Par 360Magnum
Pourquoi pas mais en thermique arrêtez avec vos ve la majorité n'en veut pas et c'est également un non sens écologique
L'Europe est-elle prête pour les Kei Cars?
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Par 360Magnum
Pourquoi pas mais en thermique arrêtez avec vos ve la majorité n'en veut pas et c'est également un non sens écologique
Par caffellatte
Cclair. Si il y a un domaine ou l'electrique fait sens même avec la technologie pourrie d'aujourd'hui, c'est bien les citicar
Par carver
prendre l'avion ++ comme les cadres et les patrons et un MEGA non sens ecologique...
Par F18Hornet
Oui, idéal pour la ville.
Par Jhonny Disquette
C'est incroyable que les articles ne fassent que nous assommer de trucs qui ne font que 17% des ventes ....
Par Squonk81
En réponse à Jhonny Disquette
C'est incroyable que les articles ne fassent que nous assommer de trucs qui ne font que 17% des ventes ....
C'est qu'on parle d'avenir ici, pas du passé! Incroyable!
Par fabriziod
En réponse à caffellatte
Cclair. Si il y a un domaine ou l'electrique fait sens même avec la technologie pourrie d'aujourd'hui, c'est bien les citicar
Effectivement
Pbm de marge pour les entreprises parasitées.
Par vioucris
C’est un fait : rouler tous les jours dans un véhicule électrique qui pèse 2,5 tonnes est un contre-sens écologique. Le problème c’est que les réglementations européennes (sécurité, émissions…) ont impacté négativement la profitabilité du segment des petites voitures.
Vivement qu'ont dégage ces guignols qui gouvernent à l'UE comme en France d'ailleurs !
Les élections approchent....
Par JapeXotiC
La seule voiture street crédible est la mini voiture électrique.
Le reste fait peur au contribuable ménager de moins de 50 ans.
Par ZZTOP60
"C’est un fait : rouler tous les jours dans un véhicule électrique qui pèse 2,5 tonnes est un contre-sens écologique."
Il faut que ce type de véhicule soit généralisé dans les gammes de pratiquement tous les constructeurs pour qu'on s'en rende compte?
Ce n'est pas faute de l'avoir signalé ici par beaucoup!
J'attends qu'on parle de l'approvisionnement en matières premières pour les batteries et l'électronique embarquée.
J'attends qu'on parle de l'approvisionnement et des tarifs et taxes diverses sur l'électricité. On finira bien par aborder le problème.
Après on reparlera du report de la vente des VT après 2030.
Quant aux Kei Cars, essayer d'imposer ça va demander de l'énergie psychique, ce qui n'exclue pas de le prévoir dans la gamme d'un constructeur mais pour combien d'acheteurs,
Personnellement, étant à la campagne près d'une ville moyenne, je ne vois personne dans mon entourage qui pourrait être client de Kei Cars, mais je ne suis pas le centre du monde et si en France on trouve un marché, ça aura au moins l'intérêt d'économiser des ressources.
Par smartboy
Il y a longtemps que les Key Cars devraient être importées chez nous. Elles sont mignonnes, pratiques, faciles à garer et pas cher au Japon.
Daihatsu a proposé de petits modèles qui ont eu un succès d'estime (Trevis, Copen... Sans forcément être des key cars).
Ce minivan Nissan est intéressant et personnellement si cela permet d aller au boulot, de se déplacer dans un rayon de plus de 50 km quand on en a envie , et que c'est vendu moins cher qu'une Dacia Spring, je pense que le succès serait au rdv. Reste le problème des bornes dans la rue pour les citadins...
Par Axel015
L'avenir avec un techno du passée.
"La toute première voiture électrique date de 1834. Le moteur à explosion, plus complexe, a vu son émergence plus tard, en 1861. La première commercialisation d'un véhicule électrique remonte à 1852."
https://www.avere-france.org/lhistoire-du-vehicule-electrique/#:~:text=La%20toute%20premi%C3%A8re%20voiture%20%C3%A9lectrique,v%C3%A9hicule%20%C3%A9lectrique%20remonte%20%C3%A0%201852.
Mais tu as raison sur un point, sans changement de politique majeur, les merdes à pile chinoise irréparables sont notre avenir puisqu'on interdira à terme les gens d'acheter des vrais voitures.
Par auyaja
Ben ouais quand les journalistes auto qualifient le nouveau CHR de 220 cv du SUV citadin ou la tesla model Y de compacte il y a effectivement un pb non ?
Par F18Hornet
En réponse à fabriziod
Personne n'en veut certainement car le prix est élevé et les infrastructures encore insuffisantes.
Au Japon les KeiCars électriques c’est en gros € 15. - 16.000,- , donc moins chers que la future eC3 …
Une Fiat 500 thermique coûte le même prix ou est parfois plus chère.
Donc absolument payable ces KeiCars !
Par Germanpro
Non préfère prendre un 2 roues en ville ou une vraie voiture pour le confort. Ce truc entre les 2 c'est moins pratique qu'un 2 roues et moins confort qu'une voiture rien qu'à voir les ventes actuelles des smart fortwo et forfour
Par Gastor
Excellente idée Lucas, les Chinois ont déjà 20 ans d'expérience sur ce format, une certaine de fabricant, avec des prix démarrant à $4.500, et encore moins avec l'arrivée des batteries Sodium.
