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Commentaires - Diminution du CO2 : les camions vont devoir aussi faire des efforts

Audric Doche

Diminution du CO2 : les camions vont devoir aussi faire des efforts

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Par §Mif735bl

L'union européenne, cette plaie... Mesure sur mesure dans le but d'affaiblir et de détruire économiquement les pays membres de l'UE !!!!

Et en premier la rang la France...

Eh !! Les couillons qui voient le Messi dans l'UE qui ne voient que ce qu'elle donne, vous savez que la France donne plus qu'elle ne reçoit à l'UE ???donc les fameux projets finances par l'UE on aurait pu largement se les financer nous même !

Vous croyez qu'il va se passer quoi la Ave. Les poids lourds ??? Soyez pas cons on va avoir une multiplication des polonais sur la route et des entreprises de transports qui vont faire faillites, la voilà la stratégie des États un... Euh de l'union européenne pardon

Par §fra143rb

Et pendant ce temps les États unis mettent plein gaz, pour plus de croissance, une chose est sûre c'est bien les Américains qui contrôle cette union européenne

Par

transit en France interdit, train obligatoire et basta, comme en suisse

Par

En réponse à §fra143rb

Et pendant ce temps les États unis mettent plein gaz, pour plus de croissance, une chose est sûre c'est bien les Américains qui contrôle cette union européenne

   

les états unis brulent, un juste retour des choses

Par §ric165rQ

Selon l'article, on a l'impression que les camions et bus ne font pas d'efforts. Sachez que l'Euro6b voiture correspond plutôt à de l'Euro4 camion... Les filtres à particules (qui font pas loin d'1m3), l'injection d'urée, ce sont des techniques utilisées depuis très longtemps. Ramenés à la tonne transportée, ces "poids lourds" sont bien plus efficaces que nos voitures particulières. Le seul truc il me semble, c'est sur les carrosseries (qui ne sont pas de la responsabilité du constructeur de camions) où il n'y a pas de limite sur les émissions (échappement libre...). Il faudrait que ça change.

Pareil, ramené à la tonne transportée, les motos et autre scooters sont une horreur écologique. Il faut que ça change !

 

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Par

En réponse à §Mif735bl

L'union européenne, cette plaie... Mesure sur mesure dans le but d'affaiblir et de détruire économiquement les pays membres de l'UE !!!!

Et en premier la rang la France...

Eh !! Les couillons qui voient le Messi dans l'UE qui ne voient que ce qu'elle donne, vous savez que la France donne plus qu'elle ne reçoit à l'UE ???donc les fameux projets finances par l'UE on aurait pu largement se les financer nous même !

Vous croyez qu'il va se passer quoi la Ave. Les poids lourds ??? Soyez pas cons on va avoir une multiplication des polonais sur la route et des entreprises de transports qui vont faire faillites, la voilà la stratégie des États un... Euh de l'union européenne pardon

   

Donald , sort de ce corps

Par

En réponse à §fra143rb

Et pendant ce temps les États unis mettent plein gaz, pour plus de croissance, une chose est sûre c'est bien les Américains qui contrôle cette union européenne

   

Oui exact, le 1er vrai faux choc pétrolier qui a mis nos parents au chômage en 73 c est grâce à eux

Par

Rien que sur l'aéro le potentiel de gain est important:

https://www.youtube.com/watch?v=_NPNiyR5cWo

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je vois pas pourquoi ca te met en colère ?

Les poids lourds doivent clairement diminuer leur rejet de co2 et de dioxyde d'azote car si on ne le fait que pour les voitures , ca sera toujours insuffisant pour que la planète respire à nouveau.

Pour rappel actuellement on est dans une sorte de cocotte minute et on rajoute toujours plus de co2 alors que la Terre n'arrive plus à l'absorber.

Enfin la France a bien raison de payer sa part à l'Europe car avec les autres états européens, ca permet de faire de plus grandes choses. C'est le système de la cotisation. Tous payent leur parts et à la fin il y a un plus gros budget plutôt que chacun fait avec ses moyens et peu de choses se font.

Par §sol204bn

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

bien dit et Merci, ça plaisir de voir qu il y a encore des esprits éclairé dans ce déversoir de haine quotidien

Par §Mif735bl

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je parle de petits camions qui sont légions par chez moi qui ne sont pas considérés comme poids lourd et donc aucun contrôle ni réglementation pour les temps de trajets etc...

Par §Rot085RK

Quelqu'un peut me dire quelles sont les émissions de Co2 et de Nox moyennes d'un semi-remorque actuellement ?

Juste pour savoir

Par

Pourtant il me semble que les normes sur ces poids-lourds sont déjà très stricte, bien plus que pour la voiture personnelle. Est-ce que cette nouvelle restriction est réellement faisable ? Ou est-ce plutôt pour uniformiser le marché Européen avec des poids-lourds en règles dans l'ouest, et particulièrement polluant à l'est?

Manque de fond dans cette article (pour changer), avec un effet d'annonce mais dont on ne sait pas trop ce que ça implique concrètement.

Si au final c'est intenable, l'UE va faire quoi, développer des lignes ferroviaires à travers toute l'Europe pour que tout ces camions soit remplacé par des trains ? bien sûr que non.

Par

En réponse à §ric165rQ

Selon l'article, on a l'impression que les camions et bus ne font pas d'efforts. Sachez que l'Euro6b voiture correspond plutôt à de l'Euro4 camion... Les filtres à particules (qui font pas loin d'1m3), l'injection d'urée, ce sont des techniques utilisées depuis très longtemps. Ramenés à la tonne transportée, ces "poids lourds" sont bien plus efficaces que nos voitures particulières. Le seul truc il me semble, c'est sur les carrosseries (qui ne sont pas de la responsabilité du constructeur de camions) où il n'y a pas de limite sur les émissions (échappement libre...). Il faudrait que ça change.

Pareil, ramené à la tonne transportée, les motos et autre scooters sont une horreur écologique. Il faut que ça change !

   

Ça te parle le cartel des poids lourds ? Fais donc une recherche sur Google. Tu verras qu'il a fallu leur coller une amende mémorable pour que les constructeurs décident à se bouger les fesses.

Par §Eno173GT

Si on arrêtait d'acheter des merdes (quasi) jetables qui servent à rien, on arrêterait de les transporter de l'autre bout de l’Europe voire du monde par camions, bateaux ou avions.

Les normes antipollutions pour les poids lourds ne datent pas d'hier et c'est même les normes appliquées aux poids lourds qui "descendent" ensuite aux véhicules particuliers (Adblue, ...).

