Commentaires - Étude : Les voitures autonomes sont encore loin d’être au point (vidéo)

Les voitures autonomes, autrement dit une belle idée pour faire mouiller les investisseurs et remplis les caisses d'une marque en déficit notoire

Gageons que dans 10 voir 15 ans grand maximum, une voiture sera parfaitement autonome dans n'importe quelle condition de circulation.

Il suffira à ce moment la, d'implanter ce système en série sur l'ensemble des modèles neufs. (On compte 5 a 10ans)

Et de mettre épave les voitures non équipées de ce système. (Encore 10ans)

Pour qu'un basculement complet vers le tout autonome sur routes ouvertes soit effectif.

J'applique la regle des 3×10 (Règle que je viens d'inventer ), ce qui donne 30ans pour mettre la conduite manuelle définitivement au musée, mais je pense que ce sera le cas avant 2048...

Tout ce qui travaille sur la conduite autonome (hors service marketing) vous dirons que c'est pas avant 2100 la voiture full autonome (niveau 5) sans ajustement de l'infrastructure dans les villes denses (cas de figure le plus complexe).

A titre personnel je travaille sur le train autonome et c'est infiniment moins complexe que la voiture autonome (en ville) pourtant on est toujours pas capable de faire rouler des trains de manière autonome sans les faire superviser à distance par 4 personnes (par ligne) dans un poste de commande et de contrôle...

Mais c'est normal de communiquer autant, de faire autant de pseudo-tests en ville etc... C'est de la communication, ça permet de faire croire que la marque est à la pointe et qu'elle ne loupera pas le coche de la voiture autonome.

A part Tesla qui parle d'Autopilot (avec petit astérisque), il ne me semble pas avoir lu un constructeur parler de système autonome sur sa voiture, on lit partout que ce sont des système d'aide à la conduite.

La comm marketing constructeur parlant de véhicule autonome se fait toujours sur des concepts qui roulent parfois sur nos route, mais jamais sur les modèles commercialisé.

Ya pas de voiture autonome encore en vente pour le grand public.

Même Tesla ne dit pas que ses voitures sont autonomes.

.

Par conséquent dire que la voiture autonome n'est pas encore au point n a aucun sens.

... Ta réflexion n'est pas débile sur la voiture autonome.

Par contre, pour la fin de la conduite manuelle en 2048 je la mettrais plus sur un autre phénomène qui est que la mobilité des personnes va évoluer inexorablement vers moins de déplacement. Tous les modes de transfert d'information vont évoluer et au final, les personnes auront de moins en moins besoin de se déplacer. Nous aurons des bureaux virtuels à domicile ou au pire dans des lieux partagés à proximité de son domicile. Toutes les solutions mobiles vont prendre le pas sur le fixe et ainsi faire gagner de la productivité et de la disponibilité.

Ils restera quelques métiers manuels essentiels mais même ces métiers là, dans 30 ans, si ils existent toujours utiliseront des modes d'expédition qui ne nécessiteront pas ou peu de véhicules traditionnels. Enfin c'est que ma vision.

La voiture restera, mais ce sera un objet beaucoup moins utile qu'aujourd'hui et son coût d'utilisation sera de toute manière démesuré dans 30 ans.

C'est marrant, j'ai plutôt l'impression qu'en 2048 on commencera tout juste à avoir des véhicules vraiment autonomes ... si une guerre mondiale n'arrive pas avant, auquel cas ça ne sera plus vraiment d'actualité.

Les véhicules autonomes ont été demandés par les militaires américains et non les clients mondiaux. Tou les constructeurs le développent pour leur vendre avant tout, sachant qu'un champ de bataille est plus simple à gérer qu'une zone urbaine et les accidents y sont au contraire les bienvenus..

Il y a effectivement pas mal de fantasmes autour de la voiture de demain en ce moment, de la voiture "autonome", à l'auto-partage , en passant par la voiture tout électrique en tant solution universelle....

En attendant ce futur merveilleux, je me suis racheté récemment une hybride toy, qui n'est pas full électrique, ni autonome et dont je suis le proprio, ce qui fait que je peux m'en servir quand je veux sans aucune contrainte.

Tout est dit dans la phrase :

"Les véhicules qui ont pris part à cette étude correspondent à ce qu’il se fait de mieux en termes d’aides à la conduite et ne se situent qu’à un niveau 2 sur une échelle de l’autonomie qui en compte 5"

En bref il y a encore du boulot pour faire une petite sieste sur les routes de Corse…….et se réveiller en entier à l'arriver ! Mais bon ce n'est que le début d'une nouvelle ère pour l'automobile et ça fait travailler du monde.

Pourtant d'après entouteobjectivité PSA est super bien réglée . Un vrai benêt celui ci

Je n'y crois pas, mais alors pas du tout,ou alors sur des trajets spécialement aménagés dans des pays solvables ayant les moyens.

