Commentaires - Fiat a-t-il un avenir ?

C'est triste de voir FIAT être dans cet état. La Panda est la micro citadine la plus vendue en Europe mais surtout à 90% en Italie. Cela dit d'autres aimeraient avoir le même succès quitte à ce que ce soit dans leur seul pays d'origine....

La 500 surnage, les L et XL bien que vivaces ne sont pas non plus des tops.

La Tipo c'est loin d'être un raz de marrée, et pour le reste c'est quasi le néant.

Triste pour cette marque qui a sû au fil de l'histoire faire de très bonnes autos, accessibles....

Avenir 500

moteurs Hyundai by Yoda en vue

N'oubliez pas que John Elkan descendant des Agnelli, est à la direction de l'actionnaire majoritaire, donc pour ceux qui attende la mort de Fiat... J'y crois pas trop.

Marque qui n'a vraiment aucun sex appeal hormis le prix....

Fiat doit arrêter de faire de la monoculture avec la 500 , un rapprochement avec PSA serait bénéfique pour tous , et ça éviterait que FIAT passe sous la coupe d'un constructeur hors de l'Europe .

La comparaison se ferait plus avec l hexagone.. N oublie pas que ton voisin de droite a des attouts que l hexagone n aura certainement jamais..

Fan d autos italiennes j ai toujours le besoin irrepressible de m en offrir une neuve tous les deux ou trois ans en seconde voiture quand ce n est pas une numero trois. J adore la Panda a ce titre. Si elle est mise a niveau avec hybridation (simplifiee ou pas, je m en moque... ) je l acheterai avec une bonne conscience, celle de changer pour non seulement satisfaire mon caprice mais egalement pour justifier la depense. Forza FIAT!

PSA est bien chapeauté par un Portugais, et personne ne s'en alarme

Ou alors Hyundaï/KIA à moteur FIAT

Aucun sex appeal ....

je trouve la fiat 124 super jolie (vs la mazda)

la fiat tipo a de la gueule aussi

la 500 toujours une bonne bouille...

gaut être difficile.

Quelle marque généraliste a du sex appeal , pour toi ?

Aucun interet pour PSA, qui peut se passer de fiat et n'ira pas nourrir un concurrent direct.

Que Fiat se méfie : si la situation perdure (vente inférieure vis a vis de Jeep), Fiat risque de se voir, comme Renault avec Nissan, remis en cause dans sa posture de maison mère. Et voir que pour le moment aucune réelle volonté n'est donnée pour enrichir la gamme et internationaliser Fiat n'est pas des plus rassurants

Clairement, FIAT a eu le nez fin de lancer la 500 (succès du concept Trepiùno de 2004 aidant).

En plus, c'est une voiture qui, malgré des défauts, est bien pensée, attractive et fun.

Que 500 devienne une marque propre.... pourquoi pas, mais 500 seul me parle moins que Fiat 500.

Pour mini, c'était faisable car on connaît tous MINI depuis 50 ans et un peu moins MINI Morris, Austin MINI ou même MINI Rover qui sont les constructeurs successifs de cette auto.

De plus séparer complètement 500 de FIAT comme MINI de BMW, on voit le résultat de Citroën avec DS ou plus récemment de Seat avec CUPRA. C'est vraiment pas garanti que ça fonctionne et en matière de coût, cela va nécessiter de repenser les concessions voire d'en supprimer certaines (fini FIAT, bienvenu 500).

Enfin, supprimer la Panda me semble être une erreur. TIPO est récente (2016 et 2017 pour avoir l'ensemble des carrosseries et moteurs) et a du potentiel dans un marché draîné par du low cost d'un côté et du généraliste huppé (PSA/Citroën ou Renault) de l'autre. Il reste de la place entre les 2.

Pareil : lorsque je croise une 500 595 ou Riva, je serais près à faire un caprice pour reprendre l'autre.

La 124 est sexy et je ne comprends pas que la Tipo habilement positionnée ne se vend pas plus : prix entre Dacia et Renault, ligne réussie et avis presse favorables.

Le gens n'y pensent pas ? Ou plus ? Fiat a trop tué son image et ne dispose plus de citadine low cost ?