Heureusement, de mémoire, une nouvelle réglementation mondiale va être bientôt appliquée pour limiter le taux de souffre dans le fioul lourd des bateaux ... mais le chemin est encore long pour ce type de transport. On préfère emmerder la masse (particuliers, routiers, ...) plutôt que d'aller faire chier Boeing ou Airbus (et leurs motoristes) pour limiter les rejets polluants de leurs réacteurs.

Par §Eno173GT

En réponse à §Mif735bl

Je parle de petits camions qui sont légions par chez moi qui ne sont pas considérés comme poids lourd et donc aucun contrôle ni réglementation pour les temps de trajets etc...

   

Le scandale des 20m3 des pays de l'est ... arrêtez vous sur une aire d'autoroute et regardez l'origine des plaques des ces 20m3. Comment contourner une législation sur le dos d'un pauvre type qui conduira à la limite de l'esclavagisme ...

Par

Les moteurs des camions pour longue distance ont un bon rendement, avec une fable consommation rapporté à la tonne transportée. Simplement, sur un 6 cylindres de 11 L de cylindrée la cylindrée unitaire de 1,8 L. fait qu'une moindre partie de l'explosion est perdue en chaleur par rapport à la cylindrée unitaire de 0,5 L. par exemple sur une voiture.

Ensuite, la suralimentation avec refroidissement de l'admission (intercooler) est appliquée depuis très longtemps sur les camions.

La ou on attend des améliorations, c'est sur les camions de distribution et les fourgons utilitaires qui circulent en ville qui ont cylindrée qui va de 2,3 l. à 8 L. et qui gagneraient à récupérer l'énergie de freinage spécialement en ville et sur les routes secondaires.

Par

Je me trompe ou ça laisse quand même 6 ans aux constructeurs pour gagner ces 20 % ??? Et encore 5 ans pour gagner les 15% restant ?

L'auteur de l'article comme bon nombre d'intervenants semblent confondre l'ensemble du parc routier et l'offre constructeur.:bah:

Je n'ai pas lu que les véhicule actuels seraient interdits de circulation, pas non plus d'obligation de changer de tracteur d'ici 2020 ou 2030.

Tous les efforts réalisés par l'UE vont nous donner une bonne longueur d'avance sur les Etats-Unis qui sont en train de s'endormir et d'aller vers la facilité. Le réveil sera dur pour eux....Tout comme pour nous vis à vis de la Chine si l'UE devait capoter....

:coucou:

Par

En réponse à §ric165rQ

Selon l'article, on a l'impression que les camions et bus ne font pas d'efforts. Sachez que l'Euro6b voiture correspond plutôt à de l'Euro4 camion... Les filtres à particules (qui font pas loin d'1m3), l'injection d'urée, ce sont des techniques utilisées depuis très longtemps. Ramenés à la tonne transportée, ces "poids lourds" sont bien plus efficaces que nos voitures particulières. Le seul truc il me semble, c'est sur les carrosseries (qui ne sont pas de la responsabilité du constructeur de camions) où il n'y a pas de limite sur les émissions (échappement libre...). Il faudrait que ça change.

Pareil, ramené à la tonne transportée, les motos et autre scooters sont une horreur écologique. Il faut que ça change !

   

" l'injection d'urée, ce sont des techniques utilisées depuis très longtemps. Ramenés à la tonne transportée, ces "poids lourds" sont bien plus efficaces que nos voitures particulières."

Oui, en effet les nouveaux matériels vendus sont bien dépollués mais ça c'est la théorie. En pratique, des poids lourds venus de l'Est , déjà en infraction au niveau des temps de conduite, état des pneus (stries aux normes mais coupures sur le flanc) avaient leurs réservoirs d'urée remplis de gazole sans compter les autres combines trouvées de manière inopinée puisque les contrôles à ces niveaux restent exceptionnels.

Même les camions neufs sont "modifiés "pour coûter le moins cher possible à l'utilisation alors "mesures européennes" ou pas la baisse "drastique" d'émission de CO2 poids lourd n'est pas pour demain.

Par

"Tous les efforts réalisés par l'UE vont nous donner une bonne longueur d'avance sur les Etats-Unis qui sont en train de s'endormir et d'aller vers la facilité. Le réveil sera dur pour eux...."

Ils doivent en rire de peur!:peur:

Par §myn552LJ

En réponse à §Mif735bl

L'union européenne, cette plaie... Mesure sur mesure dans le but d'affaiblir et de détruire économiquement les pays membres de l'UE !!!!

Et en premier la rang la France...

Eh !! Les couillons qui voient le Messi dans l'UE qui ne voient que ce qu'elle donne, vous savez que la France donne plus qu'elle ne reçoit à l'UE ???donc les fameux projets finances par l'UE on aurait pu largement se les financer nous même !

Vous croyez qu'il va se passer quoi la Ave. Les poids lourds ??? Soyez pas cons on va avoir une multiplication des polonais sur la route et des entreprises de transports qui vont faire faillites, la voilà la stratégie des États un... Euh de l'union européenne pardon

   

bah, tel que c'est parti, 2022 s'apparentera à ce qui s'est passé en Italie et d'autres pays.

car à part les bobos des villes, plus grand monde ne soutient Macron, désormais...

Par §myn552LJ

En réponse à springo

les états unis brulent, un juste retour des choses

   

non seulement, ça ne touche qu'une portion infime de la Californie, mais ce n'est pas pire que les inondations du Sud de la France.

Par §myn552LJ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

(..)l'intérêt de tisser des liens entre pays d'Europe est évident.(..)

et? en quoi l'union européenne est-elle obligatoire pour tisser ces liens?

est-ce à dire qu'on n'en tisse pas avec les autres et qu'on est prêt à faire la guerre, au pifomètre, au Canada, aux USA, à l'argentine, au brésil, à l'inde, au japon, etc... ?

quant aux autres pays, ils n'ont pas forcément les mêmes contraintes que nous, en particulier la Pologne et plein d'autres pays de l'Europe...

bref, l'UE n'est en aucun cas la panacée, on pourrait très passer à une autre Union pour faciliter les échanges sans pour autant avoir un même système de lois...

Par §myn552LJ

En réponse à ZZTOP60

"Tous les efforts réalisés par l'UE vont nous donner une bonne longueur d'avance sur les Etats-Unis qui sont en train de s'endormir et d'aller vers la facilité. Le réveil sera dur pour eux...."

