Commentaires - La prochaine concurrente de la Tesla Model 3 se nomme Kia EV4 et elle est déjà en Europe.

C'est bien de concurrencer Tesla 3 mais on s'en fout pas mal en Europe tant c'est pas le format plébiscité.

Tesla a toujours 10 ans d'avance, Elon dort toujours tranquille

Et puis une entrée de gamme a 42.000€ mi-2025.... . ils rêvent.

Vu la tête du prototype, merci mais non merci :x

si elle est aussi laide que l'EV, flop annoncé ....

Et si en sus ils sont assez stupides pour ne pas la doter d'un hayon, comme l'indique l'article, singer Tesla même sur ses impasses ne les aidera pas à percer.

Avec une charge rapide à 80KW comme sur l'EV3 et un prix de Model Y la Model 3 va dormir tranquille

En termes d’autonomie, toutes ces voitures se ressemblent plus ou moins …. 80 kw voire plus de 100kw, on n’arrive toujours pas à faire 500km d’une traite sur autoroute. C’est prohibitif pour beaucoup de clients.

Il faudra attendre les batteries solides…

Surtout, on s'en fout car les électriques peinent à dépasser les 10% de part de marché, tous les pays européens lâchant progressivement l'affaire en termes de subventions, ce qui fait systématiquement chuter la part des électriques...

Pas sûr qu'il dorme si tranquille que ça au vu des ventes qui stagnent et des baisses de prix (donc de marge) qu'il a dû consentir pour ne pas les voir s'effondrer...

Quant à la gamme, elle tarde à s'étoffer, la 2 est en retard, le roadster est en retard, les renouvellements sont en retard, bref tout stagne.

Tesla n'a jamais été en avance, ils étaient juste à la pointe de ce qui se faisaient au moment de la création de la boîte (logique quand on part de zéro, ça aurait été stupide de se lancer sur des technos déjà dépassées), mais à mesure que ces technos sont implémentées par la concurrence dans un rythme industriel lent mais continu, Tesla semble avoir du mal à suivre...

C'est joli les petites phrases slogan, mais peux-tu lister les avancées dont Tesla disposerait aujourd'hui et qu'aucun autre constructeur n'aurait déjà aujourd'hui ou n'aura avant 10 ans, à part les simulations de prouts, évidemment...?

Un monstrueux réseau de super chargeur peut être ???

Une efficience de conso ??? Sur 45000 kms j'en suis à 16,8 kWh au cent ...tm3 perf ...

Mise à jour régulière avec implémentation de fonction supplémentaire....

Quelle horreur pour une caisse...

Tu t'en fout, Kia non. A la niche maintenant.

Dis-nous , c'est quoi les avancées de ta vieille et démodée Lexus à ce jour /tesla ???

Sors de ta petite bulle rigolo

Le réseau de superchargers n'a rien d'une technologie "en avance", c'est juste un choix d'investissement de la boîte.

L'efficience, d'autres y arrivent aussi quand on regarde les consos moyennes réelles et pas juste les beaux chiffres annoncés par les fanboys et évidemment pipeautés jusqu'à l'os (comme les perfs de 0-100 et autres données plus ou moins bidouillées...).

La MAJ OTA était dans les tuyaux de tous les constructeurs puisque la techno sous-jacente était mûre, ce n'est plus une exclusivité Tesla, si ça l'a déjà été.

Bref, oui Tesla s'étant créé de zéro a pris tout ce qui était mûr quand ils ont fait les plans de leurs bagnoles et de leurs usines, oui le dingo à la tête de la boîte ne s'est pas posé de question et a pressé ses salariés pour dire "on fait" malgré les réticences qu'il a dû y avoir, au détriment d'ailleurs des clients qui ont dû essuyer un sacré paquet de plâtre.

Mais Tesla n'a jamais eu 10 ans d'avance, ne les a pas et ne les aura jamais.

Les batteries solides, si elles sortent un jour, ce ne sera pas chez Tesla, Merco ou d'autres sont plus avancés que Tesla sur la conduite autonome, Toyota garantit ses batteries plus longtemps que Tesla, d'autres constructeurs proposent des recharges plus rapides, Tesla ne propose toujours aucune petite électrique dans sa gamme, etc...

