Commentaires - DS : des prix à peine 2 % moins élevés que chez Audi à modèle équivalent

Si la qualité de finition est au rendez vous, ainsi que la fiabilité, pourquoi pas se calquer sur Audi...

Pour être déja allé voir une DS4 en concession, le tarif était complètement déconnecté par rapport à la finition de l'auto. Espérons que DS se soit amélioré de ce côté là.

Il faudrait qu'il y ait des moteurs dignes de ce nom et c'est très loin d'être le cas...

La remise négociable sera sûrement bien plus élevée que chez Audi

Ils ont peur de rien ... Audi a mis combien d'années à se faire son image actuelle ?

Quelle idée de ne pas proposer les quatre roues motrices au lancement d'un pareil modèle... Surtout à un tarif presque équivalent aux concurrents visés. Des clients en moins... Même si je doute que la clientèle ciblée soit la même. Bonne chance à notre DS !

Parce que les 4 RM sont inutiles

Vu ce qui se vend, c'est largement suffisant

MDR il leur faudra des rémises a -40€ pour espèrer en ecouler quelques unes

On peut pas laisser la calandre DS Wings tranquille et mettre la plaque en dessous ?

elle ne l'a jamais été malgré les annonces pompeux

j'espere qu'on aura droit a de trés beaux plastique moussés comme Audi sait en faire!

plus serieusement, pour pouvoir rivaliser avec le premium, il faut avoir des arguments concrets à proposé: des moteurs au niveau, des boites au niveau ,des 4 roues motrices,les gadgets electronique du moment etc....Ds n'a rien de tout cela face à Audi et autres premiums...

c'est pas une idée ils n'ont pas les moyens d'en faire

Effectivement le choix des motorisations chez les français ce sera toujours là ou le bât blesse.

Et les V6 ou des gros 4 cylindres ça n'a toujours pas fait tilt dans leurs têtes et après ils se demandent pourquoi il y a échec...

Ça ne va pas plaire à certains mais DS la marque a zéro crédibilité sur le segment.

Sauf exception le client d'une Audi n'en a rien à faire des modèles prétendument équivalents chez PSA à un tarif de quelques pouillèmes de pourcent près.

DS doit se forger une image et une crédibilité sur le segment et pour ça il y a encore du travail

Puis pas de gromoteur, ni de transmission 4x4 etc.., faut être un gros benêt pour croire que parce qu’une DS7 est vendue un poil moins cher elle taillera des croupières à une Q5. 2% :ptdr:

exactement, les leçons de la C6 n'ont pas été tirées.

Hé t'es chez PSA là, pas de transmission 4x4. Il a fallu appeler Mitsubishi pour faire la 4007...

Puis même pas un petit 6 cylindres de prévu et on parle de luxe, premium, haut de gamme, blabla...

Peut-être en France se vendront-ils.

En dehors de l'hexagone, aucune chance à ce prix.

Attention DS à ne pas se foutre des clients comme les vw déguisées en audi... Vous avez intérêt à vendre des caisses complètement équipées, pas comme vw qui vend des passat et golf déjà pas top dépouillées de série. Car pour 55 000€ on a un Infiniti Fx v6 de 320cv sur équipé...

Quelle image ?

vw vend bien haldex suédois en les appelant honteusement quattro, ça n'a pas l'air de te choquer. En même temps une audi c'est qu'une minable vw de généraliste... Premium c'est quoi ça a part une appellation à la con pour généraliste !

