Commentaires - En raison d'une trop faible demande, Fiat n'a d'autre choix que de stopper la production de sa 500 électrique

Un cas d’école ce groupe !

Suffit de baisser les prix de 10K€ sur toute la gamme et les ventes décolleront.

De façon pragmatique, une voiture aussi peu polyvalente ne vaut pas plus.

chômage partiel avec une vision à moyen terme , on est loin du scandale Audi Bruxelles, qui là,ne fait aucune ligne ...

Ou alors, améliorer les prestations de la plateforme électrique (autonomie, vitesse de charge). Ah mais non, on est chez Stellantis, les bonnets d'âne en la matière, j'avais oublié !

30000 balles pour un produit qui vaut 15000

En Italie, le chômage partiel (cassa integrazione guadagni) est très bien pris en charge par l’État. Stellantis préfère suspendre les chaines, c'est le contribuable italien qui régale... Alors que c'est vrai qu'il faudrait mieux baisser drastiquement les prix de cette voiture : avec sa côte d'amour, elle peut continuer à bien se vendre malgré la R5 et la C3.

PS : le titre est trompeur : la production est suspendue, pas arrêtée !

"De plus, la 500e débute à 30 400 € et n'offre que 190 km d'autonomie selon le cycle WLTP. "

Il a toujours été là le problème.

On fabrique une voiture de ville avec l'autonomie vouée à une citadine, ce qui peut convenir à pas mal de gens sauf que le constructeur a eu les "yeux plus gros que le ventre" avec son prix de vente sous prétexte de "la bonne bouille" qui a su garder un air de famille dans sa mutation vers l'électrique.

Tout le monde le disait lors de sa mise sur le marché, "trop cher pour ce que c'est" mais le vendeur a été trop présomptueux et ça donne ce que ça donne.

A aucun moment ils ne se posent la question du positionnement tarifaire ?

"Dans le monde. La 500 électrique est fabriquée à Turin, à Mirafiori. Sa plateforme, appelée Mini, est unique, Fiat est la seule marque du groupe Stellantis à proposer une voiture dans le segment A. Cette plateforme est pour l’instant, est à usage unique. Et donc on saurait lui mettre un moteur thermique hybride, mais on n’a pas envie de le faire. La projection du futur est un futur électrique. Cette voiture a réussi à convaincre des clients en France et en Allemagne. Moins en Italie, c’est un challenge que l’on doit relever. C’est une vraie difficulté pour le constructeur Fiat de réussir dans son propre pays. »

Déclarait il y a quelques mois le directeur des produits Fiat et Abarth!

Comme "Cette plateforme est pour l’instant, est à usage unique", la question se résume à:

est-il plus rentable de baisser le prix de le e-500 et essayer d'en écouler encore ou faut-il développer une autre plate-forme pour la e-500?

Compte tenu de l'optimisme du Directeur et restant convaincu qu'il domine son sujet il penchera probablement pour la première solution.

...fallait pas avoir fait de hautes études de commerce pour anticiper qu'un Best seller thermique telle que la Fiat 500 se vendrait forcément bien moins en électrique vu sur-coût et ses contraintes, surtout que la soit-disante fin du thermique n'est que dans...10 ans, y'avait aucune urgence.

trop chère pour ce que c'est

Stellantis comme VW n'ont aucun intérêt a ce que l'électrique décolle. Ils gagnent bien trop d'argent avec des vieilles technologies thermiques amorties qu'ils vendent hors de prix sur votre dos.

Quand on ne produit pas, que ce soit 1 journée ou 1 mois, la production est....arrêtée.

Arrêtée, suspendue....y'a rien qui sort.

Le journaliste n'a pas dit qu'elle était définitivement arrêté, ni abandonnée.

Elle est juste arrêtée.

Maintenant Stellantis aime prendre des excuse à la mord moi le nœud.

