Commentaires - DS ne lancera que des voitures électriques dès 2024

Alors ce sera exactement pareil pour Alfa Romeo et Lancia

Comme tous les futurs modèles de toutes les marques...

Ils feraient mieux d'arrêter de fabriquer des choses chez cette sous marque.

Quand on voit l'autonomie réelle des électriques du groupe psa c'est à pleurer de rire.

Laissez donc cela aux spécialistes que sont tesla et le groupe hyundai

Ce n'était pas une étude de style pour la DS4 le Sport Lounge à la base ?

Bon on s'en doute, toutes les marques qui veulent se donner une image premium vont passer à l'électrique.

J'attends de voir ce que donnera les motorisations et batterie de ces fameux grands modèles et les batteries. Si DS ne joue peut-être pas à la course à la performance, ce n'est pas le cas de Alfa ou Maserati. PSA était le roi pour ne pas arriver à faire des véhicules puissant (à part en course), j'attends de voir si l'apport de FCA change la donne.

Avec de la chance, la plateforme de la future GanTurismo a été pensé pour faire de grand véhicule. Mais j'en doute.

Tant mieux leurs fiabilités s'en trouverons améliorées, en tout cas elles ne perdent rien au change, bien au contraire.

Question prix-là aussi pas de grands changements, elles sont déjà à des niveaux exorbitants.

Déjà qu'ils ne vendent pas grand chose, alors passer au tout électrique en qui personne ne croit ...

On parle de plus de 700 cv et 800 km d'autonomie pour ces nouvelles DS électriques.

Rien à voir avec tous les brouillons actuels, y compris chez Psa.

Autre chose : j'ai eu l'immense honneur de pouvoir monter à bord de la nouvelle DS4, quelle qualité à bord ! Quel multimédia dernier cri et très réactif ! Et bien sûr...quelle beauté !

D'ailleurs, je crois que ma prochaine voiture de fonction est toute trouvée !

Enfin, si elle est dans les choix disponibles de mon entreprise, mais clair que je vais en faire la publicité...

Pour parler c'est sûr ils sont forts chez les ex PSA !

Pour l'instant c'est plutôt 160 km sur autoroute avec 100ch

il y a du boulot .

Tu m'as bien fait rire

Monter dans une DS4 et il est comme un fou il t'en faut peu ETO... :ptèdr:

tu m'étonnes !

Virage surprise, ton entreprise va être pragmatique et prendre du Dacia ;)

800 km d’autonomie norme ETO soit 500 km norme WLTP, donc 350 km réels.

N'en jetez plus, la cour est pleine !

C'est bien sympa tout ça de vouloir faire que des voitures électriques mais elles sont où les bornes??? Je veux dire, où vont se recharger les gens qui font partis des 1000 km de bouchons, sur les routes du sud? J'ai hâte de voir ça qu'on rigole. Les charges rapides c'est 15 minutes minimum. J'attends de voir les queues monumentales de mecs en attente de charge. Sans vouloir troller, ma classe E mazoutée V6 c'est 800 km d'une traite. Je suis content car avec leurs conneries, elle va encore prendre en côte

Ils ont raison et peu à perdre car les volumes de vente actuels sont anecdotiques. Je pense que la DS4 devrait tout de même améliorer leur situation car elle semble vraiment bien dessinée et qualitative en comparaison de la production de la plupart des autres marques. On verra en 2024/2025 si leur offre électrique a du sens et si les 600 à 700 kms minimum sans recharger seront atteints… cette technologie étant récente les progrès devraient être colossaux dans les 10 prochaines années et les autonomies actuelles sembler ridicules en 2030.

700cv ?, la DS en formule e n'a pas autant de puissance, si ?

dejà on va voir si elle y arrive, au 2024

Si ce qui sortira aura la même dégaine que sur la photo, on n' a pas fini de voir des dolmen sur roues...

quel est le rapport ? la plupart des hypercar ont plus de puissance que lmp1 ou F1, il y a une limite en course, pas pour monsieur tout le monde, donc si ds veut suivre la voie de Tesla et des coréens de sortir des puissances absurdes aucun soucis à ça

2024 ?

RIP DS.

Normal, l'électrique, c'est d'abord destiné à ceux qui veulent (et peuvent) investir une somme plus importante dans leur voitures que dans une thermique ou une hybride. Les gammes premium seront donc les premières servies.

Évidemment, si on commence à chipoter sur les détails...

Mentir et faire espérer les gens ? La place est déjà prise.. Ça commence par un T..

Si vous regardez la cote du diesel en occasion, elle a pas mal chuté ces dernières années. A la revente ce n'est donc pas folichon. Par contre, pour changer pour un diesel plus récent, c'est clairement la bonne affaire.