D'ailleurs je m'en fous,j'ai 71 ans, j'aime encore conduire, sur des trajets de plusieurs centaines voire même plus de 2 mille km,d'une traite,avec de vraies voitures,Alfa,BMW,Jeep,mais surtout avec le moins"d'assistances á la conduite"possible.

Quand je veux me faire conduire, je prends un Taxi,le train,un bus, tout ça pratiquement jamais d'ailleurs et l'avion de temps en temps.

Cela me suffit amplement, et je boufferai surement les pisse en lit par la racine avant que ce machin, n'existe,si jamais il voit le jour.

N'importe quoi, là on parle d'assistance à la conduite , pompeusement appelé conduite autonome chez Tesla, mais chez Google et GM c'est tout autre .....

D'ailleurs un groupe de travail c'est réuni aux US pour préparer l'impact sur les métiers du transport réunissant Google , Daimler, Fedex, Ford ect , sur cette vidéo c'est du bricolage !

Oui c'est une réaction normale , en même temps il faut souvent que les anciennes générations aux vieilles idées laissent leurs places aux nouvelles.

Ainsi le progrès avance mieux et plus vite , sinon aujourd'hui on en serait encore à la bougie , cheval et tombereau. ...

Être proprio d'une bagnole qui dort presque 95% du temps n'a aucun sens , pas rentable , quant au fumeux plaisir de conduire , contrôle tech plus sévère, 80 kms/h , radar embarqués ect , bah je préférais une machine et basta.

Tu es proprio d'un four qui dort 95% pourtant tu comptes pas t'en passer ?

Le contrôle technique plus sévère est une bonne chose sauf pour les poubelles.

Les 80 km/h, bah fait comme moi respecte ou la police/radar se trouve et fait toi plaisir sur les routes de campagnes (tu sais celles qui sont accidentogène mais sur lequel la rentabilité policière n'est pas au rdv).

question pourquoi les voitures freinent-elles devant un obstacle, il y a au moins 2 voies à gauche et 1 à droite, il ne faut même pas freiner à 50 km/h, juste regarder son rétro virtuel et déboîter, je ne comprends pas .....

reflexion de journaliste qui veut toujours mettre la charrue avant les boeufs et pense qu'on sort une technologie nouvelle comme on change de slip...

Oui , enfin entre un four à 500 balles et une bagnole à 30000 , excuses moi encore , y'a un fossé ....

Sauf que le progrès et surtout l'économie s'appuient sur une faille béante qu'on n'a pas encore bien intégrée :

- les ressources sont infinies.

- les ressources sont gratuites, au sens de personne n'a payé ou a été payé pour les produire et elles ne sont pas intégrées dans les modèles économiques.

Ils sont caduques, et pourtant, ils sont toujours utilisés, et même enseignés.

Le progrès alors que c'est toujours plus de dépendance à des machines coûteuses à produire, à faire marcher et à recycler est une fumisterie. En vogue, parce que high tech donc c'est top, elles amusent en gros les mêmes qui se pignolent sur des jeux vidéos, avec là aussi ce que ça suppose de gaspillages de ressources pour faire joujou.

Elles emballent des financiers qui voient là un moyen de faire du pognon dans un modèle qui s'appuie sur des ressources infinies alors même qu'on va droit vers de sérieuses pénuries, cf plus haut, ou en tout cas vers un monde où ce qui est encore énergie risque de devenir ressource, cad coûter plus d'énergie à extraire que ce qu'elle va pouvoir produire comme énergie.

Ces machins autonomes là sont une dépendance de plus, aux ressources mais aussi aux techniques, et je pense que ceux qui savent ce qu'est être dépendants contraints et forcés à utiliser des machines pour assurer les gestes essentiels de leur vie ont parfaitement conscience que, si ça les libère au sens d'aller plus loin sur l'instant, c'est au final une dépendance de plus, des surcoûts en plus et au moindre aléa, ils sont pas loin d'être foutus.

Comme une bonne part de tous les gizmo qu'on trouve dans les bagnoles, l'utilité de tout ça est des plus limitées, comme s'il n'y avait que des crétins au volant incapables de mettre les phares, de passer en code - phare, de mettre les essuies glaces ou de regarder derrière eux sur une citadine... Les routiers qui reculent avec une semi aux rétro doivent rigoler !

Taxer ça de progrès, ça fait justement bien rigoler : c'est s'enfermer une fois de plus et en masse, puisque c'est ce qu'on nous promettrait presque.

Une société fortement technologique est une société fragile, contrairement à ce qu'elle pense trop souvent... Un coup de tabac, une attaque cyber, un tremblement de terre, et tout est en bas. Ne peut marcher que ce qui est simple, consomme peu, rustique.

