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Commentaires - La Tesla Model 3 se fait étriller par le TUV allemand

Cédric Pinatel

La Tesla Model 3 se fait étriller par le TUV allemand

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Par

Je sens qu'on va se marrer les gars... :areuh:

S.O.S La Secte... y'a urgence !

Par

En réponse à roc et gravillon

Je sens qu'on va se marrer les gars... :areuh:

S.O.S La Secte... y'a urgence !

   

Bah les trains roulants c'est tous les 30mkm sur une modèle 3 (aller 50mkm si tu éco conduits). Tu le sais quand tu achètes cette caisse comme tu sais qu'une RX8 tu refais le moteur tous les 100mkm. :bien:

Par

La mienne a passé le CT car véhicule pro , 0 défauts , par contre mon classe V : recalé , contre visite !!!

:bah:

Par

En réponse à OCPP

La mienne a passé le CT car véhicule pro , 0 défauts , par contre mon classe V : recalé , contre visite !!!

:bah:

   

Sectaire n°1...

Par

Le problème des freins est-il un réel souci de fiabilité ou un défaut d'entretien?

Car en gros il faudrait juste freiner un peu plus souvent pour éviter que ça se produise.

Par contre le problème de suspension....les Tesla ne sont pourtant pas réputées pour avoir ce qui se fait de plus confortable.

 

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Par

Sur ma précédente Mégane RS, lors de la révision annuelle, le garage avait dztecté une fuite d'huile sur un amortisseur arrière : les 2 changés en garantie. Ca a probablement évité des soucis plus tard.

Après on peut préférer imaginer et se vanter qu'il n'y a pas besoin de révision sur une Tesla. :bah:

Par

Bon marché toujours trop cher

Par

En réponse à roc et gravillon

Sectaire n°1...

   

Non , factuel ....des caisses j'en ai eu plus de 30 différentes , 2 millions de km ....tu sais tes conneries de secte, qu'est ce que je peux en avoir strictement rien à foutre !!!:biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le problème des freins est-il un réel souci de fiabilité ou un défaut d'entretien?

Car en gros il faudrait juste freiner un peu plus souvent pour éviter que ça se produise.

Par contre le problème de suspension....les Tesla ne sont pourtant pas réputées pour avoir ce qui se fait de plus confortable.

   

Les freins c'est pas un problème pour toi de fiabilité. C'est la chose la plus importante dans une voiture

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le problème des freins est-il un réel souci de fiabilité ou un défaut d'entretien?

Car en gros il faudrait juste freiner un peu plus souvent pour éviter que ça se produise.

Par contre le problème de suspension....les Tesla ne sont pourtant pas réputées pour avoir ce qui se fait de plus confortable.

   

les 500 kg de batteries doivent y être pour quelque chose ...

J'ai lu aussi qqpart qu'il y avait des problèmes de corrosion dans les soubassements ...

Par

En réponse à OCPP

Non , factuel ....des caisses j'en ai eu plus de 30 différentes , 2 millions de km ....tu sais tes conneries de secte, qu'est ce que je peux en avoir strictement rien à foutre !!!:biggrin:

   

Laisse tes collègues Sectaires causer au lieu de revenir dans la queue PéPé...

Par

En réponse à roc et gravillon

Sectaire n°1...

   

C'est clair à la fin de la journée ta liste de sectaires va être longue :biggrin:

Les fanboys vont sortir de partout !

Par

Ah bon, ça fait pas 500 000 km sans aucun entretien une Tesla ?

Ah ben mince alors :bah:

Curieux de voir la valeur de tous ces VE d'occasion qui ne manqueront pas d'arriver sur le marché dans quelques années.

Quand je vois le bouillon qu'est en train de se prendre VW avec ses ID : les prises de commande ont baissé de 50% !!

Ca va être compliqué d'amortir les milliards investis.

Par

En réponse à Hülägü

les 500 kg de batteries doivent y être pour quelque chose ...

J'ai lu aussi qqpart qu'il y avait des problèmes de corrosion dans les soubassements ...

   

les 500 kg de batteries doivent y être pour quelque chose ...

_________________________________________________________________________________

Faut bien relire avec le doigt parce que justement l'article a plutôt tendance à laisser penser qu'il aurait dû avoir l'effet inverse.

Par

En réponse à franck8315

Les freins c'est pas un problème pour toi de fiabilité. C'est la chose la plus importante dans une voiture

   

Pinaise c'est lourdingue les mecs qui interviennent sans rien comprendre...

Est-ce que c'est une fuite? Une casse? Est-ce que ça ne nécessite un changement, une réparation?

Non.

Ce qui est noté dans l'article, c'est un problème constaté sur quelques modèles, de rouille sur les plaquettes qui serait dû à une faible utilisation.

D'où ma remarque que ce n'est pas un problème de fiabilité mais d'utilisation.

En gros, un petit coup de freins régulièrement (qui fonctionnent très biens) et il n'y a plus de rouille et donc pas de soucis.

Ce n'est pas un problème de conception, ni de réparation, ni de casse, ni de panne....

Par

Le problème des suspension est archi connu sur les premières model 3, rien de nouveau car corrigé sur le restyling de 2021...

Quand aux freins c'est logique avec le one pédale de certains VE, faut juste freiner de temps en temps pour maintenir les plaquettes et disques en etat.

Par

En réponse à Gus76

Ah bon, ça fait pas 500 000 km sans aucun entretien une Tesla ?

Ah ben mince alors :bah:

Curieux de voir la valeur de tous ces VE d'occasion qui ne manqueront pas d'arriver sur le marché dans quelques années.

Quand je vois le bouillon qu'est en train de se prendre VW avec ses ID : les prises de commande ont baissé de 50% !!

Ca va être compliqué d'amortir les milliards investis.

   

Ils ne parlent que de ça en Allemagne : la catastrophe sur l'emploi à cause de l'énorme échec de la gamme ID.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pinaise c'est lourdingue les mecs qui interviennent sans rien comprendre...

Est-ce que c'est une fuite? Une casse? Est-ce que ça ne nécessite un changement, une réparation?

Non.

Ce qui est noté dans l'article, c'est un problème constaté sur quelques modèles, de rouille sur les plaquettes qui serait dû à une faible utilisation.

D'où ma remarque que ce n'est pas un problème de fiabilité mais d'utilisation.

En gros, un petit coup de freins régulièrement (qui fonctionnent très biens) et il n'y a plus de rouille et donc pas de soucis.

Ce n'est pas un problème de conception, ni de réparation, ni de casse, ni de panne....

   

Le numéro 2

Par

En réponse à flyonthe31

Le problème des suspension est archi connu sur les premières model 3, rien de nouveau car corrigé sur le restyling de 2021...

Quand aux freins c'est logique avec le one pédale de certains VE, faut juste freiner de temps en temps pour maintenir les plaquettes et disques en etat.

   

Le numéro 3

Bon j'arrête de compter

Sinon les vrais spécialistes ont encore tort, c'est dingue comme vous êtes les seuls à avoir raison

Par

En réponse à Hülägü

les 500 kg de batteries doivent y être pour quelque chose ...

J'ai lu aussi qqpart qu'il y avait des problèmes de corrosion dans les soubassements ...

   

L'homme qui a vu l'homme qui a vu l'Ours...

En attendant ce n'est pas souligné par le TUV dont le classement d'ailleurs paraît bien léger.

En gros ils ne classent que si il y a un nombre d'exemplaires significatif.

Ce qui laisse entendre qu'une voiture peu représentée mais ayant une moins bonne fiabilité ne serait pas citée.

De plus comme je le dis précédemment il y a une nette différence entre un problème de fiabilité ( des freins qui fuient, disques qui cassent...) et de la rouille sur les plaquettes.

Il suffit que le mec en amenant sa caisse au contrôle ait freiné 4 fois (façon de parler) et hop...pas de rouille.

C'est plus un soucis de faible utilisation que de fiabilité.

Mais après tout c'est un bon appeau à troll...faut le reconnaître. Ceux qui sont convaincu du contraire crieront au scandale , ceux qui n'ont jamais eu et n'auront jamais de Tesla crieront également au scandale...mais pas le même.

Par

Les freins !! Pas possible ! Les sectaires de Cara gardent leurs freins d'origine pendant 500.000km !

(Ce qui n'est pas le cas sur les témoignages d'autres sites, mais ici c'est particulier !)