Quelle autre marque généraliste propose au moinstallation 3 voiture sexy en effet ? En Europe personne

(Mazda)

Ouais ! Mais elle se vend elle.

C'est pas comme tes Volvo qui ne sont même pas dans le top 50 des voitures vendues en France en 2018 ou 2017.

Volvo est aussi utile à l'automobile que le Vouvray au Champagne !! LOL

Il n'y a que les fous qui vivent heureux finalement.

Sincèrement...aucune en fait. Pour avoir quelque chose d'esthétiquement pas rebutant et pérenne faut aller dans le premium à minima.

Après en terme d'offre, là, VW, et même Peugeot propose plus attirant.

Jeep a réussi mais c'est clairement plus la marque à développer avec les nouvelles normes .

Les gros 4*4 ne peuvent passer outre le malus . Fiat c'est une marque abandonnée seulement elle correspond à un vrai besoin .

1- en Europe les citadines et berlines sont la solution pour éviter le malus

2- Fiat est l'entrée de gamme pour Alfa Romeo

3- Fiat dispose d'une image jeune et sympathique.

5- Fiat est un acteur majeur en Europe

La synergie est plus facile avec le groupe que de ré développer Maserati . Peu de volumes en perspectives , hyper pénalise par les normes et les nouvelles règles de vitesses et un crédit en perte de vitesses .

Il va falloir faire les bons choix chez FCA

Au moins je te fais rire, avoue que c'est déjà mieux que tes volvo déprimantes.

C'était pour répondre à fiatquirouleplusmaisrouleenvolvoparsnobisme.

Evidemment que la fiabilité n'est pas liée uniquement au conducteur mais bien à la conception et la qualité d'assemblage. Enfin, j'ai rien à t'apprendre.

En fait, c'était TA voiture qui tombe en panne parce que TU ne sais pas conduire ! AH AH AH

bla bla bla bla ..... .

Fiat paye aujourd'hui des années de errance marketing.

La qualité des voitures, ça fait bien longtemps qu'elle est au niveau (pas parfaite, comme tous les autres, mais au niveau), mais il n'y a plus d'image.

La 500 et la 500X, puis c'est tout. La 124 n'existe même pas dans l'esprit de la plupart des gens (seuls les amateurs de roadster connaissent ce modèle de niche).

Pourtant, la Tipo est une excellente proposition pour qui veut une voiture bien positionnée en tarif sans faire une croix sur un peu de charme. Dommage... je suis persuadé que sans ce marketing à la truelle de feu sergio, la Tipo ferait un carton.

Je ne pense pas que ce soit la fin de Fiat. Après tout, la 500 fait un carton malgré l'image Fiat, et ce depuis 10 ans! Donc quand on veut...

Mais va falloir avoiner pour rattraper tout ça sur le reste de la gamme... et ne pas louper la prochaine 500...

Pour le prix où tu t'es saignée et le prix des maintenances, heureusement, ce serait un scandale autrement !!

Tu me diras, Audi ne se gène pas pour le tarif mais la fiabilité par contre ...............

L'une des difficultés pour FIAT est que même sur le segment où ils ont toujours été un acteur important en volume, les citadines, ils désertent !!

Et pourquoi n'arrivent-ils pas à proposer autre chose à la place ?

1- L'Argo a été conçue uniquement pour le marché de l'Amérique du sud. Son adaptation aux réglementations européennes ne serait pas économiquement viable pour un tel véhicule (marge minimale, volume potentiel important mais grosse concurrence)

2- Pas d'investissement dans une nouvelle plateforme partageable entre Panda, 500, Punto, Mito et peut-être d'autres marques....

Cet Allemand pourrait faire du très bon boulot avec les marques françaises aussi, rien ne l'en empêche

Dans le cas de FIAT il s'agit d'un Anglais, il n'est pas de la nationalité de JEEP

plutôt d'accord.

le problème des 500 et panda, ce sont leurs moteurs: performances moyennes et consommations trop importantes. tu leur mets un puretech 110 et ça boosterait les ventes.

le 500 hors dérivés suv (et autres conneries) continuera néanmoins de bien se vendre du fait de sa gueule rétro.

et la panda 4x4 est une offre sans grande concurrence.

quant à la fiat tipo, elle est pas mal. mais là également, il lui faut de meilleurs moteurs, efficients, notamment en terme de consommation, ce qui a un impact sur les rejets de co2. là encore, bénéficier des moteurs psa (voir de vw) serait un atout.

j'attends en tout cas de voir la prochaine version électrique de la 500, mais en l'état, je n'y crois pas trop. ou pire, je redoute le 150-200km d'autonomie.

