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Commentaires - Fusion Renault et Fiat - Avantages, inconvénients, risques : tout savoir en 6 questions

Florent Ferrière

Fusion Renault et Fiat - Avantages, inconvénients, risques : tout savoir en 6 questions

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Par §Rik703nK

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est pas bcq mieux chez Renault ou on prends client pour des cons avec leur moteur qui casse car surconsommation huile

Renault v à payer cher j'espère

C'est des escrocs

Par §kev185Ca

En réponse à §Rik703nK

C'est pas bcq mieux chez Renault ou on prends client pour des cons avec leur moteur qui casse car surconsommation huile

Renault v à payer cher j'espère

C'est des escrocs

   

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

Par

"cinq venus de FCA, cinq de Renault et un de Renault"

OK...

Par §jac318vp

Bravo RENAULT super coup une belle bielle en travers de la gorge des PSA

Par §207503gI

Déjà une chose est sûre j'ai peur de ce que ça va donner question fiabilité. Les 2 pires marques dans ce domaine qui s'associent cela va donner aucune amélioration dans le domaine où ils sont le plus en retard.

 

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Par

En réponse à §Rik703nK

C'est pas bcq mieux chez Renault ou on prends client pour des cons avec leur moteur qui casse car surconsommation huile

Renault v à payer cher j'espère

C'est des escrocs

   

mmmh ?

Tu parles du 1.2 tce H5FT, ça tombe bien, il est plus fabriqué depuis deux ans .....

Par §gro171sK

bye bye renault quand j'ai acheté ma RS c'etait pas pour avoir une fiat poubelle a degager je suis ecoeuré

Par

En réponse à Mac La Ren

"cinq venus de FCA, cinq de Renault et un de Renault"

OK...

   

J'ai eu la même réaction que toi.

:lol::lol::lol:

Par

Arrêter de troller avec les moteurs FCA ou Renault, cet article est bien plus intéressant à tous point de vue que vos railleries enfantines.

La possible naissance du plus gros groupe automobile mondial, d'autant plus qu'il pourrait être 50% français, pose un tas énorme de question.

Comme l'a dit l'article, j'imagine la lenteur de prise de décision si tous les membres du conseil d'administration doivent être d'accord, chacun défendant ses intérêts.

Quelles plateformes seraient conservées et abandonnées, quelle moteurs pour quelles gammes de véhicules, quelle serait l'intérêt pour Renault d'une fusion à 50/50 si finalement ils ne seraient plus mettre de leurs décisions et stratégie ?

Bref il y a énormément de points intéressants à débattre, bien plus que la performance de tel ou tel moteur.

Par §Ita123wO

Si EXOR garde le contrôle c’est une bonne chose. Donc, une acquisition de Renault de la part de FCA (logique vu le poids stratégique et financier de FCA face à Renault), par contre on ne comprend pas très bien les aboutissants pour la partie Nissan.

Renault fait un bon stratégique, par contre FCA, à part devenir actionnaire majoritaire de Renault, ça n’apporte rien de bien folichon...

Par

En réponse à §kev185Ca

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

C'est pas si vieux que ça. J'y est échappé sur ma Golf 5 1.9 tdi 105 4motion mais j'en est eu des merdes en 3 ans :bah: Et les gens que je connais qui ont encore du Taudiwürstwagen on encore des factures à 4 chiffres tous les 6/13 mois. :peur: Ca fait cher payer pour rouler en plastique moussé traction châssis en mousse qui pompe. Et niveau rouille.... :up: J'ai vu des choses inacceptable sur des Polo, des Passat de moins de 10 ans. Alors pour la qualité perçu....soit. Mais pour la qualité mécanique. A fuir. Heureusement qu'il y a la transmission intégrale pour ceux qui ont l'intelligence de la prendre, pour donner un semblant d'intérêt à ce groupe. :biggrin:

Par

En réponse à Mac La Ren

"cinq venus de FCA, cinq de Renault et un de Renault"

OK...

   

Ça doit être un de Nissan :bien:

Par

En attendant, quand je vois la photo de face avec moitié 500 / moitié twingo. Abusé comme c'est la même chose. Même hauteur, largeur. Le pare-brise fait à peut près la même taille,.... A croire que ça fait un petit moment qu'ils collaborent en secret. Et puis leurs moteur 1.3 turbo. Même cylindrée, même puissance, etc....

Par §Mys787ek

En réponse à §207503gI

Déjà une chose est sûre j'ai peur de ce que ça va donner question fiabilité. Les 2 pires marques dans ce domaine qui s'associent cela va donner aucune amélioration dans le domaine où ils sont le plus en retard.

   

Renault, pire marque? A part le 1.2 TCE qui a souffert d'un probleme jusqu'en 2014, c'est une des marques Européenne les plus fiable du marché aujourd'hui.

Par §Rik703nK

En réponse à papaschulls

mmmh ?

Tu parles du 1.2 tce H5FT, ça tombe bien, il est plus fabriqué depuis deux ans .....

   

Oui mais vendu pdt 6ans alors que Renault ave2 connaissance du pb !! C'est un scandale

Il devrais être très très lourdement condamné et même jusqu'à rembourser l'intégralité des acheteurs mais comme état actionnaire ca se fera pas !!! Petit arrangement entre ami , et magouille. A gogo

Quel monde pourri

Par

En réponse à §kev185Ca

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

C'est rigolo quand on parle de la mauvaise fiabilité des Renault on nous parle des allemandes.. A croire que vous n'avez aucun argument, d'un côté ça peut se comprendre.

Sinon, moi j'ai du mal à comprendre cette fusion après tout ces efforts pour mutualiser les connaissances avec Nissan. Ou alors ils vont jouer double jeu mais ça semble être un casse tête, les employés vont s’arracher les cheveux.

Par

On sait parfaitement que des emplois vont disparaître...:coucou:

C'est le principe même d'une fusion.:bah:

Je ne vois rien d'autre comme avantage que celui de faire un maximum d'économie. :buzz:

Le but étant avant tout d'engraisser les actionnaires. :miam:

#Prayforworkers :cry:

Par

En réponse à halffinger

Ça doit être un de Nissan :bien:

   

1 de Nissan pour 5 de Renault...:beuh:

Alors la si tel est le cas, ca va plus qu'agacer Nissan. :evil:

Vu le rapport de force qui est en faveur de Nissan. (En terme de volumes/chiffres d'affaires.)

Par §kev185Ca

En réponse à hugh6

C'est rigolo quand on parle de la mauvaise fiabilité des Renault on nous parle des allemandes.. A croire que vous n'avez aucun argument, d'un côté ça peut se comprendre.

Sinon, moi j'ai du mal à comprendre cette fusion après tout ces efforts pour mutualiser les connaissances avec Nissan. Ou alors ils vont jouer double jeu mais ça semble être un casse tête, les employés vont s’arracher les cheveux.

   

Perso, je faisais aucune allusion à la fiabilité. Moi je trouve juste incroyable de parler de scandales qui touche peut être 500.000 voiture et de dire haut et fort sur Renault doit payer mais je remarque que certains parlent comme ci il ne s'était rien passer chez VW qui savait ouvertement que les moteurs de plusieurs millions de véhicules était truqué et que ça a probablement créer plein de trucs dégueulasse sur la santé des gens

Par §Lau143mG

En réponse à §kev185Ca

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

Tu peux parler des moteurs VW tant que tu veux... avec la réputation qu'ils se sont taillé ces 20 dernières années seul des petits bidochons dans ton genre peuvent cracher sur VW pour essayer de se rassurer... mais hors de France la marque cartonne et sera toujours plus digne de confiance que Renault, quoique tu puisses en penser ou en dire :jap:

Bref, pour en revenir au sujet, il semble assez évident que Nissan cherche a se débarrasser de renault, il n'est donc pas désintéressant pour ce dernier de préparer un autre partenariat.

A l’exception des ouvriers/employés des 2 groupes cette fusion pourrait être un bon deal... a voir.