Par

En réponse à flyonthe31

Le problème des suspension est archi connu sur les premières model 3, rien de nouveau car corrigé sur le restyling de 2021...

Quand aux freins c'est logique avec le one pédale de certains VE, faut juste freiner de temps en temps pour maintenir les plaquettes et disques en etat.

   

Si c'est logique de concevoir une automobile qui a des soucis de corrosion de freins au bout de 4 ans, ça fait peur.

Quant aux soucis de suspension, le problème est connu et corrigé, mais il n'y a pas eu de rappel pour les modèles antérieurs ?

Par

En réponse à Gus76

Ah bon, ça fait pas 500 000 km sans aucun entretien une Tesla ?

Ah ben mince alors :bah:

Curieux de voir la valeur de tous ces VE d'occasion qui ne manqueront pas d'arriver sur le marché dans quelques années.

Quand je vois le bouillon qu'est en train de se prendre VW avec ses ID : les prises de commande ont baissé de 50% !!

Ca va être compliqué d'amortir les milliards investis.

   

A ton avis, pourquoi les constructeurs ont tous augmenté leurs marges de façon indécente sur le thermique ?

Il faut bien éponger les pertes avec quelque chose !

Par

En réponse à -Nicolas-

Si c'est logique de concevoir une automobile qui a des soucis de corrosion de freins au bout de 4 ans, ça fait peur.

Quant aux soucis de suspension, le problème est connu et corrigé, mais il n'y a pas eu de rappel pour les modèles antérieurs ?

   

Extrait de l'article : « Toujours d’après le rapport du TUV, la Tesla Model 3 souffre surtout de problèmes liés à l’usure des suspensions de la voiture, une faiblesse connue sur la berline américaine qui a déjà entraîné au moins une campagne de rappel par le passé. »

Est-ce que ça répond à votre interrogation sur un rappel antérieur ?

Par

Tesla semble vouloir faire de la concurrence à peugeot dans le peu fiable! Heureusement, ils ont encore de la marge

Par

En réponse à -Nicolas-

Si c'est logique de concevoir une automobile qui a des soucis de corrosion de freins au bout de 4 ans, ça fait peur.

Quant aux soucis de suspension, le problème est connu et corrigé, mais il n'y a pas eu de rappel pour les modèles antérieurs ?

   

les disques rouillent quand on s'en sert pas c'est un fait.

tesla devrait acter que ses clients roulent lentement et ne freinent jamais en programmant régulièrement des "micro-freinages" pour eviter ça :bah:

Par

En réponse à Otonei

Les freins !! Pas possible ! Les sectaires de Cara gardent leurs freins d'origine pendant 500.000km !

(Ce qui n'est pas le cas sur les témoignages d'autres sites, mais ici c'est particulier !)

   

Si vous aviez mieux lu l'article vous auriez compris que justement c'est le manque d'utilisation des freins qui est un soucis.

C'est pas de la corrosion qui intervient comme ça alors que les freins sont régulièrement utilisés.

Je ne sais pas si c'est 500 000km ou 300 000km où que sais-je comme chiffre a la con sorti d'un sectaire ou d'un crétin anti VE mais le fait est que justement c'est le peu d'utilisation des freins qui favorise l'apparition de rouille (au passage notez que rien ne parle d'un défaut d'efficacité....)

Il faudra juste dire aux sectaires (il y en a j'en conviens et je n'aime pas) de mettre un peu plus souvent le pied sur la pédale.

Par

bien vu le TUV eh on le savais que les GEEK Texland acheter du pas fiable !

des truc's qui part a debris plastic Lol

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La partie métallique de la plaquette est traitée contre la rouille et la garniture ne rouille pas.

Concernant la rouille sur les disques de frein, je ne pense pas que ça soit recalé à cause de ça car un micro freinage suffit à virer la rouille...

Sachant qu'il n'y a jamais bcp d’accumulation de rouille si tu roules avec l'auto car la plaquette lèche le disque en permanence et donc nettoie celui ci en roulant. :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

T'es la copine de lolobjectif ?

Sinon, renseigne toi un peu, les usines VW sont quasi à l'arrêt car les carnets de commande sont vides (pour les VE).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ta rhétorique répétitive est vite devenue fatigante... :bah:

Par

En réponse à Axel015

Bah les trains roulants c'est tous les 30mkm sur une modèle 3 (aller 50mkm si tu éco conduits). Tu le sais quand tu achètes cette caisse comme tu sais qu'une RX8 tu refais le moteur tous les 100mkm. :bien:

   

Qu'est ce que tu entends par "changer les trains roulant tous les 30mkm" ?

Par

En réponse à carrera13

Qu'est ce que tu entends par "changer les trains roulant tous les 30mkm" ?

   

L'usure trop rapide des silentblocks, des amortisseurs et des rotules.

Par

ça devrait pas être impossible de faire des plaquettes avec un alliage qui ne rouille pas, on est sur de l'erreur de jeunesse facilement corrigeable ici.

Pas passer le contrôle c'est embêtant, mais là on parle de pièces d'usure facilement remplaçable et de problèmes a priori facilement corrigeables.

Le problème c'est qu'en France, la fin de la garantie arrive souvent avant le 1er contrôle technique des 4 ans, il est effectivement pas normal qu'un 1er contrôle (sauf kilométrage hors norme, accident ou autre exception) ressorte quoi que ce soit et faudrait pouvoir se retourner vers le constructeur dans ce cas pour que ce soit pris en charge.

Par

"un souci au niveau des plaquettes de freins, qui peuvent rouiller en raison d’une faible utilisation et donc perdre en efficacité de freinage"

Je me marre... :cyp:

"Les tambours c'est de la marde" :ange:

Par

En réponse à zzeelec

"un souci au niveau des plaquettes de freins, qui peuvent rouiller en raison d’une faible utilisation et donc perdre en efficacité de freinage"

Je me marre... :cyp:

"Les tambours c'est de la marde" :ange:

   

Bah les freins à tambours c'était bien il y a 50 ans mais depuis on fait bien mieux avec les freins à disques.

Surtout que mettre des freins à disque sur une VE (même si le constructeur peut faire l'économie sur une voiture très bas de gamme comme ton ID3 à l'arrière) à l'avant ça sera tjrs obligatoire pour avoir un minimum d'efficacité au freinage. :bah:

Par

En chiffre brut ca fait quand meme beaucoup, sur un véhicule de 3 ans censé être sous garantie et entretenu. Je suis presque meme choqué ! après encore une fois c'est tres court pour comprendre le problème, il faudrait pouvoir croiser avec d'autres données (par ex CT FR, MOT anglais). j'ai hate de voir le resultat des made in china. J'avoue que l'avenir de l'automobile est deprimant, voiture a pile, sans ame, de qualité mediocre, coutant un bras et ecologiquement catastrophique (dans quelle etat seront ces voiture dans 20 ans ? )... on marche vraiment a l'envers ...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

L'homme qui a vu l'homme qui a vu l'Ours...

En attendant ce n'est pas souligné par le TUV dont le classement d'ailleurs paraît bien léger.

En gros ils ne classent que si il y a un nombre d'exemplaires significatif.

Ce qui laisse entendre qu'une voiture peu représentée mais ayant une moins bonne fiabilité ne serait pas citée.

De plus comme je le dis précédemment il y a une nette différence entre un problème de fiabilité ( des freins qui fuient, disques qui cassent...) et de la rouille sur les plaquettes.

Il suffit que le mec en amenant sa caisse au contrôle ait freiné 4 fois (façon de parler) et hop...pas de rouille.

C'est plus un soucis de faible utilisation que de fiabilité.

Mais après tout c'est un bon appeau à troll...faut le reconnaître. Ceux qui sont convaincu du contraire crieront au scandale , ceux qui n'ont jamais eu et n'auront jamais de Tesla crieront également au scandale...mais pas le même.

   

Ça s'appelle un échantillon non représentatif et n'importe quelle étude un minimum sérieuse inclut une limite pour éviter que certains modèles de caisses se retrouvent avec des taux de panne absurdes.

C'est la base quand tu fais un panel : te soucier d'avoir des échantillons representatifs. :areuh:

Par

En réponse à Axel015

Bah les freins à tambours c'était bien il y a 50 ans mais depuis on fait bien mieux avec les freins à disques.