Article posté à midi et toujours pas de commentaire ? Je n'arrive pas à y croire.

Ah, me voilà rassuré Problème de rafraîchissement d'écran sans doute

500, 124 ou Tipo, pour moi, le problème est toujours le même: des moteurs qui consomment trop, et des malus chiants.

bon, pour la 124, ça reste pas trop grave étant donné qu'on n'achète pas une 124 de 35k€ pour consommer peu.

mais pour la Tipo, plus encore que la 500, c'est je pense un vrai frein pour de nombreux clients potentiels, surtout que le diesel n'est plus en odeur de sainteté.

Pour la 500 (pas l'Abarth on retombe sur la même logique que la 124 d'une voiture plutôt plaisir) les malus sont anecdotiques. Les émissions après application du nouveau cycle d'homologation ont augmenté d'environs 10 gr par rapport à avant.

- Twinair 0.9L 85 ch est désormais à 108 gr/km donc pas de malus (il était à 99 gr/km en 2016/2017),

- Fire 1.2L 69 ch est donné pour 115 à 122 gr/km, soit un malus de +60 € sur la version pop, Club et S.

Il est clair que la Tipo par contre n'est pas aidée. Le seul moteur essence est donné pour 145 gr/km soit +1613 € de malus ! ça fait mal sur une voiture économique. ça représente la remise commerciale.

non surtout pas.

Il faut que FIAT soit avec Huyndai sinon PSA/FIAT sera trop depedant du lobby de VAG aupres de bruxelles et ils sont morts.

Ou bien a des chinois comme PSA a fait ou comme Volvo racheté par un chinois..

alors qu'il suffit que Fiat vendent en europe les modeles qu'ils vendent au brésil avec leur nouveaux moteurs et que FIAT vendent ces moteurs en version FleFuel donc E85.. et la ca repart dans les ventes.

le FlexFuel, le truc génial qu'aucun constructeur ne souhaite commercialiser sur notre territoire.

doit tout de même y avoir une explication à cette étrangeté...

Sans déconner, il t'a fallut 6 FIAT pour te rendre compte que c'était (de ton point de vue) de la camelote ?!

Perso, si jamais j'achète un véhicule qui me cause une multitude d'ennuis, je n'attend pas d'en acheter cinq autres de la même marque pour rayer le constructeur de ma liste...

Parfois, en lisant la prise de certains, j'hésite entre la mythomanie fielleuse et le simplisme neuronal le plus désarmant...

La prose et pas la prise...

Perso, à ceux qui tirent sur cette marque qui produirait des voitures peu fiables,je leur dis de continuer à acheter des citronos propos,pour engraisser les garagistes,j ai eu 3 Fiat et un Lancia,qui m'ont coûté moins chers et de loin en réparation que la seule Xsara acheté e en 2001 qui a failli me mener à la ruine en réparations

Normal certains veulent écouler les derniers diesels encore aux nouvelles normes pour ne pas perdre la main sur les forcenés du liquide visqueux.

t'es fou, faut du peps

C'est qu'une UP est pleine de charme VS un 500

C'est justement parce que c'est John Elkann qui est à la tête de FCA que Fiat et FCA vont disparaitre.Le choix du vendeur Manley c'est pas un hasard.C'était pas le choix de Marchionne.Elkann va réaliser le rêve de son grand-père Gianni.Garder Ferrari pour faire le kéké et se débarrasser de la construction automobile.Trop de boulot,rapport aléatoire,beaucoup d'emmerdements pour se consacrer à leur passion commune:le "farniente" et plastronner dans les salons de la bonne société.

Avec la vague des baroudeurs à la mode, Jeep aurait bien était mauvais de ne pas pouvoir capitaliser dessus.

