des volumes induites par les 2 problématiques mentionnées plus haut. C'est une adaptation de la stratégie d'entreprise au changement de contexte normatif. Pour preuve, aux USA/au Canada les prix ont augmenté dans des proportions bien inférieures.

Les commentateurs parlent beaucoup de low cost mais peu savent vraiment de quoi il s'agit

On a bien vu qu'une ID3 coutait en CHine 16000 euros (ils essayent de liquider) mais en Europe c'est 42000 et la différence ne peut être du au transport ou norme machins qui sont du protectionnisme deguisé

Sur les salaires, il y a un autre mythe à casser. Entre chine et europe, le salaire pèse pour 15% du cout et la tendance va à dimminuer

Là on parle des techniciens. Les cadres high tech en Chine dans les grandes métropoles sont nettement mieux payés qu'en Europe. Il n'est pas rare de voir des moins de 30 ans en Chine à shangai, shenzen dont le métier est ingénieur semi-conducteur ou codeur IA ou bossant dans un boite incubée par une BATHX descendre de son bureau de gratte ciel et rouler en sportive de luxe à plus de 100K/ C'est d'ailleurs une cible pour les constructeurs nationaux ce nouveau type de clientèle

Une des marques qui cartonne le plus en CHine actuellement (elle dépassera bientôt audi) tout en étant en moyenne plus chère est Li Auto

le lien ici :

https://cnevpost.com/

revenant à L'Europe. Pourquoi une telle différence de prix entre une même auto en Chine et en France par exemple.

La réponse n'est pas compliqué. Le cout à lui seul n'explique pas. Il y a un troisième homme. Cet homme est l'état qui taxe.

Les taxes sur les constructeurs et sur les entreprises en Europe sont trop lourdes et cela pénalise le consommateur mais aussi le constructeur qu'il soit européen ou pas.

Ensuite on fait croire au citoyen (veau) qu'il a un bonus 'écolo" alors qu'il vit dans un environnement lourdement taxé

La desindustrialisation vient de là. Une omniprésence de l'état dans toute transaction et c'est ce qui pénalise l'Europe en plus d'être une zone à coût énérgétique élevé

Dans les zones anglo-saxonnes (surtout avant et moins maintenant) ou à héritage droit anglo-saxon commercial (singapour, hong kong)

Retenez ça :

_En Chine, l'impôt sur les sociétés va de 15 à 23 % (sans parler des incitations et subventions ou encore des zones franches). C'est à peu près pareil aux USA où ça oscille à 20%

-Singapour : impôt sur les sociétés = 17%

-En France, l'impot sur les sociétés est de 27 % (ramené apparemment à 25%) en plus d'autres charges que n'ont pas les autres.

La TVA sur les bien de technologie en Chine est de 6%, comme à singapour. USA TVA : 10%

France TVA : 20%

Dans les cous, il y a aussi le réseau des sous traitant, la formation, l'énérgie, l'infrastructure, la bureaucratie etc mais restont juste sur les taxes

On voit bien que toutes les nations (anglo-saxonnes ou pas) qui dépassent un certain taux de taxation sur leurs entreprises se desindustrialisent.

Il y a même eu une étude qui remonte à plusieurs siècles en prenant toutes les civilisations.

Conclusion:

il ne sert à rien de pester contre les chinois, japonais ou américains. Il y a un troisième homme et c'est l'état. Ce n'est pas une question de droite ou de gauche, c'est une question de beaucoup d'état ou de moins d'état. Or tous les partis de France réfléchissent sur la matrice étatique. Le clivage se fait sur des données sociétales mais sur les plans économiques, ils sont tous formatés pareils. Inventer des taxes, créer des machines à gaz. La désindustrialisation vient de là.

Sur les données macro-économiques, la Chine, l'asie du sud est, le japon, la corée, les usa ont un point commun, ce sont des pays libéraux d'un point de vue fiscale. Mais ce fut également le cas des Egyptiens, des perses, des romains, des arabes. Dès que la taxation dépasse un certain taux, cela entraine un effondrement économique voir civilisationnel. Culturellement un chinois compte moins sur l'état qu'un français. Economiquement, ils ont une mentalité de commerçants comme les américains ou indiens.

Non, ils achètent surtout un rapport prestations / prix qui écrase toute la concurrence.

Sans compter que dans un contexte inflationniste : la valeur de l'argent étant en perpétuelle décote : il faut forcément marger plus pour compenser la dévalorisation monaitaire pour une entreprise.

