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Par Ajneda
Par contre pour rappeler que ces "trucks" thermiques se délestent aisément de plus d'un demi-kilo de CO2 chaque miles, il n'y a plus personne...
Multiplié à chaque véhicule vendus.
Soyons un peu cohérent.
Commentaires - L'écologie à l'américaine
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Par §Ant435pN
En réponse à Ajneda
Par contre pour rappeler que ces "trucks" thermiques se délestent aisément de plus d'un demi-kilo de CO2 chaque miles, il n'y a plus personne...
Multiplié à chaque véhicule vendus.
Soyons un peu cohérent.
Pire que ça, un gallon crache 9kg de CO2 et un F-150 fait du 15mpg combiné. La moyenne des pickups quand on prend les monstres genre Super Duty &co ça doit descendre à 13-14. On est plutôt à plus de 600gCO2/mi ou 375g/km.
Mais ce qui importe, c'est qu'il n'y a pas de terres rares (ce qui est faux, il y en a moins mais il y en a)...
Par Penible
Bien sûr qu'on peut toujours trouver moins polluant : Il faut interdire les VT puisqu'il y a les VE. Il faut interdire les voitures électriques puisqu'il y a les scooters électriques qui ont des batteries plus petites. Il faut interdire les scooters électriques puisqu'il y a les VAE. Il faut interdire les VAE puisqu'il y a les vélos normaux qui se passent de batterie. Il faut interdire les vélos puisqu'il y a la marche à pied. Il faut interdire les chaussures puisqu'on peut marcher pieds nus et que la fabrication des chaussures pollue... A quand l'interdiction des vêtements de mai à septembre, puisqu'on peut très bien vivre à poil et que la fabrication des vêtements est une industrie très polluante ? :ptèdr:
Par §Tro718gf
Rolling coal 
Par §Lep405EG
En réponse à Ajneda
Par contre pour rappeler que ces "trucks" thermiques se délestent aisément de plus d'un demi-kilo de CO2 chaque miles, il n'y a plus personne...
Multiplié à chaque véhicule vendus.
Soyons un peu cohérent.
La voiture n est que le bouc émissaire !!
L agriculture, l élevage de bovins, internet , les mails , les micros ondes, le textile, etc etc , toutes la production mondiale responsable des rejets de CO2
Et elles ne cessent d augmenter année après année
Mais encore une fois , c surtout le nombre d être humain qui en est la cause
Réduisons de 60% la population, et le problème disparaîtra
Par Axel015
En réponse à Penible
Bien sûr qu'on peut toujours trouver moins polluant : Il faut interdire les VT puisqu'il y a les VE. Il faut interdire les voitures électriques puisqu'il y a les scooters électriques qui ont des batteries plus petites. Il faut interdire les scooters électriques puisqu'il y a les VAE. Il faut interdire les VAE puisqu'il y a les vélos normaux qui se passent de batterie. Il faut interdire les vélos puisqu'il y a la marche à pied. Il faut interdire les chaussures puisqu'on peut marcher pieds nus et que la fabrication des chaussures pollue... A quand l'interdiction des vêtements de mai à septembre, puisqu'on peut très bien vivre à poil et que la fabrication des vêtements est une industrie très polluante ? :ptèdr:
Effectivement c'est sans fin.
Par exemple le streaming video (youtube, netflix, porno, etc...) Ca rejette autant de C02 à l'echelle mondiale qu'un pays comme la France.
En fait le C02 c'est absolument tout en réalité. Toute activité humaine rejette du C02 directement ou indirectement.
La chasse au C02 va se heurter a un soucis quand il ne s'agira plus de niches auxquelles on s'attaque. Pour le moment, les impacts sont limités, mais quand on va commencer a mettre l'élevage, les reseaux de trafics de données, les voyages récréatif, les loisirs, etc... Sur la table (et sa viendra c'est la suite logique) : les mêmes qui ont voté ecolo comprendront où ils ont mis les pieds.
L'écologie ca va faire comme pour Macron, au début ca parrait tout beau, et quand on y goute, on est très vite écoeuré.
Le soucis c'est que pour ça, il va falloir encore plus d'écologie. Le dégoût ne pourra se mettre en place que quand on s'attaquera autre chose que les niches car le français de base n'est pas solidaire : tant qu'il n'est pas impacté personnellement il ne s'offusque pas.
Bref tout ca pour rappelons le, maintenir notre pyramide de ponzi basée sur une croissance démographique infinie. Alors que le même GIEC qui nous annonce la fin du monde, dit également que la Terre n'est pas fait pour 7 milliards d'humains (mais ca étrangement c'est omis par les ecolos nataliste et pro migratoire)
Par ceyal
Et pendant ce temps là, pour sauver la planète les écolos vont emmerder les Français le matin, le midi et le soir avec des mesures punitives.
Oyez bonnes gens méditez que par habitant (Source étude EDGAR, Union Européenne, 2020)
- les USA, le Luxembourg et bien d'autres émettent TROIS fois de CO2 que les Français
- la Norvège (avec des Tesla à tous les coins de rue), l'Allemagne (avec ses éoliennes et ses panneaux solaires), les Pays Bas (avec ses vélos), ... quasiment DEUX fois plus de CO2 que la France
- cerise sur le gateau ... la Chine aussi émet DEUX fois plus de CO2 par habitant que la France ... et que els chinois sont juste VINGT fois plus nombreux que les Français
Ah oui vraiment, l'écologie punitive à la Française va surement sauver la planète
Par §Lep405EG
En réponse à Axel015
Effectivement c'est sans fin.
Par exemple le streaming video (youtube, netflix, porno, etc...) Ca rejette autant de C02 à l'echelle mondiale qu'un pays comme la France.
En fait le C02 c'est absolument tout en réalité. Toute activité humaine rejette du C02 directement ou indirectement.
La chasse au C02 va se heurter a un soucis quand il ne s'agira plus de niches auxquelles on s'attaque. Pour le moment, les impacts sont limités, mais quand on va commencer a mettre l'élevage, les reseaux de trafics de données, les voyages récréatif, les loisirs, etc... Sur la table (et sa viendra c'est la suite logique) : les mêmes qui ont voté ecolo comprendront où ils ont mis les pieds.
L'écologie ca va faire comme pour Macron, au début ca parrait tout beau, et quand on y goute, on est très vite écoeuré.
Le soucis c'est que pour ça, il va falloir encore plus d'écologie. Le dégoût ne pourra se mettre en place que quand on s'attaquera autre chose que les niches car le français de base n'est pas solidaire : tant qu'il n'est pas impacté personnellement il ne s'offusque pas.