Attention par contre, une fois les véhicules électriques bien implanté, la taxe carbone va refaire surface. moins de gens seront contre et du coup ça passera à coup sur cette fois.

Mais comme vous dites, le futur problème sera la recharge. Autant pour le nombre de station que pour le dimensionnement du réseau général.

Oh tu sais,pour toi,une espèce de mammifères herbivores et ongulés appartenant à la famille des équidés bien connu sous le nom d'âne, ira à merveille avec tes besoins de deplacement.

Ça consomme rien,c'est fiable, ça possède une bonne charge utile et ça ne rejeté que des crottes à base d'herbe donc très bon engrais naturel.

Fonce mec

Rejète.....

Quel dommage que vous n'ayez pas pensé à soulever le capot pour admirer son 3 cylindres de 1L2 avec sa courroie bio dégradable....

Sérieux...on nous refait la blague du "elle va tout exploser" et...pschiiiiit.

Come le DS7, comme le DS3, comme la DS9....

Et vous les faites les 800km d'une traite?

Vous êtes inconscient alors. Quel que soit le niveau de confort de votre caisse 800km d'une traite c'est complètement débile.

Moi perso même avec ma voiture qui est largement capable de faire 800km sur un plein lorsque j'étais en métropole je ne me suis jamais amusé à le faire. A minima c'est 1 pauses de 30 - 40mns à une aire d'autoroute pour me reposer un peu.

En 30 - 40mns certains véhicules récupèrent 200 - 300km d'autonomie en VE.

C'est pas des véhicules donnés cela dit. On est dans le haut du panier. Mais comme vous comparez avec une Mercedes classe E V6....c'est pas non plus dans le domaine du populaire.

Quant aux bornes ne vous en faites pas. Autant il est inutile de construire 150 000 stations de charge alors que le marché du VE ne représente même pas 5% de ce qui roule, autant lorsque la nécessité s'en fera sentir il y aura de quoi faire et en nombre suffisant. Et avec l'amélioration des technique en 15mns vous rechargerez 400 bornes (il n'y a qu'à voir ce que propose aujourd'hui une Ioniq5).

Et ne rêvez pas trop. Vous n'êtes pas assis sur un tas d'or avec votre bagnole.

Dans quelques temps vous prierez pour qu'une aide gouvernementale soit en place pour la foutre à la casse. Ca vous permettra d'en tirer encore 5000 balles.

ma S a 12 ans je tire 1200 km 7 litres aux 100 alors les electriques pour l instant c est un gag.

La formule e nouvelle génération est 2 * moins puissante pour 45 mn d'autonomie. Alors 700cv et 800km d'autonomie... Lol

Tu parles d'un phénomène qui arrive 2 week-end dans l'année.... avec la vision du nombre de borne aujourd'hui et pas dans 5 ans.....

Je n'arrive vraiment pas à comprendre la manière dont tu penses....

S'il y a deux conducteurs qui se relayent, je ne vois pas où est l'immense inconscience de rouler avec un minimum d'arrêts.

Il m'est arrivé une fois, il y a une dizaine d'années, au moment où je devais faire une escapade décidée quelques jours avant le départ, après des mois sans prendre le moindre congé de me retrouver coincé à l'aéroport de Beauvais vers 21h par une grève. On est remontés dans la citadine polyvalente qui nous avait amenés à l'aéroport et, plutôt que de faire une croix sur des vacances bien méritées, on est partis en voiture pour Le Faro où on est arrivés le lendemain juste à temps pour la fin du service de midi.

Il est évident que je n'imagine même pas me lancer dans ce genre d'expédition avec une Zoé qui afficherait le quart de sa charge au départ. Pas plus avec une Tesla, d'ailleurs.

Pas de chance pour les trolls anti puretech... plus que quelques années encore pour se défouler.

mais qu'on est en train de nous imposer...

car qu'on aime ou pas, faut aussi être un peu lucide: d'ici quelques années, on ne pourra plus acheter que ce qu'on veut bien nous vendre.

après, oui, il y aura encore quelques citadines thermiques, pendant quelques temps... et de faible puissance.

moi, mon puretech fonctionne très bien.

et toi, t'en as un pour t'autoriser à donner ton avis sur sa fiabilité? ou tu ne t'intéresses qu'aux "on dit que...".

pour le reste, je ne t'ai pas insulté, merci d'en faire de même.

Que je sache, DS reste bénéficiaire.

Ce qui est l'essentiel, non?

Et pour tout ceux qui en ont achetés des années d'emmerdes !

Sur le trajet des vacances j'en ai vu des VE, y compris des Tesla, rouler à 100 km/h sur l'autoroute de peur de tomber en rade. Si ça se trouve ils ont même coupé la clim.

