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Commentaires - Essai vidéo - Honda e:Ny1 : la rampe de lancement

Alexandre Bataille

Essai vidéo - Honda e:Ny1 : la rampe de lancement

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Par

Notez qu’une seule version sera commercialisée en France. Il s’agit du haut de gamme baptisé Advance et facturé 47 700 €.

1000 balles de remises et tu as le bonus...

mais bon 5000 de moins tu as le suv tesla...

bien plus performant..

honda veut pas le vendre ce truc...

juste le tester avec quelques fan boy honda...!!

Par

Mauvais point pour la vitesse de recharge.

Par

Un coup pour rien : prix aussi élevé que la concurrence historique, pour une efficience et une charge DC dans les choux.

Et comme en plus il n'y pas les magic seats ou un quelconque autre avantage décisif, faut vraiment un faible pour Honda pour craquer.

Mettre ce prix là pour charger à 78kW max, c'est quand même honteux.

Par

j'adore : plateforme dédié pour l'électrique...mais pour 4,4m de longueur...le coffre fait 370l... Personne n'y croit ! Une eNiro a un coffre de 500l et c'est une plateforme multi-modal.

Sinon, 18kWh pour rouler en-dessous de 110... Mazette !

µBref, ils veulent faire comme la Honda E.

Par

un futur échec commercial comme la e

 

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Par

En réponse à d9b66217

j'adore : plateforme dédié pour l'électrique...mais pour 4,4m de longueur...le coffre fait 370l... Personne n'y croit ! Une eNiro a un coffre de 500l et c'est une plateforme multi-modal.

Sinon, 18kWh pour rouler en-dessous de 110... Mazette !

µBref, ils veulent faire comme la Honda E.

   

On a quand même 2 cas d'école sur le volume de coffre : Kia qui les surévalue, Honda qui les sous-évalue.

Pour le Niro EV, l'ADAC le mesure par exemple à 347L. En photo le coffre de ce Honda paraît bien suffisant, attendons les mesures indépendantes.

Par

47 700 euros ??

https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/1757665_37-730-euros-le-tesla-model-y-na-jamais-ete-aussi-peu-cher

" Le Model Y se vend comme des petits pains, et les nouvelles remises ne devraient pas freiner cette tendance. Il s’agit d’un véhicule qui attire non seulement en raison de son prix, mais également grâce à ses caractéristiques et sa qualité. "

Rien à voir avec cette Honda "anyone" donc ...

Par

En Fr au même prix il y a évidemment la Tesla Y, plus grande 4,75 M, plus habitable et + grand coffre 800 L + le coffre avant. Surtout elle semble + performante, pour consommer 18 KWh il faut tourner autour des 130 km/h. Au dessous entre 90 et 110 je suis plutôt à 15 KWh voire moins, et 280 CV et pas de limite à 160 km/h. Également elle charge à 128 KWh ce qui est sympa au réseau des Superchargeurs de la marque dont l'existence est à elle seule un argument possiblement décisif.

Mais on peut ne pas aimer l'américaine ou plutôt son image, et dans ce cas ce HRV me semble en concurrence frontale avec la Megane en Iconic au même prix, avec également une présentation soignée, bien au dessus des Clio/ Captur / Arkana. Même capacité de batterie et conso proche, même la capacité du coffre est proche .

Reste l'image de fiabilité/ sérieux de construction Honda, valable sur les VT. Mais avec la Megane Etech ou l'Austral, Renault est monté d'une marche, voire 2 apparemment. J'ai 2 clients et mon ancien employeur (qui a quitté Citroën et ses PHEV) qui en ont équipé leurs commerciaux et ils semblent ravis.

Par

Franchement Honda devrait quitter le marché Européen ce n'est clairement pas avec ce genre d'offre qu'ils vont réussir à faire des ventes :bah:

Seul point positif c'est l'intérieur ça change de ce que fait la concurrence. À j'avais failli oublier pour cette fois ils ont fait l'effort d'offrir une teinte intérieure autre que le noir.

Par

(..)

Le volume de coffre déçoit aussi et se place dans la fourchette basse du segment avec 344 litres à disposition. Pour une famille c’est juste, mais on se console par la présence d’un rangement sous plancher pour les câbles.

(..)

oui, vachement pratique, sur le chemin des vacances, au moment où il faut recharger... :cyp:

et vu l'autonomie, ça arrive visiblement assez vite.

décidément, après le ratage de la petite citadine, les gens d'honda persistent dans ce qu'il ne faut pas faire...

car j'ai beau chercher, à part un look plutôt sympa (pour un SUV), ce véhicule n'apporte rien d'intéressant, au final, par rapport à la concurrence. :bah:

ils auraient mieux fait de nous sortir une nouvelle version, pertinente, cette fois, de leur petite citadine.

Par

J'aime bien Honda mais là c'est pas sérieux leur proposition : 47.000 boules pour une recharge DC aux fraises...

La Honda E avait au moins sa bonne bouille pour elle mais là pour un SUV à la ligne banale et au nom mal choisi, on va pas en voir beaucoup sur nos routes...

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Le volume de coffre déçoit aussi et se place dans la fourchette basse du segment avec 344 litres à disposition. Pour une famille c’est juste, mais on se console par la présence d’un rangement sous plancher pour les câbles.

(..)

oui, vachement pratique, sur le chemin des vacances, au moment où il faut recharger... :cyp:

et vu l'autonomie, ça arrive visiblement assez vite.

décidément, après le ratage de la petite citadine, les gens d'honda persistent dans ce qu'il ne faut pas faire...

car j'ai beau chercher, à part un look plutôt sympa (pour un SUV), ce véhicule n'apporte rien d'intéressant, au final, par rapport à la concurrence. :bah:

ils auraient mieux fait de nous sortir une nouvelle version, pertinente, cette fois, de leur petite citadine.

   

Concernant les câbles sous les bagages ce n'est pas problématique lors des voyages pour les vacances. Dans la vie réelle lors des longs trajets tu vas à une borne ou superchargeur et le câble est fixé à la borne, tu n'a pas besoin de celui fourni avec la voiture. Mes 2 câbles Tesla, 1 pour prise électrique standard, 1 pour borne, sont totalement neufs dans leur housse et plastique d'origine.

Ca peut servir à l'arrivée si tu te branches sur une prise 230 Volts standard mais sinon...

Par

Bon... avant même sa commercialisation, je crois que son sort est réglé la pauvrette...

:bah:

Et tant que le communiqué définitif pour l'attribution des sponsorings à financer des âneries pour 2024 ne sera pas acté, et voir quelles caisses branchouilles seront éligibles, pas la peine d'en causer plus avant, du tarif réel de cette auto destinée au flop...

Par

En réponse à Franck-L

Concernant les câbles sous les bagages ce n'est pas problématique lors des voyages pour les vacances. Dans la vie réelle lors des longs trajets tu vas à une borne ou superchargeur et le câble est fixé à la borne, tu n'a pas besoin de celui fourni avec la voiture. Mes 2 câbles Tesla, 1 pour prise électrique standard, 1 pour borne, sont totalement neufs dans leur housse et plastique d'origine.

Ca peut servir à l'arrivée si tu te branches sur une prise 230 Volts standard mais sinon...

   

Je suis d'accord.

En revanche, pour une voiture électrique, il devrait être facile de trouver un emplacement pour ces câbles... à l'avant, vu la faible place que prend un moteur électrique.

Ce qui libèrerait de facto davantage de place dans le coffre. :bah:

A noter que c'est valable également pour la roue de secours ou la galette.