Volvo ne propose pas de 6 cylindres non plus mais bon qui irait les comparer avec ce truc. Il y a une fossé entre i'innovation et la poudre aux yeux

c'est vrai mais ils ont aussi du vrai intégrale pour le hdg

Pas fanatique de ce SUV, loin de là (encore que l'intérieur semble sacrément bien chiadé), mais alors, c'est toujours un bonheur de te lire, toi :)

bah, ils ont raison. le risque est faible de toute façon puisque DS fait partie du groupe PSA qui comporte également les marques Peugeot, Opel et Citroën. et les DS ne sont pas produites sur des chaines à part.

en revanche, pour un tel prix, faut aligner également les prestations sur la concurrence. à commencer par la finition qui se doit d'être irréprochable.

côté transmission 4x4, ça ne concerne qu'une minorité de gens et ça sera disponible d'ici 2-3 ans en mode hybride et sans tunnel de transmission (donc 3 vraies places à l'arrière).

quant aux moteurs, 90% des gens achètent désormais des 4 ou 3 cylindres de moins de 180cv, donc...

non, là où DS n'a pas droit à l'erreur, c'est sur la finition, qui se doit d'être nickel.

on s'en fout des DS actuelles. c'est sur celles à venir - dont cette DS7 - qu'il faudra voir ce qu'il en est.

et que je sache, rien n'est jamais écrit dans le marbre. et quand on veut, on peut.

et justement, plus les prix seront élevés, plus la marque pourra se permettre de financer la recherche de l'excellence.

ben, si tu sais pourquoi la finition Audi est devenue la meilleure, c'est que tu sais également pourquoi n'importe quel autre constructeur en est capable également...

Pas tout à fait. Les VW ont un moteur et une BV positionnés en transversal alors que chez Audi par exemple moteur et transmission sont longitudinaux. Rares sont les constructeurs à être capables de produire eux même toutes leurs boites (notamment automatique) et les transmissions, tout le monde se fournit chez ZF, Getrag, Haldex ou GKN et il n'y a rien à redire à cela, comme ce qui concerne les éléments d'injection, calculateurs, sécurité, confort et dépollution.

Après pourquoi vomir sur la marque Haldex, par exemple l'Audi S4 avait bien un Haldex, et donc? Quelque chose à redire sur cette dernière?

Et on peut quand même les remercier de proposer des solutions 4 roues motrices ces constructeurs par ce que certains ne font aucun effort.

L'avenir appartient à ces transmissions comme la dernière GKN qui équipe la Focus RS, l'Audi Q5 et l'Opel Insignia GS, elles permettront de faire varier le couple AV/AR de 0 à100% et surtout de faire du "torque vectoring", un grand pas en avant. Merci Volvo et toutes les marques Japonaises et Allemandes pour faire des efforts sur ces points.

ça te sert à quoi aujourd'hui, un v6, sur la route?

à te la péter?

quant à la transmission 4x4, ça ne sert à rien pour une grande majorité de gens.

bref, faut arrêter de se toucher et essayer de réfléchir un tout petit peu...

aujourd'hui, on est dans 'l'apparence" avant tout. peu importe les prestations.

Attendre 2019 pour avoir un véhicule en 4 roues motrices en hybride alors que tu veux simplement un 4 roues motrices,c'est bien seulement chez PSA qu'on verra ce genre de chose.

Ils veulent jouer dans la cours des grands et n'ont rien pour rivaliser avec.

Pour la transmission 4x4 PSA va encore passer pour une sacré marque de branquignoles, le RXH sur 508 et DS5 c'est de la rigolade! Il existe beaucoup de régions en Europe où il est impératif d'avoir 4 roues motrices, ce n'est pas qu'un gadget contrairement à ce que certains affirment. Par exemple le 3008 et 5008 II verront leurs ventes sérieusement limités sur certains marchés simplement à cause de ce manque.

La demande pour de petits véhicules 4rm est grande sur certains marchés, les Panda, Vitara et Mokka très présents ce n'est pas un hasard.

Les vraies concurrentes de DS en Europe risquent de se trouver chez Peugeot à mon avis.

Ce SUV me paraît un peu trop clinquant pour la clientèle européenne.

"quant aux moteurs, 90% des gens achètent désormais des 4 ou 3 cylindres de moins de 180cv, donc..."