Tiens, je trouvais que le mot "DS" dans le titre aurait dû attirer les trolls plus vite que ça.

Mais me voilà rassuré, on a récupéré ceux qui sont revenus de vacances dans les bagages de papa-maman...

Et pourtant la problématique mérite que l'on s'y arrête ! Comment traiter le Facteur 30 (écart entre VE et VT sur la question autonomie/recharge) ?

"Quant aux bornes ne vous en faites pas. Autant il est inutile de construire 150 000 stations de charge alors que le marché du VE ne représente même pas 5% de ce qui roule, autant lorsque la nécessité s'en fera sentir il y aura de quoi faire et en nombre suffisant. Et avec l'amélioration des technique en 15mns vous rechargerez 400 bornes (il n'y a qu'à voir ce que propose aujourd'hui une Ioniq5)."

Prouve le !

En même temps, les ingénieurs qui s'activent sur les motorisations électriques sont a Shanghai. Ce n'est pas dans les communiqués de presse.

Ne vous prenez pas la tête hein, la généralisation du VE ouvre un boulevard aux chinois qui ont des

produits déjà aboutis. Les coréens sont déjà là ... alors

les européens vont malheureusement déguster sévère.

On en reparlera, comme pour les téléphones portables il y a 10 ans, il ne reste plus rien en Europe.

De la démago', encore et toujours... À quand la plume dans le cul ? PSA est décidément tombé bien bas...

Oh... On vend bien encore des Renault : preuve que les modèles de merde ont encore de l'avenir dans ce pays !

Ça n'existera plus, les chinoiseries seront moins chères...

Je renouvellerai ma DS3 CB essence avant cette date. Si pas de moteur essence chez DS, je pourrais retourner chez les teutons s'ils ont encore du thermique.

ben ça n'est pas mon cas.

après, ceux qui sont emmerdés peuvent toujours remplacer leur voiture par une autre = je ne vois pas quel est le problème ?

toi, dans le genre troll, t'essayes en tout cas visiblement d'avoir un prix.

visiblement, faudra plutôt se tourner vers les japonais ou Dacia : probablement les derniers à proposer des thermiques.

Quand 2 personnes se relayent..pas de soucis.

Mais alors l'exemple du "il y a 10 ans il m'est arrivé un truc..."

Vous pensez que c'est applicable chaque jour à tout le monde?

Non.

Donc raisonner sur un épiphénomène qui ne concerne que vous pour en déduire une règle générale c'est pas vraiment pertinent.

Aujourd'hui les stations de recharge sont loin d'être surchargée...et il est illusoire de croire que lorsque le besoins s'en fera réellement sentir il n'y en aura pas plus.

Ne vous inquiétez pas que le jour où il y aura suffisamment de demande et donc de pognon à se faire....il y aura du monde pour assurer le service.

Partir du principe que demain on peut se retrouver potentiellement avec 10 millions de VE sur les routes et toujours le même nombre de station de charge...c'est idiot.

C'est idiot ce que vous dite.

On achète TOUJOURS ce qu'on veut bien nous vendre....

Vous dites "oui mais demain si je veux une thermique ce sera pas possible"

Effectivement.

Moi aujourd'hui je veux un VE qui ait 1500km d'autonomie dans un confort absolu avec des accélération de fusée et le tout à 15 000€ max.

C'est possible?

Non.

On ne me le vend pas....

C'est balo hein?!!

Un véritable scandale que ces gens qui ne me vende pas ce dont j'ai envie.

Dans 5 - 10 - 15 ou 20 ans celui qui veut un V8 de 5.7L de cylindrée qui goinffre du 20L/100 il pourra pas en acheter parce que personne ne le lui vendra.

Ben il fera sans.

Vous avez interroger les conducteur pour dire qu'ils "avaient peur de tomber en panne"?

Vous étiez dans la voiture pour parler de la clim?

J'ai croisé aussi quelques Tesla quand je suis allé en métropole. J'en croise....rarement....chez moi.

Elle roulaient toutes sensiblement aux même allures que 90% de ceux qui roulent en même temps aux mêmes endroits. J'ai pas spécialement vu des chicanes mobiles mais j'ai pas vu non plus des guignols comme certains ici qui nous explique qu'ils passent leur temps à 150km/h

Tant mieux.

Ca démontre que le conducteur lambda d'un VE en général et d'une Tesla en particulier est loin du stéréotype du sectaire qui s'exprime sur les forums et que globalement c'est des gens qui vont à l'allure ou ils vont et ça semble leur convenir.

Prouver quoi?

Qu'il est inutile de construire à l'heure actuelle 150 000 bornes?

Ben....vu que les bornes ne sont pas prise d'assault et qu'il n'y a pas foule même les jours de grands voyages comme ont dit la preuve est flagrante.