Par

En réponse à fedoismyname

Je suis d'accord.

En revanche, pour une voiture électrique, il devrait être facile de trouver un emplacement pour ces câbles... à l'avant, vu la faible place que prend un moteur électrique.

Ce qui libèrerait de facto davantage de place dans le coffre. :bah:

A noter que c'est valable également pour la roue de secours ou la galette.

   

Surtout en arrivant après tout le monde, en effet, ne pas être foutu d'aménager un frunk, sur un SUV en sus, c'est plutôt médiocre.

Par

Quand on a que ca a proposer, on arrête les frais et on retourne faire bosser les bureaux d'études ... :bah:

La gamme Honda est misérable et ils s’entêtent à proposer des véhicules qui n'ont rien de très intéressants (surtout avec des tarifs bien violents).

Bref, ca restera un constructeur de niche avec des volumes de vente faibles dans nos contrées.

Par

En réponse à SPHINCTER

un futur échec commercial comme la e

   

Honda s'en tape vu qu'ils font d'excellents hybrides, qui se vendent très bien malgré l'absence de subvention ou de battage médiatique. :bien:

J'ai lu récemment qu'au rythme actuel, l'extraction de lithium va commencer à poser problème dès 2025, avec à la clef de probables augmentation des prix des batteries, et donc des voitures électriques.

Donc quand je lis des prédictions pour une production industrielle de masse en 2030, je me marre bien : bon courage aux constructeurs qui auront tout misé sur la seule techno à batterie ! :biggrin:

Suite du feuilleton au prochain épisode : j'adore cette série, avec tous ses rebondissements !

:cubitus:

Par

En réponse à ff317

47 700 euros ??

https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/1757665_37-730-euros-le-tesla-model-y-na-jamais-ete-aussi-peu-cher

" Le Model Y se vend comme des petits pains, et les nouvelles remises ne devraient pas freiner cette tendance. Il s’agit d’un véhicule qui attire non seulement en raison de son prix, mais également grâce à ses caractéristiques et sa qualité. "

Rien à voir avec cette Honda "anyone" donc ...

   

Sauf que le client Honda sait d'avance que ce sera du solide, pas comme ta Tesla jetable dont chaque morceau est susceptible à tout moment de se perdre sur la route. :bien:

Ça fait des années que la petite mais très fidèle clientèle de Honda, moi compris, est prêt à payer un peu plus cher pour être satisfaite par un produit de la marque solide et très agréable au quotidien. :jap:

Par

Efficience à la ramasse.

Même si pas dans la même catégorie, le TMY est actuellement proposé pour beaucoup moins cher avec plus d'espace, de puissance, d'autonomie, d'équipement.

Pas étonnant qu'il soit n°1 des ventes.

Par

à coup sûr, les ventes vont encore être plus confidentielles que la malheureuse Honda e !!!!!

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Le volume de coffre déçoit aussi et se place dans la fourchette basse du segment avec 344 litres à disposition. Pour une famille c’est juste, mais on se console par la présence d’un rangement sous plancher pour les câbles.

(..)

oui, vachement pratique, sur le chemin des vacances, au moment où il faut recharger... :cyp:

et vu l'autonomie, ça arrive visiblement assez vite.

décidément, après le ratage de la petite citadine, les gens d'honda persistent dans ce qu'il ne faut pas faire...

car j'ai beau chercher, à part un look plutôt sympa (pour un SUV), ce véhicule n'apporte rien d'intéressant, au final, par rapport à la concurrence. :bah:

ils auraient mieux fait de nous sortir une nouvelle version, pertinente, cette fois, de leur petite citadine.

   

Sur le chemin des vacances on recharge en DC.

Sur les bornes DC le câble est attaché à la borne.

Il n'y a pas besoin de sortir de câble.

Et si on prévoit d'utiliser le CRO (genre étape chez un particulier), on a le droit d'être intelligent et de le poser sur le dessus du contenu du coffre plutôt que dans le double fond.

Par

En réponse à Aznog

Quand on a que ca a proposer, on arrête les frais et on retourne faire bosser les bureaux d'études ... :bah:

La gamme Honda est misérable et ils s’entêtent à proposer des véhicules qui n'ont rien de très intéressants (surtout avec des tarifs bien violents).

Bref, ca restera un constructeur de niche avec des volumes de vente faibles dans nos contrées.

   

Il était devenu sur le marché européen un constructeur de niche.

On parlera de quoi dorénavant ?

D'un constucteur de nichoir ?

Par

A quoi sert t'il d'annoncer 30 modèles pour l'Europe si c'est pour ne pas en vendre ...

Entre les bides commerciaux et les modèles aux délais de livraison improbables, viens s'ajouter les piètres prestations de leurs électriques ! Sans parler du design peu inspiré d'une grande partie de la gamme... où des tarifs qui deviennent excessifs.

Il est loin le temps où Honda se situait un cran au dessus des autres marques japonaises et des généralistes européens :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que le client Honda sait d'avance que ce sera du solide, pas comme ta Tesla jetable dont chaque morceau est susceptible à tout moment de se perdre sur la route. :bien:

Ça fait des années que la petite mais très fidèle clientèle de Honda, moi compris, est prêt à payer un peu plus cher pour être satisfaite par un produit de la marque solide et très agréable au quotidien. :jap:

   

Sauf que nous ne sommes plus dans les années 90, qu'il s'agit de voiture électrique et que ce n'est pas vraiment ce qu'il ressort de cet essai.

Tous les critères sont moyens voire médiocres. Efficience, capacité de recharge, habitabilité, plastiques, prix, comportement, ... etc etc. Le tout fabriqué en Chine. Alors que dans le lien que j'ai posté ils mentionnent que la Model Y est fabriquée à Berlin.

La vérité, c'est que cette Honda ne vaut pas la Renault Megane. Bon appétit.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Honda s'en tape vu qu'ils font d'excellents hybrides, qui se vendent très bien malgré l'absence de subvention ou de battage médiatique. :bien:

J'ai lu récemment qu'au rythme actuel, l'extraction de lithium va commencer à poser problème dès 2025, avec à la clef de probables augmentation des prix des batteries, et donc des voitures électriques.

Donc quand je lis des prédictions pour une production industrielle de masse en 2030, je me marre bien : bon courage aux constructeurs qui auront tout misé sur la seule techno à batterie ! :biggrin:

Suite du feuilleton au prochain épisode : j'adore cette série, avec tous ses rebondissements !

:cubitus:

   

Toujours la tête dans le sable ! Avec sa gamme pléthorique et ses hybrides exceptionnels Toyota vend dorénavant MOINS que Tesla en Californie, aux US, sans ZFE ni Malus et l'essence à $1/L...

Vous suivez la série mais vous semblez ne rien y comprendre, 100% de vos prévisions ont été foireuses. L'alternative au Lithium existe déjà, et pour moins cher, next.

Par

Un détail marrant aussi : la trappe à recharge s'ouvre électriquement ( quel effort que de l'ouvrir à la main ).

Et si la caisse n'a plus un poil de jus dans les accus, il se passe quoi ?

Faudra chercher le burin pour accéder à la prise ?

Par

En réponse à Gastor

Toujours la tête dans le sable ! Avec sa gamme pléthorique et ses hybrides exceptionnels Toyota vend dorénavant MOINS que Tesla en Californie, aux US, sans ZFE ni Malus et l'essence à $1/L...