Si l'inflation c'est 6% et que ton entreprise rapporte 10% par an (par rapport aux capitaux investis) : ta société ne génère que 4% de richesse en réalité.

Pourquoi iraient-ils en Europe de l'Est ?

MG4 déclinée en bas de gamme et sportive, coupé Cyberster luxe GT, etc. is ont l'air de viser toute la palette. Je les verrai donc plutôt à l'Ouest dans une usine hyper robotisée pour l'image, et baisser les coûts humains (voire syndicaux).

A tout le moins un truc près des ports ou du train (nouvelles routes de la soie XXI° siècle).

Vaut-il mieux un État taxeur qui nous aide en tout, ou un État peu taxeur, un gros salaire, et plein de truc privés à payer (sauf si t'es pauvre) ?

et pourquoi ne pas reprendre une ancienne usine MG Rover en UK?

ah non impossible avec le brexit... dommage ça aurait été plus logique pour une marque sino britannique...

T'es moins riche que ETO , c'est certain !

L'appel à vôt'bon coeur m'sieur-dames..

On doit sauver le soldat Ryan !

Qui lui bien sûr consomme juste, patriote et tout le toutim..

Tu peux pas t empêcher de dire toujours les mêmes conneries sur les charges et le coût exorbitant du travail en France......c est vrai quoi, à bas la protection sociale, à bas la sécu, vive un monde sans parachute sociale ou la majorité créve au détriment d une minorité qui capte tout et ne partage rien, qu elles se débrouille ses feignasses ou qu elles crévent !!!!!

Tu es bien un facho comme gignac and co, et comme lu dans un article du canard enchaîné cette semaine : l extrême droite à toujours me don de transformer le beau en laid et l or en plomb !!!

Avec tes interventions répétitifs c est exactement ce que tu fais .

Sinon, MG n'a qu à reimplanter une usine en Angleterre, la boucle sera faites !.

Quitte à vouloir comparer, autant commencer lorsque les modèles grand public ont été dispo, soit 2019!

Et encore le succès est arrivé avec la model 3 propulsion accessible en 2021!

Vous voyez, quand on remet les choses en perspective avec moins d'œilleres devant les yeux, on comprend mieux l'évolution du marché

on parle des bénéfices réalisés en vendant leurs caisses pour entretenir une dictature chinoise ?

Si ça peut raccourcir les délais de livraison qui sont actuellement de 1 an ce sera toujours ca

VE à l'excellent rapport qualité prix, pour pas dire le meilleur.

Je pense même que c'est le meilleur choix.

Si ça peut raccourcir les délais de livraison qui sont actuellement de 1 an ce sera toujours ca

"Honda France, c'était 5 438 caisses vendues en 2022."..." méditer pour ceux qui se lancent dans la surenchère tarifaire"

C'est pas faux, après il faut accepter des bugs électroniques, des aides à la conduite, disons...folkloriques et des délais de pièces détachées un peu, beaucoup, trop long !

Mais c'est vrai que pour le prix, on peut faire des sacrifices... ou pas !

si ils s'installent en France je pourrais enfin considérer l'acheter.

Tu m'expliqueras donc leurs profits record (Stellantis) en période "de crise" (pas pour tout le monde). Mais ça va rapidement déchanter (d'ailleurs ça gueule déjà chez les concessionnaires) et venir pleurer auprès de l'Etat, tu vas voir...

Par ailleurs, comment Tesla fait-il 12 % de marge avec des véhicules au rapport prestations/prix imbattable ? L'innovation, pendant que certains autres se sont tourné les pouces (les marques françaises et japonaises notamment).

Les tarifs des bagnoles ont augmenté bien plus vite que l'inflation ces dernières années. Il y a eu gavage, et une certaine forme d'entente sur les prix, sauf Tesla qui est venu mettre un grand coup de pied dans la fourmilière, et les fait bien chier.

Dom que le sav ne suis pas

Mais il n'y a aucune crise pour les retraités et les gagnants de la mondialisation : cible principale du marché automobile (neuf).

Cette part de la population n'a jamais été aussi aisée. Les livrets A sont au plus haut je te rappelle.

Non, dans la construction automobile c'est plus que 400€ en Roumanie, en 2015, le salaire d'un ouvrier de l'usine Dacia était à 620 € et en 2020, Dacia expliquait qu'un ouvrier marocain coûtait 3 fois moins cher qu'un ouvrier roumain. A Kénitra, un ouvrier marocain c'était 280€ début 2020 quand ils se sont mis en grève afin de bénéficier d'une couverture sociale financée par l'employeur.