Chris Bangle en avait dessiné une dès 2017, c'est dire https://www.caradisiac.com/l-ancien-designer-de-bmw-chris-bangle-devoile-sa-propre-auto-164560.htm
La fausse bonne idée, on a déjà le L7e bien à nous.
Par springo
il est pitoyable
ça ne le dérange pas de vendre des SUV thermiques de 1 tonne 5 pour rouler au quotidien ?
Par gordini12
En réponse à caffellatte
Cclair. Si il y a un domaine ou l'electrique fait sens même avec la technologie pourrie d'aujourd'hui, c'est bien les citicar
Mais ce qui se vend, c'est la tesla modèle 3 et Y qui permet au bobo de montrer qu'il roule dans une voiture "huppée" et électrique.
C'est la Zoé qui aurait du être achetée en grande quantité si le bon peuple et surtout les verts avaient une réelle fibre écolo .
Mais pas assez cher mon fils !
Par Squonk81
En réponse à Axel015
L'avenir avec un techno du passée.
"La toute première voiture électrique date de 1834. Le moteur à explosion, plus complexe, a vu son émergence plus tard, en 1861. La première commercialisation d'un véhicule électrique remonte à 1852."
https://www.avere-france.org/lhistoire-du-vehicule-electrique/#:~:text=La%20toute%20premi%C3%A8re%20voiture%20%C3%A9lectrique,v%C3%A9hicule%20%C3%A9lectrique%20remonte%20%C3%A0%201852.
Mais tu as raison sur un point, sans changement de politique majeur, les merdes à pile chinoise irréparables sont notre avenir puisqu'on interdira à terme les gens d'acheter des vrais voitures.
Essayer une "fausse", vous verrez, c'est pas mal!
"... le moteur à explosion, plus complexe..." Je collectionne des motos, j'en sais quelque chose!
Par totoecolo
Plutôt que d'essayer de faire la promotion ridicules de camions électriques autoroutiers ou gros chars longues distances, toutes initiatives visant à introduire un maximum de petits VE est une bonne chose, et les Kei Cars, qu'elles soient à vocation particulière ou de petits utilitaires sont une idée à importée d'urgence, ça manque vraiment
Par M240
D'un côté le groupe VW qui demande des délais pour pouvoir continuer à vendre SES moteurs thermiques le plus longtemps possible.
De l'autre un homme qui a une vision globale du problème de la mobilité notamment urbaine et qui propose des solutions.
Je ne peux que saluer le sens des responsabilités de M. de Meo.
Par flyonthe31
En réponse à 360Magnum
Pourquoi pas mais en thermique arrêtez avec vos ve la majorité n'en veut pas et c'est également un non sens écologique
tout le monde en veut des Kei Car electriques..sauf toi
Par Otonei
"Luca de Meo exhorte le futur parlement européen à accompagner l'industrie automobile dans les défis énergétiques à venir."
Comprendre : Il demande des subventions.
Quant aux Kei Cars, peut-on parler d'évolution, ou de régression ? Cela mérite une dissertation.
Par Equilibriumki
"Une petite voiture peu onéreuse, légère, aurait clairement toute sa place sur le marché, loin des « tanks » électriques actuels dont la conception s’opère au détriment de l’efficience énergétique."
Ça se fait déjà. La Swift de suzuki. 850kg. 4,5L au cent. Et beaucoup plus polyvalent qu une key car.
Par vchiu
L'intervention de LdM tient du bon sens, car la diminution de la taille du véhicule entraîne forcément celle des matériaux utilisés. moteurs et batteries plus petits nécessitent moins de métaux - rares ou non- et moins d'énergie pour la fabrication. L'immense majorité des véhicules sont utilisés pour des courts trajets et pour transporter peu de personnes. Les monstres actuels de 1500 à 2500 Kg sont largement surdimensionnés pour l'usage qui en est fait.
Tant que les énergies seront bon marché, la gabegie ne cessera pas...
Par JoanManuel
Ouais, moi je suis un convaincu des keycar.. et en electrique encore .. mais il faudrait des lois comme les japonaises qui les favorise.. no comme la m.. des ... de places parking plus economiques pour ceux qui ocuppent la moité... etc etc.. La vielle Europe reste chaque fois plus vieille, hesitante, et peu flexible... les L7e c'est la categorie la plus ressmblante mais trop limitée pour se deplacer sur une autorute...
Par zefberry
Sinon plus près de nous (beaucoup plus près) , il y a Gazelle tech avec une solution bien plus prometteuse ...
Par 360Magnum
En réponse à fabriziod
Personne n'en veut certainement car le prix est élevé et les infrastructures encore insuffisantes.
Le prix l'infrastructure l'autonomie les temps de recharge la durée de vie de la batterie son coût de remplacement bref mieux vaut largement partir sur le moteur de 660cm3 des kei.
Par Equilibriumki
En réponse à Equilibriumki
"Une petite voiture peu onéreuse, légère, aurait clairement toute sa place sur le marché, loin des « tanks » électriques actuels dont la conception s’opère au détriment de l’efficience énergétique."
Ça se fait déjà. La Swift de suzuki. 850kg. 4,5L au cent. Et beaucoup plus polyvalent qu une key car.
J oubliai que nous avions déjà des keys cars en France. Ça s appelle des voiture sans permis. 50 km/h max, et en plus on peut picoler comme on veut à la sortie des bars. Y en a plein par chez moi, dans le nord. Pas de risque de perdre son permis, vu qu on en a plus.
