Commentaires - L'Europe s'attaque enfin aux émissions des camions

Quel blaireau ce cycliste.

que l'état taxe a mort les routiers (surtout les etrangers ) !!! moins de routiers, moins d'emmerdes !!

"Les constructeurs jugent ce plan bien trop ambitieux et irréalisable dans un secteur où le renouvellement est évidemment plus lent qu'en automobile."

Tiens... La moyenne d'age des poids lourds depasse les 8 ans comme pour les automobiles ?

Je naurait pas crus pourtant

Surtout qu'en France on a tout à fait les moyens

de faire voyager les marchandises avec des transports

infiniment moins polluant et dangereux que les poids lourds.

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Je pense aux voies maritimes , fluviales et ferroviaires volontairement sacrifiées au transport routier.

exactement, au lieu de filer la marchandise à un polonais on pourra la faire passer par la SNCF quand ils auront fini de faire grève ..

Enfin ! Il paraît que les avions et les navires marchands polluent, eux aussi...

Peut-être le commencement du développement de l'hydrogène à grande échelle ?

Ils font aussi grave parceque l'actuel patron prefere tuer littéralement le fret

plutôt que le développé.

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Non seulement la SNCF a crée sont propre concurrent via Geodis, mais celui ci fait bosser des travailleur detachées

au conditions des pays de l'est sur une énorme part de sont parc de poid lourds.

Et les cyclomoteurs qui sont catastrophiques surtout les 2 temps, jusqu'à l'équivalent de 8 voitures polluantes pour un scooter !

Quand on sait que le ferroviaire (très certainement moins polluant que le camion individuel) représente seulement 9% du transport de marchandises en France et qu'on nous parle en-même temps d'une dette de la SNCF; ça a de quoi prêter au sourire ou à la désolation (au choix).

Surement pas assez d'intérêts financiers pour intéresser les politiques et leurs riches copains...

Ca fait maintenant tres longtemps que des navirent tournent au gaz naturel .

ET meme avec du fuel,

Un peniche freycinet des années 60 transporte l'equivalent de 10 semi remorque,

Le model long des hollandais allemands 90 semi remorque

(autant ou plus qu'un convoie ferroviaire de marchandise)

Un convoie de barges avec un bateau pousseur autour de 150 semi remorque

le tout avec l’équivalent d'un ou deux seul moteur de tracteur de semi pour faire bouger tout cela.

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Et ca c'est pour le fluvial, pour les transport maritime tu multiplies le tout par 10 à 100 tranquillement.

En France le transport routier sur plus de 400 km est une totale stupidité ..

Et ne parlons même pas de celui transfrontalier

entre par exemple l'Espagne et le nord de l'Europe

qui devrait tout simplement être prohibé.

Les scooter en deux temps neufs ont quasiement disparues

des concession y compris en 50 cm3

Moins de routiers = plus rien chez toi dans ton magasin ou ta station donc réfléchis à ce que tu veut cette société de surconsommation est avant tout la cause de tant de camion mais sans routier le pays s'arrête.

Faut renseigne toi les 50 2 temps sont encore stressé présent en neuf et un seul d'entre eux est plus nocif qu'une grosse voiture essence v12

Avec 1 poids lourd on dépasse facilement le million de km

Les routiers et les livreurs ne devraient exister

que pour les 100 à 400 km avant la livraison final.

là ou il n'y a forcement pas de gares de marchandises ou de port.

Normalement , routier comme livreur ca ne devrait un travail ultra localisé

ou les travailleurs detachés n'aurait aucune raison d'etre...

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Juste parceque faire de tres longue livraisons ou des traversée de la France en poid lourd est

juste pas rationel.

Et ? Combien de bornes par an ?

Combien de temps pour faire ce million de km ?

C'est loins d'être aussi efficace niveau logistique et ça pollue aussi bref dès qu'il s'agit de transport beaucoup parlent alors qu'ils n'y sont pas dedans et n'y connaissent rien et ferait mieux de se taire.