En Europe, un salaire de 400€ c'est plutôt la Serbie, en encore, il me semble que dans l'usine Fiat c'est plutôt 500 à 550€

Tesla vends dans un créneau plutot rentable. On verra si la fete va durer quand il vendra des déplaçoirs à 25000 sans prime.

Car pour avoir un ve potable ( avec un peu de polyvalence), ce sont les même prestations qu'un modele 3 avec moins de tole et de plastiques. Pour le reste c'est pareil , vous pouvez même garder 200 cv. Les clients achèteront !

Attention meme autonomie aucune raison que les pauvres aient la mobilité réduite, ce n'est pas le cas actuellement.

Il y a très longtemps existaient les Peugeot 405 dont les coûts de production avaient fuités des bureaux d'études et avaient été publiés par la presse étrangère. La différence entre coût de production et prix de vente HT était de 300%.

c'est à dire que le véhicule vendu 105 000 francs ttc => 87 793 F ht (TVA 19.6%) => 29 256 F en sortie d'usine, ensuite il y a le coût de transport, la rémunération du concessionnaire, la répartition du coût de mise au point, du coût de l'usine, le coût de la pub nécessaire ...

et oui, c'est de l'industrie, le coût de structure est énorme.

Il y a d'autres postes de dépenses qui peuvent être déduits : si on prend l'argent dépensé en communication (publicité pour les plus vieux) par rapport aux véhicules vendus, ça donne une moyenne de 2500€ de coût publicitaire par voiture vendue.

Mais est ce bien utile de dépenser autant ? si on regarde Tesla, non c'est inutile : de bons produits, bien conçus vendus au bon prix se vendent sans remises et sans publicités.

Pour d'autres marques ça semblent utiles puisqu'elles préfèrent délocaliser les productions dans des pays à bas coûts salariaux plutôt que de diminuer les budgets publicitaires. Parce que, personnellement, sur une E208 vendue 35 000€ ça m'étonnerait que le différentiel entre un ouvrier français payé 15€ de l'heure et un ouvrier Slovaque à 8€ l'heure soit de 2500€

Le gouvernement devrait s'atteler à relocaliser les productions françaises.

Toyota est rentable avec la Yaris. Sauf que stellantis veut une marge de 20%…!!!

en Europe... en France n y pense même pas

Tu viens de résumer à toi seule pourquoi la France n'est pas libérale

Cette notion est souvent confondu avec le capitalisme. Le capitalisme qui fleurte avec l'état( le pouvoir) est une mauvaise évolution contraire au libéralisme. Et pourtant la presse vous bassine à longueur de journée avec des mots qui ne veulent rien dire comme "ultra-libérale"

Ceci finit par créer un lien incestueux entre les entreprises privées et le pouvoir. Et on tombe dans une économie à faux prix et à endettement elevé.

Dans un système libéral, l'état intervient peu. Ni économiquement, ni financièrement (via les banques centrales) Il intervient dans les secteurs stratégiques à faible rendement à court terme car c'est un usage utile pour la communauté (par exemple construire des infrastructures, des trains grande vitesse). C'était un peu le gaulisme d'ailleurs.

Sur le temps long, cela abouti à du chômage chronique, à de l'endettement puis à une augmentation cyclique des taxes. Ce qui maintient la classe moyenne sous tension, elle ne peut prendre de risque et entreprendre.

Avec un tel système nous ne créerons ni alibaba, ni tesla

Renault a été fondée durant une époque libérale. Elle n'aura jamais pu émerger à l'heure actuelle.

Pour moi, le plus grave est que les gens emploient les mauvais mots car c'est ce que les médias répètent.

Chaque nation est souveraine de ses choix. Mais lorsque les mots n'ont plus de sens, ça devient problématique.

On ne peut pas blamer le libéralisme pour la desindustrialisation alors que justement nous faisant l'exact inverse du libéralisme.

Ce n'est pas une question sociétale (droite ou gauche) Tous sont formatés pareil (démagogie, abscence de risque, carrierisme) et tous défendront l'étatisme.

Nous avons un part de pib "non marchand" très elevé

Quelques données :

-les prélèvements obligatoires pèsent 48% du pib

-le pib non marchand c'est essentiellement de l'administratif et le politique

La richesse marchande (celle qui crée de la valeur ajoutée) se trouve lourdement pénalisée

Et à terme le pib non marchant grimpe dans une économie jusqu'à l'ankyloser (l'exemple flagrant est l'union soviétique)

Avec un tel système, seules les initiatives portées par l'état donneront des résultats mais ça sera insuffisant pour réindustrialiser un pays car nous le mettons dans une zone à prix faussée.