Bref tout ca pour rappelons le, maintenir notre pyramide de ponzi basée sur une croissance démographique infinie. Alors que le même GIEC qui nous annonce la fin du monde, dit également que la Terre n'est pas fait pour 7 milliards d'humains (mais ca étrangement c'est omis par les ecolos nataliste et pro migratoire)
Nous ne sommes pas 7 c faux , c juste pour ne pas faire peur aux gens
Nous sommes 8 et nous serons entre 10 et 11 en 2050
Par Ajneda
En réponse à §Lep405EG
La voiture n est que le bouc émissaire !!
L agriculture, l élevage de bovins, internet , les mails , les micros ondes, le textile, etc etc , toutes la production mondiale responsable des rejets de CO2
Et elles ne cessent d augmenter année après année
Mais encore une fois , c surtout le nombre d être humain qui en est la cause
Réduisons de 60% la population, et le problème disparaîtra
Les émissions de CO2 mondiale étaient en baisse cette année. Sinon, en Europe, ou aux États Unis, cette baisse est actée depuis presque une dizaine d'années.
Et non, le transport n'est pas le bouc émissaire, c'est l'unique domaine à l'échelle mondiale n'arrivant pas à réduire ses émissions de CO2 drastiquement. Le niveau de ce dernier augmentait encore dans l'UE il y a deux ans, alors que toutes les autres industries étaient capables de faire des efforts et d'y inclure une baisse de rejet à effet de serre, comme je le précisais précédemment.
Par Ajneda
En réponse à ceyal
Et pendant ce temps là, pour sauver la planète les écolos vont emmerder les Français le matin, le midi et le soir avec des mesures punitives.
Oyez bonnes gens méditez que par habitant (Source étude EDGAR, Union Européenne, 2020)
- les USA, le Luxembourg et bien d'autres émettent TROIS fois de CO2 que les Français
- la Norvège (avec des Tesla à tous les coins de rue), l'Allemagne (avec ses éoliennes et ses panneaux solaires), les Pays Bas (avec ses vélos), ... quasiment DEUX fois plus de CO2 que la France
- cerise sur le gateau ... la Chine aussi émet DEUX fois plus de CO2 par habitant que la France ... et que els chinois sont juste VINGT fois plus nombreux que les Français
Ah oui vraiment, l'écologie punitive à la Française va surement sauver la planète
Les réductions concernent l'Europe entier
Par Ajneda
En réponse à ceyal
Et pendant ce temps là, pour sauver la planète les écolos vont emmerder les Français le matin, le midi et le soir avec des mesures punitives.
Oyez bonnes gens méditez que par habitant (Source étude EDGAR, Union Européenne, 2020)
- les USA, le Luxembourg et bien d'autres émettent TROIS fois de CO2 que les Français
- la Norvège (avec des Tesla à tous les coins de rue), l'Allemagne (avec ses éoliennes et ses panneaux solaires), les Pays Bas (avec ses vélos), ... quasiment DEUX fois plus de CO2 que la France
- cerise sur le gateau ... la Chine aussi émet DEUX fois plus de CO2 par habitant que la France ... et que els chinois sont juste VINGT fois plus nombreux que les Français
Ah oui vraiment, l'écologie punitive à la Française va surement sauver la planète
Les réductions concernent l'Europe entière ainsi que les États Unis, ce qui représente quasimement 30% des émissions mondiales.
Les exigences des ces deux continents augmenteront dans les années à venir, forçant les pays avec lesquels ils échangent de se plier à ses restrictions.
Oui car la France n'est pas le centre du monde... mais que tout le monde fait des efforts et que certains en payent un prix encore plus élevé que ce que l'on subit en France (notamment aux Pays Bas, dans les pays scandinaves...)
Par Ajneda
En réponse à §Lep405EG
Nous ne sommes pas 7 c faux , c juste pour ne pas faire peur aux gens
Nous sommes 8 et nous serons entre 10 et 11 en 2050
Les dernières projections prévoient plutôt une stabilisation de la population mondiale vers 2050 à 9 milliards d'individus, puis une baisse constante par la suite, du à la baisse de la natalité en Afrique grâce à l'accès facilité aux soins. Cherchez les dernières études à ce sujet, elles seront plus précises que moi.
Puis même si la population augmente, cela ne posera pas de frein dans le futur car nous produisons actuellement dans le monde suffisamment de ressources pour faire vivre jusqu'à 11 milliards de personnes, alors que nous en sommes que 8. En grande partie du au gaspillage qui touche même les pays les plus pauvres...
Par WillMunny
Si tu veux de la propagande vas sur Cara... Certes les gros pick-ups polluent... Mais chaque porte-conteneur pollue comme 50 millions d'autos... Certes un énorme pick-up pollue dans Paris ou NY mais le fermier qui l'utilise en a l'usage lui... Commençons par changer de modèle de société (Amazon/wish les usines en Chine, la surconsommation...) et vous verrez que les autos n'étaient qu'infimement responsables... "les pick-ups c'est mal, les clio c'est mieux"... Pauvre France pétrie de préjugés
Par zzeelec
En réponse à Ajneda
Les réductions concernent l'Europe entière ainsi que les États Unis, ce qui représente quasimement 30% des émissions mondiales.
Les exigences des ces deux continents augmenteront dans les années à venir, forçant les pays avec lesquels ils échangent de se plier à ses restrictions.
Oui car la France n'est pas le centre du monde... mais que tout le monde fait des efforts et que certains en payent un prix encore plus élevé que ce que l'on subit en France (notamment aux Pays Bas, dans les pays scandinaves...)
Il ne faut pas oublier une chose : la France, comme d'autres pays occidentaux, a décentralisé sa pollution en Chine et dans d'autres pays low-cost (désindustrialisation). Deux stratégies complémentaires peuvent permettre de réduire cette pollution :
1/ réduire notre consommation de produits low-cost et être plus exigeants sur la qualité et la durabilité des produits que nous achetons. Passer d'une mentalité de consommateurs de produits jetables à une mentalité d'investisseurs en produits durables.
2/ mettre en oeuvre une politique de relocalisation industrielle basée sur des normes environnementales et sociales plus exigeantes, et des taxes aux frontières pour les produits importés.
Un long chemin...
Par Taro.H
Mais absolument RAB des émissions de CO2 des voitures... Ca fait plus de 10 ans qu'on tape dessus et malgré tout le réchauffement continue de s'accélérer donc on tape sur un truc qui n'a quasi aucun impact dessus... Font chier ces écolos à deux balles... qu'ils s'étouffent tous en bouffant leur verdure vegan bio et laissent les gens rouler avec ce qu'ils veulent ! Si tu veux donner un avenir radieux a ta progéniture : N'en fait pas ! Mais ne va pas emmerder ton voisin pour tes gosses.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Effectivement c'est sans fin.
Par exemple le streaming video (youtube, netflix, porno, etc...) Ca rejette autant de C02 à l'echelle mondiale qu'un pays comme la France.