Surtout que mettre des freins à disque sur une VE (même si le constructeur peut faire l'économie sur une voiture très bas de gamme comme ton ID3 à l'arrière) à l'avant ça sera tjrs obligatoire pour avoir un minimum d'efficacité au freinage. :bah:

   

Noooon... faut vraiment recommencer l'explication ? Sérieux ??? :voyons:

Alors, sur un VE propulsion, la régen se fait sur le train arrière, donc les freins arrière sont très très peu sollicités. En cas de freinage, on mord d'abord sur les freins avant (à disque, évidemment), et ensuite, éventuellement en cas de très fort freinage, sur l'arrière.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sauf que les tm3 et tmy ne sont pas les seuls VE sur le marché. Les zoe et leaf proposent du régénératif (sur pedale de frein même en plus du mode B...) et n'ont pas ce taux de refus au ct allemand, loin de là.

Donc votre argumentation... :coucou:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pinaise c'est lourdingue les mecs qui interviennent sans rien comprendre...

Est-ce que c'est une fuite? Une casse? Est-ce que ça ne nécessite un changement, une réparation?

Non.

Ce qui est noté dans l'article, c'est un problème constaté sur quelques modèles, de rouille sur les plaquettes qui serait dû à une faible utilisation.

D'où ma remarque que ce n'est pas un problème de fiabilité mais d'utilisation.

En gros, un petit coup de freins régulièrement (qui fonctionnent très biens) et il n'y a plus de rouille et donc pas de soucis.

Ce n'est pas un problème de conception, ni de réparation, ni de casse, ni de panne....

   

Sur qqs modèles ? 15% de la production c'est qqs modèles.... hum hum

Défaut de fiabilité : oui car si ta plaquette est rouillée, le jour ou tu as vraiment besoin de tes freins et que tu n'as rien dans la pédale, on va rigoler.

Défaut de conception : oui aussi car un élément de sécurité qui ne s'utilise pas ou peu (comme sur Tesla) doit être fonctionnel si il y a besoin. Et donc sa conception doit etre prise en compte. Sur une de mes anciennes, les freins se seraient légèrement pour enlever le film humide en cas de puie pour avoir un freinage optimal....

On en revient toujours au même constat : une Tesla c'est fait par des geeks avec un point de vue de geek et pas de constructeur automobile. Les choix opérés par Tesla sont loin d'être judicieux sur tous les plans.... et Melon a beau soit disant mettre un coup de pied dans les constructeurs historiques, on ne s'improvise pas constructeur automobile en 10 ans seulement... Et il devrait avoir un peu plus de respect pour les anciens et leurs plusieurs dizaines d'années d'expertise...

Par

Bah les teutons veulent se payer l'amerlock Tesla qui vends beaucoup quand VW et sa gamme de VE est à la (grosse) peine:biggrin:

Par

En réponse à gaetan09

En chiffre brut ca fait quand meme beaucoup, sur un véhicule de 3 ans censé être sous garantie et entretenu. Je suis presque meme choqué ! après encore une fois c'est tres court pour comprendre le problème, il faudrait pouvoir croiser avec d'autres données (par ex CT FR, MOT anglais). j'ai hate de voir le resultat des made in china. J'avoue que l'avenir de l'automobile est deprimant, voiture a pile, sans ame, de qualité mediocre, coutant un bras et ecologiquement catastrophique (dans quelle etat seront ces voiture dans 20 ans ? )... on marche vraiment a l'envers ...

   

"l'avenir de l'automobile est deprimant, voiture a pile, sans ame, de qualité mediocre, coutant un bras et ecologiquement catastrophique (dans quelle etat seront ces voiture dans 20 ans ? )"

Ah, parce que tu crois que les voitures jusqu'ici n'étaient pas en immense majorité "sans âme, de qualité médiocre, coûtant un bras et écologiquement catastrophiques" ? Faut-il rappeler les multiples problèmes de fiabilité des thermiques, les moteurs nuls et consommant beaucoup pour l'agrément procuré, l'exploitation minière et pétrolière et les rejets de polluants locaux et de GES ?

Et enfin : dans quel état sont les voitures ayant 20 ans aujourd'hui ? Pour les rares qui n'ont pas été mises à la casse : pas brillant.

Par

En réponse à RR69

Bah les teutons veulent se payer l'amerlock Tesla qui vends beaucoup quand VW et sa gamme de VE est à la (grosse) peine:biggrin:

   

J'ai pensé au protectionnisme aussi

Par

En réponse à Hülägü

les 500 kg de batteries doivent y être pour quelque chose ...

J'ai lu aussi qqpart qu'il y avait des problèmes de corrosion dans les soubassements ...

   

Leur modèle "de base" a tendance à se vautrer dès 20 km sur les ralentisseurs dans les villages de notre belle campagne. ceci explique peut-être cela.

Par

En réponse à zzeelec

"l'avenir de l'automobile est deprimant, voiture a pile, sans ame, de qualité mediocre, coutant un bras et ecologiquement catastrophique (dans quelle etat seront ces voiture dans 20 ans ? )"

Ah, parce que tu crois que les voitures jusqu'ici n'étaient pas en immense majorité "sans âme, de qualité médiocre, coûtant un bras et écologiquement catastrophiques" ? Faut-il rappeler les multiples problèmes de fiabilité des thermiques, les moteurs nuls et consommant beaucoup pour l'agrément procuré, l'exploitation minière et pétrolière et les rejets de polluants locaux et de GES ?

Et enfin : dans quel état sont les voitures ayant 20 ans aujourd'hui ? Pour les rares qui n'ont pas été mises à la casse : pas brillant.

   

Je te présente ma 147 quand tu veux :sol:

Par

En réponse à vioucris

C'est clair à la fin de la journée ta liste de sectaires va être longue :biggrin:

Les fanboys vont sortir de partout !

   

Bah, non, les purs et durs qui sont là contre vents et marées, à se battre contre les évidence, ils ne sont pas si nombreux que ça même s'ils prennent beaucoup (trop) d'espace...

:chut:

En comptant les multicomptes et ceux qui sont ban pour cause de problèmes chroniques à causer correct aux gens, ils sont une petite dizaine d'ayatolahs pro électriques à enchaîner pipeau sur pipeau : niveau crédibilité et représentativité, on a déjà fait mieux...

:dodo:

Sans compter un des hyperactifs à piles qui veut tous nous faire rouler avec des batteries, mais qui a encore un diesel chez lui, et qui va pour sûr nous expliquer que Tesla c'est super fiable malgré les évidences de tous les côtés qui disent exactement le contraire ! :lol:

Par

En réponse à Axel015

L'usure trop rapide des silentblocks, des amortisseurs et des rotules.

   

Noté :good:

Par

Les sachants :areuh:une plaquette de frein qui rouille, plié de rire. Ce sont les disques et seulement en statique. Le léchage en roulant elimine cette corrosion de surface.

Je pense plutôt qu'ils relèvent des soucis d'efficacité par grippage des étriers. Bon, au bout de 3 ans, c'est minable :buzz:

Par

En réponse à gaetan09

En chiffre brut ca fait quand meme beaucoup, sur un véhicule de 3 ans censé être sous garantie et entretenu. Je suis presque meme choqué ! après encore une fois c'est tres court pour comprendre le problème, il faudrait pouvoir croiser avec d'autres données (par ex CT FR, MOT anglais). j'ai hate de voir le resultat des made in china. J'avoue que l'avenir de l'automobile est deprimant, voiture a pile, sans ame, de qualité mediocre, coutant un bras et ecologiquement catastrophique (dans quelle etat seront ces voiture dans 20 ans ? )... on marche vraiment a l'envers ...

   

Tout à fait d'accord, j'ai le même avis sur l'avenir de l'automobile ...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Je te présente ma 147 quand tu veux :sol:

   

Ne fais pas celui qui ne comprend pas : je raisonne pour la majorité, pas pour l'exception qui confirme la règle.

Par

En réponse à remir325

Tout à fait d'accord, j'ai le même avis sur l'avenir de l'automobile ...

   

Et quel est ton avis sur son passé ? Bisounours sur lit de roses ? :chut:

Par

En réponse à Axel015

La partie métallique de la plaquette est traitée contre la rouille et la garniture ne rouille pas.

Concernant la rouille sur les disques de frein, je ne pense pas que ça soit recalé à cause de ça car un micro freinage suffit à virer la rouille...