Par Carwooooow
Perso je signe tout de suite.
Il y bien la VW e-up ou la citroen c-zero mais elles ne sont plus au goût du jour, sinon elles avaient le gabarit parfait.
Par gignac-31
En réponse à caffellatte
Cclair. Si il y a un domaine ou l'electrique fait sens même avec la technologie pourrie d'aujourd'hui, c'est bien les citicar
je suis d'accord avec toi.. le plan c'est une caisse de 3m50 genre smart.. avec 45 cv.. et 30 kw de batterie à 12 000 balles!!
sauf que la vrai smart electrique c'était 25 000
et que la dacia.. spring plus grande c'était 21 000.. désormais 18 000!!
les key cars thermique au japon c'est 12 000 balles..
en france la citroen qui plafonne à 45 .. c'est deja 8000 balles...
alors le premier capable de sortir une électrique à 12 000...
en key car..
il décroche la timballe..
alors va s'y monsier renault fait le !!
plutot que toujours demander du pognon à l'état!!!
Par -Nicolas-
Et en 2024, l'homme se rendit compte que déplacer 2000 ou 2500 kg de ferraille pour transporter une seule personne en ville est une aberrations.
C'est bien, on progresse.
Demain on se dira peut-être que mettre de l'eau potable dans les chasse d'eau des toilettes n'est pas forcément une bonne idée...
Par gignac-31
En réponse à fabriziod
Personne n'en veut certainement car le prix est élevé et les infrastructures encore insuffisantes.
c 'est ce que l'on te fait croire... les renew electrique sur base de twingo.. thermique
c'est rajouttez 15 000 à la caisse alors que ya 3000 balles de matos acheté sur ali baba ou wish...
une key car de 30 cv.. avec 20 kw de batterie et 150 kms d'autonomie..
çà peut sortir au prix de l'ami + 3 ou 4000 balles... soit 12 000!!!
mais la ta plus personne qui va mettre 35 000 dans une 208!!
Par roc et gravillon
En réponse à springo
il est pitoyable
ça ne le dérange pas de vendre des SUV thermiques de 1 tonne 5 pour rouler au quotidien ?
Exactement...ils ont lancé quoi chez Rîno au dessus de la Clio ?
Du suv, du suv, et encore du SUV !
Étant même incapable de remplacer une Megane, par quelque chose qui ressemblerait encore à une berline ou un break.
Comprendre avec une surface frontale encore raisonnable. Vous voyez pourquoi non ? ( le Squale est dispensé de réponses ).
Bref !
Au bal des faux-culs, il ne laisse pas sa place aux chiens ce gars là !
Par roc et gravillon
Alors maintenant, ces Keys Cars.
Bonne idée sur le papier, mais bon, y'en a qu'ont essayé, avec des véhicules approchants.
Suzuki Wagon R, Opel Agila, Daewoo Matiz... ce genre d'autos quoi.
Est-ce qu'ils ont rencontré un franc succès, malgré leur rapport dimensions-habitabilité très favorable ?
Pas trop hein, c'est le moins que l'on puisse dire.
Pourquoi est-ce que ça changerait vraiment demain ?
Par vchiu
Mon père possède un Suzuki Wagon R+. Un véhicule qui a quasiment le gabarit d'un K-Car et qui a un excellent volume de chargement. Le confort, sur longs trajets, est en retrait, mais pour le reste, le travail est parfaitement bien fait.
Par al7785
En réponse à vioucris
C’est un fait : rouler tous les jours dans un véhicule électrique qui pèse 2,5 tonnes est un contre-sens écologique. Le problème c’est que les réglementations européennes (sécurité, émissions…) ont impacté négativement la profitabilité du segment des petites voitures.
Vivement qu'ont dégage ces guignols qui gouvernent à l'UE comme en France d'ailleurs !
Les élections approchent....
La majorité veut des SUV plus lourds, plus chers et qui consomment plus mais c'est la faute de l'UE ou du gouvernement français uniquement. Je ne suis pas convaincu par votre argumentaire même s'il est clair que rendre les voitures les plus sures les a alourdies et rendues plus chères.
Par GY201
une petite actualité venue de loin:
https://asiatimes.com/2024/03/battery-price-war-in-china-means-cheaper-evs-everywhere/
À voir ce qui sera réellement dans les voitures de demain et à quels prix.
Par GY201
En réponse à vchiu
Mon père possède un Suzuki Wagon R+. Un véhicule qui a quasiment le gabarit d'un K-Car et qui a un excellent volume de chargement. Le confort, sur longs trajets, est en retrait, mais pour le reste, le travail est parfaitement bien fait.
J'ai toujours pensé que cette voiture étaient une parfaite remplaçante de notre vieille R4.
Par GY201
Et si on tentait la comparaison entre la toute première mini et une K-car?
Par W A V E
En réponse à gordini12
Mais ce qui se vend, c'est la tesla modèle 3 et Y qui permet au bobo de montrer qu'il roule dans une voiture "huppée" et électrique.
C'est la Zoé qui aurait du être achetée en grande quantité si le bon peuple et surtout les verts avaient une réelle fibre écolo .
Mais pas assez cher mon fils !
Pas assez cher? ou bien trop pour une strictement cidadine qui oblige à louer ou se passer de voiture pour les vacances?