En fait le C02 c'est absolument tout en réalité. Toute activité humaine rejette du C02 directement ou indirectement.
La chasse au C02 va se heurter a un soucis quand il ne s'agira plus de niches auxquelles on s'attaque. Pour le moment, les impacts sont limités, mais quand on va commencer a mettre l'élevage, les reseaux de trafics de données, les voyages récréatif, les loisirs, etc... Sur la table (et sa viendra c'est la suite logique) : les mêmes qui ont voté ecolo comprendront où ils ont mis les pieds.
L'écologie ca va faire comme pour Macron, au début ca parrait tout beau, et quand on y goute, on est très vite écoeuré.
Le soucis c'est que pour ça, il va falloir encore plus d'écologie. Le dégoût ne pourra se mettre en place que quand on s'attaquera autre chose que les niches car le français de base n'est pas solidaire : tant qu'il n'est pas impacté personnellement il ne s'offusque pas.
Bref tout ca pour rappelons le, maintenir notre pyramide de ponzi basée sur une croissance démographique infinie. Alors que le même GIEC qui nous annonce la fin du monde, dit également que la Terre n'est pas fait pour 7 milliards d'humains (mais ca étrangement c'est omis par les ecolos nataliste et pro migratoire)
Je baisse déjà systématiquement la qualité des vidéos que je regarde : sur mobile, 240p suffisent largement. Sur ordi portable, 360p pour une vidéo YouTube basique.
Hausser la qualité n'est vraiment utile que pour regarder un film ou une série sur grand écran.
Les plateformes devraient proposer par défaut cette économie de données, et sensibiliser les utilisateurs sur leur impact carbone en fonction du débit utilisé, façon "nudge".
Par zouzou 3869
En réponse à Penible
Bien sûr qu'on peut toujours trouver moins polluant : Il faut interdire les VT puisqu'il y a les VE. Il faut interdire les voitures électriques puisqu'il y a les scooters électriques qui ont des batteries plus petites. Il faut interdire les scooters électriques puisqu'il y a les VAE. Il faut interdire les VAE puisqu'il y a les vélos normaux qui se passent de batterie. Il faut interdire les vélos puisqu'il y a la marche à pied. Il faut interdire les chaussures puisqu'on peut marcher pieds nus et que la fabrication des chaussures pollue... A quand l'interdiction des vêtements de mai à septembre, puisqu'on peut très bien vivre à poil et que la fabrication des vêtements est une industrie très polluante ? :ptèdr:
Et il faudrait aussi arrêter de respirer , qu'est ce qu'on peut dégager comme co2 nous les humains !!
Par mozipokl
En réponse à ceyal
Et pendant ce temps là, pour sauver la planète les écolos vont emmerder les Français le matin, le midi et le soir avec des mesures punitives.
Oyez bonnes gens méditez que par habitant (Source étude EDGAR, Union Européenne, 2020)
- les USA, le Luxembourg et bien d'autres émettent TROIS fois de CO2 que les Français
- la Norvège (avec des Tesla à tous les coins de rue), l'Allemagne (avec ses éoliennes et ses panneaux solaires), les Pays Bas (avec ses vélos), ... quasiment DEUX fois plus de CO2 que la France
- cerise sur le gateau ... la Chine aussi émet DEUX fois plus de CO2 par habitant que la France ... et que els chinois sont juste VINGT fois plus nombreux que les Français
Ah oui vraiment, l'écologie punitive à la Française va surement sauver la planète
"Ah oui vraiment, l'écologie punitive à la Française va surement sauver la planète"
On aime l'auto-flagellation, c'est notre culture judéo-chrétienne.
Par srill
En réponse à §Lep405EG
La voiture n est que le bouc émissaire !!
L agriculture, l élevage de bovins, internet , les mails , les micros ondes, le textile, etc etc , toutes la production mondiale responsable des rejets de CO2
Et elles ne cessent d augmenter année après année
Mais encore une fois , c surtout le nombre d être humain qui en est la cause
Réduisons de 60% la population, et le problème disparaîtra
Propos d’une rare stupidité... Commencez par vous suicider pour l’exemple alors...
Par srill
En réponse à Axel015
Effectivement c'est sans fin.
Par exemple le streaming video (youtube, netflix, porno, etc...) Ca rejette autant de C02 à l'echelle mondiale qu'un pays comme la France.
En fait le C02 c'est absolument tout en réalité. Toute activité humaine rejette du C02 directement ou indirectement.
La chasse au C02 va se heurter a un soucis quand il ne s'agira plus de niches auxquelles on s'attaque. Pour le moment, les impacts sont limités, mais quand on va commencer a mettre l'élevage, les reseaux de trafics de données, les voyages récréatif, les loisirs, etc... Sur la table (et sa viendra c'est la suite logique) : les mêmes qui ont voté ecolo comprendront où ils ont mis les pieds.
L'écologie ca va faire comme pour Macron, au début ca parrait tout beau, et quand on y goute, on est très vite écoeuré.
Le soucis c'est que pour ça, il va falloir encore plus d'écologie. Le dégoût ne pourra se mettre en place que quand on s'attaquera autre chose que les niches car le français de base n'est pas solidaire : tant qu'il n'est pas impacté personnellement il ne s'offusque pas.
Bref tout ca pour rappelons le, maintenir notre pyramide de ponzi basée sur une croissance démographique infinie. Alors que le même GIEC qui nous annonce la fin du monde, dit également que la Terre n'est pas fait pour 7 milliards d'humains (mais ca étrangement c'est omis par les ecolos nataliste et pro migratoire)
Si la terre peut supporter sans problème 7 milliards d’habitants ... mais avec le niveau de vie d’un erythréen, pas d’un américain c’est sûr...
Par TrashGroot
C'est sur que le tout VE va changer la donne. Oh mais, c'est une centrale à charbon polluante que je vois au loin être relancée ? Rouler VE ne serait pas si vert ? Fichtre alors.
Par Jeremy Tsubishi
En réponse à zzeelec
Il ne faut pas oublier une chose : la France, comme d'autres pays occidentaux, a décentralisé sa pollution en Chine et dans d'autres pays low-cost (désindustrialisation). Deux stratégies complémentaires peuvent permettre de réduire cette pollution :
1/ réduire notre consommation de produits low-cost et être plus exigeants sur la qualité et la durabilité des produits que nous achetons. Passer d'une mentalité de consommateurs de produits jetables à une mentalité d'investisseurs en produits durables.
2/ mettre en oeuvre une politique de relocalisation industrielle basée sur des normes environnementales et sociales plus exigeantes, et des taxes aux frontières pour les produits importés.
Un long chemin...
Que dire de plus.