À part le petit délai d'implémentation gagné en partant d'une feuille blanche quand les autres constructeurs devaient faire leurs évolutions au fil de l'eau, aujourd'hui l'avance c'est zéro, et les retards s'accumuleront au fil de l'eau et du temps industriel nécessitant des délais de développement puis de renouvellement des investissements pour que les innovations arrivent jusqu'au client...

Au final la seule vraie innovation de Tesla aura été, faut leur laisser ça, la communication commerciale (mais pas inventée par eux, juste reprise d'autres secteurs d'activité...), très agressive, directe, multi-canaux et basée sur les réseaux sociaux...

Gain pour le client : zéro, à part l'image pour ceux qui achètent une extension de zizi plutôt qu'une voiture pour se déplacer...

D'une tu peux rester poli, même en l'absence d'argument, et de deux, pour n'importe quel constructeur la taille du marché, ça compte...

La gamme visée par Kia représente moins de 10% du marché, sur les seules électriques qui elles-mêmes peinent à dépasser les 15% en France ou dans la plupart des pays en Europe...

Donc vu les volumes que va représenter ce modèle, oui tout le monde s'en fout totalement, la plupart des Français n'en verra probablement jamais un seul en vrai dans la rue, tout comme l'EV6 ou tellement d'autres bagnoles à piles présentées sur Caradisiac.

Heureusement, toi ça te permet de rêver la nuit !

Ma bagnole de 2009 est confortable et silencieuse, même à haute vitesse, comme aucune Tesla ne l'est, dispose d'une autonomie comme aucune Tesla n'en propose, pour une durée de recharge de 3 minutes seulement de 0 à 100%, présente une fiabilité et une longévité des pièces d'usure à des années-lumières de ce dont est capable une Tesla, dispose de vrai cuir (ventilé comme peu de Tesla) quand chez Tesla c'est du mauvais plastique vendu sous un nom mensonger et trompeur, est équipée de commodos, d'une commande physique et d'un HUD très pratiques (à commander sur aliexpress quand t'as une 3 ou un Y...), d'un système audio d'une fiabilité faisant référence et toujours parfaitement compatible avec n'importe quel téléphone Bluetooth, et je ne te causerai pas des finitions et des matériaux pour ne pas tirer sur l'ambulance...

Et ça c'est juste pour un modèle 2009 : pour un proprio d'une Lexus un peu optionnée de 2024, passer sur une Tesla c'est comme passer d'une belle BM à une Dacia : ça fait le job mais ça pique !

Ah, et vu que ma bagnole date de 2009 mais que tu te permets malgré tout de la comparer à une Tesla contemporaine, last but not least : je ne l'ai payée que 19.000 balles, et je n'ai pas l'épée de Damocles d'un changement d'une batterie monstrueuse à 5 chiffres au-dessus de la tête comme l'aura le proprio d'une Tesla de 14 ans !

Ah, et ma vieille Lexus démodée dispose d'un système hybride à base d'un V6 et d'une transmission exclusive, parfois copiée et jamais égalée, techno qui est toujours d'actualité aujourd'hui, et qui est un succès mondial à ce jour, permettant à Toyota de bouffer des parts de marché quand les autres constructeurs avec leurs technos obsolètes pataugent et peinent à convaincre leurs clients...

On verra dans 10 ans quelle techno passera pour obsolète, entre celle basée sur des batteries d'une demi-tonne et des infrastructures délirantes, ou celle bien plus frugale et pérenne car basée sur des batteries de quelques kwh et du carburant issu de ressources renouvelables.

Et on verra aussi combien de Tesla de 14 ans rouleront avec tout d'origine, et aussi peu de frais que ma Lexus, qui sera franchement démodée avec presque un quart de siècle au compteur, mais potentiellement plus fringante que les Tesla qui tomberont en morceaux.

Déjà qu'on voit pas beaucoup de téméraires pour acheter aujourd'hui des Tesla d'occasion...