Par

En réponse à hugh6

C'est rigolo quand on parle de la mauvaise fiabilité des Renault on nous parle des allemandes.. A croire que vous n'avez aucun argument, d'un côté ça peut se comprendre.

Sinon, moi j'ai du mal à comprendre cette fusion après tout ces efforts pour mutualiser les connaissances avec Nissan. Ou alors ils vont jouer double jeu mais ça semble être un casse tête, les employés vont s’arracher les cheveux.

   

C'est pour répondre au KasK-apoïntes fan qui fond feu de tout bois à boulet rouge sur tout ce qui n'est pas chleux. :bah: Bien souvent à tord. Leur marques fétiches ne sont pas toutes blanches non plus. Ils feraient mieux de s'inquiéter de la poutre dans leur œil au lieu de chercher la paille dans celui des autres. C'est toujours les mêmes au final. Ils trashs pour rabaisser les autres. Ça les rends supérieurs. Ça les confortent dans leur choix d'achat. Comme si ils avaient besoin de ça. C'est souvent des gens pas très malins, pauvres autant intellectuellement que financièrement et qui veulent exister grâce à leur "bolide" ou toute leur paye (quand ils en on une :biggrin:) passe dans la location. Ils sont trop cons pour acheter. :bien:

Par

En réponse à halffinger

En attendant, quand je vois la photo de face avec moitié 500 / moitié twingo. Abusé comme c'est la même chose. Même hauteur, largeur. Le pare-brise fait à peut près la même taille,.... A croire que ça fait un petit moment qu'ils collaborent en secret. Et puis leurs moteur 1.3 turbo. Même cylindrée, même puissance, etc....

   

Et vous ne vous êtes pas dit que les deux photos ont été dimensionnées pour cette illustration ??? Rien qu'à regarder les logos, on voit qu'elles ne sont pas coupées pile au centre, pour que la largeur soit égale de chaque côté...

Par

En réponse à §kev185Ca

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

N'enfonce pas le clou , déjà que le groupe WV va perdre la première place mondiale , une grosse déprime en vu pour les accros des panzers .

Par

En réponse à §Lau143mG

Tu peux parler des moteurs VW tant que tu veux... avec la réputation qu'ils se sont taillé ces 20 dernières années seul des petits bidochons dans ton genre peuvent cracher sur VW pour essayer de se rassurer... mais hors de France la marque cartonne et sera toujours plus digne de confiance que Renault, quoique tu puisses en penser ou en dire :jap:

Bref, pour en revenir au sujet, il semble assez évident que Nissan cherche a se débarrasser de renault, il n'est donc pas désintéressant pour ce dernier de préparer un autre partenariat.

A l’exception des ouvriers/employés des 2 groupes cette fusion pourrait être un bon deal... a voir.

   

En effet, ca sent le sapin a vu de nez pour l'alliance...:bah:

L'affaire Goshn semble bien plus grave qu'il n'y parait.

Je pense que le dossier "CG" ne représente que la face immergé de l'iceberg.

Les enjeux entre Renault et Nissan dépasse et de loin les malversations et/ou le sort d'un humain...Aussi important soit il dans l'échiquier.

Donc il faut s'attendre à une séparation imminente à mon avis...:oui:

Par

"L'intérêt principal de Fiat serait d'avoir accès aux avancées du français en matière de voitures électriques et hybrides,"

Ah bon:blague:

Ils ont quoi chez le cric en hybride genre kia niro, ioniq, prius... Rien:bah:

Puis électrique c'est plutôt du Nissan...

En thermique, rien n'est fiable.

En matière de tricherie sur les émissions , carton plein.

Ça sent la panique chez renault:rs:

Par

En réponse à §Rik703nK

Oui mais vendu pdt 6ans alors que Renault ave2 connaissance du pb !! C'est un scandale

Il devrais être très très lourdement condamné et même jusqu'à rembourser l'intégralité des acheteurs mais comme état actionnaire ca se fera pas !!! Petit arrangement entre ami , et magouille. A gogo

Quel monde pourri

   

Bonjour, sans oublier le DCI......

Par §Lau143mG

En réponse à mekinsy

En effet, ca sent le sapin a vu de nez pour l'alliance...:bah:

L'affaire Goshn semble bien plus grave qu'il n'y parait.

Je pense que le dossier "CG" ne représente que la face immergé de l'iceberg.

Les enjeux entre Renault et Nissan dépasse et de loin les malversations et/ou le sort d'un humain...Aussi important soit il dans l'échiquier.

Donc il faut s'attendre à une séparation imminente à mon avis...:oui:

   

L'affaire Ghosn c'est du théâtre... rien de plus... c'est le foulard qu'on agite au nez des petites gens.

Je n'ai jamais aimé ce type et n'ai pas la moindre compassion pour ce qui lui arrive mais l'acharnement auquel il a eu droit est symptomatique d'un coup monté. Il y aura un après Ghosn c'est évident.

Qu'est-ce que les Jap ont derrière la tête... on le verra dans les prochaines années mais cette destitution n'est pas le fruit du hasard... y a pas de hasard dans les affaires.

Par

En réponse à halffinger

C'est pas si vieux que ça. J'y est échappé sur ma Golf 5 1.9 tdi 105 4motion mais j'en est eu des merdes en 3 ans :bah: Et les gens que je connais qui ont encore du Taudiwürstwagen on encore des factures à 4 chiffres tous les 6/13 mois. :peur: Ca fait cher payer pour rouler en plastique moussé traction châssis en mousse qui pompe. Et niveau rouille.... :up: J'ai vu des choses inacceptable sur des Polo, des Passat de moins de 10 ans. Alors pour la qualité perçu....soit. Mais pour la qualité mécanique. A fuir. Heureusement qu'il y a la transmission intégrale pour ceux qui ont l'intelligence de la prendre, pour donner un semblant d'intérêt à ce groupe. :biggrin:

   

Perso j'ai des factures à 5 chiffres tous les 3 mois, mon plein me coûte plus cher que les autres marques et mes plastiques sont biodégradables, ça va, je suis crédible ?:roll:

Par

"FCA Fiat-Chrysler et Renault ont officialisé leur projet de fusion à 50/50."

vs.

"FCA a proposé au Groupe Renault une fusion à 50/50."

vs.

"Une nouvelle holding, basée aux Pays-Bas, doit être constituée et détenue à parts égales par les actionnaires des deux parties. Le conseil d'administration compterait onze membres, cinq venus de FCA, cinq de Renault et un de Renault"

Vous confondez :

- le projet

- la situation au lundi matin

- les "idees" de FCA.

Rien n'a ete accepte par Renault pour linstant.

Par

En réponse à papaschulls

mmmh ?

Tu parles du 1.2 tce H5FT, ça tombe bien, il est plus fabriqué depuis deux ans .....

   

Le 1.2 tce H5FT a été revu en 2018 pour devenir le 1.3 et qui a déjà pas mal de soucis de fiabilité, plusieurs moteurs cassés après quelques milliers de Km, heureusement pris en garantie pour l'instant.

Par §kev185Ca

Renault accepté d'étudier la question suite à la réunion de leur CA. ils vont étudier la question avec grand intérêt

Par

Si cette fusion se concrétise, Renault débarquera aux USA et viendra s'attaquer à son futur ''ancien allié'' Nissan.

Des berlines Renault avec des moteurs Alfa de 280ch, et des châssis propulsion ou 4 roues motrices, ça pourrait le faire.

En tout cas, il y a de quoi s'amuser avec toutes ces marques si les groupes fusionnent. Fiat pourrait compléter sa gamme en utilisant des plateformes Renault, et Renault pourrait monter en qualité en laissant à Fiat la place de généraliste ''basique''. Dacia, Fiat, Renault : trois marques qui du coup ne se marcheraient jamais dessus.

Quant à l'article en lui-même, dire que FCA est en retard sur l'hybride alors qu'ils ont présenté un Renegade hybride de 240ch (qui sortira sûrement cette année, en duo avec le 500x), c'est un peu de l'hypocrisie : ils semblent plus avancés que Renault pour le coup sur cette techno, mais en léger retard sur le full électrique.