On nous fait le coup de l'écologie politique plutôt que de la vraie politique écologique : toujours acheter du loin, du lourd, du non efficient; rouler en Zoé plus asiatique que française, mais posséder 3 Iphone, acheter milles choses sur des sites bazars chinois, bref aucune cohérence l'européen moyen comme l'américain moyen "du pays de la Tesla" avec toujours sa consommation d'eau rocambolesque, ses excès de climatisation et son soda toujours glacé.
Bebert et sa 205 GLD dans la Creuse, fabriquée à Poissy en 1988, avec Dédé lui faisant sa révision au village et Maurice le casseur lui depannant quelques pièces à pas cher passerai pour l'élite de la décroissance et de l'économie circulaire.
Car certes la 205 fioul encrasse les poumons mais son cycle de vie à rallonge a depuis longtemps amortie son empreinte carbone d'une voiture fabriqué il y un tiers de siècle avec l'intégralité de ses composants produits pas loin (exception du poste Takara que Bebert a trouvé pour pas cher, le Blaupunkt d'origine ayant cramé).
Et notez que la 205gld de notre ami consomme encore malgré son age 5,5 au 100: une vraie blueefficiency/ecodrive avec sa boîte 5 tramblante.
Par MG Arnaud
On oublie que :
Les pickup americains sont fabriqués aux US et non en Chine, Japon et Corée.
Que les routes sur lesquelles ils roulent sont bien plus fluides que les nôtres. Ce n'est pas a New York qu'on trouve les pickup...Une compacte en France en agglomération c'est pas loin de 10l au 100....
Ils ont une part de bio carburants bien plus importante que la nôtre.
Leurs pickups ont une longévité de dingue avec une seconde vie en Amérique latine là où une Clio se ferait défoncer sur leurs routes en mauvais état.....
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Par Sleepy Otter
En réponse à Ajneda
Les émissions de CO2 mondiale étaient en baisse cette année. Sinon, en Europe, ou aux États Unis, cette baisse est actée depuis presque une dizaine d'années.
Et non, le transport n'est pas le bouc émissaire, c'est l'unique domaine à l'échelle mondiale n'arrivant pas à réduire ses émissions de CO2 drastiquement. Le niveau de ce dernier augmentait encore dans l'UE il y a deux ans, alors que toutes les autres industries étaient capables de faire des efforts et d'y inclure une baisse de rejet à effet de serre, comme je le précisais précédemment.
c'est vrai que l'agriculture baisse drastiquement ses émissions, l'Amazonie rasée pour planter mais et soja pour nourrir toujours plus de bétail ça vous dit quelque chose ? Vous connaissez la différence de rejet entre le transport individuel et l'agriculture à échelle mondiale avec le transport maritime ect ? bref le typique écolo français en suv de 3 t
Par p.martin.pm
Sur la liste des pickups américains vous pouvez ajouter Dodge-RAM:c'est Peugeot maintenant.
Par PLexus sol-air
Ceux qui veulent rouler écolo aux US peuvent déjà acheter des hybrides Toyota ou Lexus depuis de longues années, beaucoup moins émetteurs de CO2 que n'importe quelle Tesla ou pick-up de 3 tonnes mû par des batteries dépassant bientôt la tonne... 
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Je baisse déjà systématiquement la qualité des vidéos que je regarde : sur mobile, 240p suffisent largement. Sur ordi portable, 360p pour une vidéo YouTube basique.
Hausser la qualité n'est vraiment utile que pour regarder un film ou une série sur grand écran.
Les plateformes devraient proposer par défaut cette économie de données, et sensibiliser les utilisateurs sur leur impact carbone en fonction du débit utilisé, façon "nudge".
La tristesse.
Moi je ne souhaite pas régresser. Donc je mets résolution maximale a chaque fois.
De toute façon je suis pour affronter et s'adapter au réchauffement climatique, pas m'y soumettre. Chacun sa vision des choses.
Du reste concernant l'élevage, je suis en train de préparer un boeuf bourguignon et à lui tout seul, il doit bien représenter 300 km en supercar thermique.
Et tellement hâte de reprendre l'avion !
Le CO2 c'est la vie !
Par Taro.H
Tout à fait rien à battre. Qu'ils roulent si ils le veulent dans leurs pots de yaourt électrique, qu'il bouffe le gazon du parc en face de chez eux si ils veulent mais qu'ils ne viennent pas nous imposer leur dictature écologique. Nos deux voitures rejettent l'une dans les 240gr et l'autre les 260gr au km et on s'en fout !
Par Teamgreen
En réponse à §Lep405EG
La voiture n est que le bouc émissaire !!
L agriculture, l élevage de bovins, internet , les mails , les micros ondes, le textile, etc etc , toutes la production mondiale responsable des rejets de CO2
Et elles ne cessent d augmenter année après année
Mais encore une fois , c surtout le nombre d être humain qui en est la cause
Réduisons de 60% la population, et le problème disparaîtra
parce qu'une voiture thermique ne recrache que du co2? il y a pas d'autres substances nocives que l'on respire chaque jour?
ok la voiture electrique n'est peut etre pas plus vertueuse que la thermique au niveau co2, mais au moins on respire un peu mieux.
et pourtant suis pas fan de la voiture électrique (pour l'instant en tout cas).
Par SiriusRST
En réponse à Penible
Bien sûr qu'on peut toujours trouver moins polluant : Il faut interdire les VT puisqu'il y a les VE. Il faut interdire les voitures électriques puisqu'il y a les scooters électriques qui ont des batteries plus petites. Il faut interdire les scooters électriques puisqu'il y a les VAE. Il faut interdire les VAE puisqu'il y a les vélos normaux qui se passent de batterie. Il faut interdire les vélos puisqu'il y a la marche à pied. Il faut interdire les chaussures puisqu'on peut marcher pieds nus et que la fabrication des chaussures pollue... A quand l'interdiction des vêtements de mai à septembre, puisqu'on peut très bien vivre à poil et que la fabrication des vêtements est une industrie très polluante ? :ptèdr:
Non moi j'ai une solution encore plus efficac: on interdit tout et on détruit l'économie.
On force les gens à revenir à un mode de vie simple: cabane dans les bois, petit terrain pour cultiver ses légumes et petit élevage de porcs. Ah non, ça pollu aussi... donc et bien on dit aux gens de vivre dans la forêt et de se nourrir d'insectes et d'eau fraîche.
Et voilà, la planète de 4.5 milliards d'années sera sauvée !
Par zzeelec
Je vois que les génies sont de sortie... allez, tournez bien en rond dans votre bocal !