Ce qui distingue les vraies marques haut de gamme des autres vient justement du fait qu'elles proposent de "gromoteurs" et des versions un tant soit peu sportives ou musclées (c'est relatif)

" le français est tarifé à partir de 53 800 €, mais sans les quatre roues motrices."

Deux roues motrices et 10 ch de moins que l'Audi....je sens que c'est encore bien barré leur petite affaire...

la vache le cuir pas parfaitement tendu sur la planche...ils sont a la masse

Faux, faux, archi faux!

Déjà beaucoup de personnes en Europe ont impérativement besoin de 4 roues motrices, beaucoup de clients ayant la possibilité ne se privent pas sur les marques premium si la transmission est disponible. Des marques comme Audi vendent dans le monde entier, se priver de 4x4 c'est perdre en crédibilité.

De même TOUTES les marques premium se distinguent des généralistes par de "grosses" motorisations, ça ne sert à rien mais c'est un peu ça le luxe.

Aucune chance d'espérer percer en faisant l'impasse sur ces points et n ne se basant que sur les tarifs.

Et entre nous lorsque l'on parle de DS on pense à Citroën pas à une marque sortie de nul part et pour laquelle tout reste à prouver.

C'est le frustré qui se sent puissant à cracher sur VAG. Il ignore que le Haldex est réservé essentiellement aux Audi avec moteurs transversaux, que les longitudinaux sont en torsen. (peut y avoir quelques exceptions mais en gros c'est ça)

Ce qui est beau avec DS, c'est que pendant que nos chers fanboys genre CaptainKuru, EnToutObjectivité, Minimel ou encore Moulache critiquent VAG et défendent sans complexe PSA/DS qui se veulent différents, à chaque fois DS nous rappellent qu'ils copient Audi sans stress.

Un gros +1. J'en profite au passage pour confirmer que tu avais raison hier, j'avais effectivement mal lu. Mes excuses à Entouteobjectivité du coup.

Complètement faux. Rien qu'en Russie, avec les conditions climatiques les 4 roues motrices sont indispensables. Et justement la clientèle Russe achète beaucoup de haut de gamme, et DS perd déja ce marché en ne proposant que du 2 roues motrices.

en quoi les moteurs d'Audi sont meilleurs ?

Faut arreter de parler de grosses cylindrées alors que tu regardes les Audi vendues ce sont toutes des 180 ou 200 CV.

Les 350 et plus, elles sont trop rares.

Mais bien sur les autix, ils regardent que les gros chiffres et ensuite parlent des modèles qui ne se vendent pas.

Chez Audi, je suis certain que 80% des véhicules vendus sont des 200 CV et moins.

Idem en Suisse, en Autriche, au Luxembourg en Allemagne, etc...

C'est psychologique

Le fait que la marque possède des motorisations puissantes et luxueuses la rend enviable.

Le pékin moyen qui s'achète une Audi ça lui permet de se sentir valorisé ou supérieur aux autres en accédant à un blason.

Rien de plus, l'automobile c'est une grosse arnaque commerciale.

Je ne saurais présager de l'avenir mais pour sortir un véhicule qui va directement au choc frontal avec ce qui se fait déjà il faut sortir quelque chose.....d'équivalent.

Audi c'est VAG ok, nombre de moteur vont être du même accabit que ce qui se trouve dans les SEAT....mais il y a des modèles plus spécifiques. Qui vont avoir une exclue chez les anneaux.

Pareillement pour la qualité des plastiques, des équipement réservés....

Tout cela ne se fait pas en 1 modèle et en 5ans....

C'est une montée en puissance qu'il faut.

DS n'a même pas ses propres concessions.

Je leur souhaites bonne chance. Mais le passé à démontré chez d'autre constructeurs que de se "prévaloir" du premium n'en a pas FAIT du premium.

F-Pace 44 000 €

Version sport 250ch 54 000 €

DS .... j’oublie tout simplement

Les régions où les 4 RM sont indispensables, ça représente quel % du marché?