:jap:

Par

Une super boite auto chez Alfa Romeo AT8, Une plateforme électrique Renault, des moteurs modernes a gogo, des marques de luxes, des sportives légères comme Alpine !

Par

Il s'agirait d'une mauvaise alliance. Car FCA est une coquille vide, avec aucun investissement sérieux effectué depuis longtemps.

Et leurs marques haut de gamme sont des gouffres financiers : Maserati, Alfa...

Bref : heureux que Psa soit écarté de ce groupe !

Par

Ce que j'attends avec impatience, si cette fusion se réalise, est de voir si n1cool considérerait Renault comme un groupe néerlandais (dont l'actionnaire majoritaire serait néanmoins italien). Je me réjouis déjà de l'entendre me traiter de neuneu qui n'a rien compris, pour ce que je viens d'écrire :tongue:

Par

En réponse à Corvintetö

Arrêter de troller avec les moteurs FCA ou Renault, cet article est bien plus intéressant à tous point de vue que vos railleries enfantines.

La possible naissance du plus gros groupe automobile mondial, d'autant plus qu'il pourrait être 50% français, pose un tas énorme de question.

Comme l'a dit l'article, j'imagine la lenteur de prise de décision si tous les membres du conseil d'administration doivent être d'accord, chacun défendant ses intérêts.

Quelles plateformes seraient conservées et abandonnées, quelle moteurs pour quelles gammes de véhicules, quelle serait l'intérêt pour Renault d'une fusion à 50/50 si finalement ils ne seraient plus mettre de leurs décisions et stratégie ?

Bref il y a énormément de points intéressants à débattre, bien plus que la performance de tel ou tel moteur.

   

Merci.

Par

En réponse à §Lau143mG

Tu peux parler des moteurs VW tant que tu veux... avec la réputation qu'ils se sont taillé ces 20 dernières années seul des petits bidochons dans ton genre peuvent cracher sur VW pour essayer de se rassurer... mais hors de France la marque cartonne et sera toujours plus digne de confiance que Renault, quoique tu puisses en penser ou en dire :jap:

Bref, pour en revenir au sujet, il semble assez évident que Nissan cherche a se débarrasser de renault, il n'est donc pas désintéressant pour ce dernier de préparer un autre partenariat.

A l’exception des ouvriers/employés des 2 groupes cette fusion pourrait être un bon deal... a voir.

   

Bidochon :dodo:

Par §rep616on

En réponse à halffinger

C'est pour répondre au KasK-apoïntes fan qui fond feu de tout bois à boulet rouge sur tout ce qui n'est pas chleux. :bah: Bien souvent à tord. Leur marques fétiches ne sont pas toutes blanches non plus. Ils feraient mieux de s'inquiéter de la poutre dans leur œil au lieu de chercher la paille dans celui des autres. C'est toujours les mêmes au final. Ils trashs pour rabaisser les autres. Ça les rends supérieurs. Ça les confortent dans leur choix d'achat. Comme si ils avaient besoin de ça. C'est souvent des gens pas très malins, pauvres autant intellectuellement que financièrement et qui veulent exister grâce à leur "bolide" ou toute leur paye (quand ils en on une :biggrin:) passe dans la location. Ils sont trop cons pour acheter. :bien:

   

Et tezigue, pourquoi tu "trashe" sur les autres, qui ne pensent pas comme toi ? Pourquoi tu les rabaisse, hein, t aimerais qu on te traite de bouffeur de grenouilles ?

Par §ada131DI

La fusion 50/50 ça n'existe pas. Yen a toujours un qui racheté l'autre.

De loin , il ne reste que l'Amérique du Nord a Fiat. La marque meurt en Europe. Et seules jeep et RAM limitent la casse de faire racheter par une marque a moitié moribonde ça fait quand même pas cher

Par §Let857RL

Et bien moi quand je lis ce genre de nouvelle je reste une éternelle utopiste et j'aime voir ce genre de projet si celà se concrétise.

ça me fait imaginer des idées sympas :lover:

_ une future Twingo RS sur base Abarth 695

_ une belle Giuletta QV avec le chassis de la Megane RS et des moteurs Alfa

_ un modèle plus grand que le Kadjar sur base Jeep Grand cherokee

_ Enfin une petite sportive américaine Dodge sur base Alpine ( ca me rappel le ptit Concept Demon de Genève 2007 )

_ une Maserati 2+2 sportive avec la techno 4 roues directrices Renault

_ une grande berline jumelle Chrysler 300C/Renault Safrane avec un V8 HEMI

Par

A voir mais pourquoi pas renault peu relever FCA ce sera toujours mieux qu'avant pour les deux

Par

En réponse à Dumbphone

Ce que j'attends avec impatience, si cette fusion se réalise, est de voir si n1cool considérerait Renault comme un groupe néerlandais (dont l'actionnaire majoritaire serait néanmoins italien). Je me réjouis déjà de l'entendre me traiter de neuneu qui n'a rien compris, pour ce que je viens d'écrire :tongue:

   

Je vois pas en quoi Renault accepterait cette solution sans intérêt.

En gros ca serait Renault qui se ferait racheter par Fca si Renault délocalise aux pays bas et que l'État francais ne détient plus que 7,5% du nouveau groupe comme Nissan alors que Exor en détiendrait 15%.

Les 44% de Renault dans Nissan serait sans valeur car le nouveau groupe aurait les 44% de Nissan et non plus seulement Renault ce qui ferait que FCa contrôlerait à la fois Renault et Nissan pour aucun bénéfice pour Renault si ce n'est une place d'administrateur de plus.

Je vois pas Bruno Lemaire accepter un tel deal. Aucun intérêt.

L'intérêt est uniquement pour FCA qui trouve enfin un constructeur avec qui fusionner tout en gardant le controle et en lui volant ses avancées technologiques en moteurs, conduite autonome et en plateformes modernes pour des véhicules à vocation mondiales.

Je suis contre et Renault n'acceptera pas un tel deal. Soit exor tombe à 7,5% soit l'État francais reste à 15% + 1 voix dans le nouveau groupe et surtout le siège social mondial doit rester en France, à Boulogne-Billancourt, sinon c'est comme signer la délocalisation du groupe Renault et aussi sa vente.

Par

En réponse à §kev185Ca

Perso, je faisais aucune allusion à la fiabilité. Moi je trouve juste incroyable de parler de scandales qui touche peut être 500.000 voiture et de dire haut et fort sur Renault doit payer mais je remarque que certains parlent comme ci il ne s'était rien passer chez VW qui savait ouvertement que les moteurs de plusieurs millions de véhicules était truqué et que ça a probablement créer plein de trucs dégueulasse sur la santé des gens

   

Je vois pas trop le rapport entre vw et le sujet ici :voyons:

Mais puisque tu l ouvres le problème avec le fameux tce concerne 600 000 véhicules en Europe pour le tce euro 5 et si le problème se confirme pour le tce euro 6 cela ferait un total de 1.3 millions véhicules en Europe ...

Concernant le dieselgate plusieurs millions de véhicules dci sont concernés en Europe avec des émissions de nox bcp plus importantes que chez vw ... pour ceux qui dise qu avec la fusion avec Fiat le groupe Renault va devenir numéro 1 mondial c est faux : le groupe deviendrait 3 eme constructeur mondial et 2 ème en Europe

Et oui une alliance n est pas un groupe sauf dans le monde monde merveilleux des bisounours peut-être :)

Sinon je trouve qu une fusion Renault -Fiat est une très bonne idée si Fiat met aussi la main à la poche en investissement comme Renault sinon celui ci deviendrait le dindon de la farce :)

Par §Pog458tz

En réponse à §kev185Ca

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

Vw a fait la même chose que les autres constructeurs ni plus ni moins aux moins leurs moteur casse pas

Par §Tea183cM

En réponse à §kev185Ca

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

on en parle de renault vu que c'est le sujet de l'article?