Il n'y a pas 4 mois ils vantaient l'arrivée futur de la Panda électrique pour qui les ingénieurs se sont defoncer pour faire un câble de charge qui les aspirateurs ont depuis 40 ans....minimum....et aujourd'hui ils accusent le marché du VE....lol.

Par contre le prix ça ne les dérange pas?

Une caisse pas performante pour 2 sous, pas très qualitative, étroite dedans, places arrières symbolique et coffre qui confie au ridicule dont la charge est on ne peut plus lente et l'autonomie pas terrible....pour 15 000€ ça passe.

Mais 30 000 balles en prix d'appel.

A un moment les fanboys, les pigeons et les fashions victimes ne sont pas un réservoir inépuisable.

Même côté design, en restant agréable et même d'axe à des nouveautés du même groupe, elle lasse....

Mais bon, un petit chômage payé par l'État pour un groupe aux 60 milliards comme dirait l'autre...

Y'a pas de petits profits.

Ben non.

Ce serait reconnaître que la faute vient d'en haut.

Faut pas déconner quand même.

Accuser le marché...c'est impersonnel le marché. Ça se croise pas au coin de la rue le marché....

Ce genre de caisse c'est pour le bourgeois qui a deux ou trois voiture! faut être réaliste

Ils préfèront mourir que de la vendre au juste prix, celui en vigueur au lancement (le prix des cellules s'est effondré depuis).

L'électricité est aussi une vieille technologie et les VE sont aussi sont vendus hors de prix.

La différence étant que votre électrique de m... est source de X contraintes et angoisses au quotidien, faisant d'elle un produit réservé à une minorité de consommateurs.

30 000€ c'est plus chère qu'une MG4 qui a limite le double en autonomie et qui est plus habitable, la fiat 500 c'est vraiment une boite à sardine surtout à l'arrière

faut vraiment vouloir une 500 pour dépenser autant dedans, il y a tellement de meilleur choix en électrique à ce prix là, même si tu veux pas du chinois tu prends une opel corsa du même groupe

On dit : Merci Bruxelles !

Vous voulez doubler les aides aux VE, c'est bien ça ?

Mort de rire.

Effectivement, je crois qu'il se vend plus de Ferrari Roma que de Fiat 500e

Bah sisi, quand Tavares est arrivé, il se l'est posé, et il l'a tout de suite augmenté de 5000€.

Vu les tarifs pratiqués, ca étonne qui ce naufrage ?

Ils peuvent payer Di Caprio pour faire leurs pubs, ca restera un produit bien trop cher pour ce que c'est ...

Sauf que tu a des prix plancher pour faire fonctionner une chaine de montage .

Quand tu vend des voiture a de relatifs faibles prix, il faut amortir . Les frais de fonctionnement mini, et les salaires impliquent un prix mini . Une voiture ce n'est pas une chemise, la chaîne de montage, les machines outils, transfert pour produire ne se convertissent pas d'un claquement de doigt . Elle est la la déconnexion de nos politicards, des grandes idées mais non raccordées à la réalité industrielle et économique Il n'y a qu'à constater comment est géré le pays , mais c'est facile quand tu est l'état + X % sur les impots, +x % sur la taxe foncière, etc... Le client est captif, donc pas de problème on appuie sur sa tête !

À l'époque je me suis clairement demandé si Picsou voulait flinguer la 500...

Déja supprimer celles qui profitent aux nantis qui achètent des bagnoles à 40 000 !

Dis moi que fais tu comme boulot, je vais te faire travailler et payer comme un chinois, tu va voir c'est le luxe !

Ce qui est amusant est qu'en ce moment ils communiquent plein badin (y compris à la téloche, et avec une jolie pub en plus), sur cette fameuse 500 voltée, soudain louée à prix d'ami.

https://www.fiat.fr/offres-particuliers/fiat-nouvelle-500-electrique

99 € par mois, ça claque sa mère non ?

Et comme d'hab', faut bien lire les petites lignes.