Tout dépend tu travail du camion certains le feront en moins de 5 ans d'autres 10 voir plus mais un camion à une durée de vie qui peut sans problème dépasser le million de km.

C'est pas une voiture faut le rentabiliser le camion ça se change pas tout les 100000 ou 200000 km.

En moyenne un camion ça fait 200000 km par ans c'est une bonne moyenne pour une société

Ce que tu propose est impossible à généraliser trop de contraintes logistiques et surtout trop de marchandises à gérer y'a pas assez de réseau ferroviaire ou naval et encore moins par les airs.

Norme Euro 4 pour tout le monde, cette année et Euroe 5 en 2020

et oui meme pour les 50 large majorité de 4 temps.

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http://www.lofficielducycle.com/dossier/enquete-cyclo-tourmente

LOL

Ils sont déjà euro 6

Et si tu crois qu'un poids lourd traverse la France à vide ou pour une livraison là encore t'est à côté de la plaque on fait du groupage un camion part plein vide recharge et rentre plein.

C'est tellement impossible à faire que le Japon, les USA la Hollande et l'Allemagne le fond.

Et cela avec souvent des possibilités "physique géographiques"

qui sont loin d’approcher celle de la France.

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Dans le cas de la Hollande, on peut même dire que c'est cela qui fait la fortune du pays.

Si seulement c'était si simple: le moteur "de tracteur" de la barge fait 3000 cv, la freycinet c'est entre 100-400, et quand une barge passe à 500m de chez moi, je perçois les vibrations, même si la Vmax c'est 20km/h/courant.

Et si le transport routier a tellement de succès, c'est qu'il est plus fiable (on a vu des écluses en panne bloquer tout un réseau dans le fluvial) et surtout qu'il permet de relier n'importe quels 2 points. Ensuite si les néerlandais sont tellement plus forts, c'est d'abord que les distances sont risibles par rapport aux nôtres, et ensuite qu'ils ont pu créer de longue date (ils n'ont pour ainsi dire aucun relief géologique) un immense réseau de canaux de très grande capacité.

Enfin la pollution (notamment SO2 pour ceux navigant au fioul peu raffiné, et ils restent majoritaires) du transport maritime est massive. Même ses émissions de CO2 sont colossales car elles représentent 1/4 de tout le traffic routier mondial. Faire faire 25000km à des marchandises venant d'Asie par le Cap Horn (navires souvent trop gros pour passer le canal de Suez) n'est pas franchement une manière écolo de transporter des jouets, vêtements ou téléviseurs jusqu'en France...

Si les chiffres avancés récemment dans un reportage (sur TF1 je crois) sont corrects, les Suisses ont réussi à ce que 70% du tonnage transporté sur leur territoire passe par le train (en ce compris les camions qui transitent par wagon). Ils ont pour cela appliqué une taxe relativement dissuasive aux transporteurs poids lourd.

Apparemment, que des avantages : coûts de transport moins élevés, pollution réduite, moins de trafic camions donc plus de sécurité, état des routes préservé plus longtemps.

En Belgique, où l'absence de vision des gouvernements qui se succèdent est proprement scandaleuse, le trafic poids lourds dans ce petit pays à la croisée de tous les grands axes est de plus en plus insupportable. La densité du trafic et l'insécurité sont augmentées par des camions qui occupent la bande de droite en une file quasi continue, créent des bouchons ou des freinages dangereux lorsque l'un d'eux dépasse sur une autoroute à deux bandes et endommagent les autoroutes de manière accélérée.

Pire : la taxe kilométrique qui a été instaurée pousse certains transporteurs à passer par les routes secondaires ou les villages, de sorte que l'état du réseau secondaire est absolument catastrophique à certains endroits.

Voilà comment deux pays de taille comparable résolvent un problème, l'un de façon intelligente, l'autre avec une stupidité sans bornes.

Il faut cependant dire que les querelles entre Wallons et Flamands n'arrangent pas les choses, et ce sont généralement les Flamands qui s'arrangent pour torpiller toute proposition, sensée ou pas, émanant des francophones.

vivement qu'ils s' attaquent aux tronçonneuses et aux tondeuses !