Versions qui se vendent confidentiellement

Il n'y a pas si longtemps que ça, les Audi étaient vendues dans les mêmes concessions que les VW

Ils n'ont commis qu'une seule erreur sur cette voiture, ne pas avoir mis 4 annaux à la place du logo DS. Rien qu'avec cette pièce, ils en auraient vendus à la pelle même sans 4RM ni gros moteur

Pour une bonne caisse premium, il faut : des éclairages à led qui pètent au bout de deux ans, un tableau de bord avec une épaisseur correcte de plastic moussey, un bon moulin avec un turbo en acier à ferrer les ânes , une boîte auto usinée au Pakistan, une vanne egr fabriquée par des manchos, de l'huile de mauvaise qualité, et le plus important : de belles fausses sorties d'échappement en plastique imitation inox ..

Ce weekend, je suis allé à un salon de voiture de collection. BMW était un sponsor et y présentait une partie de sa gamme neuve. Il y avait donc entre autres un X1 Sdrive 18d 150 Cv (32150 €), avec la finition Msport (on passe à 40750 €) et quelques options (la boite auto à 2200 €, Le jantes de 19 pouces 572M à 610 €, le pack "Modern Family" (banquette AR coulissante et filet de coffre) à 1900 €, la navigation "profesionnal" avec affichage tête haute à 1800 €...) pour un total de 48S60 € prix catalogue.

Pour un X1 diesel 4 cylindres 2 roues motrices, qui n'avait même pas le cuir (mais avec de grosses jantes et un pack "façon style sport").

Du coup, je trouve que les prix de la DS7 sont finalement assez raisonnables.

Sinon, il y avait aussi posées côte à côte une Mini originale et l'actuelle, le contraste était saisissant.

48260 € au total.

Tous les diesel jusqu'à environ 200ch sont partagés entre Audi et le reste de la gamme.

Pour les essences, y'a une différence légère entre TSI et TFSI (d'où le nom) : Les TFSI ont un compresseur que n'ont pas les TSI. Mais sinon le bloc d'origine est le même, jusqu'à une certaine puissance que j'ai la flemme de chercher ;)

Sauf que tu en vois pas mal des SUV 4WD sur la route, selon la région. Et l'erreur de DS, c'est de ne pas le proposer à sa sortie et de le réserver à une version hybride 300ch.

La concurrence tu peux avoir du 4WD à moins de 200ch en thermique. L'avantage, c'est que du coup tu offres le 4WD à la fois aux clients "qui veulent mieux" et aux clients "qui ont besoin de 4WD".

Bref, là on est sur une lacune de DS, y'a rien d'autre à dire. Le 4WD de l'Hybride ne compensera pas tout.

@pacon: explique donc selon toi ce qui sépare une marque généraliste d'une marque reconnue premium?

On peut cracher aussi longtemps que l'on veut sur Audi mais lorsque l'on voit débarquer les A7, Q7, A8 et R8 on comprend vite qui est légitime ou pas dans ce monde particulier. Idem avec BMW ou Mercedes. Pour PSA, qu'est ce qui vous empêche de reconnaitre que ce groupe ne joue pas au même niveau?

Si tu veux savoir quel pourcentage de ventes pour le 4rm je t'invite à regarder ce qui se passe en Suisse, Italie, Autriche, Allemagne, Danemark, Norvège, Suède et Finlande, sans compter Russie et environs. Les marques comme Audi, Mercedes ou BMW vendent aussi dans le monde entier, alors pas de 4x4 pour les Amériques, Afrique Moyen Orient, Asie c'est impensable!

Veux-tu réellement savoir combien de motorisations puissantes vend Audi sur cette planète?

Attention ça va te faire un choc

Pour être crédible dans ce petit monde stupide du premium faut aussi montrer que l'on propose des motorisations un peu hors norme, c'est comma ça. Quitte à vendre du beaucoup plus raisonnable au Pékin moyen, c'est comme ça que l'on construit une réputation et aussi que l'on réalise des bénéfices XXL.

