Commentaires - La Chine réduit ses aides à l'achat de voitures électriques avant de les supprimer totalement en 2020

La Chine est aussi le premier producteur mondial d'électricité par usine à charbon... Vive la Chine !

On sera bientôt tous morts grâce à eux alors aucune importance toutes ces aides sur les voitures électriques

Juste confirmation d'une logique bien basique : un produit cohérent n'a pas besoin d'aide pour se vendre....

Et bien évidement, tous les pays, à commencer par les plus déficitaires comme le nôtre vont mettre fin à cette gabegie...

Pas près de rouler en électrique Le Dreamer...

"La Chine est aussi le premier producteur mondial d'électricité par usine à charbon... Vive la Chine !"

Aucun pays dans le monde ne progresse plus pour sortir de l’électricité carbonée que la Chine....

A parceque tu crois que le prix des batteries ne bougent pas si on en lance la production massive grace aux aides de l'etat ?

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La connerie des Européens c'est de ne pas avoir corrélées les aides avec la production de batteries en Europe.

Les chinois ne font pas cette erreur.

La connerie première consiste à vouloir faire payer des choses par des états surendettés, et incapables de financer la transition énergétique pour ce qui nous concerne : remise à niveau et sécurisation du parc nucléaire pour ce qui nous concerne, ou production d'électité en moder vertueux, au moins aussi coûteux....comprendre dizaines de milliards d'euros que bien évidement nous n'avons pas budgettés...

Alors ton histoire de sponsoring de batteries locales est tout à fait secondaire : quand les alimenter sera un réel souci dans les années à venir.

Ça va encore davantage compliquer la vente de ces voitures qui n'intéressent encore à aujourd'hui qu'une fraction marginale de la population mondiale.

Tout comme les voitures autonomes.

Carlos Tavares, d'un pragmatisme absolu à défaut d'être funky, a vu juste. Avant de voir demain, il faut être excellent aujourd'hui et les milliards d'euros d'économies réalisées grâce à cette clairvoyance stratégique se voit dès à présent dans la qualité fiabilité et innovation des nouveaux produits Psa.

De quoi justifier aisément sa maigre augmentation salariale !

"Alors ton histoire de sponsoring de batteries locales est tout à fait secondaire : quand les alimenter sera un réel souci dans les années à venir. "

N'importe quoi pur et dur.

"Ça va encore davantage compliquer la vente de ces voitures qui n'intéressent encore à aujourd'hui qu'une fraction marginale de la population mondiale.

Tout comme les voitures autonomes. "

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T'en fait pas, la progression incessante des batteries vas tranquilement assurer la progression des ventes.

Sans oublier l'agrement à l'usage....

Je ne doute pas de la progression des ventes de ces 2 catégories, qui s'inscrivent logiquement dans l'histoire.

Cependant tout chef d'entreprise, bien au delà du secteur automobile, doit savoir mettre en corrélation la croissance de ses investissements avec celle du marché. Si tu investis 80% de ton budget dans ce qui ne te permettra de faire croître tes débouchés de 10% maxi, tu vas rapidement avoir un gros problème sous moins de 5 ans !

C'est exactement ce qui me fait penser que Tesla ne pourra plus longtemps rester indépendant...

Ils brûlent bien trop de cash par rapport aux produits encaissés et lorsque la concurrence va hausser son niveau de jeu, ce sera la fin de la partie !

Que ça arrive vite en France ce genre de décision , marre de cet assistanat pour friqués .

Je pencherais sur le fait que l'on est déjà mort et non pas grâce à la Chine mais grâce à toi..

Santé !

La vérité économique tôt ou tard reprend ses droits...ce qui n’a rien de bien surprenant.

En Wallonie, la région pour promouvoir le photovoltaïque a instauré un système, avec des sociétés privées, qui rachetait à prix convenu l’electrité produite qui permettait de rembourser le prêt consenti par les banques pour le paiement des cellules.