Ils doivent en rire de peur!:peur:

   

tu m'étonnes.

et pour rappel, la pollution n'a pas de frontière: la pollution des uns touchant de toute façon les autres, y compris ceux qui font le plus d'efforts.

donc, pour résumer, les efforts imposés aux français permettent aux américains de se lâcher. autant dire que les baisés de service ne sont pas aux USA.

Par §fra143rb

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

T'es vraiment idiot Tesla c'est que de la façade les États Unis est le pays le plus polluant du monde avec la Chine et tout les Américains nen veulent pas de lelectrique mais veulent du V8

Par §Nel180uZ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Qu'ils commencent par adopter l'Euro; ils en sont théoriquement obligés.

Mais bizarrement, ils traînent des pieds sur ce sujet. Ils sont pas fous; ils voient bien l'effet contre-productif qu'à l'Euro sur l'ensemble des pays de l'UE (à l'exception de l'Allemagne bien entendu).

C'est la plus basique des normes européennes qu'ils se refusent à appliquer.

Par

Et les avions ?? Et les bateaux ??? :violon:

Par

En réponse à zefberry

Oui exact, le 1er vrai faux choc pétrolier qui a mis nos parents au chômage en 73 c est grâce à eux

   

Même en 1929 c'était de leur faute :fleur:

Par

En réponse à §fra143rb

T'es vraiment idiot Tesla c'est que de la façade les États Unis est le pays le plus polluant du monde avec la Chine et tout les Américains nen veulent pas de lelectrique mais veulent du V8

   

L'Inde les rattrape :jap:

Par

En réponse à Bilgouton

Je me trompe ou ça laisse quand même 6 ans aux constructeurs pour gagner ces 20 % ??? Et encore 5 ans pour gagner les 15% restant ?

L'auteur de l'article comme bon nombre d'intervenants semblent confondre l'ensemble du parc routier et l'offre constructeur.:bah:

Je n'ai pas lu que les véhicule actuels seraient interdits de circulation, pas non plus d'obligation de changer de tracteur d'ici 2020 ou 2030.

Tous les efforts réalisés par l'UE vont nous donner une bonne longueur d'avance sur les Etats-Unis qui sont en train de s'endormir et d'aller vers la facilité. Le réveil sera dur pour eux....Tout comme pour nous vis à vis de la Chine si l'UE devait capoter....

:coucou:

   

Le leitmotiv de Trump et de beaucoup d'Américains(pas tous cependant)c'est "polluons sans limite, ce n'est pas grave il n'y a pas de danger" :bah:

Par contre à force de gaps de différence entre le règlement américain et l'européen sur les rejets polluants des moteurs, la règlementation US ne sera même plus capable de faire échouer une mécanique européenne sans passer pour des gros loosers(car une mécanique américaine polluera nettement plus ça crèvera les yeux) :fresh:

Par

En réponse à §Mif735bl

L'union européenne, cette plaie... Mesure sur mesure dans le but d'affaiblir et de détruire économiquement les pays membres de l'UE !!!!

Et en premier la rang la France...

Eh !! Les couillons qui voient le Messi dans l'UE qui ne voient que ce qu'elle donne, vous savez que la France donne plus qu'elle ne reçoit à l'UE ???donc les fameux projets finances par l'UE on aurait pu largement se les financer nous même !

Vous croyez qu'il va se passer quoi la Ave. Les poids lourds ??? Soyez pas cons on va avoir une multiplication des polonais sur la route et des entreprises de transports qui vont faire faillites, la voilà la stratégie des États un... Euh de l'union européenne pardon

   

La France est le deuxieme contributaire du budget européen avec 22 milliards d'euros (Derrière l'Allemagne) mais la France est le premier bénéficiaire des dépenses européennes (14,5 milliards d'euros en 2015), et notamment de celles relatives à la Politique agricole commune.

A la limite c'est plus l'Allemagne qui devrait se plaindre de l'Europe que la France. Car elle perçoit deux fois moins qu'elle ne donne.

Il faut voir plus grand que le bout de son nez, nous vivons dans un monde ou le libéralisme et le capitalisme font la loi.

Plus ton pays est nombreux, plus il est puissant et te permet d'imposer ta loi.

L'UE avec ses 500 millions de consommateurs dispose d'un poids commerciale équivalent a celui des Etats Unis et de la Chine (Qui est encore loin d'avoir exploité tout son potentiel: 1.3 milliards d'habitants.)

Le Japon est en retrait sur le plan économique alors qu'il a été dans les années 80/90 la deuxième puissance économique mondial.

Le Japon évoque même pour la première fois de son histoire la possibilité d'ouvrir ses frontières afin d'augmenter une population viellissante et declinante synonyme d'effondrement economique...

Ce que tu sembles perdre d'un côté (En l'occurence 7.5 milliards d'Euros pour la France), tu le rattrape sur la balance commerciale. (Export/Import)

Tu le gagnes aussi sur le plan géopolitique (L'UE represente un pourcentage non negligeable de la consommation mondiale et donc influ fortement sur les decisions que peuvent prendre les deux autres gros consommateurs que sont "pour le moment la Chine et les Etats Unis.), géostratégique (Gallileo, Airbus, ESA, une armée commune dans les années/decennies a venir et tant d'autres projets que seule, la France ne pourrait pas financer...)

Donner de l'argent te pose problème car tu ne percois pas l'intérêt.

Pourtant il existe. (Et pas qu'un peu...)

Il faut savoir donner pour recevoir.

Nous donnons par exemple 1.3 milliards d'euros a la Nouvelle Calédonie chaque année et pourtant nous sommes soulagés qu'elle reste Francaise... (Du moins a date)

Même si elle dispose d'une large autonomie, elle nous est stratégiquement utile. (ZEE notamment.)

Évidemment tu peux souhaiter sortir de l'Europe, ne plus t'occuper de tes pays, departements d'outre mer...

Bref ! Vivre hors de la mondialisation.

Mais il faudra soit accepter que la vie coute encore plus cher qu'elle ne l'est actuellement, soit accepter que les magasins te proposes un choix nettement plus restreint de produits divers et variés.

(Ca ne serait pas un mal pour la planète...Mais il faut savoir ce qu'on veut.)

Vouloir le beurre, l'argent du beurre et la crémière, c'est IMPOSSIBLE.

Il faut faire des concessions entre nous (Membres de l'UE), si nous ne voulons pas nous faire littéralement manger par les americains et les chinois.

On constate bien que tout peut changer du jour au lendemain:

Un Trump n'a que cure du niveau de la qualité de vie d'un Européen.