Évidemment, les vieux vont dégager. Si une majorité de gens estiment avec une poignée de geeks que c'est la panacée, il sera difficile d'y échapper.

Mais appeler ça un progrès ? Non. Au mieux, une prouesse technologique.

si, ça a du sens.

comme tu le dis, les constructeurs ne proposent de voitures autonomes.

en revanche, ils travaillent tous sur ces voitures autonomes, et oui, elles ne sont pas encore suffisamment au point. mais il y a du progrès continu.

là où il y a danger, c'est la confusion entre les 5 niveaux de voiture autonome normalisés. seul le niveau 5 s'apparente vraiment à la voiture autonome. les autres ne sont que des aides à la conduite qui ne gèrent pas toutes situations et qu'on assimile malheureusement à la voiture autonome. à tort.

alors, quand en plus Tesla parle d'autopilot, beaucoup de gens interprètent ça comme si la voiture était autonome, ce qui n'est pas le cas.

je pense au contraire que les gens veulent majoritairement régulièrement se deplacer pour éviter justement de rester au même endroit.

mais à condition que ça soit un choix et non une contrainte.

quand on veut prendre sa voiture pour aller au ciné, c'est un choix.

qui peut être contrarié par une contrainte si on sait qu'on va se taper 1h de bouchon. et dans ce cas, on laissera alors éventuellement l'idée d'aller au ciné.

mais globalement, peu de gens sont prêts à rester 100% du temps chez eux. à un moment donné, le be soin de bouger est trop fort...

car ce qu'on voit sur la vidéo n'est pas une voiture autonome niveau 5, la seule qui saura prendre de telles initiatives.

pourquoi vouloir empêcher qu'un jour, des aveugles, handicapés moteur ou autres, personnes trop agés, individus sans permis, etc... puissent pouvoir se déplacer grâce à une voiture autonome?

et je ne parle pas de l'intérêt de pouvoir eviter de conduire si on est trop fatigué, malade, bourré ou autre...

bref, oui? la voiture autonome, du moins de niveau 5, sera un vrai progrès et permettra notamment à beaucoup de perdre leur dépendance et de gagner en liberté de déplacement.

Sauf quand les vieilles idées sont synonyme de plaisir responsabilité et liberté.

Libre à vous de préférer être un mouton assisté en permanence .

Un groupe de travail se réunit et la voiture autonome à 100% va pop par magie?

RDV dans 5/10 ans pour voir "l'évolution"...

La com' marche bien à ce que je vois.

Et entre un four à 500 et un autre à 2000, il y a effectivement aussi un fossé...ça marche aussi pour les voitures.

Même si la technologie progressant les voitures autonomes deviennent parfaitement sûres, le risque proviendra des anciens véhicules, la question est de savoir si ces technologies seront abordables et embarquées sur des véhicules dont l'équivalence en terme de prix correspondra à du low cost.

Ces tests n'ont aucun sens. A aucun moment Tesla ne vend sa Model S comme une voiture entièrement autonome. C'est vous qui extrapolez avec des situations qui en plus, sont ubuesques : "évitement à 120 km/h d’une cible arrêtée à cheval sur deux voies" je pense que le meilleur humain au monde aura beaucoup de mal à éviter une voiture arrêtée au milieu de l'autoroute s'il est lancé à 120km/h ! au mieux, il braque fort, l'évite, et fait 3 tonneaux derrière. S'il ne s'encastre pas dans la voiture à sa droite/gauche, bien entendu. Bref.

nous...on est pas des ingénieurs....mais toi oui!

c est toujours tres interessant d avoir un commentaire d ingénieur en chef comme toi

On ne fait pas de tonneau avec une voiture quand on braque fort... enfin sauf les SUV...

Tu évoques le cas de gens qui sont dépendants et à qui la techno apporte quelque chose en repoussant plus loin les limites de la dépendance. Mais ça ne la fait pas tomber.

Pire, quand c'est en panne et que tu attends après ça pour vivre, pour le coup tu sais ce que dépendance veut dire.

Question de bénéfice risque, et de fréquence de panne, le tout chapeauté par le coût de l'équipement.

Exemple : qqu'un est privé de l'usage des jambes, il a le choix, de moins en moins, d'un cercle au volant mécanique, ou électronique. Le mécanique s'il venait à défaillir, un poste à souder, une pièce, dans n'importe quelle ferme tu trouves ça pour réparer et repartir.

L'électronique, déjà elle est plus fragile ou alors faut doubler les circuits, etc, le coût explose.

Et si ça lâche, à moins de te balader avec un oscillo, le fer à souder, et de savoir/pouvoir faire la manip, tu rentres chez toi en taxi, si tu en trouves un qui te prend en charge, la bagnole immobilisée. Personne ne dépanne ça au débotté, faut le spécialiste ou celui qui sait se balader dans les arcanes de ta boite noire, à qui on apporte la caisse sur une dépanneuse...