Sachant qu'il n'y a jamais bcp d’accumulation de rouille si tu roules avec l'auto car la plaquette lèche le disque en permanence et donc nettoie celui ci en roulant. :bah:

   

Sur les hybrides les plaquettes sont régulièrement utilisées pour les derniers mètres du freinage, en plus des coups de freins appuyés qui dépassent les capacités de regen : je ne sais pas comment sont gérées les Tesla, mais sur mon RX j'en suis à 13 ans et 170.000 km avec les plaquettes et disques d'origine, qui sont en parfait état et toujours loin de devoir être remplacés malgré le poids du machin et la moitié du kilométrage effectué en ville.

:bien:

Par

En réponse à Philippe2446

Sauf que les tm3 et tmy ne sont pas les seuls VE sur le marché. Les zoe et leaf proposent du régénératif (sur pedale de frein même en plus du mode B...) et n'ont pas ce taux de refus au ct allemand, loin de là.

Donc votre argumentation... :coucou:

   

Et comme dit plus haut, les millions d'hybrides déjà en circulation depuis des décennies et qui font du regen comme les VE n'ont aucun problème, la durabilité du freinage étant même un avantage mis en avant...

:chut:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ils ne parlent que de ça en Allemagne : la catastrophe sur l'emploi à cause de l'énorme échec de la gamme ID.

   

Toujours là pour essayer de faire avaler sa soupe avariée. VW se porte bien, merci : les poches pleines, une image en béton, un groupe qui cumule des marques de luxe incontournables, une qualité jamais prise en défaut. Ne prends pas tes rêves pour des réalités, pries et mets des bougies plutôt pour ton pauvre ex-psa alias pijeot-citron bas de gamme !

Par

En réponse à RR69

Bah les teutons veulent se payer l'amerlock Tesla qui vends beaucoup quand VW et sa gamme de VE est à la (grosse) peine:biggrin:

   

Ah, la théorie du complot qui émerge... :lol:

Par

Sacrée coïncidence pour les 2 marques proposant les meilleurs rapports prestations/prix et les prix les plus bas de leurs catégories respectives.

De là à penser que ceux qui les achètent se passent de tout entretien pour économiser de l'argent et être donc dans la logique de dépenser le moins possible, je ne serais guère étonné, ce qui expliquerait ces mauvais résultats, non pas liés aux voitures mêmes, mais à la... pingrerie de leurs propriétaires.

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Les sachants :areuh:une plaquette de frein qui rouille, plié de rire. Ce sont les disques et seulement en statique. Le léchage en roulant elimine cette corrosion de surface.

Je pense plutôt qu'ils relèvent des soucis d'efficacité par grippage des étriers. Bon, au bout de 3 ans, c'est minable :buzz:

   

C'est exactement ça : quelle que soit la (ou les...) pièces incriminées, ça ne devrait pas arriver aussi tôt, le terme que tu as utilisé est bien trouvé...

:oops:

Le problème c'est que tout le reste est à l'avenant : les gesticulations des Sectaires qui affirment que la nouvelle génération est fiable, elle, ressemble fortement aux discours des pro-Renault, pour qui ça fait 50 ans que fiabilité est de l'histoire ancienne !

:areuh:

Par

En réponse à fedoismyname

Sacrée coïncidence pour les 2 marques proposant les meilleurs rapports prestations/prix et les prix les plus bas de leurs catégories respectives.

De là à penser que ceux qui les achètent se passent de tout entretien pour économiser de l'argent et être donc dans la logique de dépenser le moins possible, je ne serais guère étonné, ce qui expliquerait ces mauvais résultats, non pas liés aux voitures mêmes, mais à la... pingrerie de leurs propriétaires.

   

Jamais dépensé un cent pour mon système de freinage à part le remplacement périodique du liquide de frein, et il est toujours là en parfait état...

:dodo:

Par ailleurs beaucoup d'utilisateurs de Tesla sont des locataires, donc souvent avec l'entretien inclus : la pingrerie n'est donc pas une explication valable pour expliquer ce problème intervenant très tôt.

:bah:

Par

S'ils pouvaient étriller la gamme ID de VAG...

La qualité des plastiques d'une ID4 est tellement déplorable, qu'on peut craindre d'utiliser sa voiture de peur de rayer le tableau de bord ! :bah:

Par

En réponse à saintbab

les disques rouillent quand on s'en sert pas c'est un fait.

tesla devrait acter que ses clients roulent lentement et ne freinent jamais en programmant régulièrement des "micro-freinages" pour eviter ça :bah:

   

Ce sont les travers de l'éco-conduite.

Faire de l'éco-conduite, ça n'est pas déconnant, en soi, mais de temps en temps, faut penser aussi à brusquer un peu une bagnole, pour tout décrasser.

Genre, quand on a un Turbo, faut pas hésiter de temps en temps à bien monter fort dans les tours.

La clim, faut l'utiliser au moins une fois par mois.

Ben les freins, c'est la même chose.

Mais idem pour tout un tas de trucs, genre le lave-glace et moteurs d'essuie-glace, notamment ceux à l'arrière.

Quand certains éléments sont très utilisés, ils s'usent.

Mais quand ils ne sont quasi jamais utilisés, paradoxalement, ils s'usent également.

D'ailleurs, de manière générale, il est important qu'une voiture roule à minima une fois par mois. Et les collectionneurs le savent très bien.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

S'ils pouvaient étriller la gamme ID de VAG...

La qualité des plastiques d'une ID4 est tellement déplorable, qu'on peut craindre d'utiliser sa voiture de peur de rayer le tableau de bord ! :bah:

   

La faute des uns ne pardonne pas celle des autres...

:dodo:

Par

En réponse à Axel015

La partie métallique de la plaquette est traitée contre la rouille et la garniture ne rouille pas.

Concernant la rouille sur les disques de frein, je ne pense pas que ça soit recalé à cause de ça car un micro freinage suffit à virer la rouille...

Sachant qu'il n'y a jamais bcp d’accumulation de rouille si tu roules avec l'auto car la plaquette lèche le disque en permanence et donc nettoie celui ci en roulant. :bah:

   

A noter que l'ESP exploite par défaut les freins.

"L'ESP permet de corriger la trajectoire de votre véhicule en agissant à la fois sur le système de freinage mais également sur l'arrivée des gaz."

Donc, à moins de conduire à l'allure d'escargot comme un vieux sénile, en théorie, même sur une Tesla, les freins devraient s'user, même si le conducteur ne freine jamais.

Par

En réponse à zzeelec

Noooon... faut vraiment recommencer l'explication ? Sérieux ??? :voyons:

Alors, sur un VE propulsion, la régen se fait sur le train arrière, donc les freins arrière sont très très peu sollicités. En cas de freinage, on mord d'abord sur les freins avant (à disque, évidemment), et ensuite, éventuellement en cas de très fort freinage, sur l'arrière.

   

Idéalement, quels que soient les véhicules, l'efficacité du freinage doit être équitablement réparti sur l'ensemble des roues.

D'ailleurs, c'est ce qui se passe avec les trains: il a été très vite compris qu'il était impératif d'équiper de freins tous les wagons d'un train et ne pas laisser seule la locomotive se charger de freiner l'ensemble.

Idem avec une remorque de voiture un poil lourde, genre une caravane. Sans quoi, au premier freinage fort, tu comprends vite le problème.

Bref, s'il y a des freins à disque à l'avant, il est utile d'en avoir aussi à l'arrière.

Et si certains constructeurs préfèrent mettre des freins tambour à l'arrière, c'est clairement pour faire... des économies. :bah:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

S'ils pouvaient étriller la gamme ID de VAG...

La qualité des plastiques d'une ID4 est tellement déplorable, qu'on peut craindre d'utiliser sa voiture de peur de rayer le tableau de bord ! :bah:

   

Ne me dis pas que toi aussi tu es un frotteur de tableaux de bord compulsif ? :areuh:

Qu'est-ce qu'il se passe, c'est une épidémie ?

Par

En sachant que la qualité de fabrication des TM3 a bien évolué depuis 2019, cette étude ne reflète aucunement la réalité !

Concernant la e-golf, je suis bien content d'en avoir une, elle est top !

Par

Chez nous aussi les contrôles techniques arrivent.

