Par Rodger29
Tesla toujours en référence
La Toyota FT-Se (2023) ferait une belle concurrente de la Tesla Roadster
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Par Rodger29
Tesla toujours en référence
Par Aznog
Comme d'hab ... encore beaucoup de conditionnel, de CGI et autres proto / concepts ne respectant aucune norme.
Si Toyota se décide à sortir ce type de véhicule, on verra réellement son design quand il sera dispo en concession (et à quel prix).
Par Gastor
Bah mince alors, une sportive électrique et une Toyota sexy en même temps J'en connais ici qui vont plus savoir où ils habitent, ou bien feront ils leur coming-out, allez savoir.
Vous avez en tout cas là sous les yeux une voiture qui n'aurait jamais existé sous l'ère Toyoda ; ce type était complètement dans le déni, bravo à la nouvelle équipe d'enfin comprendre où est l'avenir avec ces multiples projets de VE.
Par trophyman
Si Toyota se met vraiment a fond dans les VE, Tesla va avoir de sacrées soucis pour rester une référence. La on a affaire à la mentalité japonaise qui est largement au dessus de celle des américains ou européens, même le Melon ne pourra mener ces équipes comme les japonais, il fera comme pour X, ex Twitter, il virera ces meilleurs éléments car ils auront l'audace de critiquer ces analyses.
Par skobido
Le design semble "plausible" (passage de roue, porte à faux, etc.), pour une production concrète, non ? Peut-être qu'elle paraît un peu basse ceci dit. Vont-ils refaire le coup du concept Lexus LC ?
Par trackos
Mais ça c'est les propos d'un journaliste qui ne jure que par le cahier des charges.
Il n'y a pas increvable,au sav de qualité etc...
Dans un cahier des charges.
Par contre, il y a 0-100, autonomie etc...
Certains choisissent les chiffres, les autres l'utilisation, oui oui, celle de la vie réelle
Par Pourquoi pas...
En tout cas, les différentes vues en images de synthèse donnent un indice clair pour les amateurs de jeux vidéo : elle sera bientôt disponible dans Gran Turismo 7...
Par GY201
La présentation du 14 décembre 2021 sous la direction de Akio Toyoda montre bien que la vague qui arrive est prévue de longue date:
https://media.toyota.fr/toyota-motor-corporation-devoile-une-gamme-etendue-de-vehicules-electriques-a-batterie/
https://global.toyota/en/newsroom/corporate/36428993.html
Il faut avoir peu de mémoire pour oublier ce grand spectacle qui a surpris tout le monde.
Par GY201
En réponse à Aznog
Comme d'hab ... encore beaucoup de conditionnel, de CGI et autres proto / concepts ne respectant aucune norme.
Si Toyota se décide à sortir ce type de véhicule, on verra réellement son design quand il sera dispo en concession (et à quel prix).
Il est certain que du concept à la série, il y a des choses a adapter. On verra bien …
Par Litch76
"Imaginez une MR-2 moderne en plus agressive et avec un groupe motopropulseur électrique."
Non merci
Par PLexus sol-air
En réponse à Aznog
Comme d'hab ... encore beaucoup de conditionnel, de CGI et autres proto / concepts ne respectant aucune norme.
Si Toyota se décide à sortir ce type de véhicule, on verra réellement son design quand il sera dispo en concession (et à quel prix).
Comme toujours dans le monde électrique : beaucoup de promesses mais surtout du vent en bout de chaîne...
Par PLexus sol-air
En réponse à Gastor
Bah mince alors, une sportive électrique et une Toyota sexy en même temps J'en connais ici qui vont plus savoir où ils habitent, ou bien feront ils leur coming-out, allez savoir.
Vous avez en tout cas là sous les yeux une voiture qui n'aurait jamais existé sous l'ère Toyoda ; ce type était complètement dans le déni, bravo à la nouvelle équipe d'enfin comprendre où est l'avenir avec ces multiples projets de VE.
Bah, pour faire le job ils finiront par y coller le groupe PHEV de la dernière Prius, histoire que ça ne fasse pas une énième enclume à piles inutile vendue au tarif d'une 911 que personne n'achètera !