La seule qui était ultra rentable et légitime chez PSA c'était la DS3 (une Citroën), celle là a surpris tout le monde mais le reste de la gamme c'est niet. DS4 et DS5 furent de mauvaises farces. Il y a encore du chemin avant d'être crédible.

Et ça représente quoi dans le marché européen?

Ca ne va pas me faire de choc parce que je m'en doute. Toi, à priori, tu n'en sais rien donc c'est toi qui risque d'avoir un choc quand tu le découvriras.

Oui, ils font de plus grosses voitures que PSA, en quoi celà accrédite t il le fait que ce soit plus premium? Parce que franchement, sur les modèles en concurrence avec PSA ou d'autres constructeurs généralistes, ça n'a rien de plus, à part le statut social que tu penses t'acheter.

Mais que veux-tu que l'on te réponde? "Tu t'en doute" la vérité est plutôt que tu n'en sais rien et que tu ignores tout de ce que peut vendre Audi des Amériques jusqu'en Asie en passant par le Moyen Orient. Essaye déjà d'expliquer ce qu'est une marque premium et pourquoi un client potentiel d'une quelconque Audi irait sur un modèle PSA?

Le 4x4 c'est plus de 15% du marché en Europe et assez centré sur les marques hdg. Bien au delà sur les X BMW ou Q de Audi sans parler de Mercedes.

Quant aux motorisations "puissantes" tu n'as jamais du sortir d'Europe, dans certaines contrées un V8 c'est d'un banal et les plus friands de motorisations puissantes sont les clients des pays émergeant (ou qui ne le sont plus vraiment).

Chez PSA personne n'est dupe pour la marque DS. Tout le monde sait qu'il va falloir du temps et des efforts à commencer par l'ingénierie, vendre du Peugeot recarrossé ça ne mènera à rien.

le F-pace est une sombre merde : et le ds7 fait plus de 180cv en essence !

Tu as des statistiques ? Non je ne crois pas.

Encore une fois, lorsqu'on se prétend haut de gamme, il est impératif de PROPOSER UN MAXIMUM DE CHOIX AUX CLIENTS.

Que les versions les plus chers ne soient plus les plus vendues, on s'en doute bien.

Tu crois que Mercedes vends combien de E63 amg SW par an ?? Et pourtant elle est toujours au catalogue. Idem chez BMW.

Quand tu rentres dans une concession de ces 3 marques, tu peux avoir de la citadine au monospace en passant par le big suv, d'un moteur de 100ch à près de 600, du 3 au 12 cylindres, de la transmission aux roues avants, arrière et quatres roues motrices...

Quant au détail des ventes d'audi, sache que la plus vendu est l'A6 ( grâce à la Chine) suivie de l'A4 (la encore grâce à la Chine ).

Quant aux puissances, aucune données sur le net. Idem chez Mercedes et BMW. Mais bizarrement, ça dérange moins les trolls anti "Taudi".

La C6 n'était disponible qu'en V6 à son lancement justement; Le 4 cylindre diesel est arrivé plus tard (et n'a pas relancé des ventes déjà anecdotiques)

Tu m'as l'aire un peu bcp fanboy allemand non ? tu veux pas émigrer là bas

c'est quoi la puissance max du F-pace en diesel les amis ?

Tu parles à Captainkikoo là! Le fanboy chauvin de chez r'no plastok/dacia.

Il va e dire que r'no c'est le taupe du taupe et que ça bouffe de la TTRS.:ptdr:

Il fait moins 250ch et toujours pas de 4x4.

En attendant l'hypothétique version de 300ch hybride.

Tu veux les stats? En 2016, pour l'Europe Audi vend 93% de motorisations à 200ch ou moins. Si on prend 250ch pour limite, c'est 98%.

Les chiffres sont proches pour BMW, Mercedes encore pire et pour le fun, Lexus, c'est 98% des ventes inférieures à 200ch.