Les infos à ce sujet vont venir, surtout que ce n'est pas compliqué de rattraper ce genre de problème si seule la faible sollicitation est la cause. A noter que la rouille ne fait pas partie des choses importantes tant que les mesures d'efficacité sont dans les normes.

Je ne donne pas un quitus de bonne foi aux allemands.

Par

En réponse à fedoismyname

Idéalement, quels que soient les véhicules, l'efficacité du freinage doit être équitablement réparti sur l'ensemble des roues.

D'ailleurs, c'est ce qui se passe avec les trains: il a été très vite compris qu'il était impératif d'équiper de freins tous les wagons d'un train et ne pas laisser seule la locomotive se charger de freiner l'ensemble.

Idem avec une remorque de voiture un poil lourde, genre une caravane. Sans quoi, au premier freinage fort, tu comprends vite le problème.

Bref, s'il y a des freins à disque à l'avant, il est utile d'en avoir aussi à l'arrière.

Et si certains constructeurs préfèrent mettre des freins tambour à l'arrière, c'est clairement pour faire... des économies. :bah:

   

On est pas sur un ordre de 70% à l'avant ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Jamais dépensé un cent pour mon système de freinage à part le remplacement périodique du liquide de frein, et il est toujours là en parfait état...

:dodo:

Par ailleurs beaucoup d'utilisateurs de Tesla sont des locataires, donc souvent avec l'entretien inclus : la pingrerie n'est donc pas une explication valable pour expliquer ce problème intervenant très tôt.

:bah:

   

ben quand t'es pingre, tu ne remplaces pas plus le liquide de frein. :bah:

après, les stats des contrôles techniques ne veulent rien dire, car tout dépend si la voiture a été bien contrôlée ou pas Avant le dit contrôle.

pour ma part, je donne toujours maa voiture au concessionnaire qui se charge lui-même de la faire passer au CT et donc de faire le nécessaire pour qu'elle le passe sans problème.

mais forcément, ça a un coût, ce que beaucoup préfèrent donc éviter.

il n'en reste pas moins que ma Saxo de 21 ans d'âge n'a jamais été recalée au CT et qu'elle ne le sera pas davantage la prochaine fois.

tout ça pour dire qu'aucune voiture ne serait recalée si tout le monde faisait comme moi.

et donc, les stats du CT ne veulent strictement rien dire, au final, car ce ne sont pas les voitures qui sont en cause, mais leurs propriétaires. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Ne fais pas celui qui ne comprend pas : je raisonne pour la majorité, pas pour l'exception qui confirme la règle.

   

Bah honnêtement les voitures de 20 ans et plus c'est vraaiiment pas rare. Par contre leur état diffère beaucoup selon leur entretien

Par

En réponse à fedoismyname

Idéalement, quels que soient les véhicules, l'efficacité du freinage doit être équitablement réparti sur l'ensemble des roues.

D'ailleurs, c'est ce qui se passe avec les trains: il a été très vite compris qu'il était impératif d'équiper de freins tous les wagons d'un train et ne pas laisser seule la locomotive se charger de freiner l'ensemble.

Idem avec une remorque de voiture un poil lourde, genre une caravane. Sans quoi, au premier freinage fort, tu comprends vite le problème.

Bref, s'il y a des freins à disque à l'avant, il est utile d'en avoir aussi à l'arrière.

Et si certains constructeurs préfèrent mettre des freins tambour à l'arrière, c'est clairement pour faire... des économies. :bah:

   

"Idéalement, quels que soient les véhicules, l'efficacité du freinage doit être équitablement réparti sur l'ensemble des roues."

Dommage pour le reste de ton commentaire, car jusqu'ici tu avais presque raison.

Je rappelle donc que le freinage régénératif est déjà une action de freinage en soi, qui permet justement de bien équilibrer le freinage avant/arrière.

Par ailleurs, on remarquera que quasiment toutes les voitures ont un freinage arrière dimensionné de manière plus faible que le freinage avant. Les motards comprennent très vite pourquoi : le transfert de masse au freinage. Rien ne sert d'avoir un freinage surpuissant à l'arrière car on a vite fait de délester l'essieu arrière et donc un freinage puissant ne ferait que bloquer les roues et sans adhérence il n'y a aucune efficacité.

Par

En réponse à Maître-Yoda

On est pas sur un ordre de 70% à l'avant ?

   

dans un virage sur chaussée humide, si tu freines trop fort à l'avant par rapport à l'arrière, ce dernier risque d'aller droit dans le décor.

pas pour rien également que les pneus ne doivent jamais être davantage usés à l'arrière qu'à l'avant.

Par

En réponse à zzeelec

"Idéalement, quels que soient les véhicules, l'efficacité du freinage doit être équitablement réparti sur l'ensemble des roues."

Dommage pour le reste de ton commentaire, car jusqu'ici tu avais presque raison.

Je rappelle donc que le freinage régénératif est déjà une action de freinage en soi, qui permet justement de bien équilibrer le freinage avant/arrière.

Par ailleurs, on remarquera que quasiment toutes les voitures ont un freinage arrière dimensionné de manière plus faible que le freinage avant. Les motards comprennent très vite pourquoi : le transfert de masse au freinage. Rien ne sert d'avoir un freinage surpuissant à l'arrière car on a vite fait de délester l'essieu arrière et donc un freinage puissant ne ferait que bloquer les roues et sans adhérence il n'y a aucune efficacité.

   

Et l'ABS, ça te dit quelque chose ? :bah::cyp:

Par

En réponse à zzeelec

"Idéalement, quels que soient les véhicules, l'efficacité du freinage doit être équitablement réparti sur l'ensemble des roues."

Dommage pour le reste de ton commentaire, car jusqu'ici tu avais presque raison.

Je rappelle donc que le freinage régénératif est déjà une action de freinage en soi, qui permet justement de bien équilibrer le freinage avant/arrière.

Par ailleurs, on remarquera que quasiment toutes les voitures ont un freinage arrière dimensionné de manière plus faible que le freinage avant. Les motards comprennent très vite pourquoi : le transfert de masse au freinage. Rien ne sert d'avoir un freinage surpuissant à l'arrière car on a vite fait de délester l'essieu arrière et donc un freinage puissant ne ferait que bloquer les roues et sans adhérence il n'y a aucune efficacité.

   

Certes pas besoin d'un freinage surpuissant à l'arrière (hors voiture moteur centrale arrière qui garde un poids conséquent sur l'arrière même au freinage), mais évacuer facilement la chaleur c'est quand même important en cas de freinage puissant répété ce que ne permet pas les freins à tambour.

Mais bon c'est vrai que sur une VE qui s'éco-conduit en permanence c'est pas trop grave. On dimensionne les freins en fonction de l'usage du véhicule avant tout. :bah:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Bah honnêtement les voitures de 20 ans et plus c'est vraaiiment pas rare. Par contre leur état diffère beaucoup selon leur entretien

   

Les deux voitures que j'ai mises à la casse pour les remplacer par 2 VE avaient plus de 20 ans. C'étaient de robustes Diesel à l'ancienne, mais le fait de dormir tout le temps dehors et l'usure naturelle ne les avaient pas épargnées. Des frais ont été nécessaires pour les amener jusque-là, et je pense que beaucoup de monde les aurait laissé tomber bien avant.

Bref, tout ce que je demande à mes VE, c'est de durer autant, et elles auront largement rempli leur contrat. Pour l'instant, rien n'indique que ce ne sera pas le cas (bientôt 7 ans avec la Kia, usage urbain/péri-urbain qui userait beaucoup une thermique), et avec moins de frais d'entretien.

Par

En réponse à fedoismyname

Et l'ABS, ça te dit quelque chose ? :bah::cyp:

   

Quand l'essieu est fortement allégé, ou que la roue arrière se soulève, l'ABS ne peut pas produire de miracles : la puissance de freinage ne peut pas passer.

Par

En réponse à Axel015

Certes pas besoin d'un freinage surpuissant à l'arrière (hors voiture moteur centrale arrière qui garde un poids conséquent sur l'arrière même au freinage), mais évacuer facilement la chaleur c'est quand même important en cas de freinage puissant répété ce que ne permet pas les freins à tambour.