Plus vraiment la même chanson au final.

Mais bon, ils claquent du fric à fourguer une tire dont l'usine ferme pendant un mois.

Avec des ouvriers sans doutes motivés et ravis de donner le meilleur d'eux-même avant de raccrocher le bleu de chauffe pour un temps certain.

Alors pourquoi "On dit : Merci Bruxelles !" à cette annonce ???

Ils ne baissent pas le prix mais font des grosses remises, 7000 euros minimum voire plus si on.pose le chéquier sur la table du vendeur !!

Pour 20000 euros on.peut avoir la finition de base mais à la polyvalence limite , c est plutôt 25000 la grosse batterie , c est encore trop chère vu la polyvalence même si elle est craquante !

La version thermique devrait relancer les ventes.....mais arrive tard....

À sa sortie c'était 10000 euros de moins que la Honda e à l'autonomie elle aussi limitée : la Honda à été un bide monumental du fait de son tarif, la 500e a bien démarré sa vie et est encore bien classée dans les ventes de véhicules electriques.

Mais le soucis est qu'aujourd'hui cette 500, construite sur une base électrique FCA, est dépassée par la concurrence en terme d'autonomie et elle est devenue trop chère pour ce qu'elle offre (en dehors de sa bouille craquante, du choix des carrosseries et de sa compacité utile en milieu urbain). La plate-forme électrique Fiat n'étant utilisée que par ce modèle (et on comprend mieux maintenant pourquoi Stellantis ne l'a pas réutilisée) elle ne sera sans doute jamais rentabilisée. L'erreur est vraiment de n'avoir conçu qu'une version électrique tout en faisant mourir la vieille 500 thermique. De plus, les prévisions de ventes étaient certainement trop optimistes comme cela à toujours été le cas à l'époque FCA.

Pour ma part cela n'enlève rien au capital sympathie de l'auto et si je pouvais je prendrais une version cabrio en finition La Prima avec la grosse batterie pour mes déplacements urbains car elle reste pour moi la plus séduisante des urbaines électriques

Ps : avant de re signer pour une marque Italienne il faudrait cependant que je ferme les yeux sur les expériences déplorables que j'ai eu avec le groupe Italien quand je roulais en Alfa/ Fiat/Lancia... mais le temps passant je pourrais peut être re craquer

Je valide

Trop chère pour une citadine aussi sympa soit-elle.

Après les personnes s'éloignent des électriques, dommage

Celle de mon épouse est en ce moment même à l'atelier avec extension de garantie (acheté neuf livrée en Mai 2022). Poignée de porte HS. Au début on se dit que c'est juste le mécanisme à changer. Coup de fils du chef d'atelier cet après midi pour nous dire que la peinture n'est pas sèche... pour une poignée de porte. Le machin doit être fait en seul bloc à coup sûr. Entre ça et le bouton du coffre qui est tombée la semaine dernière... heureusement qu'on a la garantie.

Dramatique! Alors que cette petite voiture fut un énorme succès pendant mis de 15 ans...

Ce sont les technocrates de Bruxelles et les politicards qui ont voté des lois pour imposer le VE sans tenir compte de la réalité économique pour les constructeurs et consommateurs , et aussi industrielle . Voila le résultat c'est casse sociale, il y avait un équilibre mais il est pété .

La Fiat 500 électrique a été étudiée et commercialisée par Fiat , le "groupe " hérite des produits , le " groupe" n'avait certainement pas prévu d'investir autant pour la rendre thermique et donc la sauver

Ça va pas la tête ? Le prix a explosé depuis sa présentation, alors même que le prix des batteries s'est effondré, et la conséquence logique sur les ventes serait "de la faute à Bruxelles" ??

Regarder le carnet de commande eC3 ou R5 avant de raconter n'importe quoi !

Comme d’abord, quand cela ne marche pas, on cherche des coupables….