Par trophyman
En réponse à PLexus sol-air
Bah, pour faire le job ils finiront par y coller le groupe PHEV de la dernière Prius, histoire que ça ne fasse pas une énième enclume à piles inutile vendue au tarif d'une 911 que personne n'achètera !
Si c'était un fabriquant européen ou américain, oui mais pas pour un constructeur japonais. Si le projet n'est pas fait en temps et en heure c'est démission immédiate au Japon et prise d'une prime pour avoir essayé en Europe.
Par Pat ira pas loin
En réponse à Gastor
Bah mince alors, une sportive électrique et une Toyota sexy en même temps J'en connais ici qui vont plus savoir où ils habitent, ou bien feront ils leur coming-out, allez savoir.
Vous avez en tout cas là sous les yeux une voiture qui n'aurait jamais existé sous l'ère Toyoda ; ce type était complètement dans le déni, bravo à la nouvelle équipe d'enfin comprendre où est l'avenir avec ces multiples projets de VE.
cette voiture est issue d'un projet de 16 modèles daté de 2021 présenté par Akyo Toyoda (Automobile propre)
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Bah, pour faire le job ils finiront par y coller le groupe PHEV de la dernière Prius, histoire que ça ne fasse pas une énième enclume à piles inutile vendue au tarif d'une 911 que personne n'achètera !
t'as toujours pas compris pourquoi on passe à l'électrique toi...
Par Pat ira pas loin
En réponse à trophyman
Si Toyota se met vraiment a fond dans les VE, Tesla va avoir de sacrées soucis pour rester une référence. La on a affaire à la mentalité japonaise qui est largement au dessus de celle des américains ou européens, même le Melon ne pourra mener ces équipes comme les japonais, il fera comme pour X, ex Twitter, il virera ces meilleurs éléments car ils auront l'audace de critiquer ces analyses.
Surtout qu'ils veulent venir le plus tôt avec une pile solide, petite et légère.
C'est une des raisons qui ont poussé Toyota a changer de PDG récemment, les choix technologiques, pas les projets.
Par KWC73
Du coup... Si on parle d'une MR 2 électrique, est-ce qu'ils oseront la commercialiser comme la nouvelle Toyota MeR 2?
Par flyonthe31
En réponse à trackos
Mais ça c'est les propos d'un journaliste qui ne jure que par le cahier des charges.
Il n'y a pas increvable,au sav de qualité etc...
Dans un cahier des charges.
Par contre, il y a 0-100, autonomie etc...
Certains choisissent les chiffres, les autres l'utilisation, oui oui, celle de la vie réelle
Parlons en de la vie réelle ! vu la conso au quotidien de ma TM3.. J'attends avec impatience que tu me montres les qualités de ton VE...
Par d9b66217
Définition "écologiste" : Défenseur de la nature et de l'environnement ; partisan de l'écologisme
Que je comprenne, tu es CONTRE la défense de la nature et de l'environnement ?
Il me semble que toute personne normale devrait être écologiste, non ?
En tout cas, factuellement, un tank qui consomme 8l/100 est moins "écolo" qu'un VE avec de l'électricité en plus fortement décarbonée. Ne t'en déplaise.
Par GY201
Pas forcément gagné quand le surcoût demande 200.000km pour avoir des dépenses égales.
Le prix du carburant passe dans les dépenses courantes alors que celui de l'achat est une dépense exceptionnelle. Il reste encore bien des incertitudes économiques dans le désordre fabriqué par nos administrations.
Par fedoismyname
Quid du positionnement par rapport à la Supra ?
Mais à priori, ça sera élitiste, donc pas pour 99,99% des gens. Bref, next.
Par fedoismyname
Pour rouler toujours plus, visiblement, pour certains, les mêmes qui nous font la morale sur l'écologie, etc...
Par trackos
En réponse à d9b66217
Définition "écologiste" : Défenseur de la nature et de l'environnement ; partisan de l'écologisme
Que je comprenne, tu es CONTRE la défense de la nature et de l'environnement ?
Il me semble que toute personne normale devrait être écologiste, non ?
En tout cas, factuellement, un tank qui consomme 8l/100 est moins "écolo" qu'un VE avec de l'électricité en plus fortement décarbonée. Ne t'en déplaise.
On compare not' degré d'écologie ?
Si tu veux mais ton tank à pile va avoir du mal par rapport à mon vélo.