Que lorsque le marché sera bien plus mature il y aura largement de quoi faire?

Je ne peux prouver le futur garçon...

Mais croyez bien que là ou il y aura un marché qui potentiellement peut rapporter des milliards il y aura du monde pour prendre sa part de gateau.

Vous croyez qu'en 1900 il y avait 10 000 stations service en France?

Avec les début de l'auto qui était réservée à une élite friquée?

Lorsque Tesla à annoncé l'ouverture de son réseau à la concurrence la banque Goldman Sachs à publié une étude selon laquelle en tenant compte du réseau actuel (25 000 points de charge) et de l'évolution du VE, Tesla pourrait générer un chiffre de 1 à 2 milliards et une évolution vers 25 milliards de dollars par an à terme.

Quant à récupérer 400km de charges en 15mns...comme je l'ai indiqué la Ioniq5 en est pas loin.

Regardez ce qui se faisait il y a 10 ans et regardez maintenant.

Essayez de vous projeter dans 10 ans.

Ça leur convient parce qu'il ne peuvent pas faire autrement, sinon c'est arrêts supplémentaires.

C'est... un peu... comme comparer un V8 américain à un 4cyl européen, ça a des chevaux, ça a du couple mais à 130 140 'compteur' le V8 s'arrête plus souvent à la pompe.

certes, que ça soit aujourd'hui ou demain, on ne peut/pourra acheter que ce qui sera proposé à la vente.

et ce que je voulais dire, c'est que si aujourd'hui, on a encore une certaine offre en terme de voitures thermiques, demain, il n'y aura pratiquement plus que des électriques.

valable en fait pour n'importe quelle caisse.

quand je faisais 500 bornes par semaine, j'en avais déduit qu'en roulant à 110 au lieu de 130 sur autoroute, je pouvais économiser 15€ par mois avec ma simple c3, soit 150€ par an (sur 10 mois de travail).

pour certains, c'est toujours ça de gagné. pour moi, ça m'a vite saoulé de me traîner pour 3 fois rien par rapport à mes revenus.

mais tout ça pour dire que j'en vois plein rouler à 90-110 sur autoroute pour ce genre de raison, quelle que soit la caisse.

en revanche, pour une électrique, ça n'est pas forcément pour une question de coût, mais effectivement plutôt d'autonomie et de temps de recharge (chez soi).

Pas forcément.

D'abord parce que la consommation n'est pas forcément aussi gargantuesque que ce que les gens imaginent, et aussi parce que le réservoir est souvent dimensionné en conséquence : Avec 90l de SP98, on fait pas mal de kilomètres, même en consommant près de 10l/100Km.

s'ils veulent plus rien vendre qu'ils passent au tout éléctrique en 2024. faudrait juste qu'il y ait des bornes de recharge.

ils n'ont pas compris que la majorité des gens ne veulent pas de VE.

Mustang GT 500, moyenne ville/autoroute 23,5l/100 et 30l en montagne... en s'amusant c'est vrai.

Sinon c'est 15l à la cool.

Bon c'est vrai c'est une voiture extrême

peu adaptée toutefois aux petites routes de campagne françaises = au moment de croiser/doubler un tracteur ou pire, le gabarit devient vite une gêne.

raison d'ailleurs (parmi d'autres) pour laquelle je préfère les petits gabarits, ne serait-ce pour les sensations, plus prononcées à faible vitesse (c'est à dire en respectant les limitations).

Une Corvette récente sur autoroute, c'est moins de 10l/100Km. Beaucoup plus sur une route de montagne.

J'ai un vieux V8 de 40 ans d'âge, et depuis 20 ans je calcule sa consommation à chaque plein. Elle consomme 13l/100Km sur autoroute et 17l sur des trajets "fun". Jamais plus de 20l/100Km sur un plein. Il n'y a que le passage au contrôle technique qui arrive à plomber mes statistiques.

Ah le chanceux, chez moi le gouvernement ne voyait pas d'un bon œil le V8 dans le garage

Prouver quoi ? Pas ce que tu nous racontes là, mais ce que tu as raconté avant ! A savoir :

"lorsque la nécessité s'en fera sentir il y aura de quoi faire et en nombre suffisant.' !!!!

Avec ce genre de phr

Avec ce genre de phrase on résout effectivement tous les problèmes ! Du genre "Yakafaukon" : "lorsque la nécessité s'en fera sentir il y aura de quoi faire et en nombre suffisant."

Faut te relire de temps en temps mon petit gars !

Oui c'est pas faux.

D'autant qu'il n'y aura pas assez de bornes de recharge.

Si DS campe sur ça décision ça risque devenir un fiasco pour la marque.

et bien je n'en achèterai pas !