Mais bon c'est vrai que sur une VE qui s'éco-conduit en permanence c'est pas trop grave. On dimensionne les freins en fonction de l'usage du véhicule avant tout. :bah:

   

"Mais bon c'est vrai que sur une VE qui s'éco-conduit en permanence c'est pas trop grave. On dimensionne les freins en fonction de l'usage du véhicule avant tout."

Hé oui ! Pourtant pas compliqué à comprendre : seules 1 % des voitures sont destinées à un usage intensif. Et même dans ces cas-là, l'adoption d'un freinage renforcé en seconde monte n'est pas rare. Coucou BMW ! :cyp:

Par

En réponse à Maître-Yoda

On est pas sur un ordre de 70% à l'avant ?

   

Ça dépend.

Sur une traction moteur avant (donc 70/75% de la masse du véhicule sur le train avant) on va même être autours de 80% voir même 90% (en cas de gros freinage et donc gros transfert de charge) de la force du freinage géré à l'avant.

Sur une voiture avec des masses 50/50 on va être sur 70/30.

Et sur les supercars moteur centrale arrière avec + de 50% du poids à l'arrière, ça peut atteindre entre 60 et 65% du freinage à l'avant car la monte pneumatique très grosse à l'arrière rajoute également du grip !

Sur les motos c'est 90 voir même 100% du freinage à l'avant (il n'est pas rare que la roue arrière ne touche plus le sol en cas de gros freinage) mais le frein arrière a une utilité au début du freinage pour "assoir la moto" et pour les freinages en courbe :

https://www.lerepairedesmotards.com/img/technique/freinage-bradley-smith-sepang_hd.jpg

Par

En réponse à zzeelec

Quand l'essieu est fortement allégé, ou que la roue arrière se soulève, l'ABS ne peut pas produire de miracles : la puissance de freinage ne peut pas passer.

   

Quand l'ESP et l'ABS fonctionnent bien et de concert, faut vraiment le faire, pour se retrouver dans des situations telles que tu le décris. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Ça dépend.

Sur une traction moteur avant (donc 70/75% de la masse du véhicule sur le train avant) on va même être autours de 80% voir même 90% (en cas de gros freinage et donc gros transfert de charge) de la force du freinage géré à l'avant.

Sur une voiture avec des masses 50/50 on va être sur 70/30.

Et sur les supercars moteur centrale arrière avec + de 50% du poids à l'arrière, ça peut atteindre entre 60 et 65% du freinage à l'avant car la monte pneumatique très grosse à l'arrière rajoute également du grip !

Sur les motos c'est 90 voir même 100% du freinage à l'avant (il n'est pas rare que la roue arrière ne touche plus le sol en cas de gros freinage) mais le frein arrière a une utilité au début du freinage pour "assoir la moto" et pour les freinages en courbe :

https://www.lerepairedesmotards.com/img/technique/freinage-bradley-smith-sepang_hd.jpg

   

C'est bien ce que je me disai :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

Quand l'ESP et l'ABS fonctionnent bien et de concert, faut vraiment le faire, pour se retrouver dans des situations telles que tu le décris. :bah:

   

Pas du tout, cf message d'Axel juste au-dessus. C'est de la simple physique. L'électronique n'est qu'une béquille pour aider à la conduite, mais elle ne change rien à la dynamique des forces.

Par

Pour 47000 E (soit 35 000 E a l'epoque) tu avais de quoi te faire plaisir (BM 330 i, Subaru WRX, civic type R honda S2000 golf R32 etc... ) (au sens vrai du plaisir, pas un 0 à 100 a un feu rouge devant une tablette), et globalement si ces voitures ont été normalement entretenue elle sont en très bon etat : plastique, tissu, train roulant, moteur etc ca passe les 20 ans sans PB). Par ailleurs en terme de consommation (allez sauf la subaru et la R32) on est tres proche du rendemment des modeles Downsizés actuels (en cycle normal d'utilisation et pas le WTLP) (Et je ne rentre meme pas dans le debat de l'autonomie). D'ailleurs l'age moyen du parc ne cesse de vieillir, malgrè un CT plus contraignant, ce qui dans la grande masse prouve que ces voitures sont fiables. Donc au final je ne suis définitivement pas d'accord avec ce que tu dis.

Par

En réponse à fedoismyname

ben quand t'es pingre, tu ne remplaces pas plus le liquide de frein. :bah:

après, les stats des contrôles techniques ne veulent rien dire, car tout dépend si la voiture a été bien contrôlée ou pas Avant le dit contrôle.

pour ma part, je donne toujours maa voiture au concessionnaire qui se charge lui-même de la faire passer au CT et donc de faire le nécessaire pour qu'elle le passe sans problème.

mais forcément, ça a un coût, ce que beaucoup préfèrent donc éviter.

il n'en reste pas moins que ma Saxo de 21 ans d'âge n'a jamais été recalée au CT et qu'elle ne le sera pas davantage la prochaine fois.

tout ça pour dire qu'aucune voiture ne serait recalée si tout le monde faisait comme moi.

et donc, les stats du CT ne veulent strictement rien dire, au final, car ce ne sont pas les voitures qui sont en cause, mais leurs propriétaires. :bah:

   

Me concernant c'est aussi la concession qui dépose la voiture au CT, à l'occasion d'une révision annuelle, les deux tombant à la même période, pour pouvoir faire les vérifications nécessaires au préalable et éviter de se faire recaler sur des broutilles (ampoules, essuie-glaces...), mais jusqu'à maintenant ça n'était que des vérif. :bien:

Chez Tesla pas sûr que ceux éloignés de dizaines de km fasse le trajet jusqu'au centre le plus proche pour faire le CT...

Et pourtant vu la "qualité" il vaudrait mieux qu'ils fassent vérifier le bidule au préalable pour éviter les contre-visites.

:violon:

Par

En réponse à gaetan09

En chiffre brut ca fait quand meme beaucoup, sur un véhicule de 3 ans censé être sous garantie et entretenu. Je suis presque meme choqué ! après encore une fois c'est tres court pour comprendre le problème, il faudrait pouvoir croiser avec d'autres données (par ex CT FR, MOT anglais). j'ai hate de voir le resultat des made in china. J'avoue que l'avenir de l'automobile est deprimant, voiture a pile, sans ame, de qualité mediocre, coutant un bras et ecologiquement catastrophique (dans quelle etat seront ces voiture dans 20 ans ? )... on marche vraiment a l'envers ...

   

« Objets inanimés, avez-vous donc une âme. »

http://www.unjourunpoeme.fr/poeme/milly-ou-la-terre-natale-i

Par

surement le meme organisme de controle que pour vag moteur tid et les protestes en silicone lol sacré allemand est la Deutsche Qualität

Par

En réponse à zzeelec

Pas du tout, cf message d'Axel juste au-dessus. C'est de la simple physique. L'électronique n'est qu'une béquille pour aider à la conduite, mais elle ne change rien à la dynamique des forces.

   

Normalement, ces dispositifs t'empêchent d'aller trop loin.

Sans quoi d'ailleurs, ils n'auraient pas été imposés. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Me concernant c'est aussi la concession qui dépose la voiture au CT, à l'occasion d'une révision annuelle, les deux tombant à la même période, pour pouvoir faire les vérifications nécessaires au préalable et éviter de se faire recaler sur des broutilles (ampoules, essuie-glaces...), mais jusqu'à maintenant ça n'était que des vérif. :bien:

Chez Tesla pas sûr que ceux éloignés de dizaines de km fasse le trajet jusqu'au centre le plus proche pour faire le CT...

Et pourtant vu la "qualité" il vaudrait mieux qu'ils fassent vérifier le bidule au préalable pour éviter les contre-visites.

:violon:

   

(..)

Me concernant c'est aussi la concession qui dépose la voiture au CT, à l'occasion d'une révision annuelle, les deux tombant à la même période, pour pouvoir faire les vérifications nécessaires au préalable et éviter de se faire recaler sur des broutilles (ampoules, essuie-glaces...), mais jusqu'à maintenant ça n'était que des vérif.

(..)

C'est donc bien ce que je disais. :bah:

Et même sur ma Saxo de 21 ans, presque 120000 km, jamais rien n'a jamais dû être remplacé pour passer le CT. :bah:

Après, en dehors de l'entretien, il y a aussi le comportement du conducteur vis à vis de la voiture: je n'ai pas pour habitude de maltraiter mes voitures.

Et quand je vois certains passer les coussins berlinois à 40-50, je ne m'étonne pas qu'ils aient ensuite quelques soucis...