Il ne l'a pas caché lors de sa campagne:

L'Amerique d'abord.

Bref ! Divisons nous...

Mais attendons nous a connaître des jours bien plus difficile qu'ils ne le sont actuellements.

Les gros continueront a tout polluer, détruire...Nous laissant les miettes...Et nous on ne participera définitivement plus a la fête.

Et surtout on aura plus notre mot a dire !

Ben oui, qui ecouterait un pays d'a peine 68 millions d'habitants représentant moins de 0.9% de la population mondiale ??

Ils te taxeront comme ils voudront. (De toute manière leur propre marché interieur leurs suffiront...)

L'Europe nous protège, ne pas comprendre ca, c'est ne pas comprendre le pourquoi de sa création il y a plus de 60ans.

Il ne faut pas regarder uniquement son nombril.:non:

Par §pin551ir

Bobo des champs

Par

En réponse à mekinsy

La France est le deuxieme contributaire du budget européen avec 22 milliards d'euros (Derrière l'Allemagne) mais la France est le premier bénéficiaire des dépenses européennes (14,5 milliards d'euros en 2015), et notamment de celles relatives à la Politique agricole commune.

A la limite c'est plus l'Allemagne qui devrait se plaindre de l'Europe que la France. Car elle perçoit deux fois moins qu'elle ne donne.

Il faut voir plus grand que le bout de son nez, nous vivons dans un monde ou le libéralisme et le capitalisme font la loi.

Plus ton pays est nombreux, plus il est puissant et te permet d'imposer ta loi.

L'UE avec ses 500 millions de consommateurs dispose d'un poids commerciale équivalent a celui des Etats Unis et de la Chine (Qui est encore loin d'avoir exploité tout son potentiel: 1.3 milliards d'habitants.)

Le Japon est en retrait sur le plan économique alors qu'il a été dans les années 80/90 la deuxième puissance économique mondial.

Le Japon évoque même pour la première fois de son histoire la possibilité d'ouvrir ses frontières afin d'augmenter une population viellissante et declinante synonyme d'effondrement economique...

Ce que tu sembles perdre d'un côté (En l'occurence 7.5 milliards d'Euros pour la France), tu le rattrape sur la balance commerciale. (Export/Import)

Tu le gagnes aussi sur le plan géopolitique (L'UE represente un pourcentage non negligeable de la consommation mondiale et donc influ fortement sur les decisions que peuvent prendre les deux autres gros consommateurs que sont "pour le moment la Chine et les Etats Unis.), géostratégique (Gallileo, Airbus, ESA, une armée commune dans les années/decennies a venir et tant d'autres projets que seule, la France ne pourrait pas financer...)

Donner de l'argent te pose problème car tu ne percois pas l'intérêt.

Pourtant il existe. (Et pas qu'un peu...)

Il faut savoir donner pour recevoir.

Nous donnons par exemple 1.3 milliards d'euros a la Nouvelle Calédonie chaque année et pourtant nous sommes soulagés qu'elle reste Francaise... (Du moins a date)

Même si elle dispose d'une large autonomie, elle nous est stratégiquement utile. (ZEE notamment.)

Évidemment tu peux souhaiter sortir de l'Europe, ne plus t'occuper de tes pays, departements d'outre mer...

Bref ! Vivre hors de la mondialisation.

Mais il faudra soit accepter que la vie coute encore plus cher qu'elle ne l'est actuellement, soit accepter que les magasins te proposes un choix nettement plus restreint de produits divers et variés.

(Ca ne serait pas un mal pour la planète...Mais il faut savoir ce qu'on veut.)

Vouloir le beurre, l'argent du beurre et la crémière, c'est IMPOSSIBLE.

Il faut faire des concessions entre nous (Membres de l'UE), si nous ne voulons pas nous faire littéralement manger par les americains et les chinois.

On constate bien que tout peut changer du jour au lendemain:

Un Trump n'a que cure du niveau de la qualité de vie d'un Européen.

Il ne l'a pas caché lors de sa campagne:

L'Amerique d'abord.

Bref ! Divisons nous...

Mais attendons nous a connaître des jours bien plus difficile qu'ils ne le sont actuellements.

Les gros continueront a tout polluer, détruire...Nous laissant les miettes...Et nous on ne participera définitivement plus a la fête.

Et surtout on aura plus notre mot a dire !

Ben oui, qui ecouterait un pays d'a peine 68 millions d'habitants représentant moins de 0.9% de la population mondiale ??

Ils te taxeront comme ils voudront. (De toute manière leur propre marché interieur leurs suffiront...)

L'Europe nous protège, ne pas comprendre ca, c'est ne pas comprendre le pourquoi de sa création il y a plus de 60ans.

Il ne faut pas regarder uniquement son nombril.:non:

   

Libéralisme = foutaise, tu t'imagines coca-cola donner des milliards chaque année à Pepsi ??? c'est ce que fait la France on donne de l'argent à des pays et ensuite nos entreprises s'y barre, on paye nos concurrents...

A quand l'harmonisation fiscale et sociale en europe ? tu veux rentrer en UE pas de soucis, tu veux des aides pour te développer, pas de soucis: tu t’alignes sur les conditions fiscal et social et ensuite on te verse de l'argent. Nous bassiner que l'europe c'est utile face à la concurrence des chinois ou Trump alors que la principale concurrence pour le français est avant tout: les pays de l'UE...

Par §Vas274Ob

En réponse à mekinsy

La France est le deuxieme contributaire du budget européen avec 22 milliards d'euros (Derrière l'Allemagne) mais la France est le premier bénéficiaire des dépenses européennes (14,5 milliards d'euros en 2015), et notamment de celles relatives à la Politique agricole commune.

A la limite c'est plus l'Allemagne qui devrait se plaindre de l'Europe que la France. Car elle perçoit deux fois moins qu'elle ne donne.

Il faut voir plus grand que le bout de son nez, nous vivons dans un monde ou le libéralisme et le capitalisme font la loi.

Plus ton pays est nombreux, plus il est puissant et te permet d'imposer ta loi.

L'UE avec ses 500 millions de consommateurs dispose d'un poids commerciale équivalent a celui des Etats Unis et de la Chine (Qui est encore loin d'avoir exploité tout son potentiel: 1.3 milliards d'habitants.)

Le Japon est en retrait sur le plan économique alors qu'il a été dans les années 80/90 la deuxième puissance économique mondial.

