Commentaires - Grosse pression pour la Fiat Grande Panda

La question qui se pose est de voir l'impact que pourra avoir la croissance des ventes de Grande Panda en Europe sur les ventes de la C3 cousine et concurrente ...

On rappellera qu'en terme de ventes, actuellement la C3 reste la seule bouée de Citroën et si sa bonne forme actuelle devait être remise en cause, ça pourrait serieusment sentir le sapin pour la marque aux chevrons ...

bah les Commandes étaient de 15.000' avant même que La voiture soit sortie, et visiblement ils étaient content chez FIAT

si les bugs sont plus là ( ça reste à voir) on peut penser que ça va le faire, la voiture est plutôt FUN, 5 places/ coffre 300L / un intérieur coloré, et 100 Cv hybride et meme le 100% elec. et un look bien différent de la cousine C3. plutôt malin

que demande le peuple ?

que coté prix ce soit bien placé. ET c'est le cas ! pas trop d'inquiétude. c'est pas une Maserati.

C'est le genre d'auto qui va faire un carton.

Personne n'a oublié son nom

Tout comme la 500

Ils sont forts ces italiens

La question qui se pose est de voir l'impact que pourra avoir la croissance des ventes de la future Twingo en Europe sur les ventes de la R5, la Twingo sœur et concurrente de la R5 pour quasi la meme taille, et tout ça pour 5000 balles de moins au bas mot... la R5 va souffrir.

TU VOIS C'EST FACILE DE DEBLATERER DES TRUCS A 3 BALLES mdr

tu fais pas trop de soucis quand meme hein, faudrait pas t'inquiéter, la petite C3 n'est plus seule; y'a une C3 Aircross qui demande qu'à rugir ...

faudrait te renseigner un peu

C3 dejà en vente/ C3 Aircross qui arrive ce mois / et nouveau C5 Aircross pour cet été !

non, non, la petite C3 n'est pas seule... DU TOUT ( et Citroën va avoir une belle gamme fin 2025 )

La Twingo ne va pas conccurencer la 5 électrique qui est dans la catégorie B alors que l'autre est dans la catégorie A et qui va affronter la 500 e et la Pandina .les deux renault ne vise pas la même clientèle.

"bénéfice en chite de 70%"

ah ah j’adore!

La Panda a déjà été vendu a 8 millions d'exemplaires. Le moteur thermique retenu est le 3 cylindres 1.2 Hybrid 100 ch semble t-il, on dit (!) qu'il est fiable mais c'est un 3 cylindes.En espérant que les problèmes informatiques ont été définitivement réglés et que des rappels "intempestifs" ne viendront pas ternir l'image de cette voiture.

Si les prix sont attractifs, ce ne sera pas un fiasco c'est évident.

Une R5 n'a rien avoir avec une Twingo, tu racontes n'importe quoi, que ce soit en terme de taille, moteur, batterie ...

Tu pourras en revanche opposer la R5 avec les futurs Colt ou Micra ...

En revanche, une C3 et une grande Panda, c'est pareil, mêmes motorisations et des gabarits quasi identiques ...

Dans le même ordre d'idée, comme on est sur Citroën, pose toi la question du déclin inexorable de la DS3 et ses ventes devenues confidentielles, sans doute la 208 a pris le pas chez PSA ....

Son succès commercial ou pas dépendra fortement de sa fiabilité et de son prix. Rien est perdu (Fiat ayant repoussé son lancement à la vue des soucis électroniques et bugs rencontrés sur sa cousine Citroën), rien est gagné (la base restant une voiture low-cost/low-quality planifiée en Inde par un prestataire externe et les moteurs thermiques proviennent de ex-PSA et leurs réputations sulfureuses).

Le prix et les remises accordés par Fiat vont également avoir une incidence sur les ventes étant donné que le pricing-power des dernières années a coûté des clients.

Aura-t-elle la fiabilité de l’ancienne Panda originelle, actuellement on peut en douter. Les retours factuels se feront dans 3-4 ans.