Vous suivez la série mais vous semblez ne rien y comprendre, 100% de vos prévisions ont été foireuses. L'alternative au Lithium existe déjà, et pour moins cher, next.

   

Eh... toi... oui toi, l'ami des subventions publiques.

Pas tenté par un séjour en Californie pour financer ta future tire-sucette ?

Y'a moyen de sucer gras tu sais...

https://cleanvehiclerebate.org/en/ev/benefits/save-money

Ceci expliquant peut-être largement cela.

Par

mdrr Tesla c'est Mieux pouah rien que le mobilier tesla que dal je préfére la Honda méme si un peut plus cher !

Tesla trop Fade ! pour les GEEK LAND

Par

En réponse à smartboy

A quoi sert t'il d'annoncer 30 modèles pour l'Europe si c'est pour ne pas en vendre ...

Entre les bides commerciaux et les modèles aux délais de livraison improbables, viens s'ajouter les piètres prestations de leurs électriques ! Sans parler du design peu inspiré d'une grande partie de la gamme... où des tarifs qui deviennent excessifs.

Il est loin le temps où Honda se situait un cran au dessus des autres marques japonaises et des généralistes européens :bah:

   

Hors VE Honda en matière de technique et toujours un cran au-dessus des autres constructeurs généralistes.

D'ailleurs il n'y a qu'avoir les essais presse (Nord-américain) de leurs nouveaux modèles pour ce rendre compte de la qualité de leurs produits.

Après concernant l'Europe visiblement Honda ne cherche même plus à se casser la tête et c'est bien dommage :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Un détail marrant aussi : la trappe à recharge s'ouvre électriquement ( quel effort que de l'ouvrir à la main ).

Et si la caisse n'a plus un poil de jus dans les accus, il se passe quoi ?

Faudra chercher le burin pour accéder à la prise ?

   

Si tu y as pensé sans doute que les ingés Honda aussi...

Sans même parler de la réserve cachée, les fameux 10 à 20 km qu'on arrive encore à rouler avec une batterie affichée à 0%. Par ex chez Tesla c'est 4,5% de la capacité, soit 15 à 20 km en mode calme. Ça devrait suffire à faire basculer une trappe de 30 grammes.

Par

En réponse à Franck-L

Si tu y as pensé sans doute que les ingés Honda aussi...

Sans même parler de la réserve cachée, les fameux 10 à 20 km qu'on arrive encore à rouler avec une batterie affichée à 0%. Par ex chez Tesla c'est 4,5% de la capacité, soit 15 à 20 km en mode calme. Ça devrait suffire à faire basculer une trappe de 30 grammes.

   

Ce qui est vraiment gênant sur certains VT c'est la batterie 12 V dans le coffre dont l'ouverture n'est qu'électrique. Si batterie complètement à plat, nécessite de brancher un mini-chargeur sur allume-cigare ou pile 12 V sur boîte à fusibles.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que le client Honda sait d'avance que ce sera du solide, pas comme ta Tesla jetable dont chaque morceau est susceptible à tout moment de se perdre sur la route. :bien:

Ça fait des années que la petite mais très fidèle clientèle de Honda, moi compris, est prêt à payer un peu plus cher pour être satisfaite par un produit de la marque solide et très agréable au quotidien. :jap:

   

Efficacité moteur, recharge, habitabilite & coffre, comportement routier... Ça fait beaucoup de points médiocres pour le SUV Honda.

Comme écrit plus haut il reste effectivement une fiabilité en VT et une qualité de construction / assemblage reconnue.

Mais pour ce dernier point de nombreux constructeurs généralistes ont beaucoup progressé, Renault avec une Megane Etech plus abouti, ou Skoda par exemple. Qui disposent chez nous d'un réseau autrement plus étoffé, ce qui sera un argument hors des grandes villes.

Par

En réponse à roc et gravillon

Un détail marrant aussi : la trappe à recharge s'ouvre électriquement ( quel effort que de l'ouvrir à la main ).

Et si la caisse n'a plus un poil de jus dans les accus, il se passe quoi ?

Faudra chercher le burin pour accéder à la prise ?

   

Il y a toujours une tirette pour une ouverture manuelle.

Par

En réponse à Hcc1

Ce qui est vraiment gênant sur certains VT c'est la batterie 12 V dans le coffre dont l'ouverture n'est qu'électrique. Si batterie complètement à plat, nécessite de brancher un mini-chargeur sur allume-cigare ou pile 12 V sur boîte à fusibles.

   

Sachant que la batterie 12V est rechargée par la batterie de traction, ça doit quand même être un cas hyper rare. Il faut vider à 100% la batterie de traction (réserve comprise) puis ensuite attendre la décharge complète de la batterie 12V.

Par

"Son nouveau SUV, l’e:Ny1, est le premier d’une trentaine de modèles attendus en Europe d’ici 2030"

Et ben... Une longue série de gros SUV moche et lourd nous attend. Nous sommes gâté!! Je suis très impatient!

Par

En réponse à Hcc1

Ce qui est vraiment gênant sur certains VT c'est la batterie 12 V dans le coffre dont l'ouverture n'est qu'électrique. Si batterie complètement à plat, nécessite de brancher un mini-chargeur sur allume-cigare ou pile 12 V sur boîte à fusibles.

   

En règle générale, il y a toujours une serrure planquée quelque part...

Par

De la part de Honda c'est tellement décevant... Ils ont dans leur histoire fait des bagnoles tellement excellentes!!!

Là ils le font faire à des chinois et nous le balancent au prix fort. Vraiment ils ne se respectent pas!

Par

En réponse à E911V

Sachant que la batterie 12V est rechargée par la batterie de traction, ça doit quand même être un cas hyper rare. Il faut vider à 100% la batterie de traction (réserve comprise) puis ensuite attendre la décharge complète de la batterie 12V.

   

Je parlais de VT dans lesquels il pouvait arriver d'avoir la batterie totalement vide, par exemple après plusieurs mois d'immobilisation.

Par

En réponse à E911V

Efficience à la ramasse.

Même si pas dans la même catégorie, le TMY est actuellement proposé pour beaucoup moins cher avec plus d'espace, de puissance, d'autonomie, d'équipement.

Pas étonnant qu'il soit n°1 des ventes.

   

Oui, sauf qu'un client Honda c'est un client qui revient, pour Tesla rien n'est écrit : pour l'instant c'est la hype, les subventions, le terrorisme institutionnel de la concurrence, et le bullshit médiatique qui font vendre, donc rien de très pérenne sur le long terme...

:violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Honda s'en tape vu qu'ils font d'excellents hybrides, qui se vendent très bien malgré l'absence de subvention ou de battage médiatique. :bien:

J'ai lu récemment qu'au rythme actuel, l'extraction de lithium va commencer à poser problème dès 2025, avec à la clef de probables augmentation des prix des batteries, et donc des voitures électriques.

Donc quand je lis des prédictions pour une production industrielle de masse en 2030, je me marre bien : bon courage aux constructeurs qui auront tout misé sur la seule techno à batterie ! :biggrin:

Suite du feuilleton au prochain épisode : j'adore cette série, avec tous ses rebondissements !

:cubitus:

   

Tu racontes encore du flanby, vu toutes les technos de batterie qui arrivent dont celle au sodium...

Par

En réponse à Yako

De la part de Honda c'est tellement décevant... Ils ont dans leur histoire fait des bagnoles tellement excellentes!!!

Là ils le font faire à des chinois et nous le balancent au prix fort. Vraiment ils ne se respectent pas!