« C’est la faute à Bruxelles…. »

« C’est la faute aux technocrates.. »

« C’est la faute à Stellantis… »

Mais ne serait-ce finalement pas la faute à Macron ? 

Les aides au départ utilisées sur le calcul de la loa sur 36 voir 24 mois ont créé un appel d'air à la vente ...mais ensuite elles ont diminués et le prix a augmenté ! Cela explique la baisse

C'est la faute à Macron et aux constructeurs surtout.

Il n'y a que le prix de cette voiture qui a explosé ?

Ah tiens, qqn qui ne sait pas que Fiat avait prévu cette plateforme pour l'électrique ET le thermique

comprend pas...cette voiture est idéale en utilisation urbaine....baisser son prix de façon sensible suffirait sans doute à régler le pb ...

Dans la foulée des bonnes nouvelles,un petit mot sur la plainte déposée par les heureux possesseurs de "Puretech et la plainte que menacent de déposer les actionnaires américains de Stellantis,pour mauvais résultats de l'entreprise aux USA ?.

Suite.Goutez moi ça:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-09-11/stellantis-us-dealers-call-out-ceo-tavares-for-damaging-brands?sref=6uww027M

Le problème c'est le prix, si la version thermique est vendue 25K elle fera aussi un flop ...

La vérité est sans doute là

La E-C3 en terme d'image et de prestation n'est sans doute pas la vrai concurrente mais il est certain que l'arrivée imminente de R5 doit faire réfléchir les potentiels acheteurs d'une citadine "design" et performante, et oui les carnets de commande son plein, et contrairement à la fiat, ce sont les usines qui pour l'instant ont de la peine à fournir

Je ne suis pas certain que la R5 et la eC3 soient des concurrentes direct, on est quand même sur 2 véhicules surélevés façon mini SUV (comme la Yaris Cross) contrairement à la e500. Plutôt là e600 à venir.

Exactement. S'ils veulent vendre de l'électrique (pourquoi pas), il faut que les prix soit à la hauteur des portefeuilles (et ca vaut pour tous les constructeurs). Fiat est le premier mais le scenic ne décolle pas, ni le 3008e (pourtant français)

Nous reparlerons de cela quand la R5 sera réellement en vente , on pourra comparer les offres .

de plus la R5 a été conçue comme totalement électrique et avec un process de fabrication autour du concept, le e500 est une adaptation à un produit existant qui ne permet certainement pas une optimisation du cout . Donc le seuil de rentabilité n'est certainement pas le même.

Si l'on ajoute que l'usine qui fabrique les e500 ne semble pas savoir fabriquer actuellement autre chose, l'équation économique est totalement différente. En dessous d'une certain nombre de vente et quelquefois au dessus ce n'est pas rentable.

Voilà ce que dit l'argus sur la R5 :

"Renault a rempli à 300 % ses objectifs de vente selon les informations exclusives de L’argus. Et, toujours d’après nos infos, le constructeur compte vendre en France en année pleine – soit dès 2025 – 45 000 unités de sa citadine (toutes versions confondues). C’est deux fois plus que sa rivale française, la Peugeot e-208, écoulée à 22 700 exemplaires en 2023."

L'argus confirme également qu'il ne faudra pas être pressé sur les délais, ce qui confirme que le soucis pour Renault est la cadence de production.

Pour le reste, oui, la E500 est bricolée, ce qui explique la difficulté de s'aligner sur la Renault optimisée pour l'électrique ...

entre les premières ventes et maintenant, le prix est passé de 24 000 à plus de 30 000€.

Et à 30 000€ il existe des concurrents qui n'existaient pas il y a 6 ans. Pourquoi continuer avec ce prix ?

Plateforme spécifique Fiat et pas PSA => moins de marge

fabrication d'une citadine en Italie par des ouvriers bien payés et pas au Maroc ou dans un pays de l'Est => moins de marge

en conclusion, elle ne rapporte pas autant qu'une 208 ou corsa, donc stellantis fait tout pour s'en débarrasser.

le siège de Stellantis est aux Pays Bas, pas en Belgique.