Par

En réponse à fedoismyname

Normalement, ces dispositifs t'empêchent d'aller trop loin.

Sans quoi d'ailleurs, ils n'auraient pas été imposés. :bah:

   

Et pour s'amuser, ils ont aussi mis un bouton "OFF" !

Mais quoi qu'il en soit, sur un freinage puissant, c'est l'avant qui travaille, brides électroniques ou pas.

Par

En réponse à fedoismyname

Normalement, ces dispositifs t'empêchent d'aller trop loin.

Sans quoi d'ailleurs, ils n'auraient pas été imposés. :bah:

   

Si tu as un déséquilibre au freinage l'ABS va en effet empêcher le blocage des roues mais ça voudrait dire que tu aurais des déclenchement d'ABS intempestif alors que tu ne freines pas au maximum. Ça serait pas agréable au quotidien.

Mais ça peut arriver par exemple si tu mets des plaquettes sportives à l'arrière (avec un coefficient de freinage plus élevé qu'à l'origine) et pas à l'avant. Tu vas déclencher l'ABS à l'arrière alors que le freinage à l'avant a encore de la marge. :bah:

Conclusion : l'ABS rattrape le truc, mais c'est pas idéal.

Par

En réponse à zzeelec

Les deux voitures que j'ai mises à la casse pour les remplacer par 2 VE avaient plus de 20 ans. C'étaient de robustes Diesel à l'ancienne, mais le fait de dormir tout le temps dehors et l'usure naturelle ne les avaient pas épargnées. Des frais ont été nécessaires pour les amener jusque-là, et je pense que beaucoup de monde les aurait laissé tomber bien avant.

Bref, tout ce que je demande à mes VE, c'est de durer autant, et elles auront largement rempli leur contrat. Pour l'instant, rien n'indique que ce ne sera pas le cas (bientôt 7 ans avec la Kia, usage urbain/péri-urbain qui userait beaucoup une thermique), et avec moins de frais d'entretien.

   

Mes deux dernières autos (je ne compte pas l'actuelle), ont passé le cap des 15 ans (+ de 300 000 kms pour l'une et 284 000 KMs pour l'autre) sans souci et sans dégradation particulière, hormis quelques rayures de carrosserie parce qu'elles dorment dehors et que je crèche en ville. Pas de frais délirants hors pièces d'usure, pas de rouille. L'une roule encore (elle a 22 ans maintenant, et l'autre est partie dans un accident. Je ne sais pas si les faits relatés dans l'article sont à rapporter à une qualité de fabrication légère, mais force est de constater que certains modèles vieillissent mieux.

Par

En réponse à gaetan09

Pour 47000 E (soit 35 000 E a l'epoque) tu avais de quoi te faire plaisir (BM 330 i, Subaru WRX, civic type R honda S2000 golf R32 etc... ) (au sens vrai du plaisir, pas un 0 à 100 a un feu rouge devant une tablette), et globalement si ces voitures ont été normalement entretenue elle sont en très bon etat : plastique, tissu, train roulant, moteur etc ca passe les 20 ans sans PB). Par ailleurs en terme de consommation (allez sauf la subaru et la R32) on est tres proche du rendemment des modeles Downsizés actuels (en cycle normal d'utilisation et pas le WTLP) (Et je ne rentre meme pas dans le debat de l'autonomie). D'ailleurs l'age moyen du parc ne cesse de vieillir, malgrè un CT plus contraignant, ce qui dans la grande masse prouve que ces voitures sont fiables. Donc au final je ne suis définitivement pas d'accord avec ce que tu dis.

   

"globalement si ces voitures ont été normalement entretenue elle sont en très bon etat : plastique, tissu, train roulant, moteur etc ca passe les 20 ans sans PB"

Non, et surtout pas les sportives utilisées comme telles, sauf entretien lourd et frais importants.

"en terme de consommation (allez sauf la subaru et la R32) on est tres proche du rendemment des modeles Downsizés actuels"

Non, justement. A puissance comparable, les thermiques récentes consomment sensiblement moins. Le problème est que les voitures sont majoritairement devenues des pachydermes.

"l'age moyen du parc ne cesse de vieillir, malgrè un CT plus contraignant, ce qui dans la grande masse prouve que ces voitures sont fiables."

Pour info, l'âge moyen du parc auto en France est entre 11 et 12 ans, ce qui en soi n'est pas énorme... Les gens préfèrent désormais faire réparer et faire durer, car ils n'ont plus les moyens de changer autant qu'avant. Ce n'est pas un mal en soi, d'ailleurs. La fiabilité consiste à durer sans nécessiter de réparations importantes (simplement avec un entretien courant et le remplacement des consommables).

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En réponse à Hülägü

les 500 kg de batteries doivent y être pour quelque chose ...

J'ai lu aussi qqpart qu'il y avait des problèmes de corrosion dans les soubassements ...

   

tout le monde sait que tesla c'est un ordi sur patte performant...

par contre ils ont gratté partout de la finition dachiasse aux suspensions en passant par les tr

Par

En réponse à gignac-31

tout le monde sait que tesla c'est un ordi sur patte performant...

par contre ils ont gratté partout de la finition dachiasse aux suspensions en passant par les tr

   

par les trains roulants... bref un billet de 2 000 tous les 4 ans

çà vous étonne pas que tesla c'est 1700 kgs quand les autres c'est 2 tonnes?

sinon oui la coorosion...

exemple au canada les batterries coorodés...

il faut remiser sa caisse au degel... et ou faire le démontage de tous les dessous...

des caches palstiques..

refaire le traitement coorosion!

enlever la boue coincée dans le chassis...

remonter les caches en perçant des trous pour éviter l'accumulation de merdes!!

tesla faut éviter dans les zones froides çà vielli trés mal..elon fait 30% de marge...

ya pas de secret.. c'est du jetable..

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En réponse à PLexus sol-air

C'est exactement ça : quelle que soit la (ou les...) pièces incriminées, ça ne devrait pas arriver aussi tôt, le terme que tu as utilisé est bien trouvé...

:oops:

Le problème c'est que tout le reste est à l'avenant : les gesticulations des Sectaires qui affirment que la nouvelle génération est fiable, elle, ressemble fortement aux discours des pro-Renault, pour qui ça fait 50 ans que fiabilité est de l'histoire ancienne !

:areuh:

   

Sur mes land-cruiser, j'avais changé le 1er jeu de plaquette à 160 000 km et même pas les disques restés nickel. Et usage TT avec boue et graviers ( mais nettoyage roues enlevées après chaque sorties boueuse). Sur un des 2, un étrier à grippé à 80 000 km .

Sur mon ami 8, je viens de changer les cylindres de roues arrière car un se grippait. Ca avait été fait la dernière fois il y a... 27 ans.:biggrin: Et elle a, à chaque fois un CT vierge à presque 55 ans.:biggrin: J'ai changé les amortisseurs d'origine à 40 ans.:biggrin:

Je suis déçu de tesla. Je croyais que ça tenait au moins 500 000 km sans entretiens:lol:

Par

En réponse à zzeelec

"globalement si ces voitures ont été normalement entretenue elle sont en très bon etat : plastique, tissu, train roulant, moteur etc ca passe les 20 ans sans PB"

Non, et surtout pas les sportives utilisées comme telles, sauf entretien lourd et frais importants.

"en terme de consommation (allez sauf la subaru et la R32) on est tres proche du rendemment des modeles Downsizés actuels"

Non, justement. A puissance comparable, les thermiques récentes consomment sensiblement moins. Le problème est que les voitures sont majoritairement devenues des pachydermes.

"l'age moyen du parc ne cesse de vieillir, malgrè un CT plus contraignant, ce qui dans la grande masse prouve que ces voitures sont fiables."

Pour info, l'âge moyen du parc auto en France est entre 11 et 12 ans, ce qui en soi n'est pas énorme... Les gens préfèrent désormais faire réparer et faire durer, car ils n'ont plus les moyens de changer autant qu'avant. Ce n'est pas un mal en soi, d'ailleurs. La fiabilité consiste à durer sans nécessiter de réparations importantes (simplement avec un entretien courant et le remplacement des consommables).