Sauf que le système a foiré, les sociétés ont fait faillîtes, ...et des milliers de particuliers peinent à rembourser les banques!

Bref, tant que toute la filière Voitures électriques (achat, conso, batteries, ...) ne sera pas pleinement assurée sur toute la ligne, et sans aide de l’Etat ( durablement désargenté), il est urgent...d’attendre !

Ton raisonnement est aussi stupide et à courte vue

que ceux qui ont préféré investir dans les caleche et autres véhicules hippiques

plutôt que dans les automobiles/camions au début du 20° siecle.

Toi tu n'as aucune conscience du coup réel du transport routier au petrol.

Non c'est toi qui es stupide en nous sortant une comparaison foncièrement différente !

A l'époque, le déplacement plus rapide et aisé était l'un des souhaits prioritaires voulu par l'ensemble de l'humanité.

Or ici les intentions d'achat de vehicules électriques et/ou autonomes dans les 10 prochaines années restent assez faibles !

Sans oublier que la limite infrastrucuturelle est très forte : rien ne sera prêt avant plusieurs années !

Donc investir aveuglément maintenant est du suicide. Il est urgent d'attendre.

C valable dans l'autre sens aussi, un chef d'entreprise doit flairer ce que seront les marchés porteurs de demain...

Si un constructeur aujourd'hui investit seulement dans le thermique le risque c que si le marché se retourne rapidement, est ce qu'il aura le temps de trouver de rares ingénieurs spécialisés qui seront déjà chez les autres? de mettre au point un véhicule rapidement, alors que les autres seront déjà prêt et boufferont des parts de marché difficiles à conquérir si tu arrives dernier? etc...

On voit bien que plus aucun constructeur automobile, aides ou pas, ne prend plus ce risque comme il y a 3 ans...

Si la Chine supprime les aides ce n'est pas une très bonne nouvelle pour nous, ça veut dire que le gvt estime que le marché et la technologie sont suffisamment matures pour s'en passer et qu'ils sont prêts à casser les prix pour la conquête mondiale... c même dit dans l'article:

"Officiellement toutefois, c'est pour inciter les constructeurs à miser plus sur des innovations techniques plutôt que sur une assistance financière pour vendre des voitures électriques"... en filigrane à baisser leurs marges payées par les aides...

Pour moi ça veut dire ce que ça veut dire...

"Non c'est toi qui es stupide en nous sortant une comparaison foncièrement différente !

A l'époque, le déplacement plus rapide et aisé était l'un des souhaits prioritaires voulu par l'ensemble de l'humanité. "

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Que tu dis ....

au debut du 20° siecles enormement de personnes, de scientifiques , de politique et meme de gouvernement pensait que le rail tout comme l'automobiles etaient bien trop dangereux et que les humains etaient physiologiquement incapables de suporter de telles vitesses.

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Je vait te dire ce qui est du suicide aujourd'hui,

ne pas investir massivement sur les batteries

et sur les énergies renouvelables de toutes sortes ,

En particulier dans un pays qui comme la France

beneficie d'autant de posssibilités de tout types inexploités.

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Si tu en doutes,

je te recommandes de regarder pourquoi les compagnies petrolieres

et même les pays du Golf le font à tres grande échelle.

C là que tu te trompes, on est plus en 2011, TOUT est déjà prêt... les pétroliers installent des bornes CCS2 350kw dans leurs stations services, les batteries sont au bord de la rupture technologique, la demande est très forte et pourtant peu d'offre en + en totale inadéquation avec les possibilités techniques/technologiques actuelles...

La stratégie des constructeurs est de retarder le plus possible l’avènement du VE qui est inéluctable, ça ne fait plus aucun doute... Tesla a ouvert la route, les Chinois vont la bouffer...

Totalement d'accord , il n'y a qu'a voir au quel point nos constructeurs francais

(officielement plutot partisant de l'electrique , surtout Renault)

font tout pour planter les tres nombreuses PME-PMI qui veulenet se langer dans l'electrification

des voiture d'occasion ou ancienne.