Bah écoute, j'ai voyagé dans les deux sens, le samedi, jour des départs et retours de vacances, en Italie et France et... j'ai eu aucun problème pour charger. Comme les 4 ans que je conduis en électrique d'ailleurs.

On constate juste. Le VE double quasiment en nombre, tous les ans, depuis 8 ans. Nous sommes passés à près de 7-8% aujourd'hui de part de marché neuf.

Et encore un été, comme les 3 précédents, où je n'ai eu AUCUN problème pour charger. Aucun !

Cet année, je suis allé à l'Ascension à Aix et aucun problème sur l'A6-A7.

Et Samedi 23 juillet et 7 Août, j'étais sur les routes françaises, Suisse, et Italiennes. J'ai eu des bouchons, comme tout le monde, mais ZERO problème pour charger. NADA.

Ça, ce sont les faits. Donc cela reste à TOI de prouver que le réseau ne va pas continuer à se développer à mesure de l'augmentation des VE sur la route car jusqu'à maintenant, la preuve empirique reste de notre côté.

On te parle futur... tu nous parles passé ! Bref tu réponds à côté de la plaque !

On te parle futur... tu nous parles présent ! Bref toujours à côté de la plaque !

Donc je re-re-re-re-demande : où est l'étude de faisabilité ? Tu ne dois pas connaitre le sens du mot "preuve", ni même celui du mot "empirisme" ! Regarde un peu partout les contre-exemples à ce que tu dis et ce qui s'est passé cet été en Corse.

La problématique ? Elle est claire : il y a aujourd'hui un Facteur 30 entre un VT et un VE sur le plan autonomie/recharge. Comment traite-t-on cette problématique ? A part avec les Yakafaukon auxquels toi et tes collègues êtes habitués...

Tu m'as dis cela depuis 4 ans. C'est quand TON futur ? Dans 10 ans ?

C'est l'épouvantail que tu nous sors depuis des années. Pendant tout ce temps, je roule en VE sans souci. J'aurai fini mon leasing que ton "futur" ne sera toujours pas arrivé !

Et si dans le "futur", quand je devrai choisir ma 3e futur voiture, il s'avère qu'on ne peut plus voyager en électrique et qu'il y aura une meilleure techno du moment, so be it, je prendrai la meilleure techno.

je n'ai pas d'étude sur ce cas hypothétique...comme tu n'en as pas non plus.

Tu parles de contre-exemples : lesquels ? Tu parles de cas isolé à un endroit dans le monde où il y a de la queue pour charger 1 jour dans l'année ?

Tu n'as pas l'impression que la même chose existe avec le thermique ? Tu veux un cas isolé où les gens ont thermiques ont fait la queue et attendu 10-20-30mn pour faire un plein ? Tu crois que cela n'existe pas ?

On t'a déjà expliqué comment on traite la problématique : tu ne peux pas comparer thermique et électrique en comparant station rapide et pompe à essence car 98% des charges se font en charge lente !

Il n'y a pas un facteur 30 car tu charges à la maison 98% du temps.

Quand tu pars en vacances, tu pars PLEIN de la MAISON, tu n'as pas besoin de faire un détour pour faire le plein d'essence.

Quand tu pars en vacances, tu refais le PLEIN à ton lieu de VACANCE car tu n'as pas besoin de refaire le plein à une pompe avant d'arriver pour pouvoir te déplacer pendant ta semaine.

Donc le besoin est bien moindre car il faut juste couvrir la charge pour les plus de 300-350km. C'est pour ça que dans les faits, avec un quasi doublement des Tesla en circulation cette année par rapport à il y a 18 mois, je n'ai ENCORE eu AUCUN problème pour charger.

Encore une fois, c'est du vécu !!!

Tu me demandes à moi, une étude qui démontrerait que mon vécu n'est pas possible ? Pourquoi TOI ne me trouves-tu pas une étude prouvant que mon vécu ne sera plus possible dans 5-10 ans ?

Aujourd'hui, le futur dont on parle beaucoup c'est 2035 ! Mais pour moi il commence... demain et même aujourd'hui quand, encore une fois, je vois la Californie, la Corse et que je réfléchis un peu !

Au moins, je vois que tu n'exclus pas l'hypothèse !

Bon tout ca c'est bien gentil, mais toujours aucune étude de faisabilité... alors que l'Ademe considère bien TON cas comme celui d'un marché de niche.... auquel je n'exclus pas d'ailleurs d'adhérer ! Mais moi au contraire de toi, je ne parle pas QUE de mon cas !