Et quand les ingénieurs de Toyota ont démontés une Y et on qualifié le boulot de tesla "d'orfèvrerie " ...??? C'est des bzltrîgues chez toy ??

Malheureusement la dernière génération diélectrique chez H&K ne donne pas dans l'optimisme.

Alors qu'ils avaient un Niro ou un Kona de premier ordre il y' a 6 ans, les renouvellements de ces modèles ont été décevant.

Vieille technologie, prix en hausse, design peu avenant.

Espérant qu'à partir de cette EV4 ils aient enclenché la machine à changement de technologie, plus efficiente dans les moteurs, plus dense dans la capacité des batteries, moins onéreuse.

Parce que question design, si on se rapproche réellement de l'EV4 de salon....ben c'est pas folichon.

A voir.

C'est comme l'EV6 avec les 18 mois d'attente a la commande, ils ne vont pas (encore) faire des scores de fou.

Pas de Hud

Pas de tableau de bord

Pas de 800V

Pas de radar avant arriere

Interieur.... nihiliste

C'est sur ca fait envie...

Dans la liste il y a des préférences personnelles, qui n'ont rien à voir avec une avance technologique.

Puis renseignez-vous à minima, le cybertruc est la première Tesla 800V/48V, les suivantes le seront.

Pour ceux qui regardent les cours de bourse, Tesla est aujourd'hui à 50% de la valeur record de novembre 2021.

https://rouleur-electrique.fr/tesla-pourrait-abandonner-sa-batterie-revolutionnaire-4680-elon-musk-envisage-un-revirement-majeur/

Les modeles dispo en europe ont le 800 volt? NON donc y'a pas...

Pour le reste c'est là ? Non donc non merci crapsla j'en veux pas...

Mais +50% en 4 mois, ou x50 (!!!) depuis 2011, vous êtes rentré quand ?

Mais les actuelles ne le sont pas.

Et pour l'instant, selon Elon Musk les prochains véhicules sont :

1 - le robot taxi, donc un truc très spécifique chargé de virer des centres urbains très denses des principales capitales des pays occidentaux les VTC et autres taxis conduits par des humains qui ont besoin d'un salaire, de dormir, d'aller pisser, de se nourrir ...

2 - le coupé / cabriolet / fusée / autogyre ... enfin un machin totalement inutile sauf pour le concours de "c'est moi qu'ai la plus grosse"

ensuite il y a l'IA et les robots humanoïdes pour là encore, remplacer les ouvriers qui ont besoin d'un salaire, de dormir, d'aller pisser, de se nourrir ... Donc aucun rapport avec l'automobile qui nous transporte, sauf pour les salariés qui assemblement le mécano géant qu'est devenu un véhicule en 2024.

Donc, le 800V et 48V, sur un véhicule courant sur une route européenne, ce n'est pas pour tout de suite, surtout, qu'actuellement, c'est plus coûteux à implémenter que le 400V. cf les coréens qui ont le 800V dans les VE récents et coûteux, et du 400V dans ceux chargés de faire du volume.

et Tesla a dimensionné ses usines pour faire du volume, du volume et encore du volume, donc avec un coût de fabrication le plus bas possible, ce qui pour l'instant n'est pas réalisable avec un véhicule en 800V, il n'y a pas assez de volume pour que les prix de production chez les sous traitants dégringolent.

Mais, à part quelques personnes seuls dans leur véhicule, qui fait 500 km d'une traite sur l'autoroute ?

500 km c'est 5h de route. Connaissez vous beaucoup de personnes qui passent 5h assises à tenir le volant.

et qui passe sa vie sur l'autoroute ?

surtout avec les tarifs actuels des péages

quand vous empruntez 2 fois par an l'autoroute, que le trajet fasse 5h ou 5h30 vous vous en moquez, de toute façon, sur 5h de route il y aura, au moins, une pause repas, et sans doute vidange du corps humain.et bien vous profiterez de ces pauses "obligatoires" pour brancher, et biberonner un peu d'électrons pour continuer le trajet. C'est aussi simple que ça.

et 30ans sur stellantis qui n'arrive toujours pas à sortir un truc correct...en même temps en se vantant de faire 3x moins de frais pour développer une bagnole, c'est sûr que le produit ne peut être aboutit...ça sera de l'à peu près mal fichu au final

Assez d'accord sauf que pour vendre du VE il faut améliorer la vitesse de charge. Espérer du volume en restant à 400V/40 mn le 10-80% me semble rapidement illusoire, quand on vends pas du rêve comme R5.