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Actuellement il est plus facile de faire homologuer une deuche electrique de 0 en la faisant passer comme quadricycle lourd limité à 90 km/h....

Que d'homologuer rapidement une deuche electrique comme automobile normale.

Sur ce point nous sommes le pire pays Européen et de loin.

Tout à fait d'accord... laisser les batteries et le renouvelable aux Chinois pour des histoires de lobbying pétrolier US est d'une bêtise incroyable... pour nous qui sommes dépendant à 99% au pétrole/gaz (Russe) faut vraiment être complétement débile...

Le pire étant que l'Europe est la plus avancée sur le sujet dans le monde...

En France ça a toujours été le cas même pour le thermique, l’homologation est tenue par les constructeurs qui ne veulent pas que tu modifies LEURS véhicules... c moins vrai depuis le gazout gate, les constructeurs ont été obligé de lâcher l'homologation (déjà il y a qq chose qui ne va pas) ce qui aura surement des conséquences... juge et parti il ne faut pas exagérer, ben si = diesout gate.

Donc en France quand tu achètes un véhicule même à +100K€, ben il appartient toujours aux constructeurs...

Pas aux US/GB, quand tu achètes tu achètes, si tu modifies tu passes au contrôle technique pour valider les points de sécurité, point. Si tu veux rouler en baignoires V12 pas de problème s'il y a des phares, des ceintures de sécurité, des freins, etc... mais surtout tu n'as pas besoin de demander l'avis du fabriquant de baignoires...

En France un RDV avec la DRIRE (quand tu réussis à l'avoir) tu repasses direct au 19eme siècle (j’exagère à peine)... c Kafkaïen...

Tout ce finance à crédit !!! rien n'est viable , aux US où la bagnole se porte à merveille tu n'as pas besoin de prouver ta solvabilité , tu fais ton crédit tu pars avec la bagnole , point .

Quant à la prod d'électricité pour nourrir les batteries il n'y aura pas de soucis non plus , au pire , le plus gros soucis serait les appels de courant et donc le gabarit des lignes et leurs gestions .

Tu parles quand même du plus gros consommateur de charbon au monde. Ah oui parce que la production d'énergie en Chine, aujourd'hui, c'est près de 90% de fossile. Ta remarque a de quoi faire sourire...

On attend ton exposé avec impatience..

99% rien que ça. Si déjà tu avances des chiffres, avance les bons...

Tout le monde n'est visiblement pas de ton avis :

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Chine

Voilà donc la Russie c'est 8% des importations de pétrole en France, 21% pour le gaz.

Au niveau global Européen ?

Ben c'est quoi a ton avis alors seulement 80 % la dependence au gaz et au petrol

en terme d'energie en Europe ?

Oui tu as raison, la France importe son petrol et son gaz plutot de l'autre coté de la Mediterannée.

On y lit pourtant mot pour mot ce que j'ai dit. Après, on pourra s'extasier autant qu'on voudra sur la puissance délivrée par leurs éoliennes et leurs barrages monumentaux... 90% de la production est issue du fossile. En résumé : leurs efforts bien que considérables produisent des effets négligeables.

Bon ben à combien estime tu le terrorisme islamique qui fait que nous vivons en perpetuelle etat d'urgence ?

A combien estime tu les guerres en Afghanistan, Irak, Lybye,

A combien estimes tu l'embargo obligatoire de l'Iran , du Venezuela et d'autres bientot?

A combien estimes tu le cout global du tout petrol et tout routier pour le transport de marchandise

dans un pays qui a le 2° territoires maritime de la planete et au moins 5 grands fleuves navigables ?

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On continue ?