   

Depuis 2007 c'est la chute libre pour Honda en Europe https://carsalesbase.com/europe-honda/

Et l'autre qui prend son cas pour une généralité ("Ça fait des années que la petite mais très fidèle clientèle de Honda, moi compris, est prêt à payer un peu plus cher"). Visiblement c'est faux, aucune autre marque ne s'est pris une rouste comme Honda sur le continent.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oui, sauf qu'un client Honda c'est un client qui revient, pour Tesla rien n'est écrit : pour l'instant c'est la hype, les subventions, le terrorisme institutionnel de la concurrence, et le bullshit médiatique qui font vendre, donc rien de très pérenne sur le long terme...

:violon:

   

Votre niveau de déni est impressionnant, au grand jour dorénavant https://carsalesbase.com/europe-honda/

Par

En réponse à ff317

Sauf que nous ne sommes plus dans les années 90, qu'il s'agit de voiture électrique et que ce n'est pas vraiment ce qu'il ressort de cet essai.

Tous les critères sont moyens voire médiocres. Efficience, capacité de recharge, habitabilité, plastiques, prix, comportement, ... etc etc. Le tout fabriqué en Chine. Alors que dans le lien que j'ai posté ils mentionnent que la Model Y est fabriquée à Berlin.

La vérité, c'est que cette Honda ne vaut pas la Renault Megane. Bon appétit.

   

Preuve qu'ils s'en tapent du marché des électriques et sortent quelques modèles vite fait juste pour remplir le catalogue et profiter la tendance du moment : comme Toyota ils seraient bien cons de ne pas se faire du blé facile sur le dos des quelques clients prêts à lâcher autant de pognon pour une crotte à piles sans intérêt, tout en vendant leurs hybrides sur un plus gros marché que les électriques et à la concurrence peu développée. :bien:

C'est juste dommage pour les pigeons qui achèteront ce truc (s'il est conforme à l'essai presse, ce qui n'est pas toujours le cas...), et pour l'image qu'un produit bâclé chinois renverra de la marque.

:violon:

Par

En réponse à Gastor

Toujours la tête dans le sable ! Avec sa gamme pléthorique et ses hybrides exceptionnels Toyota vend dorénavant MOINS que Tesla en Californie, aux US, sans ZFE ni Malus et l'essence à $1/L...

Vous suivez la série mais vous semblez ne rien y comprendre, 100% de vos prévisions ont été foireuses. L'alternative au Lithium existe déjà, et pour moins cher, next.

   

Pourquoi juste te focaliser sur la Californie ?

Encore pris la main dans le sac à faire du cherry picking pour satisfaire ton gros biais de confirmation, hein ?

:chut:

Honda est peut-être le moins con des vendeurs d'électriques en se focalisant sur les voitures à faible autonomie : si demain le lithium vient à manquer (admet que c'est une hypothèse plausible), Honda aura déjà sa clientèle fidèle de tous ceux qui n'ont pas besoin d'autonomie (usage citadin, petit kilométrage), et les autres constructeurs se retrouveront comme des cons à ne plus pouvoir vendre leurs bidules basés sur des batteries d'une tonne, devenues hors de prix.

:bien:

Honda a toujours eu des stratégies un peu décalées, parfois visionnaires, en sachant parfaitement coller à une cible de clientèle réduite mais pérenne, sans se soucier de faire de gros volumes, je ne serais donc pas surpris qu'ils aient fait ce raisonnement potentiellement très payant à long terme. :oui:

L'avenir nous dira qui aura été dans les choux... :jap:

Par

En réponse à Hcc1

Je parlais de VT dans lesquels il pouvait arriver d'avoir la batterie totalement vide, par exemple après plusieurs mois d'immobilisation.

   

Ça m'est déjà arrivé sur mon ancien RX sur lequel j'avais vidé la batterie de 12v : bah tu déverrouilles manuellement la bagnole et tu accèdes à un loquet dans le coffre, et là un petit booster sur batterie voire une simple pile peut réactiver le 12v pour relancer la voiture et recharger la batterie avec le moteur. :bah:

Sur une élec faut un câble de recharge à portée de main, mais j'ose espérer que le même système de secours est présent pour éviter de devoir y aller au pied de biche...

:violon:

Par

En réponse à flyonthe31

Tu racontes encore du flanby, vu toutes les technos de batterie qui arrivent dont celle au sodium...

   

Oui, oui, on sait, demain tout sera rose et les oiseaux chanteront dans la rosée du matin sur une douce colline verdoyante, on connaît la musique puisque ça fait 10 ans que les "nouvelles batteries" arrivent "bientôt" ! :biggrin:

En attendant aujourd'hui les batteries sont au lithium, et rien ne laisse supposer qu'une autre techno prendra le relais au niveau industriel dans un délai assez court pour éviter la pénurie annoncée.

:oui:

Si j'avais du pognon à risquer, j'irais direct m'acheter les actions des producteurs de lithium, ça risque de bien performer à moyen terme. :lol:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourquoi juste te focaliser sur la Californie ?

Encore pris la main dans le sac à faire du cherry picking pour satisfaire ton gros biais de confirmation, hein ?

:chut:

Honda est peut-être le moins con des vendeurs d'électriques en se focalisant sur les voitures à faible autonomie : si demain le lithium vient à manquer (admet que c'est une hypothèse plausible), Honda aura déjà sa clientèle fidèle de tous ceux qui n'ont pas besoin d'autonomie (usage citadin, petit kilométrage), et les autres constructeurs se retrouveront comme des cons à ne plus pouvoir vendre leurs bidules basés sur des batteries d'une tonne, devenues hors de prix.

:bien:

Honda a toujours eu des stratégies un peu décalées, parfois visionnaires, en sachant parfaitement coller à une cible de clientèle réduite mais pérenne, sans se soucier de faire de gros volumes, je ne serais donc pas surpris qu'ils aient fait ce raisonnement potentiellement très payant à long terme. :oui:

L'avenir nous dira qui aura été dans les choux... :jap:

   

"Honda a toujours eu des stratégies un peu décalées, parfois visionnaires, en sachant parfaitement coller à une cible de clientèle réduite mais pérenne, sans se soucier de faire de gros volumes, je ne serais donc pas surpris qu'ils aient fait ce raisonnement potentiellement très payant à long terme. L'avenir nous dira qui aura été dans les choux... "

Encore dans le déni ! L'avenir de la Honda 'e' fait dorénavant parti du passé : complètement dans les choux.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oui, oui, on sait, demain tout sera rose et les oiseaux chanteront dans la rosée du matin sur une douce colline verdoyante, on connaît la musique puisque ça fait 10 ans que les "nouvelles batteries" arrivent "bientôt" ! :biggrin:

En attendant aujourd'hui les batteries sont au lithium, et rien ne laisse supposer qu'une autre techno prendra le relais au niveau industriel dans un délai assez court pour éviter la pénurie annoncée.

:oui:

Si j'avais du pognon à risquer, j'irais direct m'acheter les actions des producteurs de lithium, ça risque de bien performer à moyen terme. :lol:

   

Le ridicule ne vous tuera point hélas, les premières voitures batteries Sodium sont en train d'être livré en ce moment même.

Par

En réponse à Gastor

Depuis 2007 c'est la chute libre pour Honda en Europe https://carsalesbase.com/europe-honda/

Et l'autre qui prend son cas pour une généralité ("Ça fait des années que la petite mais très fidèle clientèle de Honda, moi compris, est prêt à payer un peu plus cher"). Visiblement c'est faux, aucune autre marque ne s'est pris une rouste comme Honda sur le continent.