Crois moi je suis tres bien placé pour savoir que des camion voyage à vide à travers la France

y compris parmis les "cabotteur" et quye meme des semi font des centaines de km pour recuperer une remorque quelque part.

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Mais meme sans cela , mais dans le cas totalement irréaliste ou 100% des trajets seraient optimisés

il est juste impossible qu'un camion soit plus efficace pour transporter des charges

que les voies ferrées , fluviale ou maritimes partout ou elle sont disponibles.

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et Dieu fasse pour les TIR que le projet des New Zepelin transporteur de fret lourd ne voit pas je jour,

parce que là même par rapport transport aérien ils perdront l’avantage.

Ba va y rentre dans la logistique et montre nous comment faire puisque tu sait tout en regardant ailleurs je vais pas perdre mon temps en débats stériles avec un pinpin qui n'a jamais mis son cul dans un camion ou dans un réseau de groupage et de fret

Pour réduire le trans port il y a une solution toute simple ! Produire et consommer local ! Moi je dit ça , je dit rien !

Ta cru que tout est comme la bouffe toi

Ah, non tu n'as pas compris! Les 2-roues ont effectivement 2 normes de retard.

- c'est logique ils n'ont que 2 roues

- Ah non, c'est logique, leur pollution affecte une autre planète, celle des... 2 roues

- Non plus? Ben alors, c'est peut-être que la faisabilité et le coût l'ont - une fois de plus - emporté sur l'impératif écologique ...

Grand temps d'électrifier ce qui roule sur 2 roues de toute manière. Autant Tesla on peut trouver ça peu écolo, autant une moto de chez "Zero motorcycles" qui consomme 6 kwh/100 c'est juste indiscutablement mieux qu'une Fazer sur le plan écolo...

Je n'ai pas a demontre que le tranport maritime ou fluvial sont infiniment plus efficace que le transport poid lourd.

L'etat actuel du monde s'en charge.

Sans le transport maritime , l'essort economique de la Chine n'existerait tout simplement pas.

Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si cet essort n'existe que sur les villes cotiere.

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En Europe la Hollande demontre toute la puissance economique

que l'on retire à etre le centre europen du transport maritime et fluviale.

Tu crois que c'est un hasard si une enorme part des marchandises manufacturées

extra européennes portent sur le carton le tampon des ports hollandais ?

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Et un autre que moi a deja évoqué la situation en Suisse.

Juste un rappel en passant à ceux qui parle du niveau de polution des cyclomoteurs en ville.

Le Peugeot kisbee , le top des ventes des scooter 50 en 2017 consomme

2,5l au cent....

A comparer au 8l d'esence et aux 6/7l de gazole au cent en ville que nos voiture ont du mal à tenir souvent.

Avec une tel différence de conso, Lavoisier étant encore d'actualité, j'ai beaucopup de mal à voir un impacte superieur pour un scoot que pour une Golf Tdi...

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https://www.motoservices.com/actualite-50/marche-50-cm3-en-2017-au-dessus-des-100000-ventes-jan-2018.htm

J'ai un pote qui bossait au Havre. Il y a une autre raison très bête. La Hollande c'est le meilleur pays pour distribuer l'Europe continentale depuis l'Atlantique notamment car... les employés du port ne font pas régulièrement grève! Le port du Havre est presque aussi souvent que celui de Marseille la cible de grêve des dockers, et les armateurs ne peuvent pas se permettre de voir leurs navires immobilisés à 2 encablures d'un port!

Justement, je parlais pollution (Nox, particules, CO, SO2, benzène...) pas CO2! Donc la conso n'a rien à voir!

Et comparer une voiture avec un 50 cm3, ce n'est pas franchement sérieux. Avec un VAE 350W, j'accélère aussi vite en ville qu'un 50 cm3... L'alternative au 50, c'est le VAE (il existe des modèles qui font plus de 250W) pour les moins riches et le scooter électrique pour les plus fortunés.

non , mais il y a beaucoup de choses que l'on produit à l' étranger et que l'on produisais en France avant ! Comme quoi c' est possible ! ( voiture , textile , électroménager ( moulinex , seb ... ) , pneus , oulils ( genre facom ) ..... enfin , ENORMEMENT !