Je ne sais pas, je n'ai pas les chiffres sous la main. Au niveau européen, les gisements norvégiens et écossais sont en déclin depuis un certain temps (eh oui le pic de production est derrière nous). Idem pour l'Algérie. Alors évidemment nous sommes dépendants d'autres pays pour le fossile, mais aussi pour un certain nombre de métaux (cf. la liste établie par l'UE des métaux critiques qui ne cesse de s'allonger, et dont beaucoup concernent le VE...). Même pour le nucléaire nous sommes dépendants d'autres pays. On pense évidemment à l'uranium mais aussi à des métaux rares nécessaires au contrôle des réacteurs nucléaires (dysprosium etc...)

Bravo, tu sais compter. Maintenant fais nous la même chose pour les différentes MP nécessaires à la production d'énergie nucléaire.

Parce que tu penses vraiment qu'une autre énergie, par exemple renouvelable, ne nous amènerait pas à de telles extrémités ?

Maintenant je vais te poser la question suivante : que serais tu sans le pétrole ? Un gueux vivant dans un taudis, avec un pied dans la tombe en début de trentaine.

On y lit surtout que 29% de la prod electrique en Chine est hors Co²

et que 25% c'est du renouvelable...

En 2016 la prod d’électricité à partir d’énergie fossile à même baissée.

Le tout avec une augmentation de production de 901% entre 1990 et 2016

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Objectivement c'est remarquable

"La Chine est le leader mondial de la production d'électricité d'origine renouvelable avec 1 540 TWh en 2016, loin devant les États-Unis : 637 TWh, le Brésil : 465 TWh et le Canada : 434 TWha 10.

L'énergie renouvelable joue un rôle croissant dans le développement économique et l'autonomie énergétique de la République populaire de Chine62. En 2011, 17,9 % de sa production électrique étaient produits à partir de sources renouvelables, surtout grâce à la construction du plus grand nombre de projets hydroélectriques du monde63.

La Chine s'est fixé l'objectif de produire au moins 15 % de l'ensemble de son énergie à partir d'énergies renouvelables d'ici 2020. Les compagnies chinoises ont investi 65 milliards de dollars en 2012 dans des projets EnR, en progression de 20 % par rapport à 2011, et prévoient de dépenser 473 Mds $ en investissements dans l'énergie propre de 2011 à 2015 selon le plan quinquennalE 30. "

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Chine

Selon les conventions internationales le nucléaire n'est pas considéré comme une enerj fossile, car l'uranium est un minerai...

Mais parlons plutôt des MP qu'il faut pour une bagnole X 1 milliard... qui consomment 97,4 millions de barils/jour, 179 000 litres par seconde???

Pense plutôt aux gueux qu'on va devenir si on continue avec le pétrole...

Le chiffre annoncé en introduction est faux, réfère toi aux stats de l'AIE et de BP.

T'as toujours pas compris que l'électricité carbure au non-renouvelable...

Non c toi qui n'a pas compris que l’électricité carbure à TOUT...

La Chine est aussi le 1er producteur mondiale d'electricité a base d'energie renouvelable !

moi c'est la consommation de charbon en allemagne qui me fait pleurer.... pour un pays d'ingenieur... et la ca me fait rire quand on tappe sur la Chine a gorge chaude, en oubliant nos experts en germany.

Mais très majoritairement au non-renouvelable...

Tout à fait ! Ils ont aussi investi en masse dans l'éolien pour des résultats somme toute très modestes...

Renault devait construire une usine de batteries en France si les ventes de Zoé atteignaient un certain niveau grâce aux aides.

La chine est le pays qui installe le plus de photovoltaïque dans le monde. Plus de la moitié des installations annuelles

bah, il y a des endroits en Chine où seule la voiture électrique peut désormais circuler.

alors, bonus ou pas, de toute façon, les clients n'ont pas le choix. ceci expliquant probablement cela.

en France, les bonus cesseront d'ici quelques années quand les thermiques seront interdites dans les villes. c'est couru d'avance.

bref, mieux vaut profiter du bonus de 6k€ tant qu'il est encore temps.

et ça serait oublier les centrales nucléaires, notamment EPR, qui vont vite pulluler en Chine, dictature par excellence où toute opposition n'a de place... qu'en Prison.