Eh bien achète donc une Clio, pour apporter ton support à la démocratie turque...

Je vois qu'Axel confond dans son analyse des bénéfices marge globale et marge sur la vente des V.N.

Comme si la vente de pièces, entretiens ateliers des succursales, crédits et cessions mobilières et immobilières n'entraient pas pour large part dans ce résultat final...

Bref !

Excellent commentaire.

Et tu ne parles ici que des budgets communication.

Il convient d'ajouter les budgets marketing, qui en l'espèce consiste surtout à payer un aréopage de gens peu compétents, ayant effectué de longues études dans des domaines généralistes, comprendre fort éloignés de l'automobile, dont le job délivré consistera le plus souvent à présenter une copie de ce qu'a pondu le voisin.

Il est regretable que Tesla soit simplement incapable d'enfoncer le clou en consacrant une part plus importantes des sommes économisées sur ces chapitres dans la qualité produit, présentation et fonctionnalité basique de ses autos.

Il y a des gens qu'en la matière s'accomodent de la laideur et du peu fonctionnel, et d'autres non.

Je pense que cette promesse d'usine comme celle de la Gigafactory de Tesla est de la pression à l'attention des décideurs. D'une part, on ne dit pas dans quel pays l'usine sera implantée pour s'assurer d'obtenir les cadeaux fiscaux les plus avantageux en maintenant une concurrence entre les pays. Ensuite, on prévient qu'en cas de changement de réglementation en matière de droit de douanes, on n'hésitera pas à emmener les investissements ailleurs.

Les gens se détourneront de la marque quand ils s'apercevront qu'il faut plus de 6 mois pour avoir une pièce détachée...

"Les gens"...

lol.

Aller, vous croyez sérieusement que des types sont allé acheter cette MG en se disant "pour la gloire de la Reine (enfin...du Roi aujourd'hui) ?

La blague.

Qu'est-ce qu'il en ont à foutre de "l'histoire britannique"

Ils veulent un VE au plus bas prix.

C'est tout.

Et je pense que bien peu ignore sa provenance...

Et manger des aricots, donner l'eure.

D'un autre côté, au vu de la déchéance actuelle de notre système éducatif, il y a de fortes chances que ces orthographes deviennent la norme d'ici quelques années.

Va falloir revoir tes cours de comptabilité.

Apparemment la marge tu ne sais pas comment ça se calcule (quelle marge d'ailleurs : brute, nette, commerciale ?) et tu ne sais pas à quoi ça sert.

Moyenne de 2500€ de coût publicitaire par véhicule vendu.

Ventes groupe Renault en 2022 : 2 millions de véhicules.

Donc d'après toi Renault a dépensé 5 milliards d'euros en pub l'année dernière ?

"Notre savoir faire"

L'électrique rabat les cartes, et c'est bien les européens qui ont laissé passé le train, déjà avec Tesla, maintenant avec les chinois.

Nos politiques, dirigeant d'entreprises (Tavares en tête) se sont moqués de la percée de l'électrique ou n'y croyaient pas.

Du coup, nous fabriquons des produits en retard technologiquement et avec des tarifs totalement fantaisistes, car les investissements dans l'outil de production et l'ingénierie n'ont pas été faits.

Donc faut arrêter de pleurer et de dire que c'est la faute des méchants chinois. Ils ont bossé, eux.

Ah évidemment la marge sur les pièces et l'entretien on est à plus de 200%. M'enfin personne ne te force à aller chez le concessionnaire, je ni ai jamais mis les pieds personnellement.

Là je vois pour ma moto la révision des 1 an, c'est 400 € chez Suzuki. (moins de 150 euros dans un petit garage)

C'est juste une vidange (3L d'huile) et le changement du filtre à huile. Évidemment que c'est du foutage de gueule suprême : mais heureusement personne me force a aller chez Suzuki...

Je suis d'accord, la com et le marketing a un coût exorbitant.

Cela dit, quand les voitures étaient encore a des prix corrects, il y avait déjà autant de dépense sur ces postes de coût.

C'est pas nouveau la publicité.

"Vous commencez à en voir assez souvent dans la rue".

Non.

J'ai lu l'essai de deux modèles de MG sur Cara, ça ne donne pas envie, notamment au plan du comportement routier.