Parce que c'est à ceux voulant promouvoir une innovation de faire une étude de faisabilité, pardi !!!!!!!!!! Pas aux autres de faire une étude d'"INfaisabilité" ! Ca ne s'est JAMAIS vu et c'est logique ! Crois-moi j'ai fais des dizaines d'expertise-évaluation de projets de R&D ! Comment veux tu prouver une INfaisabilité ? Pas possible, il faudrait connaitre la solution proposée par l'innovateur et ... travailler (on peut juste mettre en lumière une problématique) ! Par contre celui qui plaide la faisabilité d'une innovation, il la connait, lui, la solution innovante proposée et il a donc toutes les billes pour en prouver (éventuellement) la faisabilité (encore faut-il qu'il le veuille évidemment !)

Je NE demande PAS à toi, une étude qui démontrerait que ton vécu n'est pas possible ! Je te demande à toi de démontrer que ce que ton vécu est aujourd'hui, sera encore possible demain, puisque les conditions auront changé, avec un très grand nombre de VEs en particulier ! Vois tu la différence ? Ton vécu aujourd'hui ou depuis 4 ans ne prouve RIEN car les conditions aux limites VONT CHANGER (c'est du moins l'objectif affiché !). Donc compte tenu des diverses évolutions envisagées, comment ton vécu va-t-il évoluer ? Voila la question !

Ceci étant, on peut discuter puisque tu présentes quelques arguments dans ce post !

Le Facteur 30 (merci de comprendre ce que je veux dire, au moins c'est pas comme l'autre abruti qui au bout de 4 jours n'a toujours pas compris !), je suis bien d'accord avec toi, il ne joue pas quand on charge à la maison ! Le problème c'est les longs trajets en période d'affluence. Je n'ai pas compris ton argument du plein en vacances ! Moi ce que je te dis est la chose suivante :

Le Facteur 30 va conduire tôt ou tard à un blocage. Plus tu auras de VEs aux départs en vacances, et en l'absence d'une "révolution" technologique éventuelle sur les batteries, plus le risque sera grand de problèmes. Car, avec un VE il te faut charger en route (alors qu'avec un VT tu vas généralement jusqu'au bout ou suffisamment loin). Donc sauf à multiplier les stations (indispensables en VE, "inutiles" en VT) et les aires de recharge (image de tous les VEs partant de Paris s'arrêtant à Auxerre ou Avalon peu importe, en quasi même temps), tu n'y arriveras pas (même si tu y arrives aujourd'hui !). Et d'ailleurs, comme disait l'autre abruti qui pour une fois disait une chose sensée : pk veux tu que Tesla ou autre, installe/investisse XXXX bornes qui ne serviraient que qques fois par an et ne verraient pas un seul pékinois pendant le reste de l'année ?

Tout ca c'est une problématique globale avec des aspects mathématiques (de gestion des besoins), économiques (rentabilité de l'investissement), sociétaux (dates des départs, locations...), voire technologiques (bon, on sait faire parait-il !) qui EXIGE une étude (pas simple je l'admets) de faisabilité pour convaincre ! Qu'elle soit publique, transparente et compréhensible et ca fera un très grand pas (si les conclusions sont positives) pour le développement du marché VE (hors le marché du quotidien, pour lequel de plus en plus de gens sont maintenant convaincus). Sinon, comme l'a bien dit l'Ademe, il faut et faudra bien considérer que le VE pour longs trajets restera un "marché de niche".

c'est pas plutôt la Californie la niche dans l'histoire ? Quid de la Corse, tu as des sources ?

Tu parles du VE comme un marché de niche alors que nous sommes déjà à 7% des ventes. Tu disais cela quand nous étions à 1%, puis 2%, puis 4%, puis ... tu vois la tendance ?

Les gens en Norvège, ils ne partent pas en vacances ?

Aussi, tu mets dans des cases les trajets des gens. Tout le monde ne part pas de Paris pour s'arrêter à 350km. Il y en a qui partent de partout de la France, dans toutes les directions, qui s'arrêtent dormir à un hôtel (charge lente), ou font une pause chez des amis, ou bien s'arrêtent dans la matinée ou l'après-midi et pas entre 12h et 14h.

Bref, tu as une multitude d'usage qui fait que les choses se répartissent.

Tu dis que le VT n'a pas besoin de faire le plein mais souvent, tu ne pars pas plein le matin donc tu t'arrêtes dans les premiers centaines de km pour faire le plein. Ou bien tu prends différents parcourts pendant tes vacances donc tu as bien besoin de faire le plein à un moment donné.

Si ton argument est de dire que tout le monde prend le même parcours, dans ce cas, tout le monde va arriver le soir au même endroit et devoir faire le plein à la même pompe pour pouvoir rouler pendant les vacances.

Bref, on vit en VE exactement ce que les gens en VT vivent : les pompes d'autoroutes sont plus utilisées lors des grandes transumances. Parfois tu dois faire la queue et attendre pour faire ton plein car ils ne vont pas doubler les pompes à essence pour 3 fois dans l'année.