50 pour cent d'électricité renouvelable en 2050 dans le monde, c'est les prévisions qui se confirment d'années en années, et la chine est leader dans le domaine. Donc quoi qu'on dise les choses changent, à voir si la France veut prendre le train en marche ou non

À quand la même chose chez nous, il y a assez de taxes comme ça.

Certainement. Mais les 50% restants? Hors de question d'utiliser le charbon, beaucoup trop polluant et émetteur de CO2 (aujoud'hui on produit 41% de l'élec mondiale avec du charbon!). Idiot de miser sur le pétrole, dont le cours du baril va sans doute augmenter encore (et à peine meilleur que le charbon en GES, voire pire si on prend des pétroles bitumineux et qu'on inclut tous les coûts énergétiques).

Restent 2 options, le nucléaire et le gaz (qui en termes de GES n'est que d'un quart/tiers meilleur que le charbon selon types...). A moins qu'on soit passé à la fusion thermonucléaire, mais vu le peu d'argent investi de par le monde et la difficulté de la chose... Et aujourd'hui, la part du nucléaire dans la prod d'électricité mondiale est de 11%. Selon mon humble avis, ce chiffre ne peut qu'augmenter!

Les allemands sont déjà à 40% renouvelable aujourd'hui. Ils vont avoir du mal à aller très au-delà de ce chiffre, ne serait-ce qu'à cause de la sécurisation des approvisionnements: si une part trop importante du parc est éolien et qu'on tombe en plein pic de conso sur un épisode anticyclonique avec très peu de vent...

Attention quand on avance des chiffres : l'Allemagne produit 40% de son électricité à partir de renouvelable. Mais l'électricité ne représente que 20% de la consommation totale d'énergie en Allemagne.

En outre, lorsqu'on se penche sur l'évolution de la consommation d'énergie dans le monde, on comprend que le renouvelable ne se substitue en aucun cas aux énergies fossiles, dont les consommations n'ont jamais été aussi élevées en valeur absolue.

....pas encore fait le constat que les pays riches ne l'ont jamais tant été ?

Avec à date toujours autant de pétrole croqué....

...avec toujours la même scie du "y'en aura plus demain..."

https://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/le-mythe-de-la-fin-du-petrole-68493

Tellement utile aux pays producteurs pour maintenir des coûts de production élevés...

de toute façon, le problème du renouvelable, c'est qu'il a généralement un fonctionnement intermittent (éoliennes, panneaux solaires, barrages, force marine... même si cette dernière est probablement la plus fiable de ce point de vue. idem pour la géothermie disponible là où c'est possible en revanche).

dès lors, soit on stocker l'énergie pour la redistribuer au moment opportun, mais ça, c'est encore quasi impossible, soit il faut opter pour le nucléaire, ne serait-ce en complément.

donc oui, qu'on le veuille ou non, qu'on aime ou pas, les centrales nucléaires sont assurément toujours l'avenir pour tous les pays qui ont de gros besoins et ne peuvent pas se permettre de faire autrement. d'ailleurs, même au Japon pourtant traumatisé par l'accident de Fukushima, on a redémarré les centrales, car impossible de faire sans.

Désolé mais l'article est très lacunaire. L'AIE (oui l'AIE, pas Greenpeace) a reconnu que le pic de production du pétrole conventionnel était derrière nous depuis 10 ans. En clair, la croissance de la production de pétrole est portée par le non conventionnel. Or ces pétroles sont bien moins rentables à extraire, raison pour laquelle le secteur est surendetté aux USA. Cette question du rendement (ou TRE) est essentielle et pourtant complètement occultée.

Quant à ce passage :

"L’erreur de cette théorie est que la quantité de pétrole produite diminuera non pas parce que les réserves s’épuisent, mais parce qu’on utilisera d’autres sources d’énergie."