Tu devrais lire celui de la MG4 alors, totalement différent, limite sportif.

400€ pour faire ça, alors que tu pourrais le faire toi même, surtout sur une moto ou c'est relativement aisé...

MG marque chinoise qui effectivement fait une percée sur le marché européen . Si le véhicule est financièrement intéressant par rapport aux productions locales , il semble que la MG 4 a quelques soucis de bugs et de mises à niveaux et même de sécurité . Attention donc le plumage est beau , mais après ? la fiabilité sera telle présente dans deux ans ? Hier j'ai vu une MG Marvel sur un parking , véhicule impressionnant visiblement neuf ou récent qui ne souffre d'aucun défaut visuel . Ayant traverser la France d'ouest en est et retour il y a quelques jours j'ai compté pour me passer le temps les véhicules électriques croisés sur les nationales et départementales .

resultats : 2 MG 4 . 6 Renault Megane et 3 zoé . 3 ID Volkswagen , 1 c4 Citroen , 6 kia niro et 2 ev6 . 2 Hyundai Kona . 35 Tesla Mod 3 et 15 Tesla Y et 1 Tesla X et 2 Tesla S . Rien d'autres . Les plus gros défauts des véhicules électriques sont l'autonomie et le prix . Si les prix vont descendre mécaniquement et l'autonomie va progresser avec les avancées technologiques que restera t il aux thermiques , rien . Sinon le bruit , et les pannes , la pollution , l'entretien , bref que des inconvénients . Mais aujourd'hui sa disparition se fera au fil du temps . c est programmée C' est ainsi .

une mg c'est 18 000 en chine et 30 000 en france...

tu as le transport et la taxe d'importation.. 10% + la tva française..

bref pour lancer leur produit en france... ils se font une belle marge...

et aussi graisse bien leur nouveaux concessionnaires!!

normal... qui vendrait de la camelote chinoise inconnue.. prendrait des risques si ya pas le pognon au bout!!

le cout d'une caisse en france on sait c'est 3000!!

c'est pour çà que la r5 peut etre fabriquée en france..!!

ce n'est pas si cher!!!

la ils monteront surement une usine dans les pays de l'est..

ou les ouvriers coutent encore moins cher que en chine!!!

ils savent bien que un jour ou l'autre plus de bonus pour les caisses made in china!!!

sinon pour le gars précédent..

évidemment qu'on va passer à l'electrique...

mais on va quand meme attendre la baisse des prix et les progrés en autonomie!!

un bon diesel peut le faire encore quelques année...

çà évite de sortir 40 000 balles...

car y a que tesla au niveau aujourd'hui et avec une long range!! mini!!

honda en a rien a foutre de la france toyota aussi!!!

non seulement ils augmentent de 15%!!!

je rajoutterais que le yen a perdu 20% de sa valeur en 2 ans!!

120 en 2018... aujourd'hui c'est 150!!!

la raison leur dette covid.. est entierement tenue par les banques jap!!

et ils ont fait marché la planche à billet!!

donc le yen dévisse grave..

nous on emprunté partout dans le monde!!

et on va devoir remboursé des sommes folles avec les taux qui monte!!

cet euro de merde va nous plomber grave!!!

bref tout çà pour dire que les japs nous prennent vraiment pour des cons en europe!!

leur caisse sont 2 fois moins cheres au japon;. et au usa!!

sur mon 1100 gsxr.. j'avais acheté la cloche pour la cartouche filtre à huile..

outil vendu par suzuki.. car cartouche derrierre les 4 sorties échapemment..

pas trés accessible.. une clé à pipe et le tour était joué..

une vidange facile..

pareil pour les bougies reservoir galette à juste decaler..

une moto hyper facile à entretenir!!

j'aurais du la garder... un missille.. indestructible..

tu fais 200 000 kms facile avec cette bécane..

alors que tous les modéles récents.. c'est des usines à gaz pas fiables!!

electronique injection etc...!!

un gros 4 cylindre.. 4 carbus!!

un tracteur!!

Oui c'est abusé. Quand il m'a dit le prix j'ai halluciné. (Le prix dépend de la cylindré pour une révision chez Suzuki maintenant).

Globalement huile + filtre à huile : il y en a pour 40 euros. Alors okay : il retendent la chaine, graisse la chaine, font la pression des pneus et nettoie la moto pour ce prix c'est bcp trop cher.

Surtout que la vidange sur une moto c'est encore plus simple que sur une voiture.