Le Japon évoque même pour la première fois de son histoire la possibilité d'ouvrir ses frontières afin d'augmenter une population viellissante et declinante synonyme d'effondrement economique...

Ce que tu sembles perdre d'un côté (En l'occurence 7.5 milliards d'Euros pour la France), tu le rattrape sur la balance commerciale. (Export/Import)

Tu le gagnes aussi sur le plan géopolitique (L'UE represente un pourcentage non negligeable de la consommation mondiale et donc influ fortement sur les decisions que peuvent prendre les deux autres gros consommateurs que sont "pour le moment la Chine et les Etats Unis.), géostratégique (Gallileo, Airbus, ESA, une armée commune dans les années/decennies a venir et tant d'autres projets que seule, la France ne pourrait pas financer...)

Donner de l'argent te pose problème car tu ne percois pas l'intérêt.

Pourtant il existe. (Et pas qu'un peu...)

Il faut savoir donner pour recevoir.

Nous donnons par exemple 1.3 milliards d'euros a la Nouvelle Calédonie chaque année et pourtant nous sommes soulagés qu'elle reste Francaise... (Du moins a date)

Même si elle dispose d'une large autonomie, elle nous est stratégiquement utile. (ZEE notamment.)

Évidemment tu peux souhaiter sortir de l'Europe, ne plus t'occuper de tes pays, departements d'outre mer...

Bref ! Vivre hors de la mondialisation.

Mais il faudra soit accepter que la vie coute encore plus cher qu'elle ne l'est actuellement, soit accepter que les magasins te proposes un choix nettement plus restreint de produits divers et variés.

(Ca ne serait pas un mal pour la planète...Mais il faut savoir ce qu'on veut.)

Vouloir le beurre, l'argent du beurre et la crémière, c'est IMPOSSIBLE.

Il faut faire des concessions entre nous (Membres de l'UE), si nous ne voulons pas nous faire littéralement manger par les americains et les chinois.

On constate bien que tout peut changer du jour au lendemain:

Un Trump n'a que cure du niveau de la qualité de vie d'un Européen.

Il ne l'a pas caché lors de sa campagne:

L'Amerique d'abord.

Bref ! Divisons nous...

Mais attendons nous a connaître des jours bien plus difficile qu'ils ne le sont actuellements.

Les gros continueront a tout polluer, détruire...Nous laissant les miettes...Et nous on ne participera définitivement plus a la fête.

Et surtout on aura plus notre mot a dire !

Ben oui, qui ecouterait un pays d'a peine 68 millions d'habitants représentant moins de 0.9% de la population mondiale ??

Ils te taxeront comme ils voudront. (De toute manière leur propre marché interieur leurs suffiront...)

L'Europe nous protège, ne pas comprendre ca, c'est ne pas comprendre le pourquoi de sa création il y a plus de 60ans.

Il ne faut pas regarder uniquement son nombril.:non:

   

Les partisans d'En Marche sont de sorti today :areuh:

Par §Vas274Ob

En réponse à carrera13

Libéralisme = foutaise, tu t'imagines coca-cola donner des milliards chaque année à Pepsi ??? c'est ce que fait la France on donne de l'argent à des pays et ensuite nos entreprises s'y barre, on paye nos concurrents...

A quand l'harmonisation fiscale et sociale en europe ? tu veux rentrer en UE pas de soucis, tu veux des aides pour te développer, pas de soucis: tu t’alignes sur les conditions fiscal et social et ensuite on te verse de l'argent. Nous bassiner que l'europe c'est utile face à la concurrence des chinois ou Trump alors que la principale concurrence pour le français est avant tout: les pays de l'UE...

   

Que celui qui a vu son niveau de vie dégradé depuis l'UE lâche un :bien:

Par §atm086cY

En réponse à springo

transit en France interdit, train obligatoire et basta, comme en suisse

   

Impossible à cause du réseau ferré centralisé!!!

Par §atm086cY

En réponse à §sol204bn

bien dit et Merci, ça plaisir de voir qu il y a encore des esprits éclairé dans ce déversoir de haine quotidien

   

Ou tu vois un avis éclairé???

Moi je vois un mantra de politicard, vachement éclairé comme avis...

Les USA n'on pas besoin d'union, ils n'ont pas besoin d'idées, juste de crétins avides qui leur vendent le TGV, les turbines de centrales nucléaires ou la Française des jeux au centième de leur véritable valeur!!!

Par

En réponse à mekinsy

La France est le deuxieme contributaire du budget européen avec 22 milliards d'euros (Derrière l'Allemagne) mais la France est le premier bénéficiaire des dépenses européennes (14,5 milliards d'euros en 2015), et notamment de celles relatives à la Politique agricole commune.

A la limite c'est plus l'Allemagne qui devrait se plaindre de l'Europe que la France. Car elle perçoit deux fois moins qu'elle ne donne.

Il faut voir plus grand que le bout de son nez, nous vivons dans un monde ou le libéralisme et le capitalisme font la loi.

Plus ton pays est nombreux, plus il est puissant et te permet d'imposer ta loi.

L'UE avec ses 500 millions de consommateurs dispose d'un poids commerciale équivalent a celui des Etats Unis et de la Chine (Qui est encore loin d'avoir exploité tout son potentiel: 1.3 milliards d'habitants.)

Le Japon est en retrait sur le plan économique alors qu'il a été dans les années 80/90 la deuxième puissance économique mondial.

Le Japon évoque même pour la première fois de son histoire la possibilité d'ouvrir ses frontières afin d'augmenter une population viellissante et declinante synonyme d'effondrement economique...

Ce que tu sembles perdre d'un côté (En l'occurence 7.5 milliards d'Euros pour la France), tu le rattrape sur la balance commerciale. (Export/Import)

Tu le gagnes aussi sur le plan géopolitique (L'UE represente un pourcentage non negligeable de la consommation mondiale et donc influ fortement sur les decisions que peuvent prendre les deux autres gros consommateurs que sont "pour le moment la Chine et les Etats Unis.), géostratégique (Gallileo, Airbus, ESA, une armée commune dans les années/decennies a venir et tant d'autres projets que seule, la France ne pourrait pas financer...)

Donner de l'argent te pose problème car tu ne percois pas l'intérêt.

Pourtant il existe. (Et pas qu'un peu...)

Il faut savoir donner pour recevoir.

Nous donnons par exemple 1.3 milliards d'euros a la Nouvelle Calédonie chaque année et pourtant nous sommes soulagés qu'elle reste Francaise... (Du moins a date)

Même si elle dispose d'une large autonomie, elle nous est stratégiquement utile. (ZEE notamment.)