Tu ajoutes, ou pas une porte coulissante pour faciliter le chargement d'un fauteuil roulant, dont une potence + vérin électrique, ou tu trouves une 3 portes, de plus en plus rare, et la place pour grimper dedans et passer un fauteuil roulant, et tu n'as aucun équipement spécifique.

Vérin en panne, t'as une porte arrière qui reste ouverte, et tu restes comme un con sur le bord de la route sans compter le surcoût à l'achat, rebelote à chaque bagnole, sans parler du temps passé aux modifs...

L'équipement, c'est mieux que rien et ça ouvre des possibilités à des gens qui n'en avaient pas, on est d'accord.

Mais l'idéal c'est de ne pas en avoir besoin, et de ne pas provoquer ce besoin.

Quand je vois qu'on a l'intention d'en coller partout pour des gens en pleine forme, c'est débile. Ça a un coût économique et écologique parce que les capteurs sont à produire et à recycler, pas gagné du tout comme tous les devices électroniques, et ça induit une dépendance là où il n'y en avait pas, ou moins, sans raison que d'appeler ça "progrès" parce que c'est rigolo.

Paradoxalement, on t'explique en France que rendre les logements accessibles, ce n'est pas possible parce que ce serait cher, etc, 10% c'est mieux que 100%, alors que c'est simplissime, et pas si cher lorsque pensé au départ.

Pour prendre le train esquinté, il faut toujours appeler avant et arriver 1/2h plus tôt, avec le risque de descendre au terminus, parce que la personne dépendante a été oubliée là où elle aurait dû arriver, alors qu'avec un peu d'organisation sur un existant globalement fiable, c'est jouable. Sauf si au moment tu veux arriver, l'ascenseur est en panne, et tu rentres chez toi...

Mais pour ces bagnoles, ah là on y va... À croire que tout un tas de gens sont des wannabee, se prennent pour des handicapés.

On a l'art de balancer un fric fou dans des trucs de technophiles, dont je suis dans une certaine mesure, ou en tout cas complexes au lieu de penser simplicité pour plus d'efficacité. Qui dit complexité dit problèmes complexes, moins de fiabilité. Faire reposer des pans entiers de sociétés là-dessus, c'est les rendre fragiles. Il n'y a rien de mieux que le principe du Keep It Simple, Silly. En plus ça fait KISS

Il est très difficile de se projeter aussi loin que 2100...

même dans les revues scientifiques les plus sérieuses, ils extrapolent lorsqu'ils évoquent le futur "technologique" de 2050...(Sciences et vie s'y est essayé l'année dernière dans un de leur magazine.)

Ce qui manquait principalement pour la voiture autonome début des années 2000, c'était le rapport puissance de calcul consommation électrique/encombrement.

Pour donner une idée des avancées technologiques en terme de puissance de calcul:

Une station de travail haut de gamme de 2002 consommant 500w équivaut à la puissance de calcul d'un smartphone haut de gamme actuel (Genre l'Iphone X) consommant environ 3w pour ses calculs.

plusieurs photos de VA fin des années 2000 montraient des habitacles complètement remplis d'ordinateurs, des capteurs, antennes débordant de partout à l'extérieur du véhicule...

Aujourd'hui ?

Tout est parfaitement intégré à la voiture.

Si ce n'est pas un progrès considérable ça...

Et dans l'article de CARA, un point particulièrement important à attiré mon attention...

C'est lorsqu'il est écrit que les véhicules testés font des actions qu'il y a encore seulement 1an et demi, ils n'auraient pas été capables effectués.

Je reste convaincu qu'avec des moyens financiers et humains aussi considérables, la mise en place du basculement vers l'automatisation à grande echelle ne prendra pas plus de 30ans...

Je ne suis pas Nostradamus et ne dispose pas de boule de cristal, mais tout porte à croire que la technologie nous le permettra d'ici 10/15 ans.

Il nous manquait aussi des guidages par satellites de haute précision...Cela sera fait en 2020 avec Gallileo et en suivant l'amélioration du GPS americain.

Il nous manquait la 5G...

Elle débarque d'ici 2020 également...

Je pense que des prototypes (Coûtant

encore très cher) seront prêt à épater la galerie dés le début des années 2020...

(Afin dans un premier temps d'habituer petit à petit les gens à leur présence.)

Cela s'etalera sur toute la décennie à mon avis...Avant de passer aux choses sérieux courant 2030...

Sinon, si tu souhaites avoir un aperçu de ce que pourrait être le monde d'ici 20/30ans, je te conseille de ne pas rater la cérémonie d'ouverture des JO de Tokyo dans 2ans...