Autant j'ai pas payé trop chère la moto chez eux (10700 euros pour un modèle de 2022 avec 3800 km pour un prix neuf autours de 15k euros), autant sur les révisions ils se font plaisir. Surtout que Suzuki c'est pas Ducati ou BMW, faut se calmer...

Comme quoi ça répond a une demande.

Leurs voitures sont quand même abordable par rapport a la concurrence sans renier sur la qualité général.

Beaucoup ne connaissent meme pas MG donc rien a voir.

Il est evident qu'a terme le marché de l'electrique

vas se resumer à MG et ses equivalents chinois .... ou Tesla en plus haut de gamme.

Il vas vraiment falloir que les européens se bougent les doigts du cul.

Leurs voitures elecrtriques sont depasser par la concurence des leurs sorties pour la plupart.

Nos constructeurs ne profitent meme pas de leurs immenses réseaux de concessions/agents

pour installer des réseaux de recharge aptent à contrer celui de Tesla.

Heuresement, la e308 va tout poutrer !

Pour la génération suivante, feu PSA vient de ressortir une page blanche, ce qui était sur la table a dessin depuis janvier vient d'être mis à la poubelle: trop cher face aux chinois.

C'est génial, la Chine nous propose des véhicules électriques, bientôt obligatoires pour accéder à certaines zones, a des prix très largement en dessous de tout les constructeurs européens.

Merci de ployer le genou devant nos députés européens pour avoir enterré nos groupes nationaux......qui ne peuvent pas rivaliser.

tu as du confondre avec un constructeur européen (vécu pour une bmw d'une connaissance, sortie neuve, et souci éléctronique alors qu'elle n'a pas fini 7 mois. Voiture immobilisée un mois et il a du roule en véhicules de rehange.

La Chine a 50% des usines du monde. La pièce est disponible et modifiée en temps réel. (vécu aussi dans mon entreprise) Les chinois ont modifié et adapté des pièces à des auto exportées en temps réel. J'ai vu des européennes premium laisser trainer un problème connu et le corriger en phase B.

Tout ceci, les chinois risquent de nous aider. Car ne pas oublier qu'ils sont l'usine du monde et qu'ils ne peuvent pas se permettre d'avoir un retour client important.

Les usa sont incapables de fabriquer leur iphone aux usa à la même cadence. Le taux de retour client serait important et ils n'ont de toute façon pas la capacité industrielle à produire autant de volume.

Je serai à l'avenir plus inquiét du côté de l'UE dont les usines sont au ralenti pour manque de composants, d'énérgie ou de personnel.

En réalité, la Chine est l'acteur industriel (et de loin) le plus fiable. Et l'inde prend le relai pour des composants moins poussées mais importants.

J'achèterai les auto chinoises les yeux fermés si elle correspond à mes critères, derrière, il ya un complexe industriel inégalée dans l'histoire.

les gens sont incapables d'un minimum de logique alors que leur maison tourne à 80% sur du composant chinois fiable. (tv, smartphone, mixeur....)

Dès 2019, on savait que les tesla montées en Chine étaient de meilleure qualité que les tesla américaine

https://insideevs.com/news/381527/chinese-tesla-model-3-better-than-american/

et ce sont les américains qui le disent

L'histoire se répète et la plupart n'en a pas retenu les leçons...

Japon, Corée, et maintenant Chine... Tous ces pays sont arrivés sur notre marché avec des véhicules très corrects à tarif très raisonnable. Tous ont été moqués ou dénigrés. Tous ont été enviés par la suite.

La peur déraisonnée de petit Chinois payés au lance-pierre envahissant notre belle Europe vit sur des poncifs dépassées depuis des années, des décénies peut-être. Si vous saviez à quel point la Chine a évolué en 25 ans, si vous aviez déjà été dans ce grands pays voir à quel point l'image que vous avez de ce pays est fausse...

la Chine arrive avec des compétences, de la technologie, une industrie très moderne (plus que la nôtre) et des moyens bientôt égaux aux nôtres.

Les véhicules Chinois entrent à bas bruit sur notre marché, mais seront à coup sûr aussi bons que les nôtres. Stratégie = pénétration, établissement, rendement.

Oh p.tin ! Comme les autres avant eux ! L'histoire se répète...

Pour une fois, je suis entièrement d'accord avec toi

Exagone... Sans H ? Le journaliste est allé à l'école ?

Sinon la stratégie chinoise est de nous inonder de leurs véhicules électriques et couler nos constructeurs européens. Il s'agit d'une guerre économique et vu notre mentalité, les chinois sont gagnants à 99%.