Évidemment tu peux souhaiter sortir de l'Europe, ne plus t'occuper de tes pays, departements d'outre mer...

Bref ! Vivre hors de la mondialisation.

Mais il faudra soit accepter que la vie coute encore plus cher qu'elle ne l'est actuellement, soit accepter que les magasins te proposes un choix nettement plus restreint de produits divers et variés.

(Ca ne serait pas un mal pour la planète...Mais il faut savoir ce qu'on veut.)

Vouloir le beurre, l'argent du beurre et la crémière, c'est IMPOSSIBLE.

Il faut faire des concessions entre nous (Membres de l'UE), si nous ne voulons pas nous faire littéralement manger par les americains et les chinois.

On constate bien que tout peut changer du jour au lendemain:

Un Trump n'a que cure du niveau de la qualité de vie d'un Européen.

Il ne l'a pas caché lors de sa campagne:

L'Amerique d'abord.

Bref ! Divisons nous...

Mais attendons nous a connaître des jours bien plus difficile qu'ils ne le sont actuellements.

Les gros continueront a tout polluer, détruire...Nous laissant les miettes...Et nous on ne participera définitivement plus a la fête.

Et surtout on aura plus notre mot a dire !

Ben oui, qui ecouterait un pays d'a peine 68 millions d'habitants représentant moins de 0.9% de la population mondiale ??

Ils te taxeront comme ils voudront. (De toute manière leur propre marché interieur leurs suffiront...)

L'Europe nous protège, ne pas comprendre ca, c'est ne pas comprendre le pourquoi de sa création il y a plus de 60ans.

Il ne faut pas regarder uniquement son nombril.:non:

   

"L'Europe nous protège, ne pas comprendre ca, c'est ne pas comprendre le pourquoi de sa création il y a plus de 60ans."

Historiquement les USA nous on plus souvent protégé que les autres pays européen à part le Royaume Unis qui sort de l'UE et qui n'a jamais été totalement intégré à l'UE.

C'est quand même triste de voir que le seul argument des pro-UE, c'est soit : l'union fait la force, soit l'UE nous protège. Pour ma part c'est l'armée française et l'OTAN qui me protège.

Je penses pas que les lobbys européen nous protège (glyphosate and co).

Je ne penses pas que l'interdiction des mesures protectionnistes au sein de l'UE nous protège.

Je ne penses pas que le faux bio qu'est le bio-européen nous protège.

Je ne pense pas que l'absence de pleine emploi au sein de l'EU a contrario des USA & du Royaume Unis, soit une forme de protection.

Je ne pense pas que l'UE soit démocratique : pour preuve le dernier référendum sur l'UE n'a pas été respecté.

Je ne pense pas que l'absence de frontière en Europe nous protège.

Je ne pense pas que la PAC soit bénéfique pour nos agriculteurs qui vivent sous le seuil de pauvreté pour la plupart.

L'UE est une vaste fumisterie maintenue en vie par injection sous intraveineuse de propagande par nos grands média (Le Monde, Le Figaro and Co) : si on quitte l'UE c'est la fin du monde, c'est le message véhiculé par les médias sans contre argumentaire en permanence.

Quand on voit le plein emploi aux USA et l'augmentation globale des salaires aux USA, ça ne vous donne pas envie de changer de politique économique ? (Attention, je ne cautionne uniquement la politique économique de Trump, pour le reste, c'est détestable j'en conviens.)

Par

En réponse à §atm086cY

Ou tu vois un avis éclairé???

Moi je vois un mantra de politicard, vachement éclairé comme avis...

Les USA n'on pas besoin d'union, ils n'ont pas besoin d'idées, juste de crétins avides qui leur vendent le TGV, les turbines de centrales nucléaires ou la Française des jeux au centième de leur véritable valeur!!!

   

Les USA font partis d'une union économique: l'ALENA.

Inculte.

Par

En réponse à carrera13

Libéralisme = foutaise, tu t'imagines coca-cola donner des milliards chaque année à Pepsi ??? c'est ce que fait la France on donne de l'argent à des pays et ensuite nos entreprises s'y barre, on paye nos concurrents...

A quand l'harmonisation fiscale et sociale en europe ? tu veux rentrer en UE pas de soucis, tu veux des aides pour te développer, pas de soucis: tu t’alignes sur les conditions fiscal et social et ensuite on te verse de l'argent. Nous bassiner que l'europe c'est utile face à la concurrence des chinois ou Trump alors que la principale concurrence pour le français est avant tout: les pays de l'UE...

   

"l'exportation qui s'est la plus dégradée est l'automobile, alors que parallèlement le secteur dans lequel la France a fortement amélioré sa position est l'aéronautique. Les autres secteurs où la France conserve des avantages à l'exportation sont l'agroalimentaire, le luxe, les vins et spiritueux, ainsi que l'industrie pharmaceutique. Inversement, les secteurs dans lesquels la France souffre d'un désavantage à l'exportation sont notamment les produits informatiques et électroniques, le textile et habillement, ainsi que la métallurgie."

"Traditionnellement, la stratégie française était d'abandonner les productions à faible valeur ajoutée et intensifs en main d'œuvre peu qualifiée (typiquement le textile-habillement) pour se spécialisér dans les industries du savoir à forte valeur ajoutée. L'un des postulats sous-jacent à cette stratégie était que les pays émergents, auxquels étaient laissées les activités à faible valeur ajoutée, resteraient cantonnés à ce rôle dans un contexte d'entrée dans un monde post-industriel dans lequel la France pourrait faire preuve de son "génie" (au sens propre du terme) national, et ainsi créer de la valeur. Or, et à supposer que cette situation se soit réalisée, force est de constater que l'environnement administratif, légal et fiscal n'a pas réussi à rendre possible cette montée en puissance de la compétitivité française sur laquelle pèse trop de contraintes."

La France reste fortement spécialisée dans les technologies de moyenne et haute gamme, aéronautique et pharmacie en tête. Un des avantages de ces secteurs est qu'ils sont moins sensibles que d'autres à la concurrence et aux évolutions de prix (élasticité prix). Dès lors, une moindre compétitivité-coût s'est avéré moins pénalisante pour ces secteurs que pour d'autres secteurs tels que l'automobile ou la métallurgie. En effet, l'automobile est un secteur hautement concurrentiel, vis-à-vis duquel, si des efforts de compétitivité ne sont pas réalisés, alors les parts de marché se réduisent mécaniquement. Le secteur automobile constituait auparavant un point fort de l'industrie française mais renvoie dorénavant à un de ses principaux points faibles. Parallèlement, les pays émergents ne sont pas restés cantonnés aux activités à faible valeur ajouté, ils sont montés en gamme et les importations en provenance de ces pays de produits informatiques et électroniques se ont augmenté.