Après, ça ne concerne que ceux qui peuvent charger à domicile, bien-sûr. Mais si on doit faire une croix sur certains usages, il faut moins cher qu'une Zoé.
S'ils ont vendu des Spring, pourtant encore trop chères, c'est bien qu'il y a un marché. Sauf qu'au tarif d'une Spring, il faudrait une recharge en 15 minutes pour faire passer la pilule, histoire qu'elle soit un petit peu polyvalente au moins occasionnellement.
Par 360Magnum
En réponse à roc et gravillon
Alors maintenant, ces Keys Cars.
Bonne idée sur le papier, mais bon, y'en a qu'ont essayé, avec des véhicules approchants.
Suzuki Wagon R, Opel Agila, Daewoo Matiz... ce genre d'autos quoi.
Est-ce qu'ils ont rencontré un franc succès, malgré leur rapport dimensions-habitabilité très favorable ?
Pas trop hein, c'est le moins que l'on puisse dire.
Pourquoi est-ce que ça changerait vraiment demain ?
Car tout est devenu tellement cher que ça peut être une solution pour beaucoup
Par W A V E
Les voitures sans permis se vendent de plus en plus malgré le handicap de ne pas pouvoir emprunter certaines routes et d'être dangereuses à certains endroits où tout le monde roule 2 fois plus vite.
Pourquoi y aurait-il une taille et catégorie de voiture, en plein milieu de tout ce qui existe déjà, qui n'intéresserait personne?
Surtout à l'heure où ça coûte de plus en plus cher d'avoir les prestations d'une "citadine" d'hier capable de traverser le pays sans souci dans la journée.
Par Aznog
Quand les 2 tueurs en série du pouvoir d'achat commence à se préoccuper du sort de leurs victimes ? La bonne blague !
D'un côté, nous avons nos technocrates, imposant la dictature du VE, des "ADAS" aussi inutiles que dangereuses et de tout le système anti-VT à base de malus et de WLTP foireux.
De l'autre, nous avons les constructeurs, dieux de la marge grasse, avec leurs gammes dégueulant de SUV et leurs choix techniques (plateformes multi-energies) douteux pour certains.
Ca commence à coincer ? Les pauvres commencent à tirer la langue pour payer leurs bagnoles ? Et ils ne se satisfont pas encore des "quadricycles lourds" ? Vite, sortons le joker des kei cars ! Des bagnoles petites et légères ... (tiens, comme il y a quelques décennies avant ce cancer nommé "SUV") mais des trucs électriques ! avec encore moins d'autonomie !
Ca satisfait Mme Michu dans son pavillon de brancher sa bagnole tous les 3 jours grand max ... par contre, le con en habitat collectif, il courra après des bornes comme un camé en manque.
Par roc et gravillon
En réponse à Equilibriumki
J oubliai que nous avions déjà des keys cars en France. Ça s appelle des voiture sans permis. 50 km/h max, et en plus on peut picoler comme on veut à la sortie des bars. Y en a plein par chez moi, dans le nord. Pas de risque de perdre son permis, vu qu on en a plus.
Pas faux !
Quasiment seuls 3 pays autorisent ces caisses de pochtrons sur route ouverte :
France, Italie, Espagne.
Remarque, au Royaume-Uni, on croise un peu partout ce genre d'engins de mobilité minimaliste :
https://www.alamyimages.fr/photos-images/conduite-handicap%C3%A9e-royaume-uni.html
Alors qu'est-ce qui est pire ?
Par E911V
J'en ai eu une, et c'est hyper pratique en ville.
Roulait très bien aussi sur autoroute, mais pas longtemps.
Mais ça ne pourra se développer que s'il y a de fortes incitations fiscales ou financières, sinon les gens continueront à acheter massivement des SUV.
Par roc et gravillon
En réponse à E911V
J'en ai eu une, et c'est hyper pratique en ville.
Roulait très bien aussi sur autoroute, mais pas longtemps.
Mais ça ne pourra se développer que s'il y a de fortes incitations fiscales ou financières, sinon les gens continueront à acheter massivement des SUV.
Psssiiittt... le déficit public supérieur à 5%, ça te cause ?
Tu crois vraiment que l'Etat a encore les moyens de mettre la main à la poche pour satisfaire le lubies de certains, en matière de transport individuel ?
Allez... réfléchis 5 secondes avant de répondre trop vite.
Par roc et gravillon
En réponse à GY201
C'est là que tu as raison, ça ne peu marcher que si les prix sont aussi comprimés que les voitures.
L'antithèse d'une Honda Jazz quoi....
En réponse à E911V
J'en ai eu une, et c'est hyper pratique en ville.
Roulait très bien aussi sur autoroute, mais pas longtemps.
Mais ça ne pourra se développer que s'il y a de fortes incitations fiscales ou financières, sinon les gens continueront à acheter massivement des SUV.
Non pas d'incitation, de la coercition.
Interdire tout bonnement au delà de x dimensions/poids/puissance.
Sachant qu'il y aura toujours des débilos voulant s'afficher au volant d'un raptor brontauzore autant être très clair.
Autant je suis à 150 % pour cette remise en question autant je ne suis pas d'accord avec la cohabitation ami vs tout les suv pickup actuels.
Par Aznog
En réponse à roc et gravillon
Psssiiittt... le déficit public supérieur à 5%, ça te cause ?