Et pour ceux qui ne jurent que par l'antienne "les marques françaises sont pro-diesel", Audi c'est aussi 67,5% de mazout, Citroën, DS et Peugeot sont grosso modo à 50/50 et Renault fait 55% de mazout.

Blablabla, à court d'arguments on dirait, contrairement à l'explication que tu as quote.

Deja, je ne suis pas anti-Audi et pro-Mercedes ou pro-BMW. Je les place tous les 3 au meme niveau meme si perso, j'ai une preference pour Mercedes au niveau style extérieur et pour BMW pour la petite Z4. Chez Audi, à part la R8, mais ca, qui ne l'aime pas, il y a pas un véhicule que j'apprécie particulierement.

Donc Non, je ne bashe pas Audi. Quand je dis que 80% des véhicules d'Audi ont des moteurs de 200CV et moins, j'aurai dis la meme chose pour Mercedes et BMW sauf que comme je répondais à un gars qui mettait en avant Audi par rapport à DS, j'ai répondu sur Audi.

Tout ca pour dire que DS vaut Audi au niveau des motorisations. Les grosses cylindrées, Audi mais également Mercedes ou BMW en vendent tres peu, elles constituent qu'une part infime de leur chiffre d'affaires.

DS avec des motorisations de 150 et 180 CV se place sur le marché où se vendent 80% voire meme selon Sarcasman 95%, les modèles des constructeurs allemands.

De toute façon, il faut bien que les autix comprennent une chose (autix, ce sont les footix de l'automobile), les dirigeants de DS et de PSA ont du faire quantité d'analyses et d'études de marché pour savoir quelles sont les motorisations, les technologies, les demandes et les attentes des clients premium.

Les motorisations à 250, 300, 350 CV et plus, ont du etre bien en bas de la longue liste des souhaits et attentes des clients de voitures premium. Raison pour laquelle DS n'a pas sortit un véhicule de 350CV dès le lancement de sa DS7.

Tout l'inverse de FCA avec son Alfa Stelvio ou Alfa Giulia Quadrifoglio où ils sortent la version ultra bodybuildé pour faire causer les autix qui n'en acheteront pas une, et à l'arrivée, gros buzz mais ventes minables pour le constructeur qui propose un produit completement hors du marché.

Ça c'est un truc que je pigerai jamais, les "pack sport" .. acheter une caisse "delux" avec un moteur d'entrée de gamme. . Genre un pauvre mercô 1.8 d avec le pack amg .. certains préfèrent le plumage au ramage ..

Ah bon ? J'ai l'impression que tu portes mal ton pseudo toi. Quatre roues motrices c'est de la sécurité en plus sur route mouillée, verglacée... sur neige n'en parlons même pas ! Mais bon, autant laisser ça aux concurrents.

90% des ventes en Europe, reste que 10% sur 860 000 unités ce n'est pas rien et que ces 10% sont surtout concentrés sur les modèles du haut de panier alors qu'Audi propose de l'A1 jusqu'à la A8 etc...

Sinon combien en comparaison pour DS?

Pour le reste du monde (un million d'unités, une paille), pas de diesel donc on embraye directement sur les TFSI, pour la Chine ou USA par exemple un Q5 ça commence à 230/250ch etc...

Chez PSA on ne dispose même plus d'un bloc 2.0, 1.6 maxi

Puis on passera sur le reste, Audi c'est aussi les A5, A6, A7, Q7, A8, R8 avec des versions assez radicales, tout comme BMW ou Mercedes. On a quoi chez PSA? Et chez DS?

Et il a fallu aller taper chez Mitsubishi pour avoir un modèle 4rm, dire que même Opel racheté par PSA possède un véhicule avec un v6 turbo et 4rm c'est un peu limite. Le luxe ça veut aussi dire sortir de l'ordinaire, la DS7 n'a pour elle que son intérieur (assez chargé) on verra si la sauce prend.