On rappellera que le bois, utilisé depuis la nuit des temps, n'a pas été substitué par le charbon. De même que le pétrole n'a pas remplacé le charbon. Les sources d'énergie ne se substituent pas, elles s'ajoutent les unes aux autres et il en va de même pour les énergies renouvelables.

Et ? .... ils n'ont pas le droit d'avoir les mêmes avantages que nous ....

Leurs centrales à charbons sont modernes et rejettent beaucoup moins de saloperies que les nôtres ....

(..)On rappellera que le bois, utilisé depuis la nuit des temps, n'a pas été substitué par le charbon.(..)

ça dépend des usages. les machines à vapeur (bateaux, trains, engins agricoles...) fonctionnaient à leurs débuts au bois, avant de passer au charbon, permettant davantage d'efficience.

à noter qu'aujourd'hui, le bois revient en force pour le chauffage, du simple fait qu'il revient moins cher que le fuel entre autres.

de toute façon, elles sont démantelées peu à peu pour être remplacées par des barrages hydrauliques, centrales nucléaires, panneaux solaires, etc...

en Chine, tout va à la vitesse grand V, imposé par le parti communiste au pouvoir. c'est d'ailleurs l'avantage d'une dictature, quand cette dernière est aux mains de gens qui veulent faire avancer le pays (pas comme en Syrie, au Vénézuela ou à Cuba par exemple...).

l'Allemagne a produit plus d'elec issue des renouvelables qu'à partir du charbon pour la 1ere fois l'an dernier, elle tiendra certainement son objectif de 60% d'elec renouvelable d'ici 10ans.

Donc le futur parc auto électrique sera bien plus vert que ne le pensent les rapporteurs de fake du genre en Allemagne la voiture élec est au charbon ! hein....

Pendant ce temps en France on se tapera le "grand carénage " à coup de milliards ainsi que les démentèlements non budgété , on passe sur l'EPR dont le budget a pris un coefficient 3 !

Donc les gilets jaunes , ben y'en aura encore des pleins wagons

Tout à fait , le pic du brut conventionnel est passé depuis 10 ans , aujourd'hui on ajoute des hydrocarbures non conventionnels , sables bitumineux , schistes subventionnés par la planche à billets US .

Des réserves dites Ultimes , c'est à dire que l'on racle les fonds de tiroirs , on attaque "épargne" , le compte courant de vide !

Du brut plus cher à produire ...

....le propos de cette citation d'article est de mettre en exergue les prévisions d'experts plus ou moins patentés depuis plus de 100 ans, encore et toujours démenties par les faits.

Sois bien certian que la production pétrolière et gazière ( aisément transposable au pétrole pour bouger un mobile ) comme , c'est pas notre génération qui en verra la fin... n'en déplaise aux Cassandres...

Non ca c'est utile pour que les compagnie te vendent chere le litre à la pompe..

Mais le prix du petrol brut ne dépend pas d'autres choses que l'offre et le demande...

Même si l'offre peut fort bien être crée à la pointe des fusils... comme nos amis yankees savent si bien le faire.

On ne parle pas de fin mais de déclin de production. Ce qui ne sera toutefois pas sans conséquence. On en vit déjà les prémices, le ralentissement de la croissance étant intimement lié à celui de l'énergie.

Tu te rassures, car le progrès technologique a permis de repousser une échéance qui n'en est pas moins inéluctable. Il faut toujours plus d'énergie pour produire un même baril de pétrole (et accessoirement toujours plus d'énergie pour extraire une tonne de cuivre, argent, cobalt, or etc... ) et ceci n'a pas été démenti par les faits et pour cause, c’est un principe physique ! (note que je ne parle nulle part de la fin des réserves de pétrole)

Après, sur l’échéance du déclin on en peut discuter dans une certaine mesure : 10, 20, 50 ans, ça va dépendre d’un certain nombre de paramètres. Idem pour son intensité (mais les baisse enregistrées dans certains pays comme la Norvège, le R-U ne sont pas si rassurantes.