Avec le temps, la structure des exportations françaises s'est déséquilibrée en faveur de quelques secteurs. En effet, à titre d'exemple, 40% des exportations de haute gamme sont concentrées sur la seule industrie aéronautique. Ce résultat souligne certes la performance de ce secteur, mais cela indique également en creux la faiblesse relative des autres secteurs. Parallèlement, les principaux partenaires commerciaux (principalement en Europe) ont conservé une structure plus équilibrée.

L'idée selon laquelle la France réaliserait de mauvais résultats commerciaux avec les pays émergents revient fréquemment. Sans être totalement fausse, cette idée nécessite d'être précisée. En effet, la France réalise en effet d'importants déficits extérieurs avec les pays émergents, à commencer par la Chine (environ -12 milliards d'euros). Toutefois, la France effectue en réalité l'essentiel de son commerce avec les pays de l'Union Européenne (environ 60%), même si le poids de cette région à tendance à diminuer.

Ainsi, la France réalise la majorité de ses déficits avec ses partenaires commerciaux directs, autrement dit les pays européens (-8 milliards avec l'Espagne, -7 milliards avec l'Allemagne, et -9 milliards avec les nouveaux Etats-membres). Etant donné que la majorité de ces pays font partie de la zone euro, l'argument selon lequel l'euro serait l'explication de la dégradation du solde extérieur n'est pas recevable, car les échanges au sein des pays de la zone euro se réalisent en euro, et donc l'appréciation (hausse de la valeur) ou la dépréciation (perte de valeur) de cette monnaie ne rentre pas en ligne de compte dans l'évolution du commerce entre ces pays.

https://www.leconomiste.eu/decryptage-economie/52-les-origines-du-deficit-exterieur-de-la-france.html

L'idée selon que l'UE européenne est RESPONSABLE de notre déficit commerciale est totalement infondée.

La responsabilité en incombe totalement a la politique francaise de ces 15/20 dernières années.

D'ailleurs l'Allemagne donne deux fois plus a l'Europe qu'elle ne reçoit et pourtant elle ne souffre pas de son integration a l'UE.

Par quel miracle ?

Ben tout simplement parce qu'elle a su preserver son industrie contrairement a nous. (Qui avons préféré délocaliser...)

En même temps on a opérer des transferts de technologie a droite et a gauche...

La cause de nos difficultés économiques n'est pas l'Europe mais NOTRE politique.

L'Europe n'a pas ce pouvoir, loin de la.

Au contraire même, puiqu'elle impose a ses etats membres un deficit inferieur a 3% du PIB.

Bref ! Sortons de l'Europe, et nos importations nous couteront un bras sans que nos exportations les compenses.

Ca m'etonnerait que les entreprises qui ont délocalisé aient envie de revenir dans un pays pas vraiment attractif...Ou alors il faudra les detaxer puissance 10...Qui payera ? Les francais ?? Les riches ?? Qu'ont ne veut PLUS VOIR EN FRANCE...Parce que le francais moyen est jaloux de la reussite de certains et peste a donner pour les fragiles/demunis...Faudrait savoir ce qu'il veut le francais moyen/aisé.

Parce qu'un budget national ce n'est pas que des recettes, ce sont aussi des depenses.

Les entreprises s'en vont, les riches s'en vont...Restent qui pour payer ?

Ce n'est un secret pour personne qu'en laissant partir les riches et les entreprises, ceux qui payeraient serait la classe moyenne/aisée (Mais pas trop)

C'était évident, mais pas pour tout le monde apparemment. :bah:

Alors il reste la solution désespéré (Et opéré d'ailleurs.) de diminuer d'année en année les acquis sociaux afin de faire des économies...

Mais ca, c'est le début du declin.

Ils savent plus quoi faire pour trouver de l'argent...:non:

Ah oui pour finir, la France vit a credit depuis le 15 novembre. (Date a laquelle elle a épuisé son budget 2018.)

Par §atm086cY

En réponse à Axel015

Les USA font partis d'une union économique: l'ALENA.

Inculte.

   

"L'Accord de libre-échange nord-américain, connu sous l'acronyme, ALENA1 (en anglais : North American Free Trade Agreement, NAFTA, en espagnol : Tratado de Libre Comercio de América del Norte, TLCAN), est un traité, entré en vigueur le 1er janvier 1994, qui institue une zone de libre-échange entre les États-Unis, le Canada et le Mexique, couvrant environ 480 millions d'habitants. Celle-ci vise essentiellement à retirer les frontières économiques entre les pays signataires, tout en maintenant celles qui sont politiques. Il s’agit d’un facteur qui différencie cette entente de l’Union européenne par exemple, qui quant à elle, est une entente politico-économique2."

Abruti!!!

C'est pas une union, mais une entente, ne te laisse pas berner par le nom!!!

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_de_libre-%C3%A9change_nord-am%C3%A9ricain

Par §atm086cY

En réponse à mekinsy

"l'exportation qui s'est la plus dégradée est l'automobile, alors que parallèlement le secteur dans lequel la France a fortement amélioré sa position est l'aéronautique. Les autres secteurs où la France conserve des avantages à l'exportation sont l'agroalimentaire, le luxe, les vins et spiritueux, ainsi que l'industrie pharmaceutique. Inversement, les secteurs dans lesquels la France souffre d'un désavantage à l'exportation sont notamment les produits informatiques et électroniques, le textile et habillement, ainsi que la métallurgie."

"Traditionnellement, la stratégie française était d'abandonner les productions à faible valeur ajoutée et intensifs en main d'œuvre peu qualifiée (typiquement le textile-habillement) pour se spécialisér dans les industries du savoir à forte valeur ajoutée. L'un des postulats sous-jacent à cette stratégie était que les pays émergents, auxquels étaient laissées les activités à faible valeur ajoutée, resteraient cantonnés à ce rôle dans un contexte d'entrée dans un monde post-industriel dans lequel la France pourrait faire preuve de son "génie" (au sens propre du terme) national, et ainsi créer de la valeur. Or, et à supposer que cette situation se soit réalisée, force est de constater que l'environnement administratif, légal et fiscal n'a pas réussi à rendre possible cette montée en puissance de la compétitivité française sur laquelle pèse trop de contraintes."

