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Commentaires - Florian Aragon (Toyota): "le 100% électrique, on n'y croit pas"

Pierre-Olivier Marie

Florian Aragon (Toyota): "le 100% électrique, on n'y croit pas"

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Le lien que va forcément poser Papy Cézallier, c'est son style et son époque...

https://youtu.be/K4Jkh5aAn-0?feature=shared

Alors je lui fais gagner du temos, y'a la Civic à vidanger.

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:bien:"Plus de 5 millions de Yaris et Yaris Cross ont été fabriquées à ce jour dans l’usine de Valenciennes, ce qui prouve au passage que le "Made in France" reste une excellente option industrielle (n'est-ce pas Renault, Peugeot, et les autres)?)":bien:

Comme quoi... à retenir pour ceux qui ne parlent que constructeurs" français"!

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Il est sympa ce Don Quichotte de chez Toy (spécialiste en moulins qui braillent), il a l'air d'aimer à minima la bagnole, c'est du moins l'impression qu'il donne.

A la fin de tous ces entretiens, on pourra voter et dégager un podium des plus convaincants.

Ce sera notre Gallon d'Or à nous.

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Faut avouer que leurs moteurs hybrides sont en effet fiables. Je me désole de constater que les autres constructeurs (européens) ne les copient pas sur ce plan là avec sans arrêt des soucis de fiabilité sur les moteurs, y compris essence/hybrides.

Par

Le 100% hybride non plus

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La blague la flotte de taxi en hydrogène. Ils ont annoncé qu’ils abandonnaient l’hydrogène pour passer au 100% elec

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S’il croit pas au 100% électrique c’est surtout que Toyota ne sait pas faire de bonnes électriques

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En réponse à roc et gravillon

Le lien que va forcément poser Papy Cézallier, c'est son style et son époque...

https://youtu.be/K4Jkh5aAn-0?feature=shared

Alors je lui fais gagner du temos, y'a la Civic à vidanger.

   

Beaucoup moins gai et inconnu:

https://www.youtube.com/watch?v=c2DpVSsTZVc

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En réponse à Bionel.fr

S’il croit pas au 100% électrique c’est surtout que Toyota ne sait pas faire de bonnes électriques

   

Ils pourraient très bien acheter les meilleures batteries, les meilleurs onduleurs et les meilleurs moteurs électriques chez des fournisseurs qui les vendent.

Mais l'hybride a justement l'avantage qu'à part quelques modèles Ford, tous les concurrents sont basés sur une solution moins rationnelle. A divers degrés selon le constructeur.

Honda ajoute un embrayage, des moteurs électriques plus gros et une injection directe obligatoire, ça reste raisonnable et ils soignent un peu l'aérodynamisme donc le résultat est similaire pour l'acheteur qui ne cherche pas un SUV brassant de l'air.

Renault a viré l'embrayage et supprimé les synchros de boîte de vitesses. Et vient enfin de passer au cycle Atkinson. Le résultat est correct après les défauts de jeunesse causés par une boîte de vitesses inédite, mais les rapports de vitesses espacés dégradent l'agrément en conduite sportive ou à grande vitesse.

Nissan a pris le "graal" du moteur essence (turbo à taux de compression variable), sacrifié par une transmission 100% électrique (ils auraient fait comme Honda, ça serait déjà bien mieux).

Les autres misent sur une économie d'échelle en conservant les BVA classiques. Si parfois le prix de vente est décent, la fiabilité ne peut pas être la même.

Et je ne parle pas de ceux qui ne mettent qu'un seul moteur électrique et un mauvais thermique. Le groupe qui avait assez de marques pour faire mieux et mieux choisir son thermique parmi ses différentes marques...

La majorité utilise des moteurs turbo, dont le principal intérêt à la base était de limiter les pertes par pompage en utilisation courante non-hybride, malgré un rendement dégueulasse à pleine charge sauf éventuellement au régime idéal auquel ils ne tournent presque jamais, encore moins avec la charge idéale...