Par KM69
En réponse à Penible
Bien sûr qu'on peut toujours trouver moins polluant : Il faut interdire les VT puisqu'il y a les VE. Il faut interdire les voitures électriques puisqu'il y a les scooters électriques qui ont des batteries plus petites. Il faut interdire les scooters électriques puisqu'il y a les VAE. Il faut interdire les VAE puisqu'il y a les vélos normaux qui se passent de batterie. Il faut interdire les vélos puisqu'il y a la marche à pied. Il faut interdire les chaussures puisqu'on peut marcher pieds nus et que la fabrication des chaussures pollue... A quand l'interdiction des vêtements de mai à septembre, puisqu'on peut très bien vivre à poil et que la fabrication des vêtements est une industrie très polluante ? :ptèdr:
Exactement l'objectif des écolos, mais ils sont plus dans l'arbitraire, cela pollue, cela non et du coup la voiture ils en font la bête noir alors c'est loin d'être le sujet ..
Par JLPicard
En réponse à Taro.H
Mais absolument RAB des émissions de CO2 des voitures... Ca fait plus de 10 ans qu'on tape dessus et malgré tout le réchauffement continue de s'accélérer donc on tape sur un truc qui n'a quasi aucun impact dessus... Font chier ces écolos à deux balles... qu'ils s'étouffent tous en bouffant leur verdure vegan bio et laissent les gens rouler avec ce qu'ils veulent ! Si tu veux donner un avenir radieux a ta progéniture : N'en fait pas ! Mais ne va pas emmerder ton voisin pour tes gosses.
Bravo, vous avez gagné le prix du commentaire le plus con.
Après j'avoue ne pas avoir envie de regarder les commentaires suivants, il y a peut-être encore plus con.
Et pour info pas un seul des pays qui ont signé les accords de Paris n'a un gouvernement "écolo". Je pense que vous avez raté un épisode, voire plusieurs...
Par Taro.H
En réponse à JLPicard
Bravo, vous avez gagné le prix du commentaire le plus con.
Après j'avoue ne pas avoir envie de regarder les commentaires suivants, il y a peut-être encore plus con.
Et pour info pas un seul des pays qui ont signé les accords de Paris n'a un gouvernement "écolo". Je pense que vous avez raté un épisode, voire plusieurs...
En effet pas un gouvernement n'est majoritairement écolo mais en France et dans quelques pays voisins les politiques pour assurer leur élection s....t les ecolos en acceptant tout et n'importe quoi d'eux avant de gagner quelques voix électorales.
quant à la connerie du commentaire dites nous en quoi imposer à tous de rouler en électriques , imposer aux constructeurs de réduire leurs offre thermique à du ridicule, taxer l'aviation n'est pas dictatorial. Que je ne m'abuse on n'a jamais imposer aux écolos de rouler en V8 et de faire du coal rolling le weekend. Par contre eux pour imposer leur vision, leurs restrictions aux autres ils sont là. Si leur vision est le pot de yaourt électrique et de se taper 8 heures de train plutôt que 55 minutes d'avion libre à eux mais merci de laisser ceux qui veulent rouler avec un V8 et prendre l'avion le faire sans les surtaxer.
Par zzeelec
En réponse à Taro.H
Si vous parlez des talibans de l'ecologie et des khmers verts oui ils sont de sortie
"Talibans" et "Khmers (rouges)" et pourquoi pas les nazis, les fascistes, les génocidaires, etc. tant qu'on y est ! Plus on est de fous, plus on rit !
Toujours le sens de la mesure... tout ça pour défendre quoi ? Le privilège, que dis-je, la liberté inaliénable de polluer comme un goret en vomissant sur des milliards d'êtres humains vivants et à naître !
Je crois savoir qui s'approche le plus de l'extrémiste dans l'affaire...
Par gordini12
En réponse à MG Arnaud
On oublie que :
Les pickup americains sont fabriqués aux US et non en Chine, Japon et Corée.
Que les routes sur lesquelles ils roulent sont bien plus fluides que les nôtres. Ce n'est pas a New York qu'on trouve les pickup...Une compacte en France en agglomération c'est pas loin de 10l au 100....
Ils ont une part de bio carburants bien plus importante que la nôtre.
Leurs pickups ont une longévité de dingue avec une seconde vie en Amérique latine là où une Clio se ferait défoncer sur leurs routes en mauvais état.....
On oublie aussi de dire que le F150 sert à tout. L'artisan possède le F150 qui lui sert de véhicule d'entreprise, il n'a pas un master, de véhicule familial, pour aller faire les courses et de véhicule de loisir , pour tracter le bateau. Il n'y a pas comme chez nous deux ou trois véhicules selon les usages. En fait c'est parfaitement écolo leur pick up. Ce n'est pas un hazard, le véhicule est adapté à l'usage.
Par gordini12
En réponse à JLPicard
Bravo, vous avez gagné le prix du commentaire le plus con.
Après j'avoue ne pas avoir envie de regarder les commentaires suivants, il y a peut-être encore plus con.
Et pour info pas un seul des pays qui ont signé les accords de Paris n'a un gouvernement "écolo". Je pense que vous avez raté un épisode, voire plusieurs...
Non c'est ton commentaire qui vient d'être élu !
Par gaetan09
c'est surtout encore un article à la ramasse en terme d'analyse. d une part les état unis ont été les premiers en terme de gestion des émissions et tient Tesla ne serait pas américain ? et d'autre part les conditions climatiques, la taille du pays ( le Texas c'est déjà juste 5 fois la France) l'état des routes font que l'électrique a encore plus de mal à répondre au besoin ... il faut a moment donner arrêter les raisonnements simplistes et prendre en compte la complexité du problème...
Par Asdepic
En réponse à PLexus sol-air
Ceux qui veulent rouler écolo aux US peuvent déjà acheter des hybrides Toyota ou Lexus depuis de longues années, beaucoup moins émetteurs de CO2 que n'importe quelle Tesla ou pick-up de 3 tonnes mû par des batteries dépassant bientôt la tonne...
Oui mais voilà ils s’aiment et se respectent, donc nan, ils roulent pas dans tes bouses
Par Asdepic
En réponse à Taro.H
Tout à fait rien à battre. Qu'ils roulent si ils le veulent dans leurs pots de yaourt électrique, qu'il bouffe le gazon du parc en face de chez eux si ils veulent mais qu'ils ne viennent pas nous imposer leur dictature écologique. Nos deux voitures rejettent l'une dans les 240gr et l'autre les 260gr au km et on s'en fout !
Rajoutes du round’up dans le parc d’en face, ils auront même plus d’herbe a bouffer.
Par Turbo95
Balayons devant notre porte avant de s'occuper d'autrui , tiens en parlant de la France , on parle des ventes d'armes de destruction massive par exemple ? , non cette planète par à la dérive et rien ne changera , la nature reprendra le dessus tout ou tard , sous une forme ou une autre , avec ou sans nous , mais le point de non retour est déjà dépassé .