Vos interventions ne sont pas incompatibles !

Gravillon a raison de soulever que les stocks d'énergie fossile sont gigantesques et que le spectre d'une manque ne sert qu'à soutenir les prix de vente depuis des décennies. Et vous avez aussi raison de montrer que le déclin de l'utilisation d'énergie fossile n'est pas lié au manque mais plutôt à l'utilisation d'alternatives...

Encore et toujours, n'en déplaise aux ayatollah de tous bords, c'est bien la diversification des énergies qui sera notre salut... certainement pas foncer droit dans le mur en switchant d'une énergie à une autre...

Oui, enfin ayatollah ou pas, plus de 3/4 de l'énergie consommée sur terre est d'origine carbonnée. Le gaz n'étant que d'assez peu moins grave sur le plan CO2 que le charbon (pétrole entre les deux, que ce soit kérozène, fioul, GO, ou SP) le problème des émissions de GES reste entier.

Perso je n'en ai pas grand chose à fichtre des stocks. Si consommer du pétrole de schistes nous (nous = UE) envoie en l'espace de 30 ans 100 Millions de réfugiés bangladeshis, indiens ou pakistanais (sans parler des néerlandais ou des vénitiens...) on aura un problème, et ce, quelles que soient nos ressources.

Des réserves gigantesques ? le plus gros gisement au monde en Arabie , c'est Ghawar exploité depuis .... 1951.

Aujourd'hui ils injectent de la flotte pour sortir le jus qui reste.

Un gisement qui à pu produire à lui seul jusqu'à 6% de la prod mondiale ! , l'opulence est derrière nous , après c une question de prix !

Pas sûr que les gilets jaunes et leurs descendants soient disposés à payer plus cher le litron.

Quant au pluriel des énergies , le contexte actuel veut l'arrêt de la commercialisation des voitures thermiques d'ici 2040 en France et certainement en Europe.

Les hydrocarbures continueront d'être consommés surtout ds les pays émergents et beaucoup moins chez nous voir quasiment plus pour tenir les objectifs co2 .

Et pour en revenir à la diminution de la prime en Chine , au pire ils introduisent des quotas de vente mini pour l'elec , subventions ou non .

De toute façon, les batteries c'est de la pollution à la fabrication et au ''recyclage'', si on peut appeler cela du recyclage... Le monde s'enfonce de plus en plus...

Les voitures électriques c'est du pipo. Les batteries à bas prix, on peut encore attendre longtemps. Et comme j'ai dit avant, ces batteries c'est la pollution et l'empoisonnement de beaucoup, beaucoup, beaucoup de personnes.

Et le pétrole au Venezuela, la plus grande réserve de pétrole au monde... entre autres...

Heureusement qu'il y a ton diesel pour préserver notre santé

Vivi , t'as raison , le soucis c'est que même les pro gazout comme VW foncent têtes baissées vers l'elec , c l'avenir , et si l'on regarde derrière nous rien n'arrête l'évolution comme on a pu passé du cheval à l'auto.

Le moteur thermique a été nécessaire quant à notre évolution , nous allons maintenant allez vers l'avenir et laisser derrière nous celui-ci .

L'énergie dans le giron du privé, c'est une connerie sans nom, à la mode, mais connerie quand même.

J'aime ceux qui critique la pollution des batteries de VE et "oublient" les dégâts du pétrole....

Vraiment, ça me fait penser à ceux qui disent que le gas oil est toxique et dans le même temps qui clopent 1 paquet de cigarettes par jour...

Sinon méditez cette phrase: «L'âge de pierre n'a pas pris fin par manque de pierres.»

Phrase attribuée aucheik Zaki Yamani, ancien ministre saoudien du Pétrole.

Imagine que les batteries deviennent moins polluantes à fabriquer, plus facile à recycler, moins chères, plus puissantes, plus légères, plus rapide à recharger, etc... Qu'est ce qui va se passer alors??? parce que c sur le point d'arriver... et la marge de progression est exponentielle et de plus en plus rapide...