Amsterdam est proche de Bruxelles, mais il y a quand même 200 km entre les 2 villes.

Je pensais au technocrates qui ont pondu des lois sans tenir compte des réalités techniques et économiques !

Les autres y arrivent, NEXT.

"e500 est une adaptation à un produit existant qui ne permet certainement pas une optimisation du cout" FAUX, encore une aneries. C'est d'ailleurs la raison à l'absence de version tri-cylindres, il faut de gros investissements pour l'adapter maintenant. Sûrement la faute à Bruxelles.

Parce que c'est Bruxelle qui a imposer à FIAT de mettre sav500 à 30 000 balles?

Ils sont trop forts....

Lol.

Parce que vous croyez VRAIMENT qu'à 30 000 balles c'est un prix tiré au cordeau?

C'est une blague?

Globalement et vu ce qu'elle propose....oui.

Le prix des batteries est en chute libre, nombre de véhicules électriques ont baissé leurs tarifs (TM3, Mustang, Megan-e, iD3....)

Mais la 500 non.

Mais c'est ma faute à Bruxelle...

On se demande bien pourquoi il y a une direction chez FIAT, puisque tout est décidé à Bruxelle....

BYD qui va racheter FIAT corrigera le tir pour l'autonomie et le prix...

Comment ont ils pu valider cette autonomie ridicule de 190km? Faut vraiment être taré, pour ce tarif de malade, c'est comme si la Dacia Spring était vendue 40000 euros,

Oui. Bruxelles est à l'origine des normes euromoncul toujours plus débiles les unes que les autres

Une norme n'est pas une garantie d'échec, vous racontez n'importe quoi, 100% des voitures neuves sont EURO6, un succès

Tu n'en sais rien, pas plus moi que toi .

Si l'usine n'est pas flexible, et qu'il y a de grosses charges fixes pour la faire tourner, tu peux avoir un prix plancher très haut . Le fait que la voiture soit un "bricolage" pour l'adapter à l'électrique ne permet certainement pas d'avoir optimisé les coûts . Il nous est très difficile à notre niveau de pouvoir juger la pertinence de cette décision .

Le débat de la gestion de la qualité dans ce groupe

Le débat sur la réactivité au sujet d'actions techniques de sécurité majeures

Le débat des prestations en termes de sécurité passive mais aussi active et le choix de ne pas participer à un système de notation d'une entité indépendante

Le débat sur une gestion des marques et des plans produits ineptes.

Le débat sur le positionnement des produits en termes de prix.

Le débat sur le maintien de label en pertes sèches

Le débat sur des résultats sur au moins deux marchés mondiaux majeurs catastrophiques

Le débat sur la disparition d'offre sur le segment A

Le débat sur le retard technologique majeure dans le domaine de l'EV mais aussi de l'hybridation

Le débat sur la facilitation d'entrée de produits Made in China sur le continent Européen

En fait à part des financiers efficients, que reste t-il à ce groupe en termes de crédibilité ?

Hier c'était "On dit : Merci Bruxelles !"

Completement faux !

La 500E a toujours été à plus de 30k euros la version de base. Juste qu'à l'époque les gouvernements de chaque pays européen offrait de très généreuses aides à l'achat en faveur des véhicules électriques.

Les petites citadines pouvaient recevoir des subventions de 6000 euros.

la 500e a énormément profité de cela pour en vendre sinon elle aurait été un bide depuis son lancement.

Mais évidemment les trolls anti français ici n'arretent pas de dire que c'est la faute de Tavares qui a augmenté son prix depuis qu'il a pris les commande des marques de l'ex FCA ce qui explique la chute des ventes alors que pas du tout, c'est juste que les aides ont baissée voire disparues dans certains pays dont l'Italie.