Par deville70
J' avoue que ça me paraît un poil abusé qu' un pick-up neuf d' aujourd' hui consomme autant que mon parpaing de 42 ans! Une conso moyenne de 15 MPG (Miles per Gallon) fait 15,7 litres aux 100 km. A noter que si le nombre en MPG diminue, c' est que la conso augmente! Par exemple: 12 MPG font 19,6 l/100 km.
Par Fordthemust
En réponse à Penible
Bien sûr qu'on peut toujours trouver moins polluant : Il faut interdire les VT puisqu'il y a les VE. Il faut interdire les voitures électriques puisqu'il y a les scooters électriques qui ont des batteries plus petites. Il faut interdire les scooters électriques puisqu'il y a les VAE. Il faut interdire les VAE puisqu'il y a les vélos normaux qui se passent de batterie. Il faut interdire les vélos puisqu'il y a la marche à pied. Il faut interdire les chaussures puisqu'on peut marcher pieds nus et que la fabrication des chaussures pollue... A quand l'interdiction des vêtements de mai à septembre, puisqu'on peut très bien vivre à poil et que la fabrication des vêtements est une industrie très polluante ? :ptèdr:
Excellent
Par Otonei
En réponse à Taro.H
Mais absolument RAB des émissions de CO2 des voitures... Ca fait plus de 10 ans qu'on tape dessus et malgré tout le réchauffement continue de s'accélérer donc on tape sur un truc qui n'a quasi aucun impact dessus... Font chier ces écolos à deux balles... qu'ils s'étouffent tous en bouffant leur verdure vegan bio et laissent les gens rouler avec ce qu'ils veulent ! Si tu veux donner un avenir radieux a ta progéniture : N'en fait pas ! Mais ne va pas emmerder ton voisin pour tes gosses.
Entièremment d'accord, marre de ces moralisateurs bien pensants qui veulent imposer leur mode de vie regressiste surtout quand ils ont pondu 2 gosses qui polluent bien plus que n'importe quel V8.
Des picks-up de 3 tonnes avec 500 à 800kg de piles remplie de terres rares wahou c'est ça qui va sauver l'amazonie et la banquise ? On est sérieux où on veut juste imposer un nouveau modèle économique pour une sorte de "croissance verte" ? (renouvellement total du parc auto = des milliers de milliards d'$$$$)
Qu'on s 'attaque plutôt à la procréation abusive et aux immenses portes containers qui polluent bien plus que tout un pays sur 1 année.
Par Otonei
En réponse à Penible
Bien sûr qu'on peut toujours trouver moins polluant : Il faut interdire les VT puisqu'il y a les VE. Il faut interdire les voitures électriques puisqu'il y a les scooters électriques qui ont des batteries plus petites. Il faut interdire les scooters électriques puisqu'il y a les VAE. Il faut interdire les VAE puisqu'il y a les vélos normaux qui se passent de batterie. Il faut interdire les vélos puisqu'il y a la marche à pied. Il faut interdire les chaussures puisqu'on peut marcher pieds nus et que la fabrication des chaussures pollue... A quand l'interdiction des vêtements de mai à septembre, puisqu'on peut très bien vivre à poil et que la fabrication des vêtements est une industrie très polluante ? :ptèdr:
C'est très réaliste pour les bien pensants qui veulent imposer leur mode de vie d'Amish.
Par Otonei
En réponse à zzeelec
Je baisse déjà systématiquement la qualité des vidéos que je regarde : sur mobile, 240p suffisent largement. Sur ordi portable, 360p pour une vidéo YouTube basique.
Hausser la qualité n'est vraiment utile que pour regarder un film ou une série sur grand écran.
Les plateformes devraient proposer par défaut cette économie de données, et sensibiliser les utilisateurs sur leur impact carbone en fonction du débit utilisé, façon "nudge".
Hahaha, j'ai bien ri. Retournez donc vivre dans une cabane en fôret ! Sans phone ni internet.
Perso full 4K même si je ne vois pas la différence, rien a battre ! Et pendant que ca stream je commande en Chine, frais de port gratuit
Salut l'Amish !
Par Taro.H
En réponse à Asdepic
Rajoutes du round’up dans le parc d’en face, ils auront même plus d’herbe a bouffer.
Euh... non . Je respecte leurs point de vue, leurs décisions tant qu'ils ne les appliquent qu'à eux et ne veulent pas me l'imposer. Sil veulent rouler en ami ou se tasser dans des bus de la ratp tout en bouffant 2 pissenlits et une tulipe c'est libre à eux qu'ils me laissent rouler dans mon V6/V8, prendre l'avion et me taper un bon steak d'Herens.
Par zzeelec
En réponse à Otonei
Hahaha, j'ai bien ri. Retournez donc vivre dans une cabane en fôret ! Sans phone ni internet.
Perso full 4K même si je ne vois pas la différence, rien a battre ! Et pendant que ca stream je commande en Chine, frais de port gratuit
Salut l'Amish !
"Full 4k même si je ne vois pas de différence"
Merci j'ai bien ri !
Du coup, moi qui regarde dans une résolution plus faible qui ne fait aucune différence, je suis un Amish ? Ou peut-être simplement un mec qui ne chauffe pas sa baraque à 23° en laissant les fenêtres ouvertes ? #idiocracy
Par zzeelec
En réponse à Taro.H
Euh... non . Je respecte leurs point de vue, leurs décisions tant qu'ils ne les appliquent qu'à eux et ne veulent pas me l'imposer. Sil veulent rouler en ami ou se tasser dans des bus de la ratp tout en bouffant 2 pissenlits et une tulipe c'est libre à eux qu'ils me laissent rouler dans mon V6/V8, prendre l'avion et me taper un bon steak d'Herens.
Moi moi moi je je je... mon nombril mon petit monde fermé et rabougri...
Un point positif pour toi cependant : pas de descendance, merci !
Par Taro.H
En réponse à zzeelec
Moi moi moi je je je... mon nombril mon petit monde fermé et rabougri...
Un point positif pour toi cependant : pas de descendance, merci !
Oui au moins je ne m'occupe que de moi je ne vais commander et dicter la vie des autres. Petit Khmer vert qui cherche a diriger et imposer sa vision aux autres.
Par zzeelec
En réponse à Taro.H
Oui au moins je ne m'occupe que de moi je ne vais commander et dicter la vie des autres. Petit Khmer vert qui cherche a diriger et imposer sa vision aux autres.
Ça s'appelle vivre en collectivité que de se soucier du bien commun, désolé de te l'apprendre 
Arrête avec tes Khmers et compagnie, tu insultes l'Histoire... mais tu vas me répondre que l'Histoire, tu t'en fous, puisque tu n'y étais pas...
Par Taro.H
En réponse à zzeelec
Ça s'appelle vivre en collectivité que de se soucier du bien commun, désolé de te l'apprendre
Arrête avec tes Khmers et compagnie, tu insultes l'Histoire... mais tu vas me répondre que l'Histoire, tu t'en fous, puisque tu n'y étais pas...