Sans être pro ou anti Allemandes et Françaises pourquoi refuse-t-on de reconnaitre que PSA est un généraliste (et un bon) et que la marque DS n'a pas (encore pour le moment) de légitimité avérée pour aller s'attaquer à ce marché? Laissons le temps à DS mais pour le moment c'est difficile de mettre une DS en face de Audi, BMW ou Mercedes.

Ceux qui viennent raconter que les 4rm ça ne sert à rien qu'il aillent demander à Toyota pourquoi ils vendent autant de 4x4 sur cette planète. Sans doute les mêmes qui ne savent pas ce que c'est qu'une région montagneuse ou qui ne sont jamais sorti d'Europe de l'Ouest.

M'enfin quand PSA aura ses 4x4 on les verra se vanter et raconter que oui c'est très important.

En attendant obligé de se rabattre sur des versions déséquilibrées avec un train arrière électrique pour pallier le manque. La super plateforme dont les 208 et 308 ne passaient pas les crash arrière et qui ont bloqué les version électriques c'est pas glorieux. En attendant merci GM/Opel et LG pour le petit pack de batterie (9 kWh et même techno que l'Ampera mais avec ... 50 km d'autonomie) de la DS7 pour 2020.

Ma voiture actuelle a du mal à passer la puissance dès que la route est grasse (275cv, 550nm) donc oui la prochaine sera en encore un v6, et du coup une 4x4... Exit dc les Françaises, malheureusement pour elles.

Un lien ? Une preuve ??

Aller chasser sur les terres des premiums en pratiquant les mêmes tarifs sans avoir encore prouvé que l'on est au même niveau (finitions, choix des motorisations, personnalisation, valeur de revente) est un pari risqué, pour exemple le nombre d'Alfa Giulia que l'on croise sur nos routes en rapport des séries 3 , A4 et autres classe C.

de 163 à 300 Ch et 4rm ....

Essence ? ... 250 à 380 Ch et également 4rm ...

Dans le marché du SUV "premium" je ne vois pas trop où DS peut se placer. Hormis le "luxe à la française" que DS nous vend depuis la création de DS et que je n'ai pas retrouvé sur leur gamme actuelle, il n'y a rien. Pour devenir premium soit, il faut une gamme très large avec une profusion de modèle, de déclinaison, de moteur... On s'y perd mais cela permet au client d'avoir en quelque sorte l'impression d'avoir une voiture pas comme les autres. Soit miser sur un style osé ou une motorisation unique comme Lexus.

Avec cette DS7 je ne retrouve rien de tout ça, peu de moteur, pas de 4x4, pas d'hybride, un style trop classique, trop germanique... Vraiment très déçu...

S'en douter, c'est toujours mieux que toi qui n'en as pas la moindre idée

Il vaut mieux de bons pneus que 4RM sur route mouillée, sur le verglas 4RM ou pas sans pneus cloutés pas de salut, une traction avec les bons pneus peut s'en sortir dans une bonne majorité de situation. Hormis, quelques situations exceptionnelles, les 4RM sont inutiles

Penser que le reste du monde est entièrement en essence et forcément en forte puissance est une grossière erreur

Essaie avec un vrai châssis et de bons pneus, tu verras que 270 cv, ça passe

Les 4X4 vendus par Toyota ne sont pas vraiment dans le même segment que DS7 donc la comparaison est nulle.

Si le fait d'habiter en région montagneuse ou hors Europe de l'Ouest impliquait obligatoirement en rouler en 4RM, pourquoi s'y vend il autant de 2RM, est ce qu'il y aurait autant de débiles pour acheter des voitures et les laisser au garage entre 2 et 6 mois par an voir à année entière. Non, il y a moyen, hors circonstances exceptionnelles de s'en sortir mais ça fait mieux de rouler en 4RM, ça permet de péter au dessus du pékin moyen

Oui et 4rm avec de bons pneus ce n'est pas encore préférable?