Forcément avec des trolls mythomanes aussi nombreux qui consacrent tous les jours une dizaine de posts par troll anti PSA et anti France, leur éhontées calomnies finissent par s'imprimer dans la cervelle des moutons de ce site.

Voilà le résultat de la stratégie de « pricing power » chère à Stellantis...Change pas une équipe qui gagne !

190 km d'autonomie en 2024, ça doit pas être simple à vendre, même à 15000€

Et le débat : Est ce que Stellantis est le seul groupe en crise ou c'est une crise automobile mondiale ?

Tu y as songé ?

Parce que sur tous tes débats, je vois le meme problème pour les autres groupes automobiles. Ils connaissent exactement les memes soucis.

Meme les constructeurs de luxe comme (Jaguar Land Rover, Aston, Lotus, etc..) ou les constructeurs premium (BMW, Audi, Volvo, Honda, etc.) connaissent des crises qu'ils n'avaient pas connues.

Honda qui pactise avec Sony pour faire des modèles pour concurrencer la nouvelle Xiaomi et qui pactise aussi avec Nissan pour sortir des plateformes communes. Que restera t'il de vraiment Honda?

Nissan qui mange toujours son pain noir et qui n'arrive plus à sortir de modèles qui révolutionne le marché (leaf, qashqai, Juke, Z, etc..)

BMW qui connait une baisse lourde de ses marges et des problèmes à tous les étages du nouveau design de ses modèles à l'ecroulement des ventes de ses SUV électriques. Audi qui se casse la gueule aux USA et en Chine. Je ne vais pas faire la liste des évenements pour tous les groupes mais il serait bon de regarder aussi autour et ne pas regarder que Stellantis en disant que ce groupe connait énormement de difficultés.

Mais bon on la connait la paresse intellectuelle ou le manque d'information de nombre de personnes ici, dont toi, qui parlent comme des livres ouverts en accablant un constructeur national de tous les maux car ils ne sont meme pas au courant que les problèmes il y en a encore plus chez les autres !

Donc pour répondre à tes débats, la gestion des marques chez Stellantis, le positionnement des prix de ses modèles, les ventes sur ses marchés européens et américain qui chutent, l'absence de micro citadines dans la gamme à venir, le retard avéré des performances de ses véhicules électriques, etc..

Tu remplaces Stellantis par n'importe quel groupe auto, ça marche aussi sauf avec Tesla et les constructeurs chinois.

Meme Hyundai et Kia ne connaissent pas le boom qu'ils s'imaginaient. Ils ont récemment fait une énorme conférence de presse pour dévoiler leur futur plan d'investissement pour les années à venir jusqu'à 2030. Franchement c'est inquiétant pour eux. Ils se lancent dans des maxi investissements pour relancer leur marques car ils n'ont pas atteint les objectifs fixés et ils ont peur que les chinois les bouffent à moyen terme. Alors ils partent sur des mega projets d'investissement comme VAG l'a fait il y a 4 ans avec l'échec qu'on connait.

Les dizaines de milliards d'euros posé par VAG il y a 4 ans pour devenir le champion électrique capable de battre Tesla ont été consommé mais le groupe allemand n'a pas écrasé la concurrence, au contraire il est plus en difficulté que jamais sauf qu'il n'a plus ses milliards désormais pour l'aider à passer la crise d'où la remise en question d'usines en Allemagne.

Pour Hyundai et Kia, je vois la meme trajectoire.

et oui en effet comme la Honda citadine électrique qui s'est arrêté avec une carrière plus que minable. Dommage.

Cela reste une conséquence de Bruxelles si les acheteurs ne sont pas au RDV .

Elle ne les faits pas les 190 km

Faux. Ma femme l'a payée bien moins de 30 000 il y a 2 ans 1/2 en 2è niveau de finition et petite batterie. Puis le gros rat tavares une fois arrivé , ou son équipe, ont remaniés la gamme et supprimé la version d'accès et celle du dessus pour commencer à l'équivalent du niveau 3 sur 4 des finitions.