Allez, bisous ( et ne pleure pas tout de suite, c'est sur les bonbecs les reducs en ce moment, pas sur les mouchoirs)
Par trackos
En réponse à flyonthe31
Parlons en de la vie réelle ! vu la conso au quotidien de ma TM3.. J'attends avec impatience que tu me montres les qualités de ton VE...
Au quotidien, perdu. Tu consomme a fortiori bien plus que moi. Sont fort nos Electro dingos !
Par n1cool
Je ne pense pas qu'un modèle automobile sera capable d'être plus performant que la Tesla Roadster.
Ça vaut pour les supercars comme les hypercars.
La Roadster sera la meilleure voiture du monde. En terme de performances je m'entends. En prix aussi elle sera imbattable je pense.
Mais c'est bien que les constructeurs du monde entier ne se laissent pas intimider et osent quand même proposer quelque chose, même si ça sera jamais meilleur.
Il n'y a pas que les perfs ou le prix, il y a le design, la notoriété, la rareté, la relation client, l'opportunité etc..
En tout cas cette Toyota semble bien née. J'aime son aspect mini F1 de jeux vidéo futuriste.
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Bah, pour faire le job ils finiront par y coller le groupe PHEV de la dernière Prius, histoire que ça ne fasse pas une énième enclume à piles inutile vendue au tarif d'une 911 que personne n'achètera !
Bah voyons ! Quand on voit l'agrément médiocre de la dernière Prius digne d'un générateur de chantier (POA https://www.youtube.com/watch?v=PJ527V0AeNMQ ) et le remerciement de Toyoda, j'aurais beaucoup moins de certitudes que vous. Dans un précédent post je suggérais une "MR3" avec le 3 cyl GR (pour concourir contre A110), mais non c'est bien un VE (pour concourir contre la prochaine A110!)...
10 Mois que Toyoda est parti, il serait temps pour vous de comprendre ce que ça signifie. A moins qu'autruche vous voulez rester.
Par skobido
En réponse à n1cool
Je ne pense pas qu'un modèle automobile sera capable d'être plus performant que la Tesla Roadster.
Ça vaut pour les supercars comme les hypercars.
La Roadster sera la meilleure voiture du monde. En terme de performances je m'entends. En prix aussi elle sera imbattable je pense.
Mais c'est bien que les constructeurs du monde entier ne se laissent pas intimider et osent quand même proposer quelque chose, même si ça sera jamais meilleur.
Il n'y a pas que les perfs ou le prix, il y a le design, la notoriété, la rareté, la relation client, l'opportunité etc..
En tout cas cette Toyota semble bien née. J'aime son aspect mini F1 de jeux vidéo futuriste.
Hmm, je ne sais pas si l'on peut être aussi catégorique.
Si Rimac descend en gamme, ils pourraient faire mal.
Si Fisker s'intéresse à ce segment, ça pourrait être de la balle.
Par n1cool
En réponse à skobido
Hmm, je ne sais pas si l'on peut être aussi catégorique.
Si Rimac descend en gamme, ils pourraient faire mal.
Si Fisker s'intéresse à ce segment, ça pourrait être de la balle.
Relis les perfs de la Roadster
https://www.tesla.com/fr_fr/roadster
Je ne vois pas comment on peut faire mieux même avec toute la volonté du monde des constructeurs.
Tesla a une avance énorme en terme de technologie. Ils sont irrattrapables. Ils ont les meilleurs ingés du monde.
Quand ta société vaut 600 milliards et que toutes les autres réunies n'atteignent pas ce chiffre, tu peux faire venir les meilleurs chez toi, c'est même eux qui tapent à la porte et c'est toi qui leur offre le café et qui les raccompagne à la porte.
Tous les autres constructeurs comme j'ai dis vont jouer sur les autres cartes à leur disposition, Réputation de la marque, relationel, opportunité et évidemment sur l'esthétique.
Donc Rimac pourra jouer sur sa réputation, sa notoriété mais même en descendant en gamme, je ne vois pas comment une petite-moyenne structure croate pourra concurrencer la Roadster. Cependant Rimac sera l'un des plus sérieux adversaire du Roadster, je pense aussi. Plus sérieux que Toyota et son concept qui en version définitive sera très décevant, j'imagine.