Toyota c'est: cycle Atkinson, pas de turbo, pas de boîte de vitesses, pas d'embrayage, régime toujours exactement adapté à la puissance demandée, et la majorité de la puissance thermique transmise par engrenages sur route, la quasi-totalité sur autoroute, en se contentant de moteurs électriques largement moins puissants que le thermique. Aucune autre technologie ne fait tout ça.

Partant de là, entre un hybride inégalé et un électrique au mieux au niveau des meilleurs concurrents, pas étonnant qu'ils préfèrent le premier.

Pour les usagers, il est plus intéressant d'avoir une marque qui fait de bons hybrides pour ceux qui en ont besoin, que d'avoir une ènième carrosserie pour des VE déjà nombreux sur le marché.

On en reparlera quand il n'y aura plus de marché pour l'hybride, c'est pas pour tout de suite. Mais ils ont su vendre beaucoup de voitures et satisfaire beaucoup de clients avant d'avoir l'avantage de l'hybride, y'a pas de raison que ça ne continue pas après.

L'H2 en revanche, ça risque de ne jamais intéresser grand monde. Il faudrait commencer par faire un électrolyseur pas cher capable de suivre en temps réel la puissance fournie par un PV ou une éolienne, avant de penser qu'on va rouler avec de l'H2.

Par

A part ça, peut-être pas mal de préparer un peu serieusement son interview.

Le monsieur Aragon embraye direct sur ce que lui dit POM, sur la santé rayonnante de-Toyota.

Mais le bilan France à date (ce dont est responsable le monsieur) n'est pas franchement radieux.

Le marché VP est à - 7,1%, et Toyota est à -12,8%.

Sacré différentiel tout de même, passant de la 4 ème à la 5 ème place, et un Citroën qui repasse devant.

Lexus, pas la gloire non plus : - 3,5%, mais ça ne pèse pas, 29 ème marque sur notre marché.

Bref, servir la soupe, c'est bien, le temps s'y prête, mais vous avez aussi le droit d'être simplement factuel.

Par

Le gars Wave du dessus semble juste avoir oublié M.G dans son tout de table.

Pour lequel des progrès d'ampleur sont à noter pour chaque nouveaux modèles présentés.

Et les modèles ne trainent pas sur les étagères pendant une éternité ( cf. Corolla).

Résultat, puisque l'on est dans les chiffres, toujours à fin août sur notre marché : +48,9%, majoritairement de l'hybride.

C'est plus que Mini, Fiat, Tesla, Cupra, Seat ...

Des prix corrects, un réseau désormais à peu près en place et des produits surprenants, eh bien ça paye.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le gars Wave du dessus semble juste avoir oublié M.G dans son tout de table.

Pour lequel des progrès d'ampleur sont à noter pour chaque nouveaux modèles présentés.

Et les modèles ne trainent pas sur les étagères pendant une éternité ( cf. Corolla).

Résultat, puisque l'on est dans les chiffres, toujours à fin août sur notre marché : +48,9%, majoritairement de l'hybride.

C'est plus que Mini, Fiat, Tesla, Cupra, Seat ...

Des prix corrects, un réseau désormais à peu près en place et des produits surprenants, eh bien ça paye.

   

MG propose une plus grosse batterie à prix chinois pour les HEV, avec une BVA presque classique (moins de rapports puisque démarrage électrique, toujours mieux que Stellantis). Rien d'exceptionnel du point de vue technologique et consommation, loin de là, mais évidemment les tarifs chinois ont de quoi inquiéter les autres, avec une qualité globale du véhicule (au moins apparente, peut-être durable on verra) qui rattrape les autres. C'est pas spécifique à l'hybride...

On en revient toujours au même point: une meilleure techno ne dispense pas d'un rapport qualité/prix correct.

Bon, si l'Europe n'a globalement plus rien à vendre y compris l'Allemagne, on pourra pas éternellement acheter chinois facilement avec de la monnaie de singe. A un moment, il faudra donner une somme d'argent permettant d'acheter en échange un produit européen intéressant.

Donc dévaluer l'Euro... ou dévaluer tous les salaires européens, au choix.

 

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