Il y en aurait des acheteurs si les prix....De FIAT... n'étaient pas hors sol....

Faut vous faire psychanalyse par rapport à votre trauma de Bruxelle

Ce n'est pas un "bricolage" puisque l'on parle de la e-500 qui a été spécifiquement conçu pour ça.

Par contre 15 ans qu'on se tape le même design....la faute à Bruxelle?

30 000 balles pour 200km d'autonomie....la faute à Bruxelle?

Si comme vous dite les dirigeants ont validé une fabrication qui impose un tel tarif. dont le résultat n'a pas traîné...c'est pas de leur faite? C'est Bruxelle?

je peux te garantir qu'elle ne les faits pas les 200 Km. En charge 100%, elle t'annonce 150.

Ils sont au RDV chez les autres, expliquez ça.

J'ai parfaitement compris pourquoi vous avez écrits "Merci Bruxelles", en rapport avec votre vidéo bidon sur Europe 1 hier et alors que vous n'avez lu que le titre, mais j'aime vous voir gesticuler avec votre mauvaise foi légendaire.

Vous racontez n'importe quoi avec beaucoup d'aplomb, le prix était 24.500€ hors bonus.

La preuve https://www.media.stellantis.com/uploads/fr/model-pricelist/tarifpublicnouvellefiat500au26mars2021-606f0431b0283.pdf

Oui, chez Gordini12, il y a une obsession vindicative sur Bruxelles….

Les constructeurs européens ont du retard sur la voiture électrique alors qu’ils étaient leaders en thermique.

Quand on voit que Stellantis se positionne en distributeur de modèles chinois, on comprend que l’Europe n’est plus leader.

M Draghi vient de mettre en évidence le recul européen et notre perte de compétitivité. Le rapport qu’il vient de pointer un recul de l’Europe en termes de temps de travail par rapport aux États Unis.

Sur un marché hyper compétitif, notre « léthargie » européenne en innovation s’apparente aux « délices de Capoue » des légions romaines. Sauf que notre richesse intérieure diminue, lentement mais sûrement.

Alors que beaucoup d’intervenants tirent à boulets rouges sur l’UE, je reste persuadé que la solution ne viendra pas des États (incapables de se reformer ) mais bien de l’UE.

Quand je lis le programme du RN et de tous les souverainistes de salon (Dupont Aignan, Philippot,..), je me dis qu’ils marchent sur la tête.

Il est facile de vomir sur les « élites » mais j’ai parfois l’impression, quand je vois le niveau des débats sur ce forum, que c’est l’hôpital qui se moque de la charité.

23,8 kWh... !

80 km sur autoroute l'hiver...

Loupe pas la sortie, sinon tu ne sors pas.

T'aurais dû en acheter une pour nous dire combien ce produit était cohérent.

Et ils ont osé appeler cette version "Action" !

Beaucoup d'humour ces italiens.

C'est toujours 23,8 kWh à plus de 30.000€ aujourd'hui, mais c'est de la faute à Bruxelles

Mais pourquoi tu interviens sans comprendre ce que j'ecris ?

La Fiat 500E a bénéficié des aides d'état pour l'achat de voitures électriques à son lancement.

Au début c'était 7000euros de primes offertes par l'état puis 6000 euros il y a 3 ans, puis 5000 euros et désormais c'est 4000euros.

En Italie , c'est encore pire il n'y a plus d'aide d'état du tout.

Donc si les ventes de la Fiat 500 s'ecroulent ce n'est pas parce que le prix de la voiture a augmenté A CAUSE DE TAVARES mais PARCE QUE LES AIDES d'ETAT ONT BEAUCOUP BAISSE VOIRE MEME DISPARUE DANS SON MARCHE PRINCIPAL !!!

DOnc mécaniquement si tu ne comprends toujours pas, ca fait que le véhicule est plus cher !!!