Par

Renault n'achète pas Fiat pour ça qualité mes pour avoir de la pizza ou pâte italienne a la cantine pour les syndicalistes ça va leurs changer de la vinias a la tête de veau :miam:

Par §Pog458tz

En réponse à nicotdi

Je vois pas trop le rapport entre vw et le sujet ici :voyons:

Mais puisque tu l ouvres le problème avec le fameux tce concerne 600 000 véhicules en Europe pour le tce euro 5 et si le problème se confirme pour le tce euro 6 cela ferait un total de 1.3 millions véhicules en Europe ...

Concernant le dieselgate plusieurs millions de véhicules dci sont concernés en Europe avec des émissions de nox bcp plus importantes que chez vw ... pour ceux qui dise qu avec la fusion avec Fiat le groupe Renault va devenir numéro 1 mondial c est faux : le groupe deviendrait 3 eme constructeur mondial et 2 ème en Europe

Et oui une alliance n est pas un groupe sauf dans le monde monde merveilleux des bisounours peut-être :)

Sinon je trouve qu une fusion Renault -Fiat est une très bonne idée si Fiat met aussi la main à la poche en investissement comme Renault sinon celui ci deviendrait le dindon de la farce :)

   

Exactement je vois aucun rapport tout les constructeurs sont concernés par le trucage des diesel la on parle d'une marque de merde qui assument pas quand il y a un problème en interne c'est toujours les jaloux qui critiquent Volkswagen malgré ça il ont jamais vendu autant de voitures l'année dernière

Par §Tea183cM

En réponse à kidde

N'enfonce pas le clou , déjà que le groupe WV va perdre la première place mondiale , une grosse déprime en vu pour les accros des panzers .

   

la deprime c'est de rouler en prius.

Par §Pog458tz

En réponse à halffinger

En attendant, quand je vois la photo de face avec moitié 500 / moitié twingo. Abusé comme c'est la même chose. Même hauteur, largeur. Le pare-brise fait à peut près la même taille,.... A croire que ça fait un petit moment qu'ils collaborent en secret. Et puis leurs moteur 1.3 turbo. Même cylindrée, même puissance, etc....

   

Oui c'est la même a l'époque fiat avez porté pleinte contre Renault

Par §Tea183cM

En réponse à halffinger

C'est pas si vieux que ça. J'y est échappé sur ma Golf 5 1.9 tdi 105 4motion mais j'en est eu des merdes en 3 ans :bah: Et les gens que je connais qui ont encore du Taudiwürstwagen on encore des factures à 4 chiffres tous les 6/13 mois. :peur: Ca fait cher payer pour rouler en plastique moussé traction châssis en mousse qui pompe. Et niveau rouille.... :up: J'ai vu des choses inacceptable sur des Polo, des Passat de moins de 10 ans. Alors pour la qualité perçu....soit. Mais pour la qualité mécanique. A fuir. Heureusement qu'il y a la transmission intégrale pour ceux qui ont l'intelligence de la prendre, pour donner un semblant d'intérêt à ce groupe. :biggrin:

   

bien entendu ta golf 5 tu l'as acheté neuve hein? t'as pas acheté un tromblon de 200'000 kms en te disant je fais une super affaire vu qu'elle est pas chère.

Par §Tea183cM

En réponse à halffinger

En attendant, quand je vois la photo de face avec moitié 500 / moitié twingo. Abusé comme c'est la même chose. Même hauteur, largeur. Le pare-brise fait à peut près la même taille,.... A croire que ça fait un petit moment qu'ils collaborent en secret. Et puis leurs moteur 1.3 turbo. Même cylindrée, même puissance, etc....

   

c'est une photo!!!! les dimensions ont été modifiées pour que ce soit une belle photo!!!!

halfbrain?????

Par §Maî044fF

En réponse à halffinger

En attendant, quand je vois la photo de face avec moitié 500 / moitié twingo. Abusé comme c'est la même chose. Même hauteur, largeur. Le pare-brise fait à peut près la même taille,.... A croire que ça fait un petit moment qu'ils collaborent en secret. Et puis leurs moteur 1.3 turbo. Même cylindrée, même puissance, etc....

   

:fresh::fresh::fresh: Il m'a tué :lol::lol: Ah nan le QI d'huître , il a jamais vu ce que c'est Photoshop :lol:

Par §Deu416yJ

En réponse à §Rik703nK

C'est pas bcq mieux chez Renault ou on prends client pour des cons avec leur moteur qui casse car surconsommation huile

Renault v à payer cher j'espère

C'est des escrocs

   

pas autant que les moteurs de chez vw, les marques du groupe sont les pires au niveau fiablité

Par

En réponse à n1cool

Je vois pas en quoi Renault accepterait cette solution sans intérêt.

En gros ca serait Renault qui se ferait racheter par Fca si Renault délocalise aux pays bas et que l'État francais ne détient plus que 7,5% du nouveau groupe comme Nissan alors que Exor en détiendrait 15%.

Les 44% de Renault dans Nissan serait sans valeur car le nouveau groupe aurait les 44% de Nissan et non plus seulement Renault ce qui ferait que FCa contrôlerait à la fois Renault et Nissan pour aucun bénéfice pour Renault si ce n'est une place d'administrateur de plus.

Je vois pas Bruno Lemaire accepter un tel deal. Aucun intérêt.

L'intérêt est uniquement pour FCA qui trouve enfin un constructeur avec qui fusionner tout en gardant le controle et en lui volant ses avancées technologiques en moteurs, conduite autonome et en plateformes modernes pour des véhicules à vocation mondiales.

Je suis contre et Renault n'acceptera pas un tel deal. Soit exor tombe à 7,5% soit l'État francais reste à 15% + 1 voix dans le nouveau groupe et surtout le siège social mondial doit rester en France, à Boulogne-Billancourt, sinon c'est comme signer la délocalisation du groupe Renault et aussi sa vente.

   

Je pense que tu prends tes rêves pour des réalités tant l'actionnariat de Renault est faible et divisé.

Avec un état à 15% cela met Renault en position d'extrême faiblesse.

Par §kes600qW

Renault, Pays-Bas hum...

On vise le too big too fail.. allez je joue quand même la faillite.

Par §kes600qW

En réponse à n1cool

Je vois pas en quoi Renault accepterait cette solution sans intérêt.

En gros ca serait Renault qui se ferait racheter par Fca si Renault délocalise aux pays bas et que l'État francais ne détient plus que 7,5% du nouveau groupe comme Nissan alors que Exor en détiendrait 15%.

Les 44% de Renault dans Nissan serait sans valeur car le nouveau groupe aurait les 44% de Nissan et non plus seulement Renault ce qui ferait que FCa contrôlerait à la fois Renault et Nissan pour aucun bénéfice pour Renault si ce n'est une place d'administrateur de plus.

Je vois pas Bruno Lemaire accepter un tel deal. Aucun intérêt.

L'intérêt est uniquement pour FCA qui trouve enfin un constructeur avec qui fusionner tout en gardant le controle et en lui volant ses avancées technologiques en moteurs, conduite autonome et en plateformes modernes pour des véhicules à vocation mondiales.

Je suis contre et Renault n'acceptera pas un tel deal. Soit exor tombe à 7,5% soit l'État francais reste à 15% + 1 voix dans le nouveau groupe et surtout le siège social mondial doit rester en France, à Boulogne-Billancourt, sinon c'est comme signer la délocalisation du groupe Renault et aussi sa vente.

   

Prppos censé.

Par §kes600qW

Des bourricains dans une boite, que ce soit au capital ou en techno c' est pas vraiment très futé vu l' histoire passé et présente..

Les mecs de chez renault ont fumé quoi ?

Par §kes600qW

En réponse à Pays du Matin Frais

Si cette fusion se concrétise, Renault débarquera aux USA et viendra s'attaquer à son futur ''ancien allié'' Nissan.

Des berlines Renault avec des moteurs Alfa de 280ch, et des châssis propulsion ou 4 roues motrices, ça pourrait le faire.

En tout cas, il y a de quoi s'amuser avec toutes ces marques si les groupes fusionnent. Fiat pourrait compléter sa gamme en utilisant des plateformes Renault, et Renault pourrait monter en qualité en laissant à Fiat la place de généraliste ''basique''. Dacia, Fiat, Renault : trois marques qui du coup ne se marcheraient jamais dessus.