   

Je prends les paris que Honda vivra encore quand Tesla monoproducteur de Y se sera fait racheter par Stellantis, tout comme Fiat monoproducteur de 500. :biggrin:

La clientèle opportuniste et versatile de Tesla ne tiendra pas longtemps face à l'attaque par les prix des Chinois constructeurs d'électriques, quand Honda pourra compter sur sa clientèle fidèle et ses hybrides reconnues pour leurs qualités intrinsèques.

RDV en 2035 pour compter les points. :bien:

Par

En réponse à Gastor

Votre niveau de déni est impressionnant, au grand jour dorénavant https://carsalesbase.com/europe-honda/

   

Ce n'est pas la première fois que Honda traverse le désert en Europe, mais quand ils sortent un modèle intéressant les clients sont là. :oui:

Et à l'inverse de Tesla, Honda a les reins solides niveau finances, ils peuvent se permettre d'attendre et d'éviter de foncer tête baissée dans le mur comme tous les autres.

Une fois de plus les stratégies à long terme se jugent avec du recul, pas sur des ventes mensuelles ou trimestrielles sur tel ou tel marché géographique ou catégoriel...

:roll:

Par

En réponse à Gastor

"Honda a toujours eu des stratégies un peu décalées, parfois visionnaires, en sachant parfaitement coller à une cible de clientèle réduite mais pérenne, sans se soucier de faire de gros volumes, je ne serais donc pas surpris qu'ils aient fait ce raisonnement potentiellement très payant à long terme. L'avenir nous dira qui aura été dans les choux... "

Encore dans le déni ! L'avenir de la Honda 'e' fait dorénavant parti du passé : complètement dans les choux.

   

Et qui te dit que Honda voulait vendre des paquets de e ? :chut:

Tu crois vraiment qu'ils espéraient vendre des masses de cette bagnole sans autonomie et bien trop chère ? Tu crois que ce sont des benêts chez Honda ?

:ange:

Ils vendaient déjà des voitures avant que tu naisses, ont pu conquérir les US sans ton aide et sont à l'origine d'une floppée de légendes automobiles, mais libre à toi de croire que tu sais mieux faire qu'eux !

Quel présomptueux ! :areuh:

Par

En réponse à Gastor

Le ridicule ne vous tuera point hélas, les premières voitures batteries Sodium sont en train d'être livré en ce moment même.

   

Et tu veux bien nous causer de l'anode et de la cathode de ces "nouvelles batteries révolutionnaires", ou de leur densité énergétique...?

:chut:

Marrant qu'une techno aussi prometteuse ne se soit pas encore généralisée à toutes les voitures.

Ou alors une fois de plus la réalité n'est pas tout à fait conforme à tes pipeaux ?

On attend avec impatience ton savant éclairage de Sacheur...

:bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ça m'est déjà arrivé sur mon ancien RX sur lequel j'avais vidé la batterie de 12v : bah tu déverrouilles manuellement la bagnole et tu accèdes à un loquet dans le coffre, et là un petit booster sur batterie voire une simple pile peut réactiver le 12v pour relancer la voiture et recharger la batterie avec le moteur. :bah:

Sur une élec faut un câble de recharge à portée de main, mais j'ose espérer que le même système de secours est présent pour éviter de devoir y aller au pied de biche...

:violon:

   

Même sur un VT ce n'est pas toujours aussi simple. Même "s'il y a toujours une tirette pour déverrouiller un coffre à verrouillage électrique" elle peut être tellement cachée que la connexion à la boîte à fusible est plus simple.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et tu veux bien nous causer de l'anode et de la cathode de ces "nouvelles batteries révolutionnaires", ou de leur densité énergétique...?

:chut:

Marrant qu'une techno aussi prometteuse ne se soit pas encore généralisée à toutes les voitures.

Ou alors une fois de plus la réalité n'est pas tout à fait conforme à tes pipeaux ?

On attend avec impatience ton savant éclairage de Sacheur...

:bien:

   

16:38 : "Oui, oui, on sait, demain tout sera rose et les oiseaux chanteront dans la rosée du matin sur une douce colline verdoyante, on connaît la musique puisque ça fait 10 ans que les "nouvelles batteries" arrivent "bientôt" !"

17:04 : "Marrant qu'une techno aussi prometteuse ne se soit pas encore généralisée à toutes les voitures."

:violon::violon::violon:

Par

En réponse à BigL

Un coup pour rien : prix aussi élevé que la concurrence historique, pour une efficience et une charge DC dans les choux.

Et comme en plus il n'y pas les magic seats ou un quelconque autre avantage décisif, faut vraiment un faible pour Honda pour craquer.

Mettre ce prix là pour charger à 78kW max, c'est quand même honteux.

   

attendre 45 mn pour recharger à une borne de 10 à 80 % pour remettre du coup que 70% de 62 kWh soit 43,4 kWh.

Or là il n'ont jamais roulé à plus de 100 km/h maxi sur autoroute, et avec une moyenne de 80 km/h ils sont déjà à 18,8 kWh/100 kms .

Ramené à 130 chez nous et 115 de moyenne sur autoroute, cela va monter à 23/25 kWh/100 kms , soit même pas 200 kms sur autoroute et 300 dans la vraie vie .

C'est les scores des mauvaises chinoises ou des Toyota BZ .

À éviter .

C'est dommage de confondre Pastis et Ricard, ou Coca et Pepsi .

Avant Jap c'était du jaune d'or, la ça devient du jaune toque .

Par

En réponse à PLexus sol-air

Preuve qu'ils s'en tapent du marché des électriques et sortent quelques modèles vite fait juste pour remplir le catalogue et profiter la tendance du moment : comme Toyota ils seraient bien cons de ne pas se faire du blé facile sur le dos des quelques clients prêts à lâcher autant de pognon pour une crotte à piles sans intérêt, tout en vendant leurs hybrides sur un plus gros marché que les électriques et à la concurrence peu développée. :bien:

C'est juste dommage pour les pigeons qui achèteront ce truc (s'il est conforme à l'essai presse, ce qui n'est pas toujours le cas...), et pour l'image qu'un produit bâclé chinois renverra de la marque.

:violon:

   

Non. C'est la preuve que les voitures sont moins bien.

Et contrairement à ce que tu dis, Honda n'a pas de clientèle en France. Selon le lien de Gastor ils ont vendu seulement 73k voitures en 2021 ... dans toute l'Europe. Juste pour info, à peu près à la même époque Fiat écoulait 194k Fiat 500 par an.

" Le hic, c’est que certains de ses concurrents font mieux, à commencer par le Smart #1 qui dispose d’un équipement très comparable, d’une motorisation et d’une capacité de recharge nettement plus puissantes et d’une autonomie proche pour 7 085 € de moins." Source: L'Argus - 30/07/2023

Ouch. Et puis propulsion la Smart #1.

Par

C'est fait avec des chinois ? Ils sabotent le truc pour couler Honda ou quoi ?

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Le volume de coffre déçoit aussi et se place dans la fourchette basse du segment avec 344 litres à disposition. Pour une famille c’est juste, mais on se console par la présence d’un rangement sous plancher pour les câbles.