Tu n'as jamais conduit de berline puissante sur terrain gras ni même essayé de rouler en région montagneuse dans des conditions difficiles, encore moins vu à quoi ressemblent les routes hors du monde Occidental pour balancer que 4rm ça ne sert à rien et que ce n'est que pour se la "péter" en plus de n'avoir rien compris ce qu'est le monde du luxe. Va donc dire à PSA qu'ils arrêtent le développement des RXH si c'est si inutile que ça

"Essaie avec un vrai châssis et de bons pneus, tu verras que 270 cv, ça passe"

Franchement? Je ne te répondrais plus tellement tes réponses sont stupides.

Sur le configurateur DS7 "La Première", si l'on se fait plaisir en choisissant d'ajouter les options disponibles, on arrive à 60200€ pour la version essence 225ch. C'est cher mais si la qualité de réalisation fait qu'au final le client en a pour son argent, cela devient tout à fait cohérent pour installer la marque dans le Premium. Reste à ce que les prospects adhèrent et osent signer un chèque conséquent.

Ça pique les yeux !! o_O !! Sinon, il est vrai qu'un tarif ne fait pas la voiture. Il est aussi difficile de se vouloir "Premium" sans une motorisation en adéquation.

la même chose à été dite lors du lancement de la ds3.....

Exactement.La DS7 , tu mets des anneaux , des hélices ou une étoile sur le capot , tout le monde la trouve magnifique et ça se vend sans problème.Le produit importe moins que l'image chez le mouton moyen

la versions " la première" est une version ultra équipé toute option, moins onéreuse en serie

La meilleure, la meilleure.... faut l'dire vite, ça casse quand même pas trois pattes à un canard, je n'ai jamais compris cet engouement pour la finition Audi qui personnellement me déçoit beaucoup.

La meilleure, la meilleure.... faut l'dire vite, ça casse quand même pas trois pattes à un canard, je n'ai jamais compris cet engouement pour la finition Audi qui personnellement me déçoit beaucoup.

Ou alors essaie un chauffeur

ok, mais quelle est la part au final des 350 millions d'habitants européens à avoir besoin d'un 4x4?

10% à tout casser, et essentiellement dans les pays du nord, là où la population reste faible...

donc, le jeu en vaut-il la chandelle pour un constructeur qui n'est pas un spécialiste de la transmission intégrale, et qui par ailleurs vend relativement peu de voitures dans ces pays?

en ettendant, je vois essentiellement des premium avec de petits moteurs sur les routes. tant et si bien qu'avec ma vieille saxo 100cv, la plupart n'arrive même pas à me suivre et encore moins à me doubler...

le fait est qu'une telle caisse avec un v6, ça coûte TRES cher, ceci expliquant cela...

bah! les gens de ces pays ne sont de toute façon pas près à acheter des caisses françaises. donc, pourquoi s'en faire?

c'est bien. grace au gros malus que tu payeras, tu financeras l'achat d'une électrique pour quelqu'un d'autre...

Sauf que la fiabilité Audi est ... catastrophique, sans doute le pire du marché ...

Si ils trouvent cela plus esthétique, cela te perturbe tellement ? C'est pas du Norauto tout de même. Ah oui il est marqué 'sport' sur la case à cocher. Petite note pour toi Yannick : c'est du marketing mais ça ne fait pas mal. Personnellement je préfère une Mercedes en pack AMG et S-line chez Audi pour l'esthétique. Je dors bien, merci. C'est moins bête qu'un SUV 2 RM non ?

Je n ai jamais vu une allemande fiable, non seulement l intérieur est affreux et dépassé, mais la finition est bien en dessus des françaises.

Les misérables françaises comme tu dis rigolent bien quand on voit une...des allemandes en pannes sur l autoroute, les voitures les moins fiables avec LADA.nous au moins on passe pas notre temps au garage...Et nos voitures sont modernes et largement mieux fini que vos corbillard noir affreux.