J'ai lu ailleurs que cette EV4 sera en 800V, à voir.

500km c'est 4h00 d'autoroute pas plus.

Sauf en Suisse le Suisse

Véhicule trop gros, long et large pour l'Europe, ne pas oublier que les ventes se font sur les citadines ( 208, Clip, Polo, Sandero ) et les compactes ( Golf, 308, Megane, Focus ) et leurs équivalents en SUV . Le reste reste limité en quantité. Ce n'est donc pas un bon investissement pour faire du "volume" en VE et leur faire progresser dans les parts de marché. Les stratégies de Renault et Stellantis semblent meilleures .

Si elle est aussi réussie que l'EV6 les ventes devraient être au rdv, si elle est aussi moche que les dernières KIA ce sera en flop.

Orfèvrerie qui perd des morceaux en roulant : sacrée référence !

Les ingés de chez Tesla feraient mieux de prendre de la graine chez Toyota en matière de fiabilité, ça ferait le bonheur des proprios des boîtes à prouts...

Ah les lendemains qui chantent !

En attendant, c'est raté pour l'avance de 10 ans en matière de vitesse de recharge : pour le coup c'est plutôt du retard...

Les rats quittent toujours le navire quand ils sentent la fin arriver...

Dans pas longtemps ils vont inventer un concept révolutionnaire : une pile compacte à base de stockage chimique liquide, facilement convertissable en énergie au moyen d'un petit convertisseur robuste, et rechargeable pour pas cher en quelques minutes pour une autonomie record de plusieurs centaines de km ! Et en plus ça assurera le chauffage en hiver, un truc de dingue !

Les chiffres et vous, toujours l'occasion de bien se marrer. L'action à fait +50% ces 4 dernier mois.

Oh que non meme si il fait faire une sacree boucle pour parcourir 500km d'autoroute en suisse. Ptet sierre zurich saint gal et descendre vers come...

Et sur les 4 derniers jours, ou les 4 dernières minutes, ça donne quoi ?

Regarde la tendance à long terme et dis-moi si t'as envie d'investir là-dedans : la seule chose qui soutien encore TSLA, c'est les couillons de spéculateurs qui ont acheté cher en pensant que ça allait encore grimper, et qui aujourd'hui se disent que tant qu'ils ne vendent pas, ils n'ont encore rien perdu !

Avec les ventes de 3 et de Y qui stagnent, aucun nouveau modèle qui se profile pour relancer les ventes, et un marché électrique global qui se pète la figure, ça m'étonnerait fort que ça remonte un jour aux niveaux qui avaient été atteints artificiellement par la spéculation, par les manipulations de cours de Musk, par la croyance aveugle de certains, par les lancements successifs faisant croire à une activité pérenne, et par l'agitation médiatique soutenue par le Gourou dingo.

malle, donc comme la 3 rédhibitoire pour moi.

Arrêtez de faire l'expert en investissement, ça fait pitié. Comme chaque sujet que vous abordez.

Il ne te répondra pas , il ne connait rien à l'automobile

Sacré argument : tu m'as convaincu, je supprime de suite mon compte !

on y croit

dimanche 04/08 :

"A 12h00, il vous fallait 4h25 heure pour aller de Lyon à Orange, puis 4h05 à 17h contre 1h35 habituellement, selon Vinci Autoroutes"

mais même en temps normal, entre les péages, les ralentissements pour travaux, les camions à 92 km/h qui doublent les camions à 89 km/h dans les montées, réussir à rester constamment à 130 km/h pendant 4h sur l'autoroute c'est franchement pas le cas classique de la circulation habituelle parmi les semi remorques et les fourgons en plaques des pays de l'est.

vivement l'échec