(..)

oui, vachement pratique, sur le chemin des vacances, au moment où il faut recharger... :cyp:

et vu l'autonomie, ça arrive visiblement assez vite.

décidément, après le ratage de la petite citadine, les gens d'honda persistent dans ce qu'il ne faut pas faire...

car j'ai beau chercher, à part un look plutôt sympa (pour un SUV), ce véhicule n'apporte rien d'intéressant, au final, par rapport à la concurrence. :bah:

ils auraient mieux fait de nous sortir une nouvelle version, pertinente, cette fois, de leur petite citadine.

   

J'ai jamais compris cet argument. Le câble que tu as dans le coffre, c'est un T2.

Personne ne charge en charge lente sur un grand trajet autoroutier.

Tu as réfléchi avant d'écrire cela ???

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh... toi... oui toi, l'ami des subventions publiques.

Pas tenté par un séjour en Californie pour financer ta future tire-sucette ?

Y'a moyen de sucer gras tu sais...

https://cleanvehiclerebate.org/en/ev/benefits/save-money

Ceci expliquant peut-être largement cela.

   

Non, non, je suis pas jaloux, je vous le répète.... Lol

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oui, sauf qu'un client Honda c'est un client qui revient, pour Tesla rien n'est écrit : pour l'instant c'est la hype, les subventions, le terrorisme institutionnel de la concurrence, et le bullshit médiatique qui font vendre, donc rien de très pérenne sur le long terme...

:violon:

   

Si, si, je confirme, on y revient. Moi, mon père...

Par

En réponse à E911V

Il y a toujours une tirette pour une ouverture manuelle.

   

Eh bien pourquoi ne pas s'être contenté de ça ( en fait, t'en sais pas plus que ça ).

Car franchement, aller implémenter un moteur électrique pour ouvrir une mini-trappe, faut aimer s'emmerder la vie.

Et pendant ce temps, ils suppriment les magic seats, atout tout de même sympa sur ce type de caisse ( penser transport vélo ), et pas même foutus de proposer une banquette coulissante.

Décidément, Honda perd bien la main sur de nombreux aspects.

Par

Du coup on a un premier aperçu des constructeurs qui ne devraient pas survivre au virage électrique, sauf surprise de dernière minute...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Je prends les paris que Honda vivra encore quand Tesla monoproducteur de Y se sera fait racheter par Stellantis, tout comme Fiat monoproducteur de 500. :biggrin:

La clientèle opportuniste et versatile de Tesla ne tiendra pas longtemps face à l'attaque par les prix des Chinois constructeurs d'électriques, quand Honda pourra compter sur sa clientèle fidèle et ses hybrides reconnues pour leurs qualités intrinsèques.

RDV en 2035 pour compter les points. :bien:

   

Hahaha :orni:

J'ai dû vérifier que nous n'étions pas le 1er avril !!! :eek:

Ah, quelle rigolade ! Je m'en remets pas. Merci Plexus pour ce fou rire ! :ml:

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bien pourquoi ne pas s'être contenté de ça ( en fait, t'en sais pas plus que ça ).

Car franchement, aller implémenter un moteur électrique pour ouvrir une mini-trappe, faut aimer s'emmerder la vie.

Et pendant ce temps, ils suppriment les magic seats, atout tout de même sympa sur ce type de caisse ( penser transport vélo ), et pas même foutus de proposer une banquette coulissante.

Décidément, Honda perd bien la main sur de nombreux aspects.

   

Si vous vous absteniez d'écrire pour ne rien dire il se ferait ici un grand silence reposant. Et aussi, comme toujours pressé d'écrire votre précieuse prose vous répondez sans avoir lu, comme vous commentez d'ailleurs. Un peu triste.

Par

Pas facile, le passage à l'électricité pour les spécialistes du thermique ! Honda a été un des meilleurs motoristes au monde, en thermique. Cf. S2000 par exemple et son 2 litres d'anthologie ou le V6 de la NSX.

Le passage à l'électrique est douloureux. Ce modèle au nom imprononçable est cher, a un design banal, n'est pas efficient et à un coffre ridicule pour le gabarit.

Jamais vu une Honda-e dans la vraie vie. Pas une seule. Cette Anyone ne devrait pas, elle non plus, être un best seller.

Par contre, la nouvelle Civic est très bien.

Par

En réponse à Hcc1

Si vous vous absteniez d'écrire pour ne rien dire il se ferait ici un grand silence reposant. Et aussi, comme toujours pressé d'écrire votre précieuse prose vous répondez sans avoir lu, comme vous commentez d'ailleurs. Un peu triste.

   

Fallait lire quoi mr le fâcheux ?

-encore un qu'on oubliera facilement : pseudo stupide et pas d'avatar.

Un tristus quoi...

Par

En réponse à d9b66217

Si, si, je confirme, on y revient. Moi, mon père...

   

... parce que tu be nous parles jamais de papa Louviers peut-être ?

Même destin : le déclassement !

Tous deux passés de la S à beaucoup plus prolo...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Preuve qu'ils s'en tapent du marché des électriques et sortent quelques modèles vite fait juste pour remplir le catalogue et profiter la tendance du moment : comme Toyota ils seraient bien cons de ne pas se faire du blé facile sur le dos des quelques clients prêts à lâcher autant de pognon pour une crotte à piles sans intérêt, tout en vendant leurs hybrides sur un plus gros marché que les électriques et à la concurrence peu développée. :bien:

C'est juste dommage pour les pigeons qui achèteront ce truc (s'il est conforme à l'essai presse, ce qui n'est pas toujours le cas...), et pour l'image qu'un produit bâclé chinois renverra de la marque.

:violon:

   

Euh donc pour toi, ralentir une chaîne de production d'une thermique pour y insérer une fois sur 1000 des batteries et un intérieur différents juste pour quelques centaines d'exemplaires vendus par an, c'est ça gagné de l'argent ?

Sérieusement, en plus de raconter n'importe quoi sur les VE, tu ne sais même plus compter, je comprends mieux pourquoi tu trouves ton pachyderme rentable.

Écoute très cher plexus sol sous-sol, même Toyota a arrêté cette rengaine et investi massivement en chine pour rattraper son retard sur l'électrique, suis un peu l'actu de ton constructeur préféré !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourquoi juste te focaliser sur la Californie ?

Encore pris la main dans le sac à faire du cherry picking pour satisfaire ton gros biais de confirmation, hein ?

:chut:

Honda est peut-être le moins con des vendeurs d'électriques en se focalisant sur les voitures à faible autonomie : si demain le lithium vient à manquer (admet que c'est une hypothèse plausible), Honda aura déjà sa clientèle fidèle de tous ceux qui n'ont pas besoin d'autonomie (usage citadin, petit kilométrage), et les autres constructeurs se retrouveront comme des cons à ne plus pouvoir vendre leurs bidules basés sur des batteries d'une tonne, devenues hors de prix.

:bien:

Honda a toujours eu des stratégies un peu décalées, parfois visionnaires, en sachant parfaitement coller à une cible de clientèle réduite mais pérenne, sans se soucier de faire de gros volumes, je ne serais donc pas surpris qu'ils aient fait ce raisonnement potentiellement très payant à long terme. :oui:

L'avenir nous dira qui aura été dans les choux... :jap:

   

Le présent montre déjà que personne ne veut d'un ve à petite batterie vendu 3 fois trop cher.

Tout le monde n'achète pas une Toyota rebadgé Lexus juste pour dire, j'ai la plus grosse.