Tu crois vraiment que l'Etat a encore les moyens de mettre la main à la poche pour satisfaire le lubies de certains, en matière de transport individuel ?
Allez... réfléchis 5 secondes avant de répondre trop vite.
Combien ils ont claqué en début d'année avec leur LLD à 100 balles pour satisfaire la promesse de campagne de Macron ?
Combien ils veulent claquer l'année prochaine pour la même stupidité ?
Combien a couté la "Cité internationale de la langue française" (exemple pris au hasard) ?
Et après on vient te ponctionner sur la franchise médicale ... France à 2 vitesses entre les recettes et les dépenses.
La dette ? "Mon successeur s'en chargera !"
Par MAGA59
En réponse à roc et gravillon
Pas faux !
Quasiment seuls 3 pays autorisent ces caisses de pochtrons sur route ouverte :
France, Italie, Espagne.
Remarque, au Royaume-Uni, on croise un peu partout ce genre d'engins de mobilité minimaliste :
https://www.alamyimages.fr/photos-images/conduite-handicap%C3%A9e-royaume-uni.html
Alors qu'est-ce qui est pire ?
En Belgique aussi, j'ai bossé à côté d'une concession AIXAM.
https://www.aixam-belgium.be
Par beniot9888
J'ai du mal à comprendre. Pourquoi M. De Leon a besoin du parlement européen ? Il y a des lois qui interdisent de vendre des Key car en Europe ? Non ? Alors il n'a qu'à le faire ?
Ah... Il veut probablement des subventions...
Par fedoismyname
vu le prix des voitures sans permis électriques actuelles, on peut tout de même se poser des questions...
Par 360Magnum
En réponse à fedoismyname
vu le prix des voitures sans permis électriques actuelles, on peut tout de même se poser des questions...
Les voitures sans permis ça a toujours été extrêmement cher pour ce que c'est rien à voir avec des petites voitures
Par GY201
En réponse à beniot9888
J'ai du mal à comprendre. Pourquoi M. De Leon a besoin du parlement européen ? Il y a des lois qui interdisent de vendre des Key car en Europe ? Non ? Alors il n'a qu'à le faire ?
Ah... Il veut probablement des subventions...
Le cadre réglementaire est assoupli comparé aux voitures sans K, des douceurs fiscales et techniques.
Par DiderP
C'est peu 47km en moyenne par jour. Je comprends pourquoi les gens prennent le temps avant la transition.
Par 360Magnum
En réponse à Equilibriumki
J oubliai que nous avions déjà des keys cars en France. Ça s appelle des voiture sans permis. 50 km/h max, et en plus on peut picoler comme on veut à la sortie des bars. Y en a plein par chez moi, dans le nord. Pas de risque de perdre son permis, vu qu on en a plus.
Rien à voir une voiture sans permis est une brouette qui va à 45.
les keicar sont de vrai voiture dans un format compact beaucoup de japonais les utilisent comme véhicule principal pour leur famille et même pour les vacances ce sont des voitures très pratiques et ingénieuses capables de circuler sur autoroute aux vitesses légales sans problème avec toute une petite famille à bord faut pas oublier que ce sont des véhicules légères de moins d'une tonne avec un moteur turbo de 65 cv ce qui n'est pas fous mais suffisant ici on vend bien des sandero plus lourdes avec la même puissance sans turbo
Par roc et gravillon
Léger détail : v-max autorisées sur autotoutes japonaises : 100 km/h....
Et 60 km/h sur les autres routes.
Alors oui... une key car peut faire illusion.
Par fedoismyname
En réponse à 360Magnum
Les voitures sans permis ça a toujours été extrêmement cher pour ce que c'est rien à voir avec des petites voitures
Je me souviens tout de même de prix très élevés pour les Toyota IQ ou encore la Copen, kei cars au Japon.
Et je ne parle même pas de la Mitsubishi iMiev, dont Peugeot et Citroën avaient sortis des clones, à l'époque.
Par fedoismyname
En réponse à roc et gravillon
Léger détail : v-max autorisées sur autotoutes japonaises : 100 km/h....
Et 60 km/h sur les autres routes.
Alors oui... une key car peut faire illusion.
A l'époque, j'avais flashé sur la petite Copen cabriolet => https://www.caradisiac.com/daihatsu-copen-2005-2011-le-plus-petit-des-coupes-cabriolets-des-5-000-eur-190693.htm
alors vendue en France.
Mais le prix était bien trop haut perché, c'est à dire 50% plus élevé que celui d'une citadine polyvalente.
Donc oui aux Kei cars, mais pas non plus à des prix élitistes, et pas forcément uniquement destinées à rouler en ville.
Par 360Magnum
En réponse à fedoismyname
Je me souviens tout de même de prix très élevés pour les Toyota IQ ou encore la Copen, kei cars au Japon.
Et je ne parle même pas de la Mitsubishi iMiev, dont Peugeot et Citroën avaient sortis des clones, à l'époque.
Ce sont des exceptions un peu comme smart mais sinon c'est pas cher
Par roc et gravillon
En réponse à fedoismyname
vu le prix des voitures sans permis électriques actuelles, on peut tout de même se poser des questions...
La différence entre une production artisanale et industrielle pour large part.
Pourquoi est-ce qu'une Alpine coûte significativement plus cher qu'une Clio alors qu'elles pèsent plus ou moins le même poids selon toi ?