Quant à l'article en lui-même, dire que FCA est en retard sur l'hybride alors qu'ils ont présenté un Renegade hybride de 240ch (qui sortira sûrement cette année, en duo avec le 500x), c'est un peu de l'hypocrisie : ils semblent plus avancés que Renault pour le coup sur cette techno, mais en léger retard sur le full électrique.

:jap:

   

et des class actions comme qui rigolent..

Par §Lol300Pq

Au delà du poids de cette fusion sur le secteurs automobile ainsi que des économies d'échelle indéniables qui seront réalisées, je pense que c est une manière indirecte de Renault pour s'affirmer dans l'Alliance et affaiblir encore plus Nissan.

N'oublions pas que lors de la création de l'Alliance, Nissan était au bord de la faillite.

Et chaque année, des centaines de milliers de véhicules sont rappelés par tous les constructeurs.

Par §kes600qW

En réponse à §Tea183cM

c'est une photo!!!! les dimensions ont été modifiées pour que ce soit une belle photo!!!!

halfbrain?????

   

Prouve le !

Par

En réponse à laurel69

Je pense que tu prends tes rêves pour des réalités tant l'actionnariat de Renault est faible et divisé.

Avec un état à 15% cela met Renault en position d'extrême faiblesse.

   

Avec un actionnaire à 15% comme l'est l'État francais actuellement dans Renault (et 28% de droit de votes), ca permet d'être le plus gros actionnaire du groupe Renault et de faire entendre sa voix.

Si l'État accepte cette fusion avec Fca, l'État francais perd tout. Non seulement il n'aura plus que 7,5% de part du nouveau groupe mais en plus il ne sera plus l'actionnaire majoritaire du nouveau groupe mais Exor qui aura le double d'action et donc qui imposera ses choix.

En plus le groupe Renault serait délocalisé aux Pays-Bas. Donc des impôts en moins. Et beaucoup.

Que gagnerait l'État francais dans cette fusion avec Fca ?

Rien.

Juste touché des dividendes comme un investisseur lambda au lieu de peser dans les choix de Renault comme quand Renault est localisé en France et qu'il est le premier actionnaire.

Clairement l'État francais n'a aucun intérêt dans cette fusion. Elle ne profite qu'à Exor qui avalerait le groupe Renault et possèderait en plus les 44% de Renault dans Nissan car les 44% serait détenue par la nouvelle société sous controle d'Exor pour ensuite contraindre Nissan a fusionner avec lui (Fca-Renault) ou vendre les parts de nissan pour toucher la moitié des revenus de la vente des actions nissan alors que Renault aurait du toucher 100% des ventes des actions nissan sans Fca.

Moi je le dis l'État francais va rejeter cette proposition de fca. Elle est sans intérêt.

Les conditions de fusion pour Renault sont claires, si fca veut fusionnet avec renault alors Exor doit detenir autant d'actions que l'etat francais moins 1 action. Et la deuxième condition obligatoire, le siège social mondial du nouveau groupe doit etre en France, pas aux Pays-Bas ou en Angleterre comme c'est le cas actuellement pour FCA.

Si fca n'est pas d'accord avec ces deux conditions alors qu'ils aillent se faire cuire un oeuf.

L'État français n'a pas à devenir un simple petit investisseur qui va toucher des dividendes d'un groupe automobile et en plus il ne laissera pas une société française d'une telle importance délocaliser à l'étranger.

Comment les politiques qui parlent de l'étranger qui délocalisent nos entreprises accepteraient de laisser Renault partir à l'étranger ?

Impossible.

Bref Elkan a eu du culot, mais ces propositions sont inacceptables en l'État. C'est fca qui est à l'agonie, qui réclame une alliance, un partenaire pour survivre, ce n'est pas à Renault de s'offrir alors qu'il est en position de force et fca en position de faiblesse.

Fca devra devenir une filiale de Renault, le siège social mondial sera en france et Exor devra devenir un actionnaire à égalité de l'État francais moins une voix. C'est ca ou rien.

Par

En réponse à §Pog458tz

Vw a fait la même chose que les autres constructeurs ni plus ni moins aux moins leurs moteur casse pas

   

Tu es sur ?

Par §rep616on

En réponse à n1cool

Avec un actionnaire à 15% comme l'est l'État francais actuellement dans Renault (et 28% de droit de votes), ca permet d'être le plus gros actionnaire du groupe Renault et de faire entendre sa voix.

Si l'État accepte cette fusion avec Fca, l'État francais perd tout. Non seulement il n'aura plus que 7,5% de part du nouveau groupe mais en plus il ne sera plus l'actionnaire majoritaire du nouveau groupe mais Exor qui aura le double d'action et donc qui imposera ses choix.

En plus le groupe Renault serait délocalisé aux Pays-Bas. Donc des impôts en moins. Et beaucoup.

Que gagnerait l'État francais dans cette fusion avec Fca ?

Rien.

Juste touché des dividendes comme un investisseur lambda au lieu de peser dans les choix de Renault comme quand Renault est localisé en France et qu'il est le premier actionnaire.

Clairement l'État francais n'a aucun intérêt dans cette fusion. Elle ne profite qu'à Exor qui avalerait le groupe Renault et possèderait en plus les 44% de Renault dans Nissan car les 44% serait détenue par la nouvelle société sous controle d'Exor pour ensuite contraindre Nissan a fusionner avec lui (Fca-Renault) ou vendre les parts de nissan pour toucher la moitié des revenus de la vente des actions nissan alors que Renault aurait du toucher 100% des ventes des actions nissan sans Fca.

Moi je le dis l'État francais va rejeter cette proposition de fca. Elle est sans intérêt.

Les conditions de fusion pour Renault sont claires, si fca veut fusionnet avec renault alors Exor doit detenir autant d'actions que l'etat francais moins 1 action. Et la deuxième condition obligatoire, le siège social mondial du nouveau groupe doit etre en France, pas aux Pays-Bas ou en Angleterre comme c'est le cas actuellement pour FCA.

Si fca n'est pas d'accord avec ces deux conditions alors qu'ils aillent se faire cuire un oeuf.

L'État français n'a pas à devenir un simple petit investisseur qui va toucher des dividendes d'un groupe automobile et en plus il ne laissera pas une société française d'une telle importance délocaliser à l'étranger.

Comment les politiques qui parlent de l'étranger qui délocalisent nos entreprises accepteraient de laisser Renault partir à l'étranger ?

Impossible.

Bref Elkan a eu du culot, mais ces propositions sont inacceptables en l'État. C'est fca qui est à l'agonie, qui réclame une alliance, un partenaire pour survivre, ce n'est pas à Renault de s'offrir alors qu'il est en position de force et fca en position de faiblesse.

Fca devra devenir une filiale de Renault, le siège social mondial sera en france et Exor devra devenir un actionnaire à égalité de l'État francais moins une voix. C'est ca ou rien.

   

Bon, tu peux te rendormir et continuer de rêver.

Par §Fif330hM

En réponse à §207503gI

Déjà une chose est sûre j'ai peur de ce que ça va donner question fiabilité. Les 2 pires marques dans ce domaine qui s'associent cela va donner aucune amélioration dans le domaine où ils sont le plus en retard.

   

tu me fait rire avec ta phrase quand une poubelle allemande tombe en vous la fermer

jais qua remonter l'histoirie des allemandes en fiabilité es la je vais rire

Par

En réponse à §Fif330hM

tu me fait rire avec ta phrase quand une poubelle allemande tombe en vous la fermer

jais qua remonter l'histoirie des allemandes en fiabilité es la je vais rire

   

Pour le moment c est ton orthographe qui fait rire :)

Par

j essaie de voir les imbrications futures avec Nissan au milieu de tout ça....et les imbriglios en fonctions des égos successifs sans parler des caprices des Etats.....

est ce que l effet taille ne devient pas à un moment un poids plutôt qu un bienfait?.....