Le bon sens est encore l'apanage des acheteurs, les chiffres chaque année croissants le démontre. Le VE le plus vendu est celui pouvant remplacer une familiale thermique et vendu moins cher que la thermique :chut:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Je prends les paris que Honda vivra encore quand Tesla monoproducteur de Y se sera fait racheter par Stellantis, tout comme Fiat monoproducteur de 500. :biggrin:

La clientèle opportuniste et versatile de Tesla ne tiendra pas longtemps face à l'attaque par les prix des Chinois constructeurs d'électriques, quand Honda pourra compter sur sa clientèle fidèle et ses hybrides reconnues pour leurs qualités intrinsèques.

RDV en 2035 pour compter les points. :bien:

   

75000 acheteurs "fidèles" donc de Honda d'après toi, contre 1 millions l'année dernière et déjà 900.000 cette année pour le monoproducteur bientôt en faillite donc, selon toi, il faudra combien d'années ou plutôt de décennies pour que Honda rattrape en bénef l'équivalent de Tesla ?:chut:

Enfin vu ton déni pathologique, j'ai peur que tu cales même sur un simple calcul :chut:

Par

En réponse à Gastor

16:38 : "Oui, oui, on sait, demain tout sera rose et les oiseaux chanteront dans la rosée du matin sur une douce colline verdoyante, on connaît la musique puisque ça fait 10 ans que les "nouvelles batteries" arrivent "bientôt" !"

17:04 : "Marrant qu'une techno aussi prometteuse ne se soit pas encore généralisée à toutes les voitures."

:violon::violon::violon:

   

Réalité VS Doux rêves éveillés :bien:

Je sais bien que tes longues siestes sur le volant en plastique de ton truc à piles sont propices aux rêves, mais faudrait quand même que t'apprennes à les distinguer de la réalité ! :biggrin:

Sinon achète une toupie #inception :coolfuck:

Par

En réponse à ff317

Non. C'est la preuve que les voitures sont moins bien.

Et contrairement à ce que tu dis, Honda n'a pas de clientèle en France. Selon le lien de Gastor ils ont vendu seulement 73k voitures en 2021 ... dans toute l'Europe. Juste pour info, à peu près à la même époque Fiat écoulait 194k Fiat 500 par an.

" Le hic, c’est que certains de ses concurrents font mieux, à commencer par le Smart #1 qui dispose d’un équipement très comparable, d’une motorisation et d’une capacité de recharge nettement plus puissantes et d’une autonomie proche pour 7 085 € de moins." Source: L'Argus - 30/07/2023

Ouch. Et puis propulsion la Smart #1.

   

Honda vend des gros CRV, comparer les volumes à ceux d'une Fiat 500 est assez peu pertinent.

:violon:

Puis une fois de plus Honda n'a clairement aucune volonté de faire du volume en France ou même en Europe, et ça ne date pas d'hier. La logique de Honda est basée sur du long terme, avec des ventes profitables malgré de petits volumes, car ils ne se battent pas sur les prix, ne subissent que des coûts d'adaptation limités et ont des coûts commerciaux très mesurés. :jap:

En fait ils font depuis des décennies ce à quoi Stellantis rêve d'arriver dans le futur : petits volumes peu coûteux et grosse marge. Mais quand c'est Carlos qui le dit c'est génial, et quand c'est Honda c'est une erreur stratégique ! :biggrin:

La différence c'est que Honda satisfait ses clients, quand Stellantis leur chie sur le nez à coup de Puretec en mousse, de crash-tests foirés pour cause d'économies et autres rappels en série... :chut:

Par

En réponse à d9b66217

Si, si, je confirme, on y revient. Moi, mon père...

   

En réfléchissant 10s j'ai presqu'une dizaine de noms de personnes que je connais qui ont abandonné l'électricité après un essai raté, dont 2 en Tesla... :chut:

Ce qui est sûr c'est que t'as de bonnes œillères ! :lol:

Par

En réponse à pechtoc

Du coup on a un premier aperçu des constructeurs qui ne devraient pas survivre au virage électrique, sauf surprise de dernière minute...

   

Ils ont d'excellents hybrides : aucun intérêt pour eux de se battre dans le panier de crabes électrique. :bien:

Par

En réponse à d9b66217

Hahaha :orni:

J'ai dû vérifier que nous n'étions pas le 1er avril !!! :eek:

Ah, quelle rigolade ! Je m'en remets pas. Merci Plexus pour ce fou rire ! :ml:

   

Tu sais ce qu'on dit : rira bien qui rira le dernier. :bien:

Des coms dans ton genre je ne les comptais plus au temps du diesel-roi quand j'annonçais la fin inéluctable des poêles à mazout...

On a vu ce que ça a donné. :chut:

Par

En réponse à charly177

Pas facile, le passage à l'électricité pour les spécialistes du thermique ! Honda a été un des meilleurs motoristes au monde, en thermique. Cf. S2000 par exemple et son 2 litres d'anthologie ou le V6 de la NSX.

Le passage à l'électrique est douloureux. Ce modèle au nom imprononçable est cher, a un design banal, n'est pas efficient et à un coffre ridicule pour le gabarit.

Jamais vu une Honda-e dans la vraie vie. Pas une seule. Cette Anyone ne devrait pas, elle non plus, être un best seller.

Par contre, la nouvelle Civic est très bien.

   

C'est aussi un des meilleurs motoristes au monde en matière d'hybrides, et même à l'époque du diesel ils ont réussi à ridiculiser l'Europe avec leur premier mazout automobile, dans les deux cas en optant pour des solutions très différentes des autres. :bien:

Alors au lieu de te foutre de leur conception de l'électrique différente des constructeurs-menteurs pas foutus de sortir quoi que ce soit sans leurs sous-traitants, pose-toi plutôt la question des raisons qui ont poussé leurs ingénieurs à proposer cette définition de l'électrique, car jusqu'à présent ils se sont rarement trompé en matière de choix techniques...

:roll:

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est aussi un des meilleurs motoristes au monde en matière d'hybrides, et même à l'époque du diesel ils ont réussi à ridiculiser l'Europe avec leur premier mazout automobile, dans les deux cas en optant pour des solutions très différentes des autres. :bien:

Alors au lieu de te foutre de leur conception de l'électrique différente des constructeurs-menteurs pas foutus de sortir quoi que ce soit sans leurs sous-traitants, pose-toi plutôt la question des raisons qui ont poussé leurs ingénieurs à proposer cette définition de l'électrique, car jusqu'à présent ils se sont rarement trompé en matière de choix techniques...

:roll:

   

Et au niveau commercial, sans vouloir dénigrer tes facultés, je ne pense pas qu'un constructeur japonais ayant réussi à s'imposer aux US aura vraiment besoin de tes conseils éclairés en matière de stratégie. :oui:

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est aussi un des meilleurs motoristes au monde en matière d'hybrides, et même à l'époque du diesel ils ont réussi à ridiculiser l'Europe avec leur premier mazout automobile, dans les deux cas en optant pour des solutions très différentes des autres. :bien:

Alors au lieu de te foutre de leur conception de l'électrique différente des constructeurs-menteurs pas foutus de sortir quoi que ce soit sans leurs sous-traitants, pose-toi plutôt la question des raisons qui ont poussé leurs ingénieurs à proposer cette définition de l'électrique, car jusqu'à présent ils se sont rarement trompé en matière de choix techniques...

:roll:

   

Oh non, nous, nous sommes trop cons. Toi, explique nous l'intérêt de sortir une électrique aussi chère, avec aussi peu d'autonomie et de vitesse de charge !