Oui, tu penses au bien des autres et comme 'frère numéro un' tu te dois d'inculquer, de montrer la voix unique à suivre aux autres quitte à forcer les réactionnaires.
Par zzeelec
Le "discours" ? Et quel discours exactement ? Celui que tu m'attribues sans même avoir cherché à l'identifier ?
Un discours que tu voudrais caricatural et sectaire, car ça t'arrangerait bien ? Alors qu'il est axé sur la recherche de solutions intelligentes et variées dans de nombreux domaines, dans l'objectif d'améliorer la qualité de vie du plus grand nombre sans compromettre l'avenir.
Allez, je te laisse à ton égoïsme puéril : quand tu auras grandi tu sauras peut-être faire preuve d'empathie et de responsabilité.
Par fedoismyname
En réponse à Ajneda
Par contre pour rappeler que ces "trucks" thermiques se délestent aisément de plus d'un demi-kilo de CO2 chaque miles, il n'y a plus personne...
Multiplié à chaque véhicule vendus.
Soyons un peu cohérent.
qu'est-ce qui pollue le plus in fine sur la durée de vie d'une voiture: une Clio essence ou un gros et lourd pick-up électrique ?
je ne suis pas certain que la réponse soit aussi simple que ce que certains peuvent croire... 
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Effectivement c'est sans fin.
Par exemple le streaming video (youtube, netflix, porno, etc...) Ca rejette autant de C02 à l'echelle mondiale qu'un pays comme la France.
En fait le C02 c'est absolument tout en réalité. Toute activité humaine rejette du C02 directement ou indirectement.
La chasse au C02 va se heurter a un soucis quand il ne s'agira plus de niches auxquelles on s'attaque. Pour le moment, les impacts sont limités, mais quand on va commencer a mettre l'élevage, les reseaux de trafics de données, les voyages récréatif, les loisirs, etc... Sur la table (et sa viendra c'est la suite logique) : les mêmes qui ont voté ecolo comprendront où ils ont mis les pieds.
L'écologie ca va faire comme pour Macron, au début ca parrait tout beau, et quand on y goute, on est très vite écoeuré.
Le soucis c'est que pour ça, il va falloir encore plus d'écologie. Le dégoût ne pourra se mettre en place que quand on s'attaquera autre chose que les niches car le français de base n'est pas solidaire : tant qu'il n'est pas impacté personnellement il ne s'offusque pas.
Bref tout ca pour rappelons le, maintenir notre pyramide de ponzi basée sur une croissance démographique infinie. Alors que le même GIEC qui nous annonce la fin du monde, dit également que la Terre n'est pas fait pour 7 milliards d'humains (mais ca étrangement c'est omis par les ecolos nataliste et pro migratoire)
oui, la population mondiale en perpétuelle augmentation est LE problème principal.
ensuite, quand on voit tous les bobos des villes partir à chaque week-end, dans des transports bondés et sur des routes blind6et bouchonnées à mort, c'est là qu'on a la confirmation qu'on se fout ouvertement de notre gueule sur ces histoires de co2 et mesurettes à 2 balles.
Par fedoismyname
En réponse à Ajneda
Les émissions de CO2 mondiale étaient en baisse cette année. Sinon, en Europe, ou aux États Unis, cette baisse est actée depuis presque une dizaine d'années.
Et non, le transport n'est pas le bouc émissaire, c'est l'unique domaine à l'échelle mondiale n'arrivant pas à réduire ses émissions de CO2 drastiquement. Le niveau de ce dernier augmentait encore dans l'UE il y a deux ans, alors que toutes les autres industries étaient capables de faire des efforts et d'y inclure une baisse de rejet à effet de serre, comme je le précisais précédemment.
la bonne blague...
si, la high tech et globalement tout ce qui est connectable au net pollue de plus en plus, car en augmentation constante et de manière très importante.
après, si on veut s'attaquer à la circulation automobile, ça n'est pas en remplaçant une fiat 500 essence en hummer électrique qu'on y parviendra.
Par fedoismyname
En réponse à Ajneda
Les dernières projections prévoient plutôt une stabilisation de la population mondiale vers 2050 à 9 milliards d'individus, puis une baisse constante par la suite, du à la baisse de la natalité en Afrique grâce à l'accès facilité aux soins. Cherchez les dernières études à ce sujet, elles seront plus précises que moi.
Puis même si la population augmente, cela ne posera pas de frein dans le futur car nous produisons actuellement dans le monde suffisamment de ressources pour faire vivre jusqu'à 11 milliards de personnes, alors que nous en sommes que 8. En grande partie du au gaspillage qui touche même les pays les plus pauvres...
discours de Bisounours déjà entendu il y a longtemps.
l'enfant unique en Chine, c'est fini et la population continue d'augmenter dans un pays finalement plus développé que ne l'est la France.
et en Inde, Pakistan et Bengladesh, ça progresse à une vitesse stratosphérique, tant et si bien que justement les projections de certains annoncent une population plus élevée à terme en Inde qu'en Chine.
donc le coup des pas plus de 9 milliards en 2050, c'est comme ceux qui nous annonçaient le même niveau de vie et de taxes en UE il y a 30 ans, ou le passage de la Chine à la démocratie assez rapidement...
les pseudo experts font surtout des plans sur la comète et se trompent la plupart du temps.
mais les faits sont là : la courbe de progression de la population mondiale reste exponentielle, et seules des catastrophes: famine, virus, typhons, guerres... peuvent finalement la freiner...
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Il ne faut pas oublier une chose : la France, comme d'autres pays occidentaux, a décentralisé sa pollution en Chine et dans d'autres pays low-cost (désindustrialisation). Deux stratégies complémentaires peuvent permettre de réduire cette pollution :
1/ réduire notre consommation de produits low-cost et être plus exigeants sur la qualité et la durabilité des produits que nous achetons. Passer d'une mentalité de consommateurs de produits jetables à une mentalité d'investisseurs en produits durables.
2/ mettre en oeuvre une politique de relocalisation industrielle basée sur des normes environnementales et sociales plus exigeantes, et des taxes aux frontières pour les produits importés.
Un long chemin...
pour ça, il faut aussi accepter que les pauvres en France aient à payer plus cher pour tout un tas de produits, et ça, c'est ce qui fait peur à nos gouvernants, à juste titre, d'ailleurs...
mais à un moment donné, il faudra aussi que les gens acceptent un jour d'avoir les moyens financiers requis pour faire vivre les membres de leur foyer.
et quand ils sont limités, il faut aussi limiter le nombre d'enfants.
car, oui, manger Bio ou tout simplement du "produit en France" avec le SMIC et 5 enfants à charge, ça n'est pas simple.