Helas aujourd'hui ce qui ce vend c'est du rassurant.

Les clients sont des peureux.

Ils ont peur de trop consommer. alors roulent en petits moteurs ou en diesel.

Ils ont peur d'être pris pour des radin conduisant des veaux sous motorisés. alors ils achètent de sline, des pack m, des gt line...

Ils ont peur besoin d'être rassurés. alors ils achètent ce qu'on leur dit d'acheter et suivent les vielles croyances.

Ils ont peur dêtre trop remarqué. alors c'est du dégradé de gris sur la carosserie. Alors c'est la voiture de M. toutlemonde, la plus banal possible.

ILs ont peur de l'accident. Alors ils faut un SUV plein de gadgets, pour la ville et les autoroutes.

Bref on est loin de la dolce vita version FIAT. On est loin de la joie, des petites auto-colorée, version barquette ou pot de yaourt sympathique, pouvant partir à l'aventure sur les petites routes européennes. Et puis la concurrence des pas trop cher est bien là.

Voilà une bonne question.Pourquoi il n'y a pas ou peu de flex fuel ou GPL?.

Parce que tu y crois à son histoire des 6 Fiat ?

Fiat servait de base aux Opel.

Quoi de plus normal que Fiat cherche à se rapprocher de PSA.

De plus PSA était très liés à Fiat dans les utilitaires, 806 y compris.

Les gens sont des moutons. Ils se sont tous rués sur le gasoil.

Ils se disent : ce carburant a-t-il un avenir alors que ceux qui achètent des voitures neuves les revendent au bout de 3 ans. Et ceux qui achète les occasions, sont encore plus moutons malgré eux car les acheteurs de neuf ne prennent que des voitures passe partout pour la revente (gris blanc noir).

fiat dort, espérons que le nouveau patron bouge les choses

y a besoin de voiture ... c'est la le problème ... y'a aucune nouveauté

la 500 est vieille

la panda pareil

punto existe plus

Chez alfa romeo on attends tous une compact style 147

déjà je pense que alfa peut faire bouger les choses, après fiat pareil des citadines ça se vends, rien qu à regarder la 500

Pourtant (ça va en énerver certains) ma Fiat Uno me manque énormément car elle était cool avec moi, elle avait tout ce qui me plaisait dans une auto , la simplicité , un look pas atroce , pratique, fiable; peu gourmande et en plus pas chère... C'était hier je sais , ce monde n'existe plus...

FCA & PSA ne sont pas aussi complémentaires que FCA & HYUNDAI.

Si FCA doit s'unir, le choix plus résolu, à mon avis, serait avec les coréens.

Le groupe aurait ainsi des structures solides Asie/Europe/Amerique.

Légère, économique...

La belle 500 cela dit est pas mal ds ce registre aussi

Même problème entre une Twingo et une talisman, entre une 108 et une 508..... Bien évidemment que la 500 n'est pas une routière ! Quelle faculté as-tu pour défoncer des portes ouvertes alors !!!

Huyndai est en avance sur l'hybridation et l'électrique.

Hyundai est fortement présent en asie.

Deux points manquants a psa.

Oui tout à fait, et ils n'ont pas non plus fait le choix de concevoir une auto adaptable entre les contraintes réglementaires européennes et d'Amérique du sud. Le surcoût de cette plateforme aurait été absorbé sur les 2 marchés au lieu de devoir développer une voiture pour un marché et une autre pour l'autre marché.

Nissan et Ford pratiquent "la voiture mondiale" (il y en au d'autres qui doivent aussi le faire) et pour des voitures destinées au segment économique, il me semble que c'est le bon choix.

Pfff quelle déprime ces voitures noires/grises/blanches. C'est tellement monotone, ça devrait être interdit par la Sécu !! Et des primes devraient être offertes quand on prend d'autres teintes de couleur : rouge, vert, jaune , bleu ....

C'est pas parce que je roule dans une FIAT que cela veut dire que je suis aveugle sur cette marque ou le groupe qui va avec.

Je suis tout autant halluciné que toi ou d'autres sur certains choix stratégiques de ce groupe, ou des choix de construction d'auto.