.. et dans la vraie vie (Spritmonitor) j'ai regardé les Elyseo 50 cm3 (pas trouvé le kisbee), c'est plutôt 4l/100... L'ensemble des 50-65cm3 de piaggio, c'est 3,6... Franchement pas révolutionnaire pour moins de 100kg de charge utile.

A quand les filtres sur les paquebots !! quand tu vois la pollution qu'ils recrachent OKLM !

Non mais tu es au courant de la geographie de la France toi ?

Notre Hexagone est bordé sur 3 de ses six face par la mer

Nous disposons de plusieurs grands fleuves apte à faire du transport fluvial lourd.

A cela s'ajoute des voix férrés un peut partout dont la sous utilisation chronique confine

au sabotage par la SNCF.

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Le choix du tout routier est evidement un choix politique et pas du tout un choix rationel.

C'est incroyable, mais quand tu payes bien les gens

en leurs donnant de bonnes conditions de travail...

ben ils font moins gréve et ya moins de truc qui tombent des container...

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Renseignes toi sur les conditions de vie des dokker hollandais.

Accesoirement, l'infrastructure en Hollande pour le transport maritime

et son interconnexion avec les autres est tout simplement inconnue chez nous.

T 'as rason c'est juste deux fois moins que pour balader

le même type tout seul dans sa bagnole en ville.

Comme quoi... Quand on dit que la sncf ne s'adapte pas !

si c'est Geodis c'est la SNCF..

Geodis c'est du bulgare, mal traité, pas cher qui permet de dégager des marges pour payer les pertes de la SNCF...

Souvent les riches se font de la gratte sur les pauvres, c'est le principe du 1er de cordé de Macron..... et c'est le systeme de la SNCF.

Disons un scooter a 3,5l/100 (le PCX 125 stop/start tourne a 2.1L/100 )Vs un Renault Captur a 6,5l... soit 46% de moins en scoot qu'en voiture... c'est bien non ?

Bon dans tous les cas on attend toujours le canal du nord... Les subventions européennes seraient les bienvenues avec à la clé 50 000 emplois pendant 10 ans pour le construire... Les lobbies camions doivent agir pour qu'il ne se fasse pas... Allez Nicolas un petit coup de pouce un petit coup de gueule... C'est quand même un vieux projet, un vieux rêve, merde !

yes mais pas en chine... car en chine ils ont des scooters electriques dans les grandes villes.. C'est ca le tiers monde !

Un deux roues proportionnellement à la masse transportée pollue largement fois plus !... Une tondeuse aussi !

les gens ont voulu de cette europe, faut en assumer les conséquences... à commencer par les gens de l'Est qui travaillent avec des salaires plus bas qu'en France.

et dans 4 ans, je suis quasi certain qu'on revotera pour un pro europe et mondialisation.

la vérité, c'est qu'une bonne majorité des gens sont cons, en voulant le beurre et l'argent du beurre.

ahh magnum.. et dire que tu étais un des seuls pas segpa ... méchant

Sauf que dans les faits, une voiture privée en ville transporte toujours une seule personne..

tout comme un deux roues.

Ça s'appelait l'écotaxe.

Une fois de plus Caradisiac nous sort un article à la limite de la démagogie, composé de contres-vérités et autres affirmations non-vérifiées...

Alors pour étayer mes propos,

Les camions ont au moins 10 d'avances sur la dépollution et sur le rendement des moteurs,

En effet ils possèdent FAP et SCR avec AdBlue depuis la norme Euro 4 voir même Euro 3 pour certains modèles soit déjà un petit moment...

Ajoutez à cela une année d'avance sur les normes Euro par rapport aux voitures.

De plus de nouveaux carburants sont apparus ces 5 dernières années et selon L'Officiel du Transport ils représentent déjà 15% du parc de V.I !

Ces nouveaux carburants se composent par exemple du GNL dont l'entièreté présent dans ces camions est issue de déchets et plus précisément de déchets agricoles...