Fisker fera des autos très sympas, oui Fisker c'est possiblement le concurrent qui pourrait devenir le plus sérieux. Ils sont américains tous les deux. Fisker a du chopper beaucoup d'anciens de Tesla pour se rebâtir afin d'éviter les erreurs et d'être capable à long terme de gratter le dos de Musk.
Tesla a une avance considérable avec son Roadster. Ils ne l'ont pas conçu l'an dernier mais en 2020. Ils ont passé depuis longtemps l'étape du concept. Personne n'est prêt pour l'année qui arrive alors que pourtant ça fait déjà 3 ans. Le roadster va démolir le marché.
Par skobido
Bah, l'important est d'avoir le choix (d'ailleurs, j'ai oublié Alpine, je ne sais pas si l'on peut en attendre grand chose en VE, mais en thermique, ils ont créé une bonne surprise... hormis l'absence de boite manuelle... en ce qui me concerne ^^).
Par n1cool
En réponse à skobido
Bah, l'important est d'avoir le choix (d'ailleurs, j'ai oublié Alpine, je ne sais pas si l'on peut en attendre grand chose en VE, mais en thermique, ils ont créé une bonne surprise... hormis l'absence de boite manuelle... en ce qui me concerne ^^).
Non mais des constructeurs de voitures électriques de sport il y en a plein désormais et tous les ans il y en a un ou deux de plus minimum sur le marché.
Donc non, la liste n'est pas exhaustive juste avec Fisker, Tesla, Alpine, Rimac et Toyota avec ce concept car. Il y a au moins 30 marques de plus à ajouter.
Par skobido
Concernant les voitures électriques de sport (on va dire du roadster jusqu'à la 4 roues motrices type WRC en passant par la spéciale caisse circuit), je n'en vois pas tant que ça. Des autos qui accélèrent fort, oui, mais pour les autres qualités (comportement, freinage, etc.), ben, c'est pas encore ça.
Certaines marques sont mieux loties que d'autres (= ont fait leurs preuves en thermique + ont compris que l'électrique nécessite une autre façon de penser, dont la simplification et l'allègement du châssis avec des giga press et l'auto-portage, qui ne sont peut-être pas la panacée mais qui permettent de prendre un certain avantage).
Alors, sans être devin, je ne pense pas qu'il y ait, à ce jour, 30 marques à ajouter, mais beaucoup moins (quid de Ferrari, Koenigsegg, Caterham, etc. ?).
En face de certains constructeurs historiques qui étaient plus ou moins bons pour faire des roadster (ou des sportives au sens large) mais qui débutent en électrique, il y a des chinois assez doués en électrique, mais quel passé ont-ils pour ce type de voiture (tenue de route, freinage, 4 roues motrices éventuellement si l'on se dit que c'est facile à implémenter, etc. ; il n'y a pas que les accélérations faciles à obtenir grâce au couple électrique) ?
Sauf erreur, le seul roadster actuellement disponible sur le marché (et encore, quel marché ?) est le MG Cyberster (tout le reste n'est qu'annonce, ou artisanat). Jusqu’à preuve du contraire, c’est plutôt une GT qu’autre chose.
Par Gastor
En réponse à skobido
Concernant les voitures électriques de sport (on va dire du roadster jusqu'à la 4 roues motrices type WRC en passant par la spéciale caisse circuit), je n'en vois pas tant que ça. Des autos qui accélèrent fort, oui, mais pour les autres qualités (comportement, freinage, etc.), ben, c'est pas encore ça.
Certaines marques sont mieux loties que d'autres (= ont fait leurs preuves en thermique + ont compris que l'électrique nécessite une autre façon de penser, dont la simplification et l'allègement du châssis avec des giga press et l'auto-portage, qui ne sont peut-être pas la panacée mais qui permettent de prendre un certain avantage).
Alors, sans être devin, je ne pense pas qu'il y ait, à ce jour, 30 marques à ajouter, mais beaucoup moins (quid de Ferrari, Koenigsegg, Caterham, etc. ?).
En face de certains constructeurs historiques qui étaient plus ou moins bons pour faire des roadster (ou des sportives au sens large) mais qui débutent en électrique, il y a des chinois assez doués en électrique, mais quel passé ont-ils pour ce type de voiture (tenue de route, freinage, 4 roues motrices éventuellement si l'on se dit que c'est facile à implémenter, etc. ; il n'y a pas que les accélérations faciles à obtenir grâce au couple électrique) ?