Par §Fif330hM

En réponse à furygan57

Tu es sur ?

   

tu me fait rire avec wv ils ont autant de problème

jais qua remonter l historie des allemande en fiabilité la je vais rire

je connais aucune marque allemande quil ont non jamais eu de problème de fiabilité

je connais une personne qui roulez allemande elle a passer plus son temps au garage que sur la route

c'est la marque AUDI

JE CROYAIS QUE LES ALLEMANDE CA TOMBER JAMAIS EN PANNES

CAS ME FAIT BIENS RIRE

Par

En réponse à zblurf

Et vous ne vous êtes pas dit que les deux photos ont été dimensionnées pour cette illustration ??? Rien qu'à regarder les logos, on voit qu'elles ne sont pas coupées pile au centre, pour que la largeur soit égale de chaque côté...

   

Je suis pas le premier qui dit ça. :bah:

Par

Info Le Parisien :

«  Une condition majeure tout de même, exigée par FCA : pas de fusion entre Renault et Nissan, a minima pendant toute la mise en place du projet. Donc pendant au moins les douze prochains mois. Renault avait en effet poussé ces dernières semaines pour une alliance renforcée avec Nissan, via la création d’une holding à 50-50 qui détiendrait les deux entreprises. Les Japonais ont refusé catégoriquement ce plan, estimant qu’il ne tenait pas compte de leur poids supérieur à celui de Renault. « 

Par

En réponse à §rep616on

Et tezigue, pourquoi tu "trashe" sur les autres, qui ne pensent pas comme toi ? Pourquoi tu les rabaisse, hein, t aimerais qu on te traite de bouffeur de grenouilles ?

   

Je trash pas.... Nuance. Par contre, j'execre les gens qui rabaissent les autres sous prétexte qu'ils que leur deplacoirs sont "inférieur" :bah: C'est une mentalité de mère qu'on voit de plus en plus malheureusement. :cry:

Par

En réponse à §Fif330hM

tu me fait rire avec wv ils ont autant de problème

jais qua remonter l historie des allemande en fiabilité la je vais rire

je connais aucune marque allemande quil ont non jamais eu de problème de fiabilité

je connais une personne qui roulez allemande elle a passer plus son temps au garage que sur la route

c'est la marque AUDI

JE CROYAIS QUE LES ALLEMANDE CA TOMBER JAMAIS EN PANNES

CAS ME FAIT BIENS RIRE

   

Un lien de parenté avec notre ami matrix ?

Par

En réponse à §Tea183cM

bien entendu ta golf 5 tu l'as acheté neuve hein? t'as pas acheté un tromblon de 200'000 kms en te disant je fais une super affaire vu qu'elle est pas chère.

   

Elle avait 60 000 km environ. État neuf pour 13 000€. Trouvé chez jean Lain à Chambéry. J'ai fait une reprise de l'octavia. Heureusement que j'avais le droit à une extension de garantie. :beuh:

Par

En réponse à §Maî044fF

:fresh::fresh::fresh: Il m'a tué :lol::lol: Ah nan le QI d'huître , il a jamais vu ce que c'est Photoshop :lol:

   

C'était ironique hein :areuh: T'a sérieusement cru que j'étais au premier degré :cyp:???? :fleur:

Par §Ton303AF

En réponse à §207503gI

Déjà une chose est sûre j'ai peur de ce que ça va donner question fiabilité. Les 2 pires marques dans ce domaine qui s'associent cela va donner aucune amélioration dans le domaine où ils sont le plus en retard.

   

Pire marque tu parles de Citroën DS je suppose .

Oui c'est vrai cela ne donne pas grand chose .

Par

Ho hé pssst n1cool ...petit parallèle avec Fiat : donne-nous ton avis sur la date de mort du bitcoin (je crois que tu trouves ça presque aussi inutile que Fiat). Déclaré mort plus de 300 fois (lui aussi) et "still kicking". C'est quand même pas normal...

Comme tu maîtrises à fond la finance, donnes-nous tes pronostics sur sa date de mort…

Je suis un peu hors sujet mais ça m'intéresse toujours de savoir si je dois encore investir...il me suffit juste de faire le contraire de ce que tu penses.

Par §rep616on

En réponse à halffinger

Je trash pas.... Nuance. Par contre, j'execre les gens qui rabaissent les autres sous prétexte qu'ils que leur deplacoirs sont "inférieur" :bah: C'est une mentalité de mère qu'on voit de plus en plus malheureusement. :cry:

   

C'est ton problème, qui tu execres, pas celui des autres, et les insulter revient à les rabaisser.

Par §the340vg

En réponse à §207503gI

Déjà une chose est sûre j'ai peur de ce que ça va donner question fiabilité. Les 2 pires marques dans ce domaine qui s'associent cela va donner aucune amélioration dans le domaine où ils sont le plus en retard.

   

tu dois avoir quelque tgv de retard

Par

En réponse à §rep616on

C'est ton problème, qui tu execres, pas celui des autres, et les insulter revient à les rabaisser.

   

Said qu'au final j'insulte personne. :bah:

Par §306323mT

En réponse à §kev185Ca

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

C'était obligé pour Fiat, ils ont un retard technologique sur les moteurs conséquents ces dernières années, ils ont mis tous le développement sur le design, et produise encore aujourd'hui des motorisations qui ont dix ans.

La question à se poser c'est est ce que Renault est le bon choix pour Fiat...

Par §306323mT

En réponse à §the340vg

tu dois avoir quelque tgv de retard

   

Je dirais même une decennie de retard.

Par §306323mT

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tout à fait d'accord, le groupe fiat quand il a été repris il était au bord de la banqueroute, le président avait tout misé sur le design et reprendre des motorisations simples et anciennes pour faire avec.

Et ça été le jackpot surtout niveau design.

Mais les motorisations fiat sont très très essouflé....et avec les normes EURO, Fiat est au pied du mur pas de développement et retard technologique important, pareil pour chrisler.

Donc c'est plus une aubaine pour Fiat que pour Renault L'idylle.

Par

En réponse à n1cool

Avec un actionnaire à 15% comme l'est l'État francais actuellement dans Renault (et 28% de droit de votes), ca permet d'être le plus gros actionnaire du groupe Renault et de faire entendre sa voix.

Si l'État accepte cette fusion avec Fca, l'État francais perd tout. Non seulement il n'aura plus que 7,5% de part du nouveau groupe mais en plus il ne sera plus l'actionnaire majoritaire du nouveau groupe mais Exor qui aura le double d'action et donc qui imposera ses choix.

En plus le groupe Renault serait délocalisé aux Pays-Bas. Donc des impôts en moins. Et beaucoup.

Que gagnerait l'État francais dans cette fusion avec Fca ?

Rien.

Juste touché des dividendes comme un investisseur lambda au lieu de peser dans les choix de Renault comme quand Renault est localisé en France et qu'il est le premier actionnaire.

Clairement l'État francais n'a aucun intérêt dans cette fusion. Elle ne profite qu'à Exor qui avalerait le groupe Renault et possèderait en plus les 44% de Renault dans Nissan car les 44% serait détenue par la nouvelle société sous controle d'Exor pour ensuite contraindre Nissan a fusionner avec lui (Fca-Renault) ou vendre les parts de nissan pour toucher la moitié des revenus de la vente des actions nissan alors que Renault aurait du toucher 100% des ventes des actions nissan sans Fca.

Moi je le dis l'État francais va rejeter cette proposition de fca. Elle est sans intérêt.

Les conditions de fusion pour Renault sont claires, si fca veut fusionnet avec renault alors Exor doit detenir autant d'actions que l'etat francais moins 1 action. Et la deuxième condition obligatoire, le siège social mondial du nouveau groupe doit etre en France, pas aux Pays-Bas ou en Angleterre comme c'est le cas actuellement pour FCA.

Si fca n'est pas d'accord avec ces deux conditions alors qu'ils aillent se faire cuire un oeuf.

L'État français n'a pas à devenir un simple petit investisseur qui va toucher des dividendes d'un groupe automobile et en plus il ne laissera pas une société française d'une telle importance délocaliser à l'étranger.