Et bah idem pour le VE. Et le fait est que cela marche, année après année.

Encore une fois, je te pose la question : quel est ton argument ? Que tu ne veux pas acheter de VE aujourd'hui car tu as peur qu'en 2035, quand viendra le remplacement de ton 3e VE, on s'aperçoive qu'on ne peut pas charger 2 fois dans l'année lors des grands chassés-croisés ?

Tu n'as pas vu les reportages de France 2 ?! Tu devais être en vacances !

Ceux qui ont loué une auto en Corse et auxquels on a refilé une EV ! La galère ! Beaucoup l'ont ramené en râlant pour l'échanger !

Bon après, moi je ne fais que raconter ce qu'on raconte ! C'est pas TON vécu d'accord !

NON, tu déformes ou/et ne comprends pas !

1. Je ne t'ai pas parlé du VE comme d'un marché de niche (comme tu le prétends) MAIS du "VE pour long trajets" comme d'un marché de niche (et idem ADEME, si j'ose faire ce petit jeu de mots !). Relis mieux ce que j'ai écrit !

2. "Tout le monde ne part pas de Paris pour s'arrêter à 350km.". Certes ! Mais il y en a suffisamment pour que ca conduise à ce que l'on connait au niveau débit certains jours ! Tu n'es pas au courant ? Ah oui ce n'est pas TON vécu... donc ca n'existe pas selon ta logique magique !

3. Que des gens partent avec un VT "ventre vide" c'est leur affaire et ce n'est pas la majorité ! Je ne vois pas le rapport avec le fait que beaucoup partent ventre plein et vont au bout ! En VE c'est impossible ! S'arrêter et recharger, ils devront ! Et tout le monde partant de Paris ne pourra le faire en même temps après 350 km (pour reprendre ton chiffre !)

4. Les investissement pour une pompe à essence et une borne ne sont pas comparables. De plus, comme tu le dis, 98% du temps une borne ne sert à rien, alors qu'une pompe sert 100% du temps (je simplifie mais j'espère que tu as compris !)

5. Je n'ai pas peur d'acheter un VE ! Tu inventes encore !

Bref, que du baratin pour ne rien dire et ne pas avouer qu'il n'y a pas d"étude de faisablilité sur la mise sur pied progressive d'un réseau nécessaire et suffisant pour les longs trajets !

ah, super, tu parles de Hertz qui a acheté 500 Aiways alors que l'infrastructure est encore pauvre et que c'est loué à des gens qui n'ont jamais utilisés de VE de leur vie ? https://m.tagesspiegel.de/wirtschaft/tesla-akkus-wenn-elf-avocados-umweltschaedlicher-als-eine-e-auto-batterie-sind/25291904.html

Tu en fais un raccourci sur l'utilisation d'un VE comme véhicule personnel ? Partout ailleurs ? Pour les grands trajets où on parle de charge rapide ?

Tu n'as pas l'impression d'être un tout petit peu hors sujet ?

Je ne sais si c'est Hertz et des Aiways... mais je n'ai pas du tout l'impression que c'est hors sujet ! Ne dis-tu pas que les infras suivront le développement des EVs ? Tu n'arrêtes pas pourtant de le radoter à envie ! Bah tu vois, non les infras ne sont pas là ! Aucun hors sujet, juste la négation de tes dires !

Tout à fait.

Tu confonds pas mal de choses :

- l'infrastructure de chargeurs rapides pour les longs trajets et les chargeurs lents de type 2

- l'habitude des gens : tu assimiles quelqu'un qui n'a jamais roulé en VE de sa vie et loue une voiture avec un possesseur de VE. Ce n'est pas rocket science mais quand tu prends un VE, on t'explique la charge lente et rapide et tu prends une carte / application genre Chargemap pour pouvoir charger en transit par exemple. Si tu donnes un VE à quelqu'un qui n'a jamais eu affaire à un VE, évidemment que tu as la réaction que tu lis. Dans l'article, tu peux voir les commentaires du genre "ah, faut 4h pour charger" donc cela vient de gens qui assimile de la charge lente à faire le plein à la pompe à essence. Bref, c'est clairement un mauvais exemple !

Tout à fait ?! Heureux que tu acquiesces, merci !

Non, non je ne confonds pas les types d'infra, tu le sais très bien ! Il se trouve que d'hab je me focalise sur les longs trajets, mais cet exemple montre que c'est kif kif pour les chargeurs "lents"... à la ramasse !