J'ai choisi la 500 parce que c'était la seule qui me plaisait sur le marché des citadines (ça correspond à mon besoin), J'ai essayé la twingo, la zoé, la 107, la mini, l'A1 etc...

Étrangement, il y a des voitures qui avec de couleurs pêchues restent bien classes quand même.

Cette mode du noir, gris voire blanc vient directement du diktat de l'automobile germanique (VW, Audi, Merco et BMW). Du coup, tout le monde s'y jette pour faire premium !

Toi qui a une Volvo, tu as bien vu le catalogue des couleurs j'imagine ?! Heureusement qu'ils proposent des intérieurs clairs qui égaye un peu le reste parce que c'est bien sombre quand pour le reste (quoique j'ai vu le dernier XC90 ou XC70 je ne sais plus, dans une teinte bleu ciel métallisé et bien je trouvais que ça lui allait bien et même mieux que le noir).

Rappelle-toi de la C30, l'une des ses plus belles robes étaient le blanc perle avec passage de roues cuivre ! magnifique. Le rouge aussi lui allait très bien.

https://www.ledperf.com/pack-clignotants-arriere-led-pour-volvo-c30-p-7562.html

Pour en avoir une au garage que j'utilise de temps à autre (3000-4000km/an ces 3 dernière années), je dirais que je suis agréablement surpris.

Je l'avais acheté exclusivement pour mes trajets urbains, j'ai finalement fait de grands trajets avec . Je l'ai prise en 105 chevaux, bah avec le petit turbo, 180km/h réels en pointe et je double en cote à 130 en restant en 6 ème peinard. J'en ai déjà surpris plus d'un avec le pot de yaourt, ça doit faire bizarre de se faire doubler à 160 par une fiat 500

Sinon en reproche j'en ai assez peu : Une qualité d'assemblage pas extra, un prix trop élevé "pour ce que c'est", un poids trop élevé (pour la taille du truc), les gens qui ne me respectent pas sur la route quand je roule avec cette petite voiture (complexe de supériorité ?), insonorisation mauvaise, et la consommation qui est ridicule pour une si petite voiture (8 litres en ville et 7 sur autoroute). Bref une bonne petite citadine qui peut même aller loin en sécurité avec 105 chevaux.

On a une vision déformée par l'inflation de la taille et du poids des voitures. Mais j'ai eu il y a très longtemps une Golf I diesel (un véritable concert de vibrations en tous genres au ralenti, loin de l'image de qualité qu'on a de VW aujourd'hui mais globalement assez fiable) et, objectivement, elle n'était pas plus grande qu'une 500 ou à peine. Ne parlons pas de la puissance redoutable : 54 CV. Et pourtant on ne se posait pas la question pour les longs trajets : je suis notamment allé en vacances en Italie avec.

Mais bon, en étant entouré de SUV, on finirait par croire que tout ce qui fait moins de 1.5 tonne est réservé aux trajets urbains...

J'ai fait plusieurs fois des trajets supérieurs à 1000 km avec, entre autres, un Doblo et une Punto EVO, tous deux équipés du petit 1.3 Multijet de 75 CV, sans le moindre souci ni la moindre fatigue et en n'ayant jamais l'impression d'être en situation d'insécurité.

C'est tout bénef pour les constructeurs de nous faire croire qu'il faut absolument du poids et de la puissance pour pouvoir rouler loin. Ca aide mais ce n'est pas indispensable.

C'est vrai. C'est marrant de voir toutes ces petites voitures genre Fiat 500, mini Morris, deux chevaux etc, à 5 dedans, le toit chargé à mort, les fenêtres ouvertes en grand avec les bras qui dépassent sur la nationale 6 dans les années 1955-1960. .C'est une convivialité perdue au profit du confort, car qui ne se rappelle pas avec émotion de ses premiers grands voyages avec des copains copines quand t'as eu le permis, dans une caisse de merde, et pourtant c'était génial. C'est pas la voiture qui fait l'intérêt du voyage.

"en étant entouré de SUV, on finirait par croire que tout ce qui fait moins de 1.5 tonne est réservé aux trajets urbains..."