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
discours de Bisounours déjà entendu il y a longtemps.
l'enfant unique en Chine, c'est fini et la population continue d'augmenter dans un pays finalement plus développé que ne l'est la France.
et en Inde, Pakistan et Bengladesh, ça progresse à une vitesse stratosphérique, tant et si bien que justement les projections de certains annoncent une population plus élevée à terme en Inde qu'en Chine.
donc le coup des pas plus de 9 milliards en 2050, c'est comme ceux qui nous annonçaient le même niveau de vie et de taxes en UE il y a 30 ans, ou le passage de la Chine à la démocratie assez rapidement...
les pseudo experts font surtout des plans sur la comète et se trompent la plupart du temps.
mais les faits sont là : la courbe de progression de la population mondiale reste exponentielle, et seules des catastrophes: famine, virus, typhons, guerres... peuvent finalement la freiner...
Plutôt que de raconter des tonnes de conneries et de relayer les lubies de Axel le génie de l'écologie en Full HD, informe-toi un minimum, ça ira mieux !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Population_mondiale
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
pour ça, il faut aussi accepter que les pauvres en France aient à payer plus cher pour tout un tas de produits, et ça, c'est ce qui fait peur à nos gouvernants, à juste titre, d'ailleurs...
mais à un moment donné, il faudra aussi que les gens acceptent un jour d'avoir les moyens financiers requis pour faire vivre les membres de leur foyer.
et quand ils sont limités, il faut aussi limiter le nombre d'enfants.
car, oui, manger Bio ou tout simplement du "produit en France" avec le SMIC et 5 enfants à charge, ça n'est pas simple.
Tu parles de deux choses différentes :
1/ "il faut aussi accepter que les pauvres en France aient à payer plus cher pour tout un tas de produits" : si on parle des produits qui peuvent être durables, payer plus cher pour une meilleure qualité et durée de vie peut se révéler à terme plus économique que d'acheter pas cher des produits jetables.
2/ "manger Bio ou tout simplement du "produit en France" avec le SMIC et 5 enfants à charge, ça n'est pas simple" : faux ! Le problème, c'est justement que les ménages modestes mangent très mal, de la bouffe industrielle soi-disant low-cost qui est en fait plus chère que des produits locaux achetés au marché du coin. Question d'éducation alimentaire (savoir manger diversifié, savoir cuisiner), pas de moyens.
Ce ne qui font la chasse au thermique de manière absolue sont les mêmes qui vont te pondre des vidéos YT de 25min pour t'expliquer que la voiture ça pollue tout en occultant les émissions dégagés par l'utilisation d'internet. (Quand les soit disant écolo sont au courant).
Bon courage à eux pour empêcher les américains de polluer avec leurs énormes pickup bien souvent complètement inutile pour leur usage. Allez expliquer aux fermiers texans qu'ils doivent acheter des Nissan leaf où Tesla, ça risque d'être drôle 
Si les gens voulaient vraiment réduire les émissions, ils commenceraient par intensifier le transport de marchandises par fret plutôt que de laisser tant de camions sillonner nos routes et villes. Entre autre. Mais ça coûterait trop cher à l'état, c'est plus facile de taper sur les automobilistes.
En réponse à fedoismyname
pour ça, il faut aussi accepter que les pauvres en France aient à payer plus cher pour tout un tas de produits, et ça, c'est ce qui fait peur à nos gouvernants, à juste titre, d'ailleurs...
mais à un moment donné, il faudra aussi que les gens acceptent un jour d'avoir les moyens financiers requis pour faire vivre les membres de leur foyer.
et quand ils sont limités, il faut aussi limiter le nombre d'enfants.
car, oui, manger Bio ou tout simplement du "produit en France" avec le SMIC et 5 enfants à charge, ça n'est pas simple.
5 enfants à charge si tu calcules bien, ça te fait un sacré paquet d'allocations, sans parler des autres avantages (en location c'est l'état qui paie ton loyer au dessus de 3 enfants à charge) donc manger du bio, c'est loin d'être impossible surtout si tu ajoutes un SMIC.
Viens faire un tour dans le nord à Carrefour Denain, Lens, Maubeuge, Roubaix..., c'est dingue le nombre de TV qui part en septembre au moment où l'état verse les primes de rentrée. Tu peux manger bio même avec 5 gosses et un SMIC, tu peux, mais personne ne le veut. Une nouvelle TV c'est plus important
Par gordini12
En réponse à zzeelec
Tu parles de deux choses différentes :
1/ "il faut aussi accepter que les pauvres en France aient à payer plus cher pour tout un tas de produits" : si on parle des produits qui peuvent être durables, payer plus cher pour une meilleure qualité et durée de vie peut se révéler à terme plus économique que d'acheter pas cher des produits jetables.
2/ "manger Bio ou tout simplement du "produit en France" avec le SMIC et 5 enfants à charge, ça n'est pas simple" : faux ! Le problème, c'est justement que les ménages modestes mangent très mal, de la bouffe industrielle soi-disant low-cost qui est en fait plus chère que des produits locaux achetés au marché du coin. Question d'éducation alimentaire (savoir manger diversifié, savoir cuisiner), pas de moyens.
Quand tu aura monté des agglos toute la journée, tu va voir si tu as envie de faire les course à la coop-bio et s'essayer à la cuisine bio le soir.
Par zzeelec
En réponse à gordini12
Quand tu aura monté des agglos toute la journée, tu va voir si tu as envie de faire les course à la coop-bio et s'essayer à la cuisine bio le soir.
Le marché c'est le week-end. Quant à faire la cuisine, c'est plus souvent madame que monsieur le plaquiste qui s'y colle... ensuite, ça peut être un moment plus agréable et convivial de la faire ensemble que de s'avachir devant Hanouna. Chienne de vie !
Par Asdepic
En réponse à Taro.H
Euh... non . Je respecte leurs point de vue, leurs décisions tant qu'ils ne les appliquent qu'à eux et ne veulent pas me l'imposer. Sil veulent rouler en ami ou se tasser dans des bus de la ratp tout en bouffant 2 pissenlits et une tulipe c'est libre à eux qu'ils me laissent rouler dans mon V6/V8, prendre l'avion et me taper un bon steak d'Herens.
Tu regardes du mauvais côté, ceux qui s’entassent dans des bus et cités et qui t’imposent leur mode de vie, us et coutumes et religion y compris c’est pas des écolos et ton V6/V8 sera aussi le leur.
Par gordini12
En réponse à zzeelec
Le marché c'est le week-end. Quant à faire la cuisine, c'est plus souvent madame que monsieur le plaquiste qui s'y colle... ensuite, ça peut être un moment plus agréable et convivial de la faire ensemble que de s'avachir devant Hanouna. Chienne de vie !
Bien oui faire les courses 20 h le soir c'est pratique !