Ainsi produit le GNL permet d'excellents rendements par exemple dans un Iveco Stralis NP 460 de rejeter moins de 27g de CO2 au 100kms, quasiment aucunes particules fines et NOx ! Soit moins que n'importe quelle voiture thermique ! (Infos vérifiables sur internet)

Afin pour conclure contrairement à ce que vous dites ce ne sont pas les camions qui nous enfument mais vous!!!

Si vous avez des remarques ou même remarquez des erreurs n'hésitez pas à me corriger.

Bonne soirée.

Je ne savais pas qu'il y avait plein de lignes directes entre les villes par voie maritime et ferroviaire.

Un simple rouen dreux 100 km à vol d'oiseau essai de le faire par ces moyens de transports.

Quand à la SNCF, demande à ceux qui pratiquent et tu verra la flexibilité.

Il est difficile de comparer la France avec la suisse voir le Royaume uni. L'un est un cul de sac (RU) la Suisse est un petit pays / France difficile à traverser (montagne et conditions hivernales) non soumis aux règles européennes l'Europe et moins stratégique au niveau localisation. La France et l'Allemagne sont à l'intersection de chaque voyage en Europe de la Bulgarie vers l'Espagne, la Suède etc....

L'a bonne idée était celle de l'écotaxe, qui taxait les étrangers pour les dégradations sur le territoire mais certains n'en n'ont pas voulu. C'est appliqué en Allemagne, Belgique, et chez nous c'est la taxe à la pompe:

Merveilleuse cohésion du peuple qui scie la branche sur laquelle il est assis.

Exactement Geodis filiale de la sncf ont été les premiers à faire bosser les étrangers pour se gaver en faisant du dumping social !!! Maintenant il ne faut pas dire n importe quoi sur les camions !!! Le mieux est de parler de ce qu l on sait et n oubliez surtout pas que les taxes que payent les transporteurs vous les payez quand vous achetez vos marchandises ...

Voici ce que je dit :

"En France le transport routier sur plus de 400 km est une totale stupidité .. "

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et voila ta reponse :

"Un simple rouen dreux 100 km à vol d'oiseau essai de le faire par ces moyens de transports."

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.... Merci de ton intervention si brillante.

enfin en ce qui concerne les NOX, les camions EuroVI font plutôt mieux que les voitures Euro6

C'est sûr ! Suffit d'essayer de monter à 5 avec les bagages sur une tondeuse pour s'en apercevoir.

Sauf que sur ton scooter 50cc, tu roules seul. Si tu veux voyager à 5, il te faut 5 scooters... additionnes la conso de 5 scooter et compares le résultat à une voiture de type compacte... Tu t'apercevras que la conso est nettement supérieure à la voiture face à la capacité de transport.

Une voiture de type C3 avec 4 ou 5 personnes, c'est 5 litres au 100 max. Un scooter avec 4 ou 5 personnes à bord, ça n'existe pas. Il faut un scoot 50cc par personne, soit une conso de 2,5 l/100 à multiplier par 4 ou 5 ce qui donne une consommation oscillant entre 10 et 12,5 l/100. Autrement dit, une consommation 2 fois à 2,5 fois supérieure à une voiture et donc une pollution de 2 à 2,5 fois supérieure à celle d'une voiture.

Pas forcément... certains employeurs incitent au covoiturage et donc, de plus en plus de véhicules transportent entre 2 et 4 personnes dans mon secteur.

Il a un peu raison. Le fluvial et ferroviaire a ses limites , et il faut payer la manutention + 1 camion au départ + 1 autre à l'arrivée. Le transport routier a pour lui ses capacités " door to door" , quand vous habitez à Nice et que vous commandez sur laredouteRoubaix ou cdiscountCestas , transport "B to C" , le camion reste le plus efficace.

Sur le Rhône, en péniche, Marseille/Lyon = 32h. Par camion = 5h. Door to door inclus.

Et il me semble bien que pour le maritime le bateau ne part jamais tant qu'il n'est pas rempli (porte-conteneurs pas les ferries) alors que le train n'attends pas 1 h et oblige à reporter le départ au lendemain .