Personnellement j'ai beaucoup de mal à appeler une Clio 4, une polo ou une A1 "citadine", elles ont le gabarit des compactes d'il y a 20 ans... Pour moi une citadine c'est ce qu'on appelle micro citadine (500, aygo, 108 etc).

Souvenirs souvenirs ...

Personne ne comprend la strategie Fiat...

A la limite si ils veulent plus faire que des 500,

il fallait faire une grosse 500 5portes pour remplacer la Punto qui est le coeur de gamme habituelle de Fiat.

.

Esperons pour Fiat que ce sera le role de la future Giardinera qui s'annonce.

une expérience et t'en fais une généralité?

ma saxo a 16 ans et en dehors de la clim, aucun problème.

J’avais une Fiat Panda 1000 Fire que j’ai emmenée en Polynésie en 1997. J’ai monté une attache remorque et je traînais mon bateau alu sans problème avec cette voiture.

C’est la seule Fiat que je possédée et j’ai trouvé cette voiture formidable avec un intérieur volumineux et astucieusement agencé . J’ai retrouvé dans cette auto la simplicité l’intelligence et le savoir faire de nos cousins italiens. Je l’ai revendue là bas en partant et je pense qu’elle roule encore car c’est une voiture rustique et très solide avec un moteur nerveux et volontaire. En résumé, pas besoin d’avoir une voiture de bofs ou de kékés pour se faire plaisir.

Franchement, à part la 500, dans la marque y'a rien de fou quoi.

Pas de berlines comme la Marea, pas de break comme la Croma (quoique peut-être la Tipo), pas de remplaçante de la Punto alors que cette catégorie est très importante etc..

Fin, à l'époque, ils avaient une gamme presque complète. Auj' c'est que des petits modèles sinon le reste sont quasi des dérivés (Qubo, Talento, Ducato, Fullbac, Doblo).

Tandis qu'une Alfa ou une Maserati grise ou noir facon taxi VAG c'est nettement mieux sans doute...

Un commentaire malheureusement très vrai. Le grand-père comme le petit fils auront tué l'entreprise en refusant d'investir dans ce qui leur avait apporté une immense fortune si le rendement n'est pas de 10 ou 15%, rêvant de tout faire sous-traiter pour se débarrasser d'ouvriers gênants (pourtant le droit du travail en Italie n'est plus grand chose). Le jeu du petit dernier est de séparer chaque marque pour lui faire cracher un maximum de dividendes, comme s'il en avait besoin... Supprimer les modèles les uns après les autres justifiera la baisse des ventes et la séparation de l'actionnaire Exor plus désireux de s'associer à des marques de luxe plus rentables ou même de simplement acheter des produits tel un vulgaire fond spéculatif. Un projet pourtant très risqué au vu du contexte financier actuel... La marque reste forte malgré le rattage complet de modèles comme ont pu l'être la Ritmo ou certaines Alfa. Les nouveaux moteurs GSE 1.0 et 1.4 existent et arrivent en Europe (500X notamment), leur hybridation est possible, la plateforme de l'Argo peut également servir, bref un industriel aurait de quoi faire prospérer l'entreprise.

On dirait que tu parles de la Stilo Abarth jaune Imola que j'avais achetée 2000 euros , réparé un cardan et une tresse d'échappement, et avec laquelle j'ai fait le Kéké ( a 65 ans) pendant 4 ans sans le moindre problème a part une soif de 98. Puis je l'ai donnée a quelqu'un qui l'adorais; elle roule encore avec 250'000 bornes...

Le 5 cylindres qui monte dans les tours avec la boîte selespeed, un bonheur pour les oreilles

D'accord, sauf pour la 500. Record de vente en 2018.

Dire que Fiat n'a pas de sex-appeal, c'est un droit mais bon...

Maintenant, quand je vois le design fadasse de la plupart des constructeurs et encore je ne parle même pas des tableaux de bords qui frisent souvent l'horreur...

On se rend bien compte que pour la plupart des gens, la voiture c'est "utilitaire" pas une passion...

Laisse tomber, ça s'appelle du dénigrement. Ne pas répondre à ce genre d'individu, ils finiront par partir tout seul...