Comment les politiques qui parlent de l'étranger qui délocalisent nos entreprises accepteraient de laisser Renault partir à l'étranger ?

Impossible.

Bref Elkan a eu du culot, mais ces propositions sont inacceptables en l'État. C'est fca qui est à l'agonie, qui réclame une alliance, un partenaire pour survivre, ce n'est pas à Renault de s'offrir alors qu'il est en position de force et fca en position de faiblesse.

Fca devra devenir une filiale de Renault, le siège social mondial sera en france et Exor devra devenir un actionnaire à égalité de l'État francais moins une voix. C'est ca ou rien.

   

Je crois que tu te trompes lourdement au contraire cette opération est soutenue par l'état Français en coulisse.

Renault capitalistiquement parlant est un nain face à Toyota et VAG.

L'action Renault dégringole depuis le début du mois de mai.

Par

En réponse à halffinger

Ça doit être un de Nissan :bien:

   

exact

On imagine bien les conflits entre FCA et Renault, avec Nissan se faisant draguer par les deux parties pour basculer d'un côté ou de l'autre.

Ca promet....

Par §the340vg

En réponse à §Pog458tz

Vw a fait la même chose que les autres constructeurs ni plus ni moins aux moins leurs moteur casse pas

   

toi tu n'a pas entendu parler des culasses poreuses des tdi 140 et de leurs casse de pompe à huille ,des pistons en plastique du tdi 115 des bielles coulés sur le 105 des mauvais traitements de surface des arbres à came sur ce méme moteur et aussi sur le 2.5tdi et les essences casse chaine de distri sur les tsi et grosse consso d'huille ,et la boite robotisé dsg7 en cristal d'arc .Une pers de ma famille travail dans une cc ww et pour lui une ww fiable c'est apres 2013 avant c'est la roulette russe

Par

FCA est intéressée par les économie d’échelles et la technologie de la VE car pourquoi développer des Plateformes électriques qui coûtent très chers alors que l 'on peut les acheter à d'autres ?

Et n’oubliez pas le pognon est du coté des Agneli, la pépite FIAT c'est :

Société Capital social Droit de vote

Partner Re 100,0 % 99,66 %

Juventus Football Club 63,77 %

The Economist Group6,7. 43,40 % 20,0 %

Fiat Chrysler Automobiles 29,98 % 42,11 %

CNH Industrial N.V. 26,89 % 41,68 %

Ferrari N.V. 22,91 % 32,75 %

Par §the340vg

En réponse à §306323mT

C'était obligé pour Fiat, ils ont un retard technologique sur les moteurs conséquents ces dernières années, ils ont mis tous le développement sur le design, et produise encore aujourd'hui des motorisations qui ont dix ans.

La question à se poser c'est est ce que Renault est le bon choix pour Fiat...

   

Ou ils sont en retard c'est pas renault qui a pondu le systéme commun rail ni le multiair quand au dernier firefly qui accepte l'éthanol moteur conçu au brésil

Par

En réponse à 360Magnum

A voir mais pourquoi pas renault peu relever FCA ce sera toujours mieux qu'avant pour les deux

   

Mec, regardes le bilan financier de FCA avant de dire autant de conneries... tu te ridiculises postes après postes....

Par

En réponse à bib85

Bonjour, sans oublier le DCI......

   

:ange: moi je peux te dire que j'ai 334 000 kilomètres au compteur de mon Scenic DCI 130 et que j'ai passé moins de tant au garage que certains....Le fait d'acheter allemand c'est bien mais ça veut pas tout dire et beaucoup comprennent vite que ça coûte cher

Par

En réponse à §rep616on

Bon, tu peux te rendormir et continuer de rêver.

   

Donnes des arguments contraires au lieu de troller.

Ces propos sont sensés et factuels.

Par

N'oublions pas que beaucoup de constructeurs partagent leurs moteurs....Une des dernières Mercedes a même a 1.5dci

Par

Au lieu de se tirer la bourre ,ils feraient mieux de prendre le meilleur de chacun et faire la meilleure voiture possible......:coolfuck:

Par

Décidément, personne n'a compris que le but est la fin de l'alliance Renault-nissan mais remplacer par la fusion de Renault-Nissan .

Par

En réponse à BenC

exact

On imagine bien les conflits entre FCA et Renault, avec Nissan se faisant draguer par les deux parties pour basculer d'un côté ou de l'autre.

Ca promet....

   

Scenario qui augure rien de bon. Si ça tourne au vinaigre. :bah: surtout pour les ouvriers français. :bah:

Par §the340vg

En réponse à Colargol77

N'oublions pas que beaucoup de constructeurs partagent leurs moteurs....Une des dernières Mercedes a même a 1.5dci

   

Exact renault aussi a utilisé des moteurs fiat safrane 2.5 td moteur sofim le méme que la croma ou la lancia théma moteur aussi utilisé sur les masters 1er génération je me souviens d 'avoir visité l'usine renault de batilly la sovab la pers qui réceptionnait les moteurs avait en gros sur sa blouse marqué IVECO il y a aussi opel avant le rachat par psa tout les CDTI etaient des fiat certain DDIS suzuki ainssi que les TID saab

Par

En réponse à largos92

FCA est intéressée par les économie d’échelles et la technologie de la VE car pourquoi développer des Plateformes électriques qui coûtent très chers alors que l 'on peut les acheter à d'autres ?

Et n’oubliez pas le pognon est du coté des Agneli, la pépite FIAT c'est :

Société Capital social Droit de vote

Partner Re 100,0 % 99,66 %

Juventus Football Club 63,77 %

The Economist Group6,7. 43,40 % 20,0 %

Fiat Chrysler Automobiles 29,98 % 42,11 %

CNH Industrial N.V. 26,89 % 41,68 %

Ferrari N.V. 22,91 % 32,75 %

   

Purée, ya la juventus. On va refiler une Zoé à CR7 :areuh:

Par §the340vg

méme psa utilise des moteurs fiat le1.3 hdi des beeper et nemo c'est le 1.3 multijet de fiat

Par

Merci je suis au courant de la cote de l'action renault depuis le début de ce mois et celui d'avril. Renault a eu sa valeur baisser sur fond de guerre larvée avec Nissan en ayant perdu depuis avril plus de 25% de sa valeur.

Renault est sous valorisé et c'est justement à ce moment là que fca propose sa 'fusion' avec Renault.

Cette opération c'est juste une opération de com' de Fca. En réalité ce n'est pas une fusion entre égaux mais une absorption de Renault SA par FCA.

L'État francais serait dilué dans le nouveau groupe en ne détenant plus que 7,5% de l'ensemble et en devenant actionnaire minoritaire alors qu'il etait actionnaire majoritaire chez Renault.

Fca rachèterait Renault sans dépenser un centime en plus de profiter du cours de l'action brisé de Renault par les 4 mois de guerre avec Nissan.

Renault perdrait le controle de ses marques et en plus donnerait ses 44% de Nissan dans le nouveau groupe donc au profit de Fca qui se retrouverait à etre un groupe bien plus gros, détenant 100% du groupe Renault SA et les 44% de Nissan que détient Renault et aussi les 50% de l'alliance Renault-nissan que détient Renault.

Renault se verrait en plus délocalisé aux Pays-Bas, au siège social de FCA.

Il ne s'agit en aucun cas d'une fusion entre égaux comme Fca le présente mais bien d'une OPA sur Renault sans depenser le moindre centime.

Juste la perte du pouvoir de l'État francais qui n'aurait plus son mot à dire en ayant 7,5% du nouveau FCA tandis qu'Exor, contrôlé par Elkann, détiendrait 15% soit le double de l'État francais et ceci sans dépenser un centime ! MDR

Le plus drôle c'est que Renault qui vaut 15 milliards actuellement a presque la meme valeur que les 44% de Nissan qui valent 11 milliards d'euros environ. Autrement dit fca absorberait Renault gratuitement et récupérerait en plus en caisse 11 milliards d'euros en actions Nissan tout ca pour pas un rond !