Sauf erreur, le seul roadster actuellement disponible sur le marché (et encore, quel marché ?) est le MG Cyberster (tout le reste n'est qu'annonce, ou artisanat). Jusqu’à preuve du contraire, c’est plutôt une GT qu’autre chose.
Oui et c'est normal, les acheteurs de sportives sont les plus anti-VE qui soient ; ça viendra donc en dernier. En attendant quelques propositions à Tokyo cette année, dont Nissan 240sx EV. Le drift aussi est un sport.
Par skobido
Si en bonus le design est neo rétro...
Par Argo
En réponse à n1cool
Je ne pense pas qu'un modèle automobile sera capable d'être plus performant que la Tesla Roadster.
Ça vaut pour les supercars comme les hypercars.
La Roadster sera la meilleure voiture du monde. En terme de performances je m'entends. En prix aussi elle sera imbattable je pense.
Mais c'est bien que les constructeurs du monde entier ne se laissent pas intimider et osent quand même proposer quelque chose, même si ça sera jamais meilleur.
Il n'y a pas que les perfs ou le prix, il y a le design, la notoriété, la rareté, la relation client, l'opportunité etc..
En tout cas cette Toyota semble bien née. J'aime son aspect mini F1 de jeux vidéo futuriste.
et encore la tesla roadster est performante, EN LIGNE DROITE POUR UNE VOITURE HOMOLOGUER
ce qui est une performance très précis, déjà, elle est a l'abris des thermique, qui sont bridé comme c'est pas permis pour les émission de C02 et sonore (la preuve, la roadster se fait violé au 400m par des prototype amateur)
Et sur circuit, elle se fait aussi soulevé par a peu près n'import quel sportive thermique, même par une vielle SW20 de 1989 préparé
Par Argo
En réponse à Gastor
Bah voyons ! Quand on voit l'agrément médiocre de la dernière Prius digne d'un générateur de chantier (POA https://www.youtube.com/watch?v=PJ527V0AeNMQ ) et le remerciement de Toyoda, j'aurais beaucoup moins de certitudes que vous. Dans un précédent post je suggérais une "MR3" avec le 3 cyl GR (pour concourir contre A110), mais non c'est bien un VE (pour concourir contre la prochaine A110!)...
10 Mois que Toyoda est parti, il serait temps pour vous de comprendre ce que ça signifie. A moins qu'autruche vous voulez rester.
les swap ça existe, et les 2 dernière MR2 NE SE SONT PAS VENDU EN FRANCE, il en ont rien a foutre de notre pays de con
le pays cible, c'est les UK et les USA/Canada
donc le moteur de Prius n'est pas un problème pour eux, il sera très vite échangé avec un moteur de Camry
Par Argo
Je trouve cette MR2 W40 GR juste magnifique, (alors que j'ai une SW20 en Daily)
Par contre je trouve qu'il y a baleine sous gravier... il y a BEACOUP d'ouverture d'aération a l'avant de cette voiture, et que les aération arrière (qui serve a refroidir les frein arrière vue leur taille) semble pouvoir être agrandi... au hasard pour refroidir et alimenté un moteur thermique.
Toyota avait parlé d'une sportive thermique fait en collaboration avec Suzuki, une MR2 avec une plateforme pouvant convenir a une électrique et une thermique aurait du sens... on sait ou mettre les batterie = a la place du moteur de la thermique
et ou mettre les moteur électrique = a la place de la boite de vitesse de la thermique et dans le "coffre" avant
Si c'est vraiment le cas, ça serait fantastique !
ou pourra dans le future les swapé en thermique pour avoir une véritable successive aux SW20 et ZZW30
Toyota pourra en plus les faire participé en Super GT (la où les W20 et W30 on gagné des titre) vu que c'est une compétition où il est autorisé d'utilisé un autre moteur de la marque temps qu'il est utilisé dans une voiture de séries, je pense au 5GR-FE qui a d'aillent le potentiel de prendre des régime infernaux de 11000tr/min et une puissant de 379ch, donc une participation en catégorie GT300 est largement possible
SPONSORISE
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