   

Mwais, encore une fois on parle de voiture de mr tout le monde et pas de sebastien loeb... tout ces voiture tiennent sans problemes, sans refection moteur et changement de boite, et il en reste encore beaucoup en circulation. Au niveau conso c'est la meme les voiture d'aujourd'hui, a puissance similaire ne font pas beaucoup mieux (une golf TDI 140 Ch par ex ne consomme pas beaucoup plus qu'un golf TDI 150 cv par ex (voire pas du tout), une BMW 330 de 231 CV ne consomme pas beaucoup plus qu'une 328 de 245 cv, une twingo de 75cv avec une 208 de 75CV etc ... La fiabilité en soi est tres variable (vaste debat philosophique) et depend de l'entretien, de l'utilisation, du cout des pieces qu'on utilise, de la conception intrinseque du modele, et de l'arbitrage qu'on fait a un moment donné entre reparation et valeur de la voiture. Mais globalement les voitures des années 2000 passent les 300000 KM sans changement de moteur ou de boite. Que vaudra une Tesla (Zoe, spring, ID4 etc ..) au bout de 300000 km et 20 ans , avec une tablette obsolète (et donc sans clim sans GPS etc), une batterie a 60 ou 70 % de capacité et un chassis bouffé par la rouille ? rien du tout

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En réponse à gaetan09

Mwais, encore une fois on parle de voiture de mr tout le monde et pas de sebastien loeb... tout ces voiture tiennent sans problemes, sans refection moteur et changement de boite, et il en reste encore beaucoup en circulation. Au niveau conso c'est la meme les voiture d'aujourd'hui, a puissance similaire ne font pas beaucoup mieux (une golf TDI 140 Ch par ex ne consomme pas beaucoup plus qu'un golf TDI 150 cv par ex (voire pas du tout), une BMW 330 de 231 CV ne consomme pas beaucoup plus qu'une 328 de 245 cv, une twingo de 75cv avec une 208 de 75CV etc ... La fiabilité en soi est tres variable (vaste debat philosophique) et depend de l'entretien, de l'utilisation, du cout des pieces qu'on utilise, de la conception intrinseque du modele, et de l'arbitrage qu'on fait a un moment donné entre reparation et valeur de la voiture. Mais globalement les voitures des années 2000 passent les 300000 KM sans changement de moteur ou de boite. Que vaudra une Tesla (Zoe, spring, ID4 etc ..) au bout de 300000 km et 20 ans , avec une tablette obsolète (et donc sans clim sans GPS etc), une batterie a 60 ou 70 % de capacité et un chassis bouffé par la rouille ? rien du tout

   

Loin de moi l'idée de défendre la VE, mais un VT à 300 000 km ne vaut plus rien du tout non plus.

Ce qui fait chier avec la VE par contre c'est que le fonctionnel (l'autonomie) baisse avec le temps.

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En réponse à gaetan09

Mwais, encore une fois on parle de voiture de mr tout le monde et pas de sebastien loeb... tout ces voiture tiennent sans problemes, sans refection moteur et changement de boite, et il en reste encore beaucoup en circulation. Au niveau conso c'est la meme les voiture d'aujourd'hui, a puissance similaire ne font pas beaucoup mieux (une golf TDI 140 Ch par ex ne consomme pas beaucoup plus qu'un golf TDI 150 cv par ex (voire pas du tout), une BMW 330 de 231 CV ne consomme pas beaucoup plus qu'une 328 de 245 cv, une twingo de 75cv avec une 208 de 75CV etc ... La fiabilité en soi est tres variable (vaste debat philosophique) et depend de l'entretien, de l'utilisation, du cout des pieces qu'on utilise, de la conception intrinseque du modele, et de l'arbitrage qu'on fait a un moment donné entre reparation et valeur de la voiture. Mais globalement les voitures des années 2000 passent les 300000 KM sans changement de moteur ou de boite. Que vaudra une Tesla (Zoe, spring, ID4 etc ..) au bout de 300000 km et 20 ans , avec une tablette obsolète (et donc sans clim sans GPS etc), une batterie a 60 ou 70 % de capacité et un chassis bouffé par la rouille ? rien du tout

   

ce que tu economises paye ta voiture, le but de l'elec c'est de rouler le max gratos ou pas cher. aujourd'hui impossible de rouler en diesel ou turbal downsize essence et penser faire 300000 - 400000 km sans frais et a 2€ le litron....ca fait vite le prix de la voiture dépensé dans l'essence ou de diesel (25000€) et je ne parle pas de l'entretien.

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Les freins rouillent c'est normal si tu gères bien tu les utilises très peu. D'ailleurs j'ai une Kia et se sont les disques qui portent des traces de rouille quand le véhicule reste en stationnement plusieurs jours lorsque le climat est humide. Pour l'usure du bras de suspension (bruit et couinement) c est connue et Tesla et ils font le necessaire . J'ai L'impression que chaque fois, Tesla est la bête noire à dégommer. Cela fait dix ans que cette marque existe (production) il ne faut pas l'oublier, d'autres ont plusieurs décennies de " savoir " faire et où ils sont ? Ils sont à la ramasse en commençant par Volkswagen qui ne vend pas grand-chose en électrique. Chacun veut voir ce qu'il a envie pour le reste tu es libre de mettre ton pognon où te semble bon. Et qui a fait enquête les Allemands, ben voyons tu étonnes .

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En réponse à saab900t16

ce que tu economises paye ta voiture, le but de l'elec c'est de rouler le max gratos ou pas cher. aujourd'hui impossible de rouler en diesel ou turbal downsize essence et penser faire 300000 - 400000 km sans frais et a 2€ le litron....ca fait vite le prix de la voiture dépensé dans l'essence ou de diesel (25000€) et je ne parle pas de l'entretien.

   

Rouler gratos, ah oui le cerveau est abimé à ce point chez la secte...

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En réponse à flyonthe31

Le problème des suspension est archi connu sur les premières model 3, rien de nouveau car corrigé sur le restyling de 2021...

Quand aux freins c'est logique avec le one pédale de certains VE, faut juste freiner de temps en temps pour maintenir les plaquettes et disques en etat.

   

Sectaire n°2 spotted...:bien:

 

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Par Aldu06 le 08/11/2023

J'ai roulé 15000kms en Tm3 en 2 ans (achat fin août 2021), j'ai par ailleurs une C3 beaucoup plus maniable pour le centre ville et ses étroits parkings publics car la Tm3 est encombrante avec un mauvais rayon de braquage, il est regrettable de ne pas avoir une vue à 360 degrés car la visibilité est réduite.Ayant le dos sensible je n'ai plus de douleur sur les longs trajets en Tm3 contrairement à ma voiture précédente (Xsara Picasso) (même constat pour un membre de ma famille), alors même que les suspensions sont un peu trop dures à mon goût sur les routes dégradées. N'étant plus tout jeune (+ de 60 ans) l'accès est un peu bas et l'absence de hayon se fait sentir lors de transport d'objets encombrants (j'utilise alors ma C3).Mais je ne changerai pas pour un modèle Y que j'ai essayé et qui génère du roulis (et que je trouve pataud sur le plan esthétique).La Tm3 est très plaisante à conduire et économique à l'usage (aucun problème rencontré ni entretien effectué en 2 ans), idéale sur l'autoroute en restant raisonnable (je règle le régulateur sur 137kmh) car la vitesse diminue fortement l'autonomie que j'estime à environ 230/250kms au rythme de croisière précité. Aucun problème rencontré pour recharger sur les superchargeurs de Tesla sélectionnés pour faire une pause pipi ou repas (beaucoup de superchargeurs n'ont pas de commodités). En urbain j'estime l'autonomie à 400kms environ.Ayant eu un petit accident de carrosserie j'ai trouvé la facture plutôt salée par rapport aux dégâts (pris en charge par l'assurance).Il y a quelques rares fois des bugs nécessitant de faire un reset sur la tablette (quelques minutes).J'ai choisi la Tm3 après plusieurs essais et témoignage d'utilisateurs en raison de son bon équipement, de ses nombreuses qualités, et surtout du réseau très performant de superchargeurs Tesla. J'en suis donc satisfait.Si je devais changer ce serait pour une voiture ayant un accès moins bas, un hayon, un meilleur rayon de braquage avec vue 360 degrés et un réseau performant de superchargeurs. Le modèle Y ne m'ayant pas convaincu, je ne vois pas pour l'instant un autreconstructeur répondant à mon souhait en tout électrique.

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