Clairement le conseil va rejeter la proposition de Fca qui est une OPA déguisée.

Fca vaut pas un clou, c'est seulement Jeep qui vaut de l'argent 70% de la valeur de Fca selon Standard & Poors et RAM les 30% restant. Fiat, alfa, Lancia, Maserati, Chrsler et Dodge valent 0.

Donc Renault devrait proposer le rachat de l'activité de Fca Europe (c'est à dire tout fiat, alfa, Lancia, Maserati, comau et teksid) pour 1€ symbolique jusqu'à 2 milliards maximum car de toute façon ça vaut 0.

Ces activités perdent de l'argent et sans un gros constructeur Fca Europe serait non rentable et sans avenir, raison pour laquelle elles valent 0€ pour S&P.

En tout cas sacré culot de Fca d'avoir proposé une telle arnaque. Grosse surprise et déception sur Senard qui a osé présente et étudier cette OPA sur Renault au conseil d'administration en la présentant comme une fusion entre égaux.

Renault a tout à perdre et Fca tout à gagner. Avaler Renault sans dépenser un centime pour ensuite controler en plus Nissan grace aux 44% que Renault détient dans Nissan.

Par §Xan640Rh

En réponse à n1cool

Merci je suis au courant de la cote de l'action renault depuis le début de ce mois et celui d'avril. Renault a eu sa valeur baisser sur fond de guerre larvée avec Nissan en ayant perdu depuis avril plus de 25% de sa valeur.

Renault est sous valorisé et c'est justement à ce moment là que fca propose sa 'fusion' avec Renault.

Cette opération c'est juste une opération de com' de Fca. En réalité ce n'est pas une fusion entre égaux mais une absorption de Renault SA par FCA.

L'État francais serait dilué dans le nouveau groupe en ne détenant plus que 7,5% de l'ensemble et en devenant actionnaire minoritaire alors qu'il etait actionnaire majoritaire chez Renault.

Fca rachèterait Renault sans dépenser un centime en plus de profiter du cours de l'action brisé de Renault par les 4 mois de guerre avec Nissan.

Renault perdrait le controle de ses marques et en plus donnerait ses 44% de Nissan dans le nouveau groupe donc au profit de Fca qui se retrouverait à etre un groupe bien plus gros, détenant 100% du groupe Renault SA et les 44% de Nissan que détient Renault et aussi les 50% de l'alliance Renault-nissan que détient Renault.

Renault se verrait en plus délocalisé aux Pays-Bas, au siège social de FCA.

Il ne s'agit en aucun cas d'une fusion entre égaux comme Fca le présente mais bien d'une OPA sur Renault sans depenser le moindre centime.

Juste la perte du pouvoir de l'État francais qui n'aurait plus son mot à dire en ayant 7,5% du nouveau FCA tandis qu'Exor, contrôlé par Elkann, détiendrait 15% soit le double de l'État francais et ceci sans dépenser un centime ! MDR

Le plus drôle c'est que Renault qui vaut 15 milliards actuellement a presque la meme valeur que les 44% de Nissan qui valent 11 milliards d'euros environ. Autrement dit fca absorberait Renault gratuitement et récupérerait en plus en caisse 11 milliards d'euros en actions Nissan tout ca pour pas un rond !

Clairement le conseil va rejeter la proposition de Fca qui est une OPA déguisée.

Fca vaut pas un clou, c'est seulement Jeep qui vaut de l'argent 70% de la valeur de Fca selon Standard & Poors et RAM les 30% restant. Fiat, alfa, Lancia, Maserati, Chrsler et Dodge valent 0.

Donc Renault devrait proposer le rachat de l'activité de Fca Europe (c'est à dire tout fiat, alfa, Lancia, Maserati, comau et teksid) pour 1€ symbolique jusqu'à 2 milliards maximum car de toute façon ça vaut 0.

Ces activités perdent de l'argent et sans un gros constructeur Fca Europe serait non rentable et sans avenir, raison pour laquelle elles valent 0€ pour S&P.

En tout cas sacré culot de Fca d'avoir proposé une telle arnaque. Grosse surprise et déception sur Senard qui a osé présente et étudier cette OPA sur Renault au conseil d'administration en la présentant comme une fusion entre égaux.

Renault a tout à perdre et Fca tout à gagner. Avaler Renault sans dépenser un centime pour ensuite controler en plus Nissan grace aux 44% que Renault détient dans Nissan.

   

Et Dacia?

Par

oh merde y vont sortir la Pango !

Par

En réponse à n1cool

Merci je suis au courant de la cote de l'action renault depuis le début de ce mois et celui d'avril. Renault a eu sa valeur baisser sur fond de guerre larvée avec Nissan en ayant perdu depuis avril plus de 25% de sa valeur.

Renault est sous valorisé et c'est justement à ce moment là que fca propose sa 'fusion' avec Renault.

Cette opération c'est juste une opération de com' de Fca. En réalité ce n'est pas une fusion entre égaux mais une absorption de Renault SA par FCA.

L'État francais serait dilué dans le nouveau groupe en ne détenant plus que 7,5% de l'ensemble et en devenant actionnaire minoritaire alors qu'il etait actionnaire majoritaire chez Renault.

Fca rachèterait Renault sans dépenser un centime en plus de profiter du cours de l'action brisé de Renault par les 4 mois de guerre avec Nissan.

Renault perdrait le controle de ses marques et en plus donnerait ses 44% de Nissan dans le nouveau groupe donc au profit de Fca qui se retrouverait à etre un groupe bien plus gros, détenant 100% du groupe Renault SA et les 44% de Nissan que détient Renault et aussi les 50% de l'alliance Renault-nissan que détient Renault.

Renault se verrait en plus délocalisé aux Pays-Bas, au siège social de FCA.

Il ne s'agit en aucun cas d'une fusion entre égaux comme Fca le présente mais bien d'une OPA sur Renault sans depenser le moindre centime.

Juste la perte du pouvoir de l'État francais qui n'aurait plus son mot à dire en ayant 7,5% du nouveau FCA tandis qu'Exor, contrôlé par Elkann, détiendrait 15% soit le double de l'État francais et ceci sans dépenser un centime ! MDR

Le plus drôle c'est que Renault qui vaut 15 milliards actuellement a presque la meme valeur que les 44% de Nissan qui valent 11 milliards d'euros environ. Autrement dit fca absorberait Renault gratuitement et récupérerait en plus en caisse 11 milliards d'euros en actions Nissan tout ca pour pas un rond !

Clairement le conseil va rejeter la proposition de Fca qui est une OPA déguisée.

Fca vaut pas un clou, c'est seulement Jeep qui vaut de l'argent 70% de la valeur de Fca selon Standard & Poors et RAM les 30% restant. Fiat, alfa, Lancia, Maserati, Chrsler et Dodge valent 0.

Donc Renault devrait proposer le rachat de l'activité de Fca Europe (c'est à dire tout fiat, alfa, Lancia, Maserati, comau et teksid) pour 1€ symbolique jusqu'à 2 milliards maximum car de toute façon ça vaut 0.

Ces activités perdent de l'argent et sans un gros constructeur Fca Europe serait non rentable et sans avenir, raison pour laquelle elles valent 0€ pour S&P.

En tout cas sacré culot de Fca d'avoir proposé une telle arnaque. Grosse surprise et déception sur Senard qui a osé présente et étudier cette OPA sur Renault au conseil d'administration en la présentant comme une fusion entre égaux.

Renault a tout à perdre et Fca tout à gagner. Avaler Renault sans dépenser un centime pour ensuite controler en plus Nissan grace aux 44% que Renault détient dans Nissan.

   

Alors tu n'as pas tout suivi Lemaire et Macron sont très favorable à la fusion.

Sans leur aval les deux directions ne se seraient pas permis de tout révéler dès ce matin au public et de publier un communiqué de presse.

L'état Français souhaite récupérer ses billes et ne tient pas à rester longtemps au capital.

Depuis que Carlos Ghosn est mis hors jeu il est évident que Renault patauge.

 

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