Ils travaillent sur des technologies de robotisations et d'IA de pointe pour cette cérémonie, et le monde entier pourra assister a ce qu'il se fait de mieux dans ces domaines.

honnêtement je pensais pas que les résultats seraient si mauvais ... peu fiable et aléatoire, pour des options très chers sur des premiums, le travail à faire reste encore énorme ..... à suivre mais là ça veut dire pas avant 5 à 10 ans compte tenu des cycles des modèles ....

Pour la 5G, il faudrait dabord que la 2G fonctionne correctement...

Quasi impossible d avoir une communication claire et intelligible en etant en voiture.

Donc avant de conditionner le fonctionnement d une voiture autonome a un reseau mobile, il faut y reflechir a deux fois.

Comme d'habitude, pour des jeux et des loisirs, rien n'est trop beau.

Gaspillages en pagaille, mais comme disait l'autre : panem et circenses...

2000 ans et rien n'a changé dans les mentalités.

Progrès ? Où ça, progrès...

Sans compter sur les réseaux même pas hertziens, leurs dysfonctionnements et pannes. On passe une intelligence et des moyens fous à construire une société de tarés.

Parce que tu penses que le réseau pour les VA sera du même niveau que celui que tu as sur ton smartphone ou autres ordinateurs domestiques ?

Une perte de données même infime serait juste catastrophique, il est juste du simple bon sens que le réseau sera hermétique (Donc non accessible au public.) et d'une totale efficacité.

(Data center sécurisé comme le serait une base militaire...)

Ça me paraît être la base...

Mais je n'exprime pas le fait qu'il n'y aucun risque.

Malgres les appelations commerciales (x G...), les reseaux mobiles restes basés sur de la radio, et la propagation des ondes radio reste ce qu elle est.

Ou alors il faut implanter une antenne tous les 5 km...

Tu pourra avoir le meilleur data center, si ta caisse est dans un endroit sans couverture, elle pourra pas compter dessus.

Avoir une auto dans le garage à mon entière disposition, ça a un cout que j'assume parfaitement vu le service rendu à l'année....

Il ne me viendrait pas l'idée non plus d''aller louer ma cafetière quand je veux me faire un café, et c'est pareil pour tout un tas d'autres trucs dans ma maison qui mis bout à bout ne sont pas loin de faire le prix d'une auto....

Les idées bobos ouais, bon....l'idée de ne plus être propriétaire de son véhicule est surtout une façon de faire accepter aux classes populaires qu'elles n'auront bientôt plus les moyens d'acheter une auto...Je ne suis pas absolument certain que les classes populaires y gagnent quelque chose, je suis même presque certain du contraire...

Oui tout à fait. Énorme gaspillage de ressources à tous points de vue dans des trucs qui ne serviront peut être jamais ou alors qu''a une infime minorité de privilégiés....

Le réseau de VA hermétique ? Mais comment le faire ?

La possibilité d'accéder au réseau dépend du verrouillage de l'accès aux installations dudit réseau et de ce qui y accède.

Nous savons combien les véhicules sont inviolables, déjà physiquement, et comment via quelques pots de miel à clients pas trop informés et aux gens du marketing pas trop regardants sur les aspects sécurité tant il faut vendre, les portes dérobées pour accéder à l'informatique embarquées sont là

À voir l'utilisation de blockchain et assimilé, sous réserve que le réseau marche. Le hertzien, comme évoqué, on dirait pour beaucoup que c'est magique, mais son efficacité dépend de la propagation des ondes, capricieuse et dépendant aussi de l'activité du soleil, d'orages magnétiques, du bruit d'un tas de saloperies qui font notre quotidien qui rayonnent follement, etc.

Mais il y aura de toute façon bien un accès physique puisqu'on ne va pas transporter des âmes dématérialisées dans des bagnoles virtuelles dans l'éther mais bien des gens de chair et d'os dans de vraies voitures qu'ils pourront avoir chez eux peinards. Un accès physique autorisé à un système pour quelqu'un de motivé sachant ce qu'il cherche, pas grand chose ne tient le choc. En principe, les installations militaires sensibles ne sont pas accessibles au public... Là c'est tout le contraire.

Au final, tout ça pour balader d'un point A à un point B le fion de gens globalement en bonne santé qui aiment être assistés et faire reposer les transports sur ces solutions qui n'en sont pas ? Eh bien, y'a pas, on est vraiment intelligents nous les humains

Bof pas étonnant, y a déjà eu presque autant d'accidents que de tesla S en mode "autonome" sur les routes ...

A partir du moment ou le client désire ne pas conduire qu'il prennent le taxi ou le bus ....

véhicule autonome à mes yeux c'est juste de la daube ( mon opinion )

Je conseille de regarder la vidéo jusqu'à la fin ... ça fait quand même grave soucis de voir de telles défaillances dans ces conditions si idéales ...

t'as déjà pris un taxi et vu ce qu'il en coûte ?