Foutaises. Tu dois travailler pour la concurrence.

OK mais il y a ton secteur et il y a les chiffres.

4-5l/100 ça c'est selon citroen (qui donne le pure-tech 82 à 4.7 en mixte) dans la vrai vie rajoutes 2l/100 (voir essai cara: https://www.caradisiac.com/sur-route-163126.htm) et si en plus tu mets 4-5personnes rajoute encore, le 3cylindres ne va pas aimer trimbaler toutes ces fesses.

Pas du tout, Geodis a fait l'objet d'un reportage dans le cadre du magazine Cash investigation où on y voit leurs chauffeurs en France: des chauffeurs routiers roumains touchant un salaire de 237 € par mois... Mais à Géodis ils ne sont pas plus c... que leurs concurrents ils ne font que se conformer aux directives européennes... Et bientôt avec la réforme en cours attendez vous à voir débarquer des cheminots roumains.

Pour info, le nombre de travailleurs détachés en France est passé de 38 000 en 2006 à 516.000 salariés détachés en 2017 en ne comptant que les travailleurs détachés légaux et déclarés et hors secteur du transport routier.

Le même style de reportage que m6 il y a 12 ans. Mais pas sur geodis. olivier11em fabule un peu quand même du coup

tu as 12 ans de retard en regardant cash chépakoi là

Même si tu n'as pas besoin de regarder "cash chépakoi là", rassures moi t'as remarquer que nos routes sont truffées de chauffeurs roumains et polonais ? et tu penses que ces milliers de chauffeurs sont embauchés par qui ? des petites PME familiales roumaines ?

Pour l'histoire des salaires des dockers Havrais, je vois ça :

https://www.ouestfrance-emploi.com/metiers/docker

Extrait : salaire entre 2856 € ( -26 ans) et 3893 € ( +50 ans), source INSEE.

Et l'article date de 2012....

J'ai comme dans l'idée que des tas de métiers manuels paient bien mois que ça....mais je peux me tromper hein...

Je suis routier en transport de marchandises périssables en international.

Et pourtant, je suis à 100% d'accord avec toi.

De toute manière si y'a bien quelqu'un que l'on peut pas trop faire chier c'est les routiers car si on s'arrête tout simplement de travailler rien de plus tout s'arrête le pays est bloqué pas besoin de faire de manifestations ou blocage ou tout ce cirque comme la sncf ou Air France juste on s'arrête le pays s'arrête et l'état ne peut rien faire d'autre que plier

Donc encore une fois on fait des normes sur le CO2 alors que ça sert à rien et que ce n'est pas un polluant ... pourquoi je suis pas étonné ?

Ce qu'il faudrait surtout c'est des contrôle au hasard sur des poids lourd sur le système de pollution. Y'a a plein qui le neutralise pour pas consommer d'adblue (c'est un vrai polluant là)

Par contre je ne dirais pas comme certain que la solution est le transport fluvial. On peut éventuellement en faire un peu plus mais le pays est trop grand pour que ça devienne majeur. Les camions sont bien plus rapide que les péniches et y'a pas plus flexible, c'est pour ça que tous le monde l'utilise

Les Hollandais ils ont pas tellement de mérite leur pays est tout petit, c'est beaucoup plus simple. Et une grande parti de leur économie dépend des ports, nous c'est moins le cas

Beaucoup d'entreprise travaillent en flux tendus (le plus tendu possible en fait), y'a que le transport routier qui peut assurer ça à mon avis. Faut savoir ce qu'on veut.

Là dessus c'est mon avis, je m'avance peut être un peu

Juste pour faire justice et réparer les "on dit"...

En France, les effectifs ont fortement augmenté en 10 ans. En 2017, le nombre de salariés détachés était de 516.101 (hors transport) contre 354.151 en 2016, soit une hausse de 46%, selon des chiffres confirmés à l'AFP par le ministère du Travail, (après +24% en 2016 et +25% en 2015). Une forte hausse due à un «système de déclaration statistique meilleur», expliquait lundi matin Muriel Pénicaud, au micro de BFMTV.