En ne rapportant rien pour la première citée.
Par roc et gravillon
En réponse à fedoismyname
A l'époque, j'avais flashé sur la petite Copen cabriolet => https://www.caradisiac.com/daihatsu-copen-2005-2011-le-plus-petit-des-coupes-cabriolets-des-5-000-eur-190693.htm
alors vendue en France.
Mais le prix était bien trop haut perché, c'est à dire 50% plus élevé que celui d'une citadine polyvalente.
Donc oui aux Kei cars, mais pas non plus à des prix élitistes, et pas forcément uniquement destinées à rouler en ville.
Et puis tu ne t'appelles pas Magloire.
Par 360Magnum
En réponse à roc et gravillon
Léger détail : v-max autorisées sur autotoutes japonaises : 100 km/h....
Et 60 km/h sur les autres routes.
Alors oui... une key car peut faire illusion.
Oui ça aide mais d'après les fiches techniques la plupart des keicar sont capables de vitesse max entre 140/160 en fonction du type de véhicule les plus lents seront forcément les modèles proposant le plus d'espace et équipements comme les transmission 4x4 ou boîte auto.
Par 360Magnum
En réponse à fedoismyname
A l'époque, j'avais flashé sur la petite Copen cabriolet => https://www.caradisiac.com/daihatsu-copen-2005-2011-le-plus-petit-des-coupes-cabriolets-des-5-000-eur-190693.htm
alors vendue en France.
Mais le prix était bien trop haut perché, c'est à dire 50% plus élevé que celui d'une citadine polyvalente.
Donc oui aux Kei cars, mais pas non plus à des prix élitistes, et pas forcément uniquement destinées à rouler en ville.
Ne pas oublier que la version vendue en France avait un moteur différent de la jap 1.3 vs 660 cc forcément ça change le prix
Par 360Magnum
En réponse à fedoismyname
A l'époque, j'avais flashé sur la petite Copen cabriolet => https://www.caradisiac.com/daihatsu-copen-2005-2011-le-plus-petit-des-coupes-cabriolets-des-5-000-eur-190693.htm
alors vendue en France.
Mais le prix était bien trop haut perché, c'est à dire 50% plus élevé que celui d'une citadine polyvalente.
Donc oui aux Kei cars, mais pas non plus à des prix élitistes, et pas forcément uniquement destinées à rouler en ville.
Il n'y a jamais eu de keicar vendu chez nous, tel qu'elles le sont au Japon finalement.
Par 360Magnum
En réponse à roc et gravillon
Léger détail : v-max autorisées sur autotoutes japonaises : 100 km/h....
Et 60 km/h sur les autres routes.
Alors oui... une key car peut faire illusion.
https://youtu.be/MajWI4Ve5d8?si=Og4uchQkOfG2882z
Voilà de quoi se faire une petite idée sur un Jimny qui est un 4x4 comme on le sait tous c'est pas le plus idéal.
Par fedoismyname
En réponse à 360Magnum
Il n'y a jamais eu de keicar vendu chez nous, tel qu'elles le sont au Japon finalement.
Normal, pas assez puissante.
Pour ça, il aurait fallu / faudrait une incitation fiscale permettant de rendre intéressantes ces caisses, un peu comme le bonus sur les électriques.
Mais vu que les caisses de l'Etat français sont de plus en plus vides et qu'on parle déjà d'une augmentation des impôts, je doute fort qu'un bonus apparaisse pour ce genre de caisse.
Ou bien ça serait un malus pour les autres.
Par roc et gravillon
En réponse à 360Magnum
https://youtu.be/MajWI4Ve5d8?si=Og4uchQkOfG2882z
Voilà de quoi se faire une petite idée sur un Jimny qui est un 4x4 comme on le sait tous c'est pas le plus idéal.
Je te parlais de comportement routier de ces caisses étroites et hautes sur pattes... reprend l'essai récent d'@pinatel du Jimny, avec son moteur pour l'Europe pour te faire une idée sur le sujet.
Par zabriskir
En réponse à 360Magnum
Pourquoi pas mais en thermique arrêtez avec vos ve la majorité n'en veut pas et c'est également un non sens écologique
Exactement.
D ailleurs pour être allé au Japon,leur kei cars, qui sont de véritables boîtes à idées sont en hybride la plupart .
Question adaptation norme de sécurité, on a plus a apprendre du Japon qu eux de nous.
Les moyens de mobilités au Japon.sont un exemple à suivre, mais on en.est très loin .
Puis, oui,arrêtez avec le tout VE,ce n est pas la réponse à tout, et plus de la moitié de la population n'a aucun intérêt pratique d en posséder.
La solution, c est le mix énergétique et les différents modes de transports.
Par zabriskir
En réponse à fedoismyname
Normal, pas assez puissante.
Pour ça, il aurait fallu / faudrait une incitation fiscale permettant de rendre intéressantes ces caisses, un peu comme le bonus sur les électriques.
Mais vu que les caisses de l'Etat français sont de plus en plus vides et qu'on parle déjà d'une augmentation des impôts, je doute fort qu'un bonus apparaisse pour ce genre de caisse.
Ou bien ça serait un malus pour les autres.
Les caisses de l état ne sont pas vides , loin.de la, et les banques sortent la planche à billet .
Un état c est pas comme une entreprise, délire de libéraux.