Et je ne vois pas du tout ce que tu veux encore dire avec ton histoire d'habitude ! 4h c'est trop long pour ce qu'ils ont envie de faire en vacances en Corse ! Alors tu leur dis quoi ? Trouver vous une borne rapide ? Brancher vous en 16A chez l'indigène (si ca brule tant pis !) ? En fait peu importe, tu n'as pas de solution à leur donner ! Tu es en train de leur dire que c'est des c.... mais tu n'as pas de solution à proposer! Génial !

Donc très bon exemple, on a mis la charrue avant les boeufs et tout le monde est dans la m.... !

"Heureux que tu acquiesces, merci !" : ??? Euh, non, je ne suis pas d'accord avec toi.

"Non, non je ne confonds pas les types d'infra, tu le sais très bien ! Il se trouve que d'hab je me focalise sur les longs trajets" : comment dire une chose et son contraire en l'espace de 2 phrases !

"mais cet exemple montre que c'est kif kif pour les chargeurs "lents"... à la ramasse !" : non. C'est ce que je t'explique. Tu essaies de prendre un cas isolé, à un instant donné, et d'en faire une généralisation.

C'est comme quand tu me dis : "ah, vois-tu, une fois sur les 4 ans, tu as dû attendre 2mn au SC d'Auxerre".

Là, je t'ai répondu qu'au même moment, je suis passé devant une aire d'autoroute où les gens faisaient la queue jusqu'à l'autoroute pour ...faire le plein de leur thermique !

Dois-je en déduire que les stations d'essence sont ...à la ramasse ?

"Alors tu leur dis quoi ? Trouver vous une borne rapide ? Brancher vous en 16A chez l'indigène" : n'insulte pas ton intelligence. Tu comprends très bien.

C'est comme si tu donnais pour la 1ère fois de sa vie une thermique a un utilisateur et il doit faire le plein et il se plaint qu'il ne sait pas s'il doit mettre du diesel, essence, GPL...

De même, tu vois bien la logique où pour des vacances avec de courts trajets, cette personne pense qu'on doit faire un "plein" du VE, jusqu'à 100%, et attendre à côté de la prise.

Donc ce que j'attends, c'est juste que les gens fassent comme tous les utilisateurs de VE :

- que quand il va visiter une des villes ou l'endroit où il va (Calvi, Ajaccio, Ghisonaccia...que sais-je), que la personne charge pendant les 2h où il y reste, pour reprendre 30-50%, ce qui suffit pour faire 100-150km soit 5 fois toute la corse

- que la personne charge sur une des prises de la maison à 10A (j'ai compris que 13A te faisait flipper) pour charger du soir 20h au matin 8h plus de 50-60%

Donc non, je ne dis absolument pas que les gens sont des c..., mais juste que quand tu nas JAMAIS utilisé un VE, tu raisonnes comme une thermique et comme les gens sur ce forum. Tu penses qu'il faut faire un "plein" et attendre, plutôt que charger en temps masqué, la nuit ou quand tu fais des courses / visites, juste ce que tu peux, ce qui suffit largement pour plusieurs jours en Corse où 40% d'une Aiways (récupéré en 10h la nuit) te permet d'aller de Bastia le plus au Nord à Porto Vecchhio au Sud.

Ma charrue, c'est juste 15mn d'explication UNE fois pour que les gens comprennent comment on utilise un VE et tout simplement une question d'habitude.

Je vais te retourner l'argument : j'imagine que tu ne charges jamais ton PHEV car c'est trop compliqué et que cela prend trop de temps car tu dois attendre devant la prise pendant 3h pour pouvoir faire le trajet du boulot le lendemain et tu veux pas perdre 3h par jour ? Donc tu as un PHEV que tu n'utilises qu'en thermique ? J'ai correct ?

Je ne comprends absolument rien à ton charabia et à ce ce que tu veux prouver. Comme toujours tu essaies de noyer le poisson ! Et cesse de reprendre chaque mot ou phrase et de chercher systématiquement à démolir. Ca en devient incompréhensible et ne présente donc aucun intérêt.

On se fiche pas mal que les gens ne savent pas utiliser un VE ou je ne sais quoi ! Ce que je constate c'est que les gens avaient énormément de mal à trouver des stations de recharge libres et ne pouvaient pas recharger (même 1h comme tu le dis !). Quant à la charge de nuit que tu préconises, quand tu es en hôtel, au camping ou chez l'habitant, tu crois que c'est si facile toi ?!

Donc si moi, venant de m'acheter un beau VE ce jour (hypothèse) je décide de prendre le bateau pour revisiter la Corse en Août 2021, je risque très très fortement de me retrouver bien emm..... sauf à avoir passé auparavant une journée à tout prévoir et organiser de A à Z. Merci, c'est pas mon truc !

C'est compliqué à comprendre cela, au delà de tous tes laïus inutiles ?

évidemment, on a perdu Lucky là...

Quand on n'a plus rien à dire d'autres ! Typique !