Après visionnage de la vidéo,

je suis vraiment sceptique sur l'efficacité de la conduite autonome, on constate des disfonctionnements dans des conditions restant favarable pour tout conducteur lambda, des bugs est mise au point ne pourrons rien y faire car les paramètres sont tellement complexes (meteo, température,humidité,reflet du soleil sur une vitre arrière etc) devront être en plus pris en compte, beaucoup trop de paramètre pour qu un jours nous puissions rouler en autonome.

De plus, l'état d'esprit des processeurs de véhicule qui conduisent et maîtrisent leurs véhicule, apportent un état de liberté qui aujourd hui pour rien au monde voudraient leurs enlever.

donc messieurs les constructeurs arrêtaient d investir dans une technologie sans intérêt pour vos futur clients.

Un autre drame Tesla avait déjà eu lieu en janvier: le 20 Janvier Gao Yaning (23 ans) est décédé dans la province nord-est du Hebei lorsque sa Tesla Model S a heurté un camion-balais à pleine vitesse sur l'autoroute. Le temps était clément, l'autoroute en parfait état, la circulation très fluide, un camion-balais visible depuis plus d'un kilomètre se trouvait sur l'extrême gauche de l'autoroute.

Le père de Gao a déposé une poursuite en juillet contre Tesla et le concessionnaire local qui a vendu la voiture, en disant que la fonction de autopilot était activée lors de l'accident, citant une vidéo de dashcam de l'accident.

La compagnie Tesla dit qu'elle n'a aucun moyen de confirmer si la fonction autopilot a été utilisée lors de l'accident parce que la voiture était trop endommagée pour transmettre des données de journal à leurs serveurs.

https://www.youtube.com/watch?v=fc0yYJ8-Dyo

Une émission de la télé chinoise qui traite de ce drame: https://www.youtube.com/watch?v=1rsIek9AFug

A 2' 07": les derniers cent mètres enregistrés par la caméra à bord de la Tesla; à 3' 38": le début du parcours sur l'autoroute.

Autopilot: un nom très mal choisi qui prête à dangereuse confusion avec un véritable pilote automatique.

Les gens qui se "reposent" sur l'ensemble des aides à la conduite se déresponsabilisent et petit à petit désapprennent à conduire (https://www.youtube.com/watch?v=P8CQ6pShc0I).

La voiture autonome, ce n'est pas pour demain. Mais quand la voiture autonome sera une réalité, serez-vous prêt à acheter une voiture qui choisira de vous tuer? (https://www.vag-technique.fr/threads/%C3%8Ates-vous-pr%C3%AAt-%C3%A0-acheter-une-voiture-qui-choisira-de-vous-tuer-dilemme-social-des-voitures-autonom.39374/)

"Comme d'habitude, pour des jeux et des loisirs, rien n'est trop beau.

Gaspillages en pagaille, mais comme disait l'autre : panem et circenses…"

Tu te trompes lourdement si tu penses que la technologie qui sera mis en avant pas les japonais en aout 2020 sera uniquement destiné à faire le spectacle.

Il s'agira d'une vitrine a l'échelle planétaire qui mettra en avant la technologie de pointe du pays.

C'est trés important sur le plan économique pour le Japon.

Pour nous autre, ca nous permettra de constater a quel stade est parvenu la robotique/IA.

"Les voitures autonomes sont encore loin d'être au point."

C'est un sacré scoop !

Christine II ou le Retour vers le futur...

+ 1000 Surtout quand on a goûté a une BMW !

... Encore une argumentation pour laquelle on ne peut être tout à fait d'accord.

Si l'on ajoute le véhicule full autonome comme outil d'aliénation consentie et de lobotomisation tout aussi consentie... La dictature future avec le consentement des " bons citoyens" sera la pire, elle est déjà bien en marche. Réveillez-vous avant qu'il ne soit un jour trop tard !

on ne peut être QUE...

Je vous félicite pour votre intelligence et votre clairevoyance !!!

Si tous les bobos sans cervelle pouvait le comprendre. Si la plèbe pouvait arreter de croire les articles debiles de journaliste en manque de lecteurs. Si il arrêtaient de rêver a un demain qu'ils ne verront jamais et construisaient un aujourd'hui solide.....

Bref...

Quand j'étais petit des imbéciles faisaient des papiers sur les voitures volantes du futur. En 2000 !!!! 18 ans plus tard on a pas fiabilisé le diesel... et on a toujours des politiques en retard qui pondent des lois liberticides et inutiles.

Ha je ris... voiture autonomie. Ça s'appelle le train ou le tram les gars. C'est plutôt fiable mais ça tue encore du monde.