Pourquoi crois tu que TOUS les constructeurs mondiaux se sont mis à faire des VE dont ils ne voulaient pas? pourquoi TOUTES les universités, labos, gvt, &CO se sont mis à plancher sur la question "batterie", en multipliant les budgets R&D par X comme ça n'a jamais été fait dans notre histoire??? dans les années 2000 la batterie n’intéressait personne, aujourd'hui c devenu un enjeu stratégique pour TOUTE l'industrie mondiale, parce qu'il n'y pas que la bagnole de concernée, même les pétroliers s'y mettent et ils sont loin d’être des abrutis...

Réfléchi 2 secondes, quand il y a un consensus aussi large c bien que qq chose est entrain de changer... c sur ça n'arrange tous le monde, mais ceux que ça n'arrange pas ont déjà perdue la main, maintenant on passe à la phase2...

L'électrique sans aide ça marche pas.

Mais peut etre que le gouvernement a compris que ça pollue autant que le pétrole... enfin !

Peut être mais à quel prix ? ahahah , e sable bitumeux au Canada c'est 1 baril consommé sur place pour en produire 2 , lorsque que l'on sera à parité (1 pour1) t'imagines bien que les derniers barils resteront sous terre .....

M'en, comme souvent tu as d'après moi raison sur le fond, mais tu t'emportes...

"Marge de progression exponentielle" ne veut ainsi rien dire. "importante", oui, "l'évolution a été exponentielle" ça veut aussi dire qq chose mais c'est factuellement faux. On se contentera donc (et c'est déjà beaucoup) au mieux d'une évolution linéaire à la fois du coût et de l'encombrement/masse des batteries...

Idem pour ta diatribe sur les constructeurs qui se precipiteraient tous sur l'électrification. Déjà c'est en partie faux. GM (qui reste un géant) n'a par exemple pas franchement sauté le pas. En plus, les constructeurs de sportives (Aston, Lamborghini, Ferrari) sont en train d'électrifier une partie de leur production, mais ça a peu/rien a voir avec une ioniq-e ou une hsd. Leur objectif est dans la performance (sans renoncer au thermique!) en se servant de "torque vectoring" pour maximiser l'adhérence notamment en sortie de virage et d'un "simili-kers" avec supercondo pour augmenter la performance au niveau de la reacceleration.

On ne peut pas tout mélanger.

GM = Bolt, plus sur le marché, mais les US c le pays du pétrole donc bon...

Ferrari/Lambo sont des cas à part qui vendent très peu, et leur ADN c le thermique de course, mais est ce que ça va durer encore longtemps?? pas si sur.

Aston a déjà son electrique la Rapid E... Porsche aussi, Audi aussi, Renault Nissan aussi, VW, Jaguar, même Merco, etc...

D'ici un ou 2 ans je vois mal un seul constructeur faire l'impasse sur l’électrique... ça serait complétement suicidaire.

Si la solid state arrive sur le marché ce qui fait peu de doute, ça sera exponentiel, comme ça l'a été avec la lithium de 1ere, 2eme et 3eme génération... et avec les solid state ça permettra à n'importe quel VE de laisser une Porsche/Ferrari thermique sur place... c déjà le cas mais pas en vitesse de pointe...

Exactement. C'est assez mal expliqué. La Chine est le 2ème pays le plus riche du monde derrière les EU. L écart s est encore resserré et il s'agit surtout de filtrer les voitures les moins efficientes.

Tiens ... L amateur de bagnole tchèque et son vieux lobby pétrolier.

Je te pari

que la Chine vas etre et de tres loin le premier marché du monde pour les voitures électriques,

et la diminution des aides n'y changera rien.

Parceque si l'etat central les enleve, c'est qu'ils estiement que les capacités techniques

de l'industrie chinoise dans ce domaine sont deja a meme de se passer de toutes subventions....

Les notres en Europe par contre.....