Entièrement d'accord, surtout que Leapmotor risque d'être un très redoutable concurrent pour Citroën... Et aura aussi une belle gamme d'ici peu, avec en plus la technologie REEV

c'est sur, comme chez VW ou on a moins de 15 Cm d'écart en longueur entre ID1 et ID2 ? c'est minime comme écart quand meme.

Une R5 de 3M92 et une Twingo de 4M05 ( à la louche ) ça va pas changer le monde ( aller les places arrières de Twingo seront enfin utilisable SI ; on va dire ça ) .

coté taille la dif' sera minime.

après tu peux me parler de catégorie A et B mais quand la dif' coté taille est de même pas la longueur d'une main, forcément il y a concurrence et cannibalisation.

et comme Twingo proposera un peu + grand que R5 pour 5000 balles de moins minimum, tu parles que ça va mettre a mal les ventes de la 5' ( R5 dont on a lu que étrangement, il y a dejà du stock dispo et bradé, le même carton commercial que le Scenic quoi...)

evidemment

Tout dépendra du prix .

"Nous sommes en tête en Turquie avec la famille Tipo, qui n’est plus proposée en Europe" bref le mec ment comme un arracheur de dent.

Un peu marseillais sur les bords Olivier François avec ses propos sur les ventes Fiat en Europe, Brésil et en Turquie…

Il faudrait qu’il vérifie d’urgence l’évolution des parts de marché de sa marque Fiat en 2024 !

"mais nous sommes encore en train d'évaluer cela"

Mais mon gars, tu devrais pas être en train d'évaluer là, la version 4x4 devrait déjà être dans les cartons !

"Une R5 de 3M92 et une Twingo de 4M05 ...."

Là c'est de la désinformation pure et simple, tu racontes n'importe quoi ... une twingo est beaucoup plus petite (4.05m c'est la 208 ...), moteurs et batteries également, ...

Je vois aussi beaucoup de laideron C4 Saucisse

Les certitudes sur la fiabilité du moteur viendront dans 4 ou 5 ans, quand la carrière de cette Panda sera déjà écoulé..

Les chiffres chez Stellantis c’est pas leurs trucs !

On connaît les prévisions farfelues du capitaine Imparato…

Exemple pour la Turquie en 2024 concernant le top10 des constructeurs :

Looking cumulative sales from 2024, brand-wise the leader became Fiat with 138,749 sales (-28.3%), followed by Renault with 133,596 new registrations (-1.5%) and Ford in third with 104,907 units sold (+2.5%).

Volkswagen ranked in 4th at 96,968 sales (+9.2%), followed by Peugeot at 73,542 (-6.5%), Hyundai -up 3 spots- at 62,913 (+7.1%), and Opel in 7th with 62,456 new car registrations (-15.4%).

Citroen dropped 1 spot into 8th with 61,228 sales reported (-3.0%), followed by Toyota with 61,022 units sold (+3.2%) and Chery -up 3 spots- closing the top 10 with 45,202 sales (+41.1%).

C'est le problème avec ce type. Inacapable de se remettre en question, toujours dans l'autosatisfaction. Comme Imparato, comme Tavares...

On voit où ça mène...

Oui, enfin les carrières des véhicules Fiat c’est plutôt 10-15 ans pour le même modèle.

On pousse la longévité à l’extrême sans trop investir dans le modèle, regarde l’âge des bases de la Panda, de la 500 thermique, de la Tipo, etc.

grâce à un rapport prix/prestations redoutable, notamment pour la version hybride 100 ch qui s’échange à partir de 18 900 €.

la fiat panda etait epargné..

desrmais avec le pure tech..

c'est le monde entier qui aura des gros soucis de fiabilité!!

grosse erreur d'équiper la nouvelle panda avec ce moteur foireux!

C'est bien ça : Fiat joue gros !

La Panda est connue pour sa rusticité, sa fiabilité. Avec une version 4x4 qui met une pilule à bien des SUV.

Là on part a priori... sur tout l'inverse : une base low-quality, un PureToc, et pas encore de version 4x4 prévu (le gus est en train d'évaluer).