Les reveurs allez vous pendre. La terre recule avec vous. En 2050 on aura encoredes Vt, diesel et essence, toujours pas plus de 5% d'électriques, et beaucoupplus d'hybride. Pas parce que C'est mieux. Juste parce que pour contourner les normes idiotes les constructeurs vont forcer les clients à aller vers ça. Triste mais efficace.

Et pendant que 66m de moutons français vont payer 89% de taxes et auront des vehicules à problèmes de "hautes technologies". 1 milliards de chinois et 1 milliards d'africains vont polluer sans limite sans norme sans mauvaise conscience avec des voitures des années 70, tranquille.

Brave mouton. Sauve donc ta planète. Enfermé dans ton village natal abreuvé des mensonges de tf1. Super héro !

accroche toi ça va taper !

le plus inquiétant c'est quand même le messache : à la prochaine station rajoutez 1 litre d'huile.

tu oublies les Indiens. petit cochon.

Malheureusement, ce n'est pas toi qui les fabriques ces Voitures thermiques...

Il est communément admis que 2040 signera la fin de cette technologie dans plusieurs pays dont le notre.

Les Chinois qui tire le marché vers le haut, vont les interdire encore plus tôt. (On évoque dés 2030 sur ce marché au combien stratégique pour les Européens.)

Il est étonnant de faire preuve d'autant d'aveuglement mais en même temps, je trouve scientifiquement intéressant de constater qu'une minorité (Majorité

?) d'êtres humains soient ainsi convaincus que rien ne changera en matière de transport.

Alors que la mutation est plus que largement visible...Et rapide.

Évidemment, on ne modifie pas du jour au lendemain une industrie aussi lourde que celle de l'automobile mais le cahier des charges à plus ou moins long terme, semble communément admis et accepté par les principaux protagonistes. (Outre les constructeurs automobiles, on peut aussi évoquer les grands groupes pétroliers qui diversifient leurs activités.)

Même la voiture volante n'est plus du domaine de la science fiction, puisque le drone va débarquer à grande échelle.

Bien évidemment, il ne sera pas populaire et ne viendra pas se loger dans chaque chaumière comme l'a été l'automobile...Mais il est fort à parier que nous l'utiliseront couramment d'ici quelques décennies.

Il faut laisser le temps à la technologie de s'installer, et parmi celle la, la 5G est essentielle pour commencer sérieusement les essais de VA.

Toutes les acteurs sérieux dans ce domaine le savent, sans 5G point de VA.

On en rediscute dans 5ans afin de constater les progrès considérables qu'auront franchi ces véhicules autonomes ?

Ces VA auront autrement plus de possibilités de réactions, actions et de propositions que ceux testés sur cette vidéo.

seront ils commercialisés et accessibles au grand public (Dans le haut de gamme) comme promis ?

La est la question.

De plus, il sera évident que la cohabitation voiture à conduite manuelle/autonome ne sera pas possible partout et que seules les autoroutes la permettront dans un premier temps. (Sûrement une bonne dizaine d'années...Ce qui nous amènera dans les années 2030...)

2035/2040 sera la période de généralisation du système à l'ensemble des véhicules neufs vendus sur le marché.

Le boitier et autres capteurs, caméras nécessaires au fonctionnement autonome, seront produit à une si grande échelle que le coût sera modique au regard du coût actuel...Et les performances auront fait un bon en avant à tous les niveaux, comme toute technologie ou la recherche est très active.

Penser une seule seconde que tout sera quasiment identique en 2050 à ce que l'on connait actuellement, s'apparente effectivement à une quasi aliénation...

Sauf si une guerre mondiale ou autre événement planétaire catastrophique se déclenche avant 2050, la technologie des pays industrialisés n'aura plus rien de comparable à ce que l'on connait actuellement.

Il faudra juste avoir la capacité de faire un bon de 30ans en arrière pour le constater...Ce qui semble difficile pour certaines personnes à faire actuellement, afin de constater la différence entre la technologie de 2018 et celle de 1988.

Ce court laps de temps à l'échelle de l'humanité à déjà considérablement modifiés nos comportements sociétaux et nos rapports vis à vis de la technologie numérique. (Le smartphone en est l'emblème.)

Seront ils mieux ou pire en 2050 ?

La est la question.

Mais je suis extrêmement pessimiste pour ma part...

Et je vois un monde apocalyptique avec un écart considérable entre la société d'en haut et celle du bas...

Le film "Blade Runner" de Ridley Scott est celui qui se rapproche le plus du monde tel que je l'imagine en 2050...Malgré le côté idyllique que l'on prête à l'environnement vert (Jusqu'à l'inscrire comme une priorité nationale dans notre constitution...Mais sans vraiment rentrer dans les détails...Faut pas abuser non plus...N'est ce pas ?), je ne vois aucune amélioration notable à moyen terme...bien au contraire...Plutôt une dégradation de notre qualité de vie puissance 10. (Mais dans le même temps, je vois paradoxalement un confort de vie puissance 10, qui effectivement et c'est la ou je te rejoins, participera une aliénation de l'être humain dans sa masse globale...)