Donc tous les trolls anti français profitent de n'importe quelles news négatives pour aller taper sur Tavares meme s'il n'y est pour rien.

Et les neuneus du site avalent toutes les conneries des trolls anti français;

la caisse est sympa, mais l'autonomie est, soit à la ramasse, soit insuffisante, pour des tarifs bien trop haut perchés.

A 35 k€ la version Prima 330 km néanmoins bien équipée, ça reste hors de prix.

Mais à 30 k€ la version 190 km wltp, là, c'est carrément une - mauvaise - blague.

oui, enfin, la Mini électrique ne fait pas spécialement mieux.

et la nouvelle r5 propose à peine mieux.

idem pour les 208 et Corsa électriques.

seules les nouvelles c3 et Panda électriques proposent des tarifs davantage décents, mais pour des prestations inférieures.

quant aux autres constructeurs, on attend toujours leurs citadines électriques.

Vous racontez n'importe quoi avec beaucoup d'aplomb, le prix était 24.500€ hors bonus.

La preuve, incontestable avec prix HT et TTC https://www.media.stellantis.com/uploads/fr/model-pricelist/tarifpublicnouvellefiat500au26mars2021-606f0431b0283.pdf

Je sais, c'est dur de regarder la vérité en face

C'est normal comme d'habitude tu ne comprends pas !

Certes, mais Stellantis n'a pas arrangé les choses, notamment en augmentant le prix déjà cher à la base.

Quand je croise une Fiat 500 électrique j'ai une pensée pour le pigeon au volant !

Mais bien sûr, en attendant vous êtes attendu sur le sujet "Quand Caradisiac se fait traîner dans la boue par Toyota" pour assumer vos bêtises sur les éoliennes

Et 100% des voitures neuve sont des bouses insipide et absolument pas fiable. C'est une réussite, faut juste pas dire pour qui c'est une réussite

C'est vrai que la France se porte comme un charme et que les finances sont au beau fixe avec nos europeistes

D'autres avant vous disaient exactement la même chose que vous de Golf 4 TDI en référence aux carbu qu'on sait réparer jusqu'en Afrique. C'est un mouvement perpétuel démenti à chaque fois quand on fait des généralités comme ça.

Bon je vais être efficient: en quoi ce groupe est national? Connais-tu d'autres groupes en Europe ayant un problème moteur aussi grave engendrant des procédures juridiques ?

Regarde les résultats, les performances financières, un groupe qui va brûler autant de cash pour rattraper ses égarements qualitatifs.

Regarde le taux de pénétration et PDM de l'intégralité des marques de ce groupe.

Et puis surtout, ne regarde pas la situation des bons élèves en bon cancre qui se respecte.

Enfin note que ce groupe a redémarré sur un renflouage public et a surfé sur la manne d'argent public liée aux VE....

Un groupe qui je rappelle est champion d'Europe du secteur du fabriquer loin et pas cher...et la C3 est en train de nous le démonter.

VAG se pose la question comment maintenir sa production en Allemagne du fait d'un plan produit idiot et d'un coup énergétique de production commençant gravement à nuir à l'industrie locale.

Chez Stellantis, on foire le lancement du simple citadine pour des questions de dev et de prod loin de la zone UE...

Ah bon ? Tu en a acheté une à l'époque ? Plus de 30 000 la version de base selon toi , avant prime VE? Bin tu t'es fait salement enfler.

Gastor t'a posté un lien.

Plein de nuances tout cela….

Je peux vous dire qu’il y a encore des voitures plaisir dans la production mondiale actuelle….

C'est bien pour ça que j'ai une golf 4 tdi pour aller bosser

Oui en effet : il reste les voitures à plus de 100k€ où l'on est obligé de les immatriculer dans un "paradis" fiscal si on veut pas se prendre 60k€, alors qu'avant on avait des petites GTI ou des sleepers abordable