Eh oui mon Gigi, parce-que là c'est pas simplement de couler Fiat (seule marque qui vend encore bien dans Stellantis) en Europe, mais dans le monde entier...

avec du pure tech à chaine..

les soucis viendront plus tard..

fini les débris de courroie qui coupe la lubrification et péte les moteurs dés 50 000kms!!

par contre l"essence qui passe dans l'huile.. probleme non réglé..

çà casserra vers 120 000!! 150 000

y aura interet a faire les vidanges tous les 10 000 max!!

avec 15 000 par an les soucis arriveront dans une dizaine d'année..

le but aujourd'hui faire des caisses qui ont la durée de vie des VE.. une douzaine d'année max!!

plutot que cette daube..

à 18 000 tu as la tipo diesel.. de 130 cv!!

et elle c'est sur tu pars pour 25 ans de durée de vie facile!!

les brésiliens vont adorer la version a éthanol..

la c'est sur les soucis arrivenront avant 100 000!!

le pure toc aime pas l'éthanol!!!

Généralement pour le marché brésilien Fiat adapte ses modèles avec des FireFly justement pour la compatibilité éthanol. Reste à voir si ces pinces de PSA voudront bien continuer (les bonnes décisions ils n'aiment pas ça).

Bonne remarque. Même si on a reproché à ce moteur d'être un peu gourmand sur certains modèles, la décision de Stellantis de cesser la production du FireFly à Termoli est difficile à comprendre. Encore des problèmes de normes relatives au CO2, je suppose.

la DS3 mdr... dejà c'est un echec coté look/ désign. et quand une auto' fait pas envie, ben c'est compliqué de la vendre.

ET la DS3 est juste 5000 balles + chère qu'une 208 équivalente.... forcément en cette période de crise, ça compte un peu... non ?

évidemment que Twingo et R5 seront pas concurrentes. évidemment. ou pas

Mais aller ... 15 petits cm d'écart/ 4 vraies places dans Twingo / 5000 balles de moins que TA R5 / et surtout une efficience qui sera ( apparemment les chinois bossent dessus ) ... efficience bien meilleure sur Twingo, avec un nouveau moteur CHINOIS ( eh oui ) plus économe que sur R5 ( ça c'était pas dur mdr ) et au final une autonomie qui sera au niveau de R5 40 KW voir meme mieux . c'est sur ça va pas se concurrencer. non non...

mieux pour moins chers on a vu que ça marchait pas... sauf que la petite C3 ''pas chère'' ??? elle se vend par camions entiers...

Arrête avec tes comparaisons foireuses ...

On va juste rappeler qu'en terme de positionnement et RQP, la C3 ou la Panda sont face à la Sandero ... la reine en Europe ...

Encore un responsable de marque du groupe Stellantis qui se refuse à s'engager sur des objectifs de vente prévisionnels sur ce modèle.

Souvenez-vous, Imparato avait procédé de la même manière au lancement du Milano, pardon, Junior.

Pratique !

Et sacrément exemplaires les hauts cadres groupe Stellantis que de procéder ainsi !

De toute façon l'élégant bipède qui ici cause va sur ses 64 ans, après-lui le déluge...

En reprenant la base C3, la nouvelle Panda néglige un point important en Italie : la largeur de voitures. Beaucoup de villes italiennes nécessitent des voitures "étroites", comme c'était le cas des précédentes Panda, de la Ypsilon et des cinquecento/seicento qui on eu un succès durable. Les italiens risquent de se rabattre sur la Leapmotor, ou plus probablement sur la Suzuki Ignis.

c'est surtout le prix.. la panda c'etait 14 000 avec les remise l'epsilon 17 000 max!!

la nouvelle epsilon.. c'est 25 000 et avec du pure tok pas fiable!!

cette nouvelle panda 19..20 000 et pareil avec du pure tok pas fiable!!

c'est le bide annoncé.. en italie c'est sur!!

trop cher.. et pas fiable!!

sinon a priori la 500 va revenir en thermique!!

si c'est pas du pure tok et si elle est pas trop chere les italiens l'acheteront!!

toi ???

quand tu dis que Citroën doit sa survie avec QUE la petite C3 ? alors C3 qui est qui est sur les routes que depuis 6 mois dejà, et qui a subie un lancement CALAMITEUX ( tu parles qu'il doivent leur survie qu'à la petite C3 ) ... alors qu'en cette année 2025 il sort chez CITROEN C3 Aircoss + C5 Aircross ( apres C3 en 2024 ) ... TOI tu fais pas des ''comparaisons '' foireuses peut être. LA BLAGUE.

mais vas y explique moi, je veux bien comprendre...