On attend tes lumières ! :coolfuck:

Par

En réponse à PLexus sol-air

En réfléchissant 10s j'ai presqu'une dizaine de noms de personnes que je connais qui ont abandonné l'électricité après un essai raté, dont 2 en Tesla... :chut:

Ce qui est sûr c'est que t'as de bonnes œillères ! :lol:

   

Sûrement oui ! Lol! Plexus il connaît les deux types sur 4 millions qui ont acheté une Tesla... et remplacé ensuite leur électrique par... une thermique !!!

Mais oui !

Plus c'est gros, plus tu oses !!! Remarque, c'est à ça qu'on reconnaît les...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu sais ce qu'on dit : rira bien qui rira le dernier. :bien:

Des coms dans ton genre je ne les comptais plus au temps du diesel-roi quand j'annonçais la fin inéluctable des poêles à mazout...

On a vu ce que ça a donné. :chut:

   

Ce que ça a donné ? La mort du thermique ? Absolument. C'est ce qui arrive.

Le diesel ? C'était un truc franco français, rien à voir avec une tendance mondiale ou européenne.

Par

En réponse à JPA_

Euh donc pour toi, ralentir une chaîne de production d'une thermique pour y insérer une fois sur 1000 des batteries et un intérieur différents juste pour quelques centaines d'exemplaires vendus par an, c'est ça gagné de l'argent ?

Sérieusement, en plus de raconter n'importe quoi sur les VE, tu ne sais même plus compter, je comprends mieux pourquoi tu trouves ton pachyderme rentable.

Écoute très cher plexus sol sous-sol, même Toyota a arrêté cette rengaine et investi massivement en chine pour rattraper son retard sur l'électrique, suis un peu l'actu de ton constructeur préféré !

   

T'énerve pas comme ça : quand Honda commercialise un modèle ils perdent rarement de l'argent, même quand ils ont oublié de te consulter au préalable, et même si t'as du mal à comprendre pourquoi. :biggrin:

La situation financière de Honda, très saine, est à montrer en exemple à Elon Musk-Madoff, lequel ferait bien de s'en inspirer s'il ne veut pas finir en faillite si (quand ?) la trésorerie viendra à manquer à la moindre coordination de quelques grains de sable : concurrence chinoise, ralentissement de l'économie, fin des largesses gouvernementales, lassitude des médias, ouverture des yeux sur l'aspect environnemental des boîtes à piles, etc... :chut:

Par

En réponse à JPA_

Le présent montre déjà que personne ne veut d'un ve à petite batterie vendu 3 fois trop cher.

Tout le monde n'achète pas une Toyota rebadgé Lexus juste pour dire, j'ai la plus grosse.

Le bon sens est encore l'apanage des acheteurs, les chiffres chaque année croissants le démontre. Le VE le plus vendu est celui pouvant remplacer une familiale thermique et vendu moins cher que la thermique :chut:

   

Si tu vois pas la différence entre une Lexus et une Toyota, faut vraiment consulter ! :biggrin:

Tu me diras quelle Toyota soit-disant rebadgée était disponible en 2010 pour y coller le badge Lexus et le transformer en RX 450h ! :lol:

Et si les chiffres sont maîtres du bon sens, tu vas sûrement nous expliquer pourquoi tu considères que les batteries seraient "la" bonne solution :

- alors que les non-électriques représentent plus de 80% du marché malgré les subventions, le matraquage médiatique et les incitations en tout genre,

- et alors que les hybrides, elles non plus pas subventionnées, se vendent quand même en plus grand nombre que les électriques...

:chut:

On va lire ton raisonnement très attentivement ! :areuh:

:buzz: :buzz: :buzz:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Si tu vois pas la différence entre une Lexus et une Toyota, faut vraiment consulter ! :biggrin:

Tu me diras quelle Toyota soit-disant rebadgée était disponible en 2010 pour y coller le badge Lexus et le transformer en RX 450h ! :lol:

Et si les chiffres sont maîtres du bon sens, tu vas sûrement nous expliquer pourquoi tu considères que les batteries seraient "la" bonne solution :

- alors que les non-électriques représentent plus de 80% du marché malgré les subventions, le matraquage médiatique et les incitations en tout genre,

- et alors que les hybrides, elles non plus pas subventionnées, se vendent quand même en plus grand nombre que les électriques...

:chut:

On va lire ton raisonnement très attentivement ! :areuh:

:buzz: :buzz: :buzz:

   

Je crois que malheureusement tu ne peux pas comprendre.

Le thermique, c'était 99.5% des ventes il y a 5 ans.

Aujourd'hui, c'est moins de 80% avec une croissance des ventes de plus de 50% par an pour l'électrique.

Normalement, un mec normal n'a pas vraiment besoin d'un dessin (m'enfin, pour un mec qui n'a toujours pas compris qu'une hybride, c'est juste une thermique...).

Par

J'aime beaucoup Honda mais dernièrement...

On va pas se mentir hein...il fait pâle figure comparé au Tesla Y :bah:

Voir même aux kia/hyundai...

Mon concessionnaire m'a appelé justement pour que je vois et test ce modèle et le Zrv...fin de non recevoir pour ma part...trop cher, pas assez innovant bref rien qui me fasse envie et me donne envie de troquer mon CRV 5 contre ça ou le Zrv (parlons même pas du CRV 6 dont le prix explose...)

Et pourtant je n'achète que du Honda (et pas d'occaz hein...) :bah: mais là ce sera sûrement le dernier avant un sacré bail...du moins avant que les prix reviennent à la raison ou qu'ils innovent un peu plus.

Par

En réponse à kernel_panic

J'aime beaucoup Honda mais dernièrement...

On va pas se mentir hein...il fait pâle figure comparé au Tesla Y :bah:

Voir même aux kia/hyundai...

Mon concessionnaire m'a appelé justement pour que je vois et test ce modèle et le Zrv...fin de non recevoir pour ma part...trop cher, pas assez innovant bref rien qui me fasse envie et me donne envie de troquer mon CRV 5 contre ça ou le Zrv (parlons même pas du CRV 6 dont le prix explose...)

Et pourtant je n'achète que du Honda (et pas d'occaz hein...) :bah: mais là ce sera sûrement le dernier avant un sacré bail...du moins avant que les prix reviennent à la raison ou qu'ils innovent un peu plus.

   

Les prix ont explosé depuis des mois.. il n'y a pas que Honda qui a augmenter ces prix.. concernant le prix du zr-v, a finition et motorisation equivalente, qui a t il de mieux, ca m'intéresse.. il n'y a pas meilleur hybride a l'heure actuelle..

Par

En réponse à vbenjy

Les prix ont explosé depuis des mois.. il n'y a pas que Honda qui a augmenter ces prix.. concernant le prix du zr-v, a finition et motorisation equivalente, qui a t il de mieux, ca m'intéresse.. il n'y a pas meilleur hybride a l'heure actuelle..

   

Idem.

On s'est prix une yaris 4 hybride finition haute Iconic.

24500€. Même si la voiture est excellente ( une des meilleures caisses pragmatiques qu'on ait jamais eu ) le prix nous a bien piqué.

C'était il y a 3 ans. On était les tous premiers à avoir la yaris 4. Et la 3 ans après , la même finition, c'est 3000€ de plus ! Avec certes un écran plus grand mais la sellerie et passée en semi cuir au lieu du magnifique full cuir gris ( d'excellente qualité je suis surpris de l'absence d'usure malgré l'absence de soins apporté par ma femme ).

28000 la citadine ça pique.

On va me dire que c'est l'hybride qui est cher.

Une 208 100 bva a equipment equivalent c'est le même prix. Voir meme plus cher.

 

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