C est juste qu on ne sait pas récupérer l argent ou il est : la lutte contre l évasion fiscale, estimé à hauteur de 80 milliards par an, sachant qu on doit trouver 10 milliards !!!!
Même l état, par malhonnêteté, n ose pas sortir public le rapport sur l évasion fiscale, faudrait pas énerver ceux qui vous ont installé !!!!
Par Axel015
En réponse à zabriskir
Les caisses de l état ne sont pas vides , loin.de la, et les banques sortent la planche à billet .
Un état c est pas comme une entreprise, délire de libéraux.
C est juste qu on ne sait pas récupérer l argent ou il est : la lutte contre l évasion fiscale, estimé à hauteur de 80 milliards par an, sachant qu on doit trouver 10 milliards !!!!
Même l état, par malhonnêteté, n ose pas sortir public le rapport sur l évasion fiscale, faudrait pas énerver ceux qui vous ont installé !!!!
Techniquement c'est 132 milliards qu'il faut trouver pour ne pas être en déficit.
10 milliards d'économie c'est pour un déficit de plus de 4%...
Par fedoismyname
En réponse à zabriskir
Les caisses de l état ne sont pas vides , loin.de la, et les banques sortent la planche à billet .
Un état c est pas comme une entreprise, délire de libéraux.
C est juste qu on ne sait pas récupérer l argent ou il est : la lutte contre l évasion fiscale, estimé à hauteur de 80 milliards par an, sachant qu on doit trouver 10 milliards !!!!
Même l état, par malhonnêteté, n ose pas sortir public le rapport sur l évasion fiscale, faudrait pas énerver ceux qui vous ont installé !!!!
Bien sûr qu'il y a encore de l'argent, dans les caisses de l'Etat, et encore heureux.
sauf qu'aujourd'hui, la majorité des rentrées d'argent (impôts des contribuables et autres taxes) ne sert qu'à rembourser les intérêts de notre dette abyssale et non à financer tous les services publics et tout ce dont on a besoin pour faire fonctionner le système.
et donc, plus cette dette augmentera, plus on payera d'impôts, plus les salaires seront bas et moins on aura de services étatiques fonctionnels.
ce qui nous amène en plus à payer des trucs en supplément comme les mutuelles, les compléments retraites, etc...
donc, oui, continuons ainsi, et au final, seuls les riches pourront encore vivre dignement, quant tous les autres vivront comme les cubains ou vénézuéliens.
Par PhilVerce
Pourquoi pas si c'est en deuxième ou troisième voiture. En revanche, si les key cars ne sont pas adaptées aux conditions de circulation européennes (110-130km/h), nous aurons le plaisir de vivre sur les routes un remake des "Vacances de M. Hulot" du regretté Jacques Tati.
Par 360Magnum
En réponse à roc et gravillon
Je te parlais de comportement routier de ces caisses étroites et hautes sur pattes... reprend l'essai récent d'@pinatel du Jimny, avec son moteur pour l'Europe pour te faire une idée sur le sujet.
Le Jimny est un cas à part d'autant plus que la version européenne a les voies élargies par rapport à la jap
Mais les voitures normales keicar on un comportement déjà plus sain épaulé par l'esp maintenant faut pas faire le fou c'est sur et ce n'est pas leur vocation en revanche les coupés sportifs keicar comme la Honda s660 sont de véritable karts.
Par 360Magnum
En réponse à PhilVerce
Pourquoi pas si c'est en deuxième ou troisième voiture. En revanche, si les key cars ne sont pas adaptées aux conditions de circulation européennes (110-130km/h), nous aurons le plaisir de vivre sur les routes un remake des "Vacances de M. Hulot" du regretté Jacques Tati.
Avec 65 cv c'est pas idéal mais ça reste envisageable on a bien des citadines pas plus puissantes chez nous tout en étant plus lourdes qui le font bien
Par 360Magnum
En réponse à fedoismyname
Normal, pas assez puissante.
Pour ça, il aurait fallu / faudrait une incitation fiscale permettant de rendre intéressantes ces caisses, un peu comme le bonus sur les électriques.
Mais vu que les caisses de l'Etat français sont de plus en plus vides et qu'on parle déjà d'une augmentation des impôts, je doute fort qu'un bonus apparaisse pour ce genre de caisse.
Ou bien ça serait un malus pour les autres.
Pas assez puissantes ? 65 cv on a pleins de petit modèles de voitures plus lourdes vendues chez nous avec ce genre de puissances je vois pas en quoi leurs moteurs ne seraient pas adaptés d'autant plus qu'ils compensent leur faible cylindrée par le turbo qui apporte plus de couple notamment à bas régime.
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
Bien sûr qu'il y a encore de l'argent, dans les caisses de l'Etat, et encore heureux.
sauf qu'aujourd'hui, la majorité des rentrées d'argent (impôts des contribuables et autres taxes) ne sert qu'à rembourser les intérêts de notre dette abyssale et non à financer tous les services publics et tout ce dont on a besoin pour faire fonctionner le système.
et donc, plus cette dette augmentera, plus on payera d'impôts, plus les salaires seront bas et moins on aura de services étatiques fonctionnels.
ce qui nous amène en plus à payer des trucs en supplément comme les mutuelles, les compléments retraites, etc...
donc, oui, continuons ainsi, et au final, seuls les riches pourront encore vivre dignement, quant tous les autres vivront comme les cubains ou vénézuéliens.