TA Twingo va ridiculiser la R5.

+ grande dedans / presque autant autonome meme surement mieux que R5 40 Kw / et 5000 balles de moins au bas mot ... à part ça ça va pas etre en concurrence...

au moins on se marre ce matin ..

sinon ? la Grande PANDA ??? elle a un look tellement diffèrent de la citroen, que la concurrence sera minime. ça se jouera coté look... et y'aura des fans des 2 cotes, aucun doute.

apres je te rejoins sur un point si si . le gars qui achete l'une, achetera pas l'autre

de + ( lis l'article dejà....) la Grande PANDA sera mondiale ( C3 je suis pas sur )

Toujours des excuses pour masquer l' Incompetence: suzuki propose toujours ses citadines en 4x4 avec de l'hybride essence, et Fiat n'en est pas capable ? Et d'ailleurs grâce au coup de génie de picsouvares de virer la Panda 4x4, veritable institution de toutes les zones de montagne d'Europe, ils ont laissé tout le marché a Suzuki. Btavo !

Elkann a déjà annoncé que la 500 hybride aura un moteur Fiat. Visiblement ils ont appris la leçon et font un virage a 360° sur tout ce qui avait été décidé auparavant par le génie Picsouvares. Génie seulement pour s'en foutre plein les fouilles et se tirer bieb sur.

Par contre, a ne pas en douter le prix sera astronomique.

Mais pas de soucis: les jeunes (et sourtout jeunes femmes) italiennes ont déjà compris qu'ils ne rouleront plus qu'en Dacia ou chinois.

La 500 neuve sera pour les vieux aisés qui se foutent du prix et/ou achetent en LOA.

Ils vont importer des FireFly d'amérique du sud pour 500 hibrida ?

Pour avoir vu cette voiture (un modèle jaune immatriculé en Italie) en chair et en os au Salon de l'Auto de Genève ce week-end (AutoXpérience), je dois avouer que j'ai été très déçu ... très cheap, très bizarre, très "too much" ... comment vont vieillir ces morceaux de plexi jaune autour du tableau de bord par exemple ?

avec la culture ultra bas de gamme de stellantis, va y en avoir des déçus du produit...Elle va souffrir des mêmes avaries que ses cousines malheureusement...mais c'est pas grave, les gens actuellement s'en fichent de la qualité et de la fiabilité (sinon peugeot ne vendrait rien), ils achètent un nom, une marque qu'ils ont vu à la télé, sans se demander si c'est bien

La future 500 hybride dont vous parlez sera produite à l’usine de Mirafiori et s’appellera Fiat 500 Torino. Cette fois, il n’y aura aucun problème avec le gouvernement puisque la voiture a été conçue, développée et produite en Italie. Son moteur sera également fabriqué en Italie et plus précisément dans l’usine Stellantis de Termoli. Elle pourra même arborer un petit drapeau italien, si ça leur dit !

Merci pour ces précisions

Très mal. C'est pas fait pr durer...

On est d'accord, c'est trop cher pour les italiens. L'an dernier j'ai vu des Yspilon km 0 à 12.000 euros en Italie...

Grande Panda Grande Caca...boudin ce bousin ! Il y a tellement mieux et plus efficient ailleurs !!!

(..)

Mais selon Olivier François, le patron de la marque italienne, tous les ingrédients sont réunis pour que le modèle devienne un succès.

(..)

Oui ou non.

Il manque selon moi une version "grosse" batterie pour proposer 400 km wltp (et 150 km/h en vitesse de pointe) et une version essence à boite manuelle, pour limiter les problèmes de fiabilité (puretech + nouvelle bva = bonne chance à ceux qui s'y risqueront).