Non, c'est pas juste mauvais. C'est carrément archi-nul.

Le captur est conçu pour transporter 400kg de charge utile, dont 4-5 passagers (300l+ de soute).

Le 2 roues 50 cm3 est tout à fait inadapté pour tout ce qui dépasse 1 personne et 30l de soute (la maniabilité, la sécurité et les accelerations souffrent énormément si on rajoute un passager).

En plus le 2 roues est plus cancérogène dans ses émissions (je prends le cas d'un 2 roues standard euro 2-3) à un captur dCi et ses particules et Nox!

Je n'y peux rien si certains n'ont pas compris que le captur n'est pas conçu pour faire, seul, du domicile travail sur 10km de distance en ville (ne pas oublier que nombreux parents utilisent leur voiture pour emmener "au passage" les enfant(s) à l'école).

Encore une fois, comparer une voiture et un 50cm3, autant comparer un vélo avec un avion (oui j'ai un copain qui a fait Paris-Bucarest en vélo en famille avec 2 enfants, donc on peut les utiliser sur les mêmes trajets... ).

Joli tout ça, mais: et les bateaux ?? Et les avions ??

En plus ils font un bruit épouvantable(surtout dans le "silence" de la ville à 5h du matin)

Ca fait un moment que PSA a décidé de donner les vrais chiffres de consommation et émissions de ses moteurs, plus la peine d'additionner 1 ou 2l

La C3 pure tech est donné par citroen à 4l/100 en consomation extra-urbaine, 5.6l en urbain et 4.6l en mixte (http://www.citroen.fr/vehicules-neufs/citroen/citroen-c3/prix-equipements-et-caracteristiques-citroen-c3.html#0)

Comment explique tu que lors de l'essai cara, ils ont constaté une consommation de 6.3l...

En même temps quand on t'annonce que tu vas devoir payer de nouvelles taxes, alors que tu fais déjà face à des concurrents qui payent leur salariés 300€/mois, et que l'Etat ne fais rien face à cette concurrence déloyale, serait acceptable de se soumettre aux taxes de cet Etat qui ne fait rien pour toi ?

J'ai vu une émission qui parle du transport , un tube de ketchup est transporté jusqu'à 19 fois ! ... ne serait il pas plus intéressant de le transporter 1 fois ! ?

et de s'en prendre aux 60.000 navires qui tourne 24/24 7/7 et dont un seul navire pollue plus en PPM que toutes les voitures moto camion du monde !

vraiment nous prendre pour des cons !

Nulle part ailleurs (maritime, aviation, poids lourds, motos) trouve-t-on des évolutions aussi fulgurantes et importantes des traitements de la pollution dans le transport

Faux : les pionniers sont justement dans le transport maritime. En Europe du Nord les nouvelles flottes sont souvent composées de navires au GNL sans parler des bateaux qui retraite a bord les fumees de fuel.

Pas mieux. C'est ne pas connaître ce sui se passe sur les normes anti pollutions. Le FAP d'un camion fait pas loin d'1m3... les normes sont ultra sévères. euro6 voiture = euro 3 ou 4 camion et bus !!!! Et par rapport à la tonne transportée le bilan est encore plus favorable !

C'est marrant là d'un coup elle te plait bien plus l'activité syndicale...

Au etait les patrons et les chauffeurs poid lourds français

quand l'UE a décidé de vous mettre en concurrence en France contre des camionneurs

des pays de l'est avec des contrats et des charges des pays de l'est ?

Donc si on prend les 8 ans de durées de vie du parc automobile

ca fait donc 1 600 000 km.

Donc en effet je doute que les camions aient en moyenne un age plus avancée que celui du parc automobile.

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D'autant plus que pour une enorme part les camions n’appartiennent pas au transporteur mais sont loués d'une maniere ou d'une autre notamment parceque ca rend la comptabilité plus "sexy"..

Meme en LOA, louer un camion avec plus d'un million de kilomètre au compteur... j'y crois moyen.