J'ai trouvé ta prochaine voiture, t'as bien fait d'attendre
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/webp/2024/03/Lancia-Aurelia-Spider-Render-main-1024x576.webp
Par matrix71
Daihatsu Suzuki en vendait pas mal..il on tous couler et le gouvernement n'a pas encourager a acheter des petites voitures
Par deville70
Perso, je suis plutôt favorable à de petits véhicules, puisque ceux-ci seraient essentiellement destinés à des trajets urbains. On n' a pas tous besoin d' un SUV de 5 mètres, 7 places et pesant 2,5 tonnes pour aller faire un trajet de moins de 10 km...
Ah! Si on pouvait inventer un véhicule qui change de taille en fonction des besoins d' un jour à l' autre...
Go! Go! Gadgeto...
Par Nadir94 Q5
En réponse à Germanpro
Non préfère prendre un 2 roues en ville ou une vraie voiture pour le confort. Ce truc entre les 2 c'est moins pratique qu'un 2 roues et moins confort qu'une voiture rien qu'à voir les ventes actuelles des smart fortwo et forfour
Les kei car Japonaises sont confortables rien avoir avec ce que vous avez en Europe.
Tiens regarde un petit aperçu même la qualité de finition est bien
https://youtu.be/uDY-9IJD6vI?si=qe806lqnOB2LdlMT
Par Nadir94 Q5
En réponse à roc et gravillon
Exactement...ils ont lancé quoi chez Rîno au dessus de la Clio ?
Du suv, du suv, et encore du SUV !
Étant même incapable de remplacer une Megane, par quelque chose qui ressemblerait encore à une berline ou un break.
Comprendre avec une surface frontale encore raisonnable. Vous voyez pourquoi non ? ( le Squale est dispensé de réponses ).
Bref !
Au bal des faux-culs, il ne laisse pas sa place aux chiens ce gars là !
Décidément Roc tu fais une fixette sur anneaux nîmes en ce moment il t'as fait quoi ?
Cela dit je suis d'accord avec concernant Renault même si la marque a fait beaucoup d'efforts aujourd'hui à part la Clio ils ne proposent que du SUV et pourtant y'a moyen de proposer une compacte et une berline ils leur suffit de récupérer les plateformes de la Nissan Sentra et la Nissan Altima.
https://youtu.be/iVorAlOvKJ8?si=XFclRuJk_u4nJFHa
https://youtu.be/fCidFYx0zik?si=ee1AWno_s_cWcguq
Par Gastor
En réponse à deville70
Perso, je suis plutôt favorable à de petits véhicules, puisque ceux-ci seraient essentiellement destinés à des trajets urbains. On n' a pas tous besoin d' un SUV de 5 mètres, 7 places et pesant 2,5 tonnes pour aller faire un trajet de moins de 10 km...
Ah! Si on pouvait inventer un véhicule qui change de taille en fonction des besoins d' un jour à l' autre...
Go! Go! Gadgeto...
La voiture qui change de taille, plutôt Renault MORPHOZ ou Renault ZOOM (1992) ?
Par fbpicsous
En réponse à Nadir94 Q5
Les kei car Japonaises sont confortables rien avoir avec ce que vous avez en Europe.
Tiens regarde un petit aperçu même la qualité de finition est bien
https://youtu.be/uDY-9IJD6vI?si=qe806lqnOB2LdlMT
Pour avoir été à 3 reprises au Japon, ça ne m'a pas du tout laissé un souvenir intéressant.
Une purge pour transporter 3 adultes (environ 15cm pour mettre ses jambes à l'arrière, pieds en canard, et le menton sur les genoux dans 2 modèles). Sans parler du coffre inexistant.
Un 3 cylindres qui semble construit sans arbre d'équilibrage (un moteur essence qui vibre autant, voir plus fort qu'un 1.4tdi ... faut le faire !)
La Ford Fiesta est (était) d'un luxe incroyable à côté, tout en restant une voiture compacte. Plus petit, c'est juste bon pour rouler seul.
Seul exotisme : le même gps "Mitsubishi" dans toutes les voitures de marque différentes dans lesquelles je suis monté. On pouvait regarder des émissions TV dedans, voiture à l'arrêt, en 2014.
Bon, la vidéo semble plus sympa, en voiture électrique.
Mais en 2014, ça m'a plutôt fait penser à une voiture sans permis améliorée plutôt qu'à une citadine polyvalente et confortable.
Par Litch76
On veut des s800, pas des Spring. merci
Par roc et gravillon
En réponse à Nadir94 Q5
Décidément Roc tu fais une fixette sur anneaux nîmes en ce moment il t'as fait quoi ?
Cela dit je suis d'accord avec concernant Renault même si la marque a fait beaucoup d'efforts aujourd'hui à part la Clio ils ne proposent que du SUV et pourtant y'a moyen de proposer une compacte et une berline ils leur suffit de récupérer les plateformes de la Nissan Sentra et la Nissan Altima.
https://youtu.be/iVorAlOvKJ8?si=XFclRuJk_u4nJFHa
https://youtu.be/fCidFYx0zik?si=ee1AWno_s_cWcguq
Les relations avec Nissan sont à oublier...
Le Squale m'amuse, c'est comme ça !
Par icare 27
vision de citadin aisé ,pour le périurbain et le rural du thermique permettrait de faire de longue distance en sécurité pour de petit revenu!
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