J'espère donc qu'ils proposeront la version 4x4 avec "grosse" batterie et 400 km wltp. Même à 25-30 k€, elle pourrait avoir quelques arguments intéressants pour trouver acquéreurs et marquer la différence avec les concurrentes du segment B.

pas de bvm pour la Panda, sur la version essence de 100 cv, et ça, je pense que c'est un atout pour la c3 = meilleure fiabilité et prix de vente plus bas.

par ailleurs, il semble que le confort de la c3 soit un un peu supérieur.

enfin, sur le marché français, il y a bien davantage de concessions/garages Citroën que Fiat.

et ça, on sait également que ça joue beaucoup auprès des consommateurs, notamment les plus âgés, c'est à dire ceux qui achètent des voitures neuves, et plus particulèrement des Citroën.

La r5 fait 3m90, il me semble.

Et à priori, la Twingo aura à peu près la même longueur ou à peine moins (3m80/3m90) de ce qu'on a pu comprendre.

Donc, oui, elle rentrera clairement en confrontation avec la r5... petite batterie, pas avec celle proposant 400 km wltp.

(..)on dit (!) qu'il est fiable(..)

non, il se dit simplement qu'avec désormais une chaîne, le 1.2 devrait gagner en fiabilité.

mais dans les faits, on n'en sait rien, et tout comme après la sortie du puretech 1.2, il aura fallu attendre 3-4 ans avant de commencer à s'apercevoir des problèmes.

(..)c'est le monde entier qui aura des gros soucis de fiabilité!!(..)

non, car au Brésil, cette même panda sera proposée avec un moteur italien, compatible e85.

Avec son moteur atone de 70 cv, elle sera à la peine, hors ville.

Et je suppose qu'elle ne sera pas donnée.

Je suis donc curieux de savoir ce que donneront les ventes.

Voiture mondiale... sauf en Chine! En même temps, ils ont des vrais pandas là-bas!

"son moteur atone de 70 cv" Oui mais la 50à c'est d'abord une citadine. Alors s'il faut 100cv pour une citadine en période de lutte contre

"pollution/réchauffement... IL faudra 140/150 pour une compacte etc...Les voitures sont de plus en plus lourdes mais tout de même!

La tueuse de R5.

Il est pas bien malin Tritruffe quand même...

Tu ne vois pas la différence entre tes propos et les siens? Prends quelques seconde, souffle un coup, essaye d'oublier que tu es un fanboy de la pire espèce, et tu devrais arriver à comprendre par toi même...

avec des caisses de plus en plus lourdes, il faut que la puissance suive.

maintenant, si on considère qu'une 500 n'est qu'une voiture dédiée aux petits trajets, j'attends de voir le prix de cette version 70 cv. et vu le prix de la pandina, je suppose que cette 500 70 cv sera aux alentours de 20 k€.

alors, si la polyvalence est aux abonnés absents...

D'abord la C3 est fabriquée pour toute l'Europe, comme la plupart des modèles commercialisés en France, ensuite le bon démarrage de la C3 en Europe pour 2025 est également du à ses ventes en ... Italie ...

Je le répète, il y a un vrai proximité entre les 2 malgré vos dénégations avec Titrufes ...

Enfin pour vos comparaisons R5/ twingo, c'est n'importe quoi, ... tu pourras en revanche comparer les futurs Colt ou Micras avec la R5, là oui

Voiture "mondiale"... Ah oui, quand même! On va loin, là!

Pour le style de ce truc, j' ai l' impression qu' on a eu une équipe d' angoissés du vide: beaucoup trop de détails, reliefs, angles et plis partout! Fatiguant à regarder...

Segmentation modifiée donc si le problème a été réglé. Mais bon les moutons ils se sont arrêtés de vivre en 2014 ( pour les incultes c'est la date de sortie du moteur à problème ) . On est en 2025 les gens

Aussi sympa que soit la voiture, comment va t elle se vendre avec le déficit d'image du 1,2L puretech?

C'est à dire ?

Non ils seront produits en Italie.

Et je parie que c'est en Allemagne, notamment du côté de chez VW.