J'espère avoir tord.

En fait, je voudrais même avoir tord car j'aime trop la nature pour accepter de la voir se dégrader, chaque année un peu plus du à l'emballement d'une activité humaine que je juge non maîtrisé et non maîtrisable à l'heure où j'écris ces lignes.

Cassons du Tesla !!

je vois deux grandes familles de défauts aux systèmes autonomisants actuels:

1) l'incapacité à différencier un risque sur un mobile arrêté par rapport à un objet toujours immobile: autrement dit, le système ne fait aucune différence entre une voiture arrêtée et un mur ou un panneau publicitaire. Idem avec un piéton arrêté et un tronc d'arbre ou un poteau. Les êtres humains vont eux voir une grande différence entres ces "objets" définitivement immobiles et ceux qui ne sont que temporairement immobiles. Le jour ou les systèmes embarqués seront capable de faire cette différence n'est pas encore arrivé, car il n'y a absolument aucune piste sérieuse pour reproduire avec des ordinateurs cette capacité humaine. Enfin, il est a noter que tous les accidents sous "autopilot" ont impliqué un obstacle fixe qui a été mal interprété par le système autopilot. Tous sans exception.

2) l'incapacité à anticiper : par exemple , la voiture sous autopilot, tourne en suivant les bandes au sol, ce qui donne un début de braquage beaucoup trop tardif. Un etre humain ne fait jamais cela, il anticipe le virage et a tendance à tangenter la courbe. Cela permet d'avoir une position radicalement différente de la voiture dans sa voie au milieu de la courbe en particulier. Et de passer plus loin d'un vehicule que l'on croise au debut , milieu ou fin de courbe. Mais l'anticipation humaine est partout pour éviter les situations à risques (on s'écarte d'une voiture au comportement douteux, comme position dans la voie, freinages brusques répétés sans raison, voiture qui cherche une rue, position par rapport à un flot de deux roues en interfile etc etc ... il y a des centaines de situation ou un systeme autopilot réagira de maniere totalement aberrante "idiote" et tres dangereuse.

Donc, il est tout a fait illusoire d'imaginer des autopilot fiables avant pliseurs années

Commentaire le plus lucide depuis longtemps, je n'ai rarement lu quelque chose d'aussi vrai.

Cependant j'émets quelques réserves sur les 2 postulats de départ qui seraient selon vous en cause encore aujourd'hui : je ne pense pas qu'ils soient encore appliqués et encore moins enseignés (en tout cas pas tel quel) sinon on continuerait à tout miser sur le pétrole... Je pense que tout le monde sait (en tout cas tous les dirigeants d'entreprise - ou d'états) que les ressources ne sont ni infinies ni gratuites. Le problème est plutôt qu'on garde une vision à (très) court terme à l'échelle de l'humanité. En effet, pour un patron de start-up, de pharma ou de tech industrie, avoir une roadmap sur 10 ans est déjà du long terme. Pour les économises, marketeux, financiers etc 2 ans c'est du très long terme... et c'est pour ça que quoi qu'il arrive on va dans le mur.

Mais pour le reste je suis entièrement d'accord, et ce qui m'effraie le plus c'est l'abrutissement global des masses sous le dogme de la sacro-sainte technologie - et d'une manière plus générale - de la nouveauté. On délaisse notre libre-arbitre et notre sens critique sous prétexte que comme c'est nouveau, c'est forcément mieux et plus efficient. Et je bosse dans l'IT, un des domaines le plus victime de cette déviance, je suis bien placé pour le constater au quotidient (tant du point de vue utilisateur, que développeur ou project manager)... Et c'est bien ce qui risque de finir par me pousser à une reconversion un de ces jours...

Tu milites donc en faveur et des VE, et des voitures autonomes.

Le VE permet de réutiliser à l'infini de l'énergie qui peut être produit de manière renouvelable alors que le pétrole est consommé à jamais.

Et la voiture autonome permettra des voitures qui ne sont pas utilisées que 4% du temps donc potentiellement diminuant jusqu'à un facteur 25 le nombre de voiture nécessaire.

Ce sont des révolutions qui auront un impact bénéfique énorme. Tu poses les bons problèmes mais tu as tout faux sur la solution, qui est de rester avec des voitures qui polluent énormément, rejettent des milliers de tonnes de gaz à effet de serre, qui consomme une denrée irremplaçable à l'échelle humaine avec une efficacité pitoyable et qui restent l'enorme majorité du temps à squatter immobile une surface qui vient à manquer dans nombre d'endroits sur terre.

Dans le reportage, on remarquera que ce sont les Audi qui ont des problèmes. ahah