La France reste fortement spécialisée dans les technologies de moyenne et haute gamme, aéronautique et pharmacie en tête. Un des avantages de ces secteurs est qu'ils sont moins sensibles que d'autres à la concurrence et aux évolutions de prix (élasticité prix). Dès lors, une moindre compétitivité-coût s'est avéré moins pénalisante pour ces secteurs que pour d'autres secteurs tels que l'automobile ou la métallurgie. En effet, l'automobile est un secteur hautement concurrentiel, vis-à-vis duquel, si des efforts de compétitivité ne sont pas réalisés, alors les parts de marché se réduisent mécaniquement. Le secteur automobile constituait auparavant un point fort de l'industrie française mais renvoie dorénavant à un de ses principaux points faibles. Parallèlement, les pays émergents ne sont pas restés cantonnés aux activités à faible valeur ajouté, ils sont montés en gamme et les importations en provenance de ces pays de produits informatiques et électroniques se ont augmenté.

Avec le temps, la structure des exportations françaises s'est déséquilibrée en faveur de quelques secteurs. En effet, à titre d'exemple, 40% des exportations de haute gamme sont concentrées sur la seule industrie aéronautique. Ce résultat souligne certes la performance de ce secteur, mais cela indique également en creux la faiblesse relative des autres secteurs. Parallèlement, les principaux partenaires commerciaux (principalement en Europe) ont conservé une structure plus équilibrée.

L'idée selon laquelle la France réaliserait de mauvais résultats commerciaux avec les pays émergents revient fréquemment. Sans être totalement fausse, cette idée nécessite d'être précisée. En effet, la France réalise en effet d'importants déficits extérieurs avec les pays émergents, à commencer par la Chine (environ -12 milliards d'euros). Toutefois, la France effectue en réalité l'essentiel de son commerce avec les pays de l'Union Européenne (environ 60%), même si le poids de cette région à tendance à diminuer.

Ainsi, la France réalise la majorité de ses déficits avec ses partenaires commerciaux directs, autrement dit les pays européens (-8 milliards avec l'Espagne, -7 milliards avec l'Allemagne, et -9 milliards avec les nouveaux Etats-membres). Etant donné que la majorité de ces pays font partie de la zone euro, l'argument selon lequel l'euro serait l'explication de la dégradation du solde extérieur n'est pas recevable, car les échanges au sein des pays de la zone euro se réalisent en euro, et donc l'appréciation (hausse de la valeur) ou la dépréciation (perte de valeur) de cette monnaie ne rentre pas en ligne de compte dans l'évolution du commerce entre ces pays.

https://www.leconomiste.eu/decryptage-economie/52-les-origines-du-deficit-exterieur-de-la-france.html

L'idée selon que l'UE européenne est RESPONSABLE de notre déficit commerciale est totalement infondée.

La responsabilité en incombe totalement a la politique francaise de ces 15/20 dernières années.

D'ailleurs l'Allemagne donne deux fois plus a l'Europe qu'elle ne reçoit et pourtant elle ne souffre pas de son integration a l'UE.

Par quel miracle ?

Ben tout simplement parce qu'elle a su preserver son industrie contrairement a nous. (Qui avons préféré délocaliser...)

En même temps on a opérer des transferts de technologie a droite et a gauche...

La cause de nos difficultés économiques n'est pas l'Europe mais NOTRE politique.

L'Europe n'a pas ce pouvoir, loin de la.

Au contraire même, puiqu'elle impose a ses etats membres un deficit inferieur a 3% du PIB.

Bref ! Sortons de l'Europe, et nos importations nous couteront un bras sans que nos exportations les compenses.

Ca m'etonnerait que les entreprises qui ont délocalisé aient envie de revenir dans un pays pas vraiment attractif...Ou alors il faudra les detaxer puissance 10...Qui payera ? Les francais ?? Les riches ?? Qu'ont ne veut PLUS VOIR EN FRANCE...Parce que le francais moyen est jaloux de la reussite de certains et peste a donner pour les fragiles/demunis...Faudrait savoir ce qu'il veut le francais moyen/aisé.

Parce qu'un budget national ce n'est pas que des recettes, ce sont aussi des depenses.

Les entreprises s'en vont, les riches s'en vont...Restent qui pour payer ?

Ce n'est un secret pour personne qu'en laissant partir les riches et les entreprises, ceux qui payeraient serait la classe moyenne/aisée (Mais pas trop)

C'était évident, mais pas pour tout le monde apparemment. :bah:

Alors il reste la solution désespéré (Et opéré d'ailleurs.) de diminuer d'année en année les acquis sociaux afin de faire des économies...

Mais ca, c'est le début du declin.

Ils savent plus quoi faire pour trouver de l'argent...:non:

Ah oui pour finir, la France vit a credit depuis le 15 novembre. (Date a laquelle elle a épuisé son budget 2018.)

   

"l'exportation qui s'est la plus dégradée est l'automobile, alors que parallèlement le secteur dans lequel la France a fortement amélioré sa position est l'aéronautique. Les autres secteurs où la France conserve des avantages à l'exportation sont l'agroalimentaire, le luxe, les vins et spiritueux, ainsi que l'industrie pharmaceutique. "

Ouaip, on est les meilleurs, donc on s'exporte, mais en bagnole, c'est pas le cas, donc on finance nos concurrents sachant que la balance commerciale entre le luxe et les produits de masse n'a rien à voir!!!

Par §Vas274Ob

Pour répondre aux défenseurs de l'Europe actuelle et de leurs Union fait la force qui snobent les gilets jaunes et autres...

c'est plutôt la croissance qui fait la force, avec la croissance tu peux développer des technologies, entretenir des ponts, des immeubles, acheter des voitures...

Par

En réponse à §Vas274Ob

Que celui qui a vu son niveau de vie dégradé depuis l'UE lâche un :bien:

   

Tu veux la listes des ouvrier qui se sont retrouvés sur le carreau après que leur entreprise se soit barrés ?

Ps: et tu veux qu'on regarde de combien à évoluer la dette publique depuis la suppression des frontières ?

Par

En réponse à §Vas274Ob

Pour répondre aux défenseurs de l'Europe actuelle et de leurs Union fait la force qui snobent les gilets jaunes et autres...

c'est plutôt la croissance qui fait la force, avec la croissance tu peux développer des technologies, entretenir des ponts, des immeubles, acheter des voitures...

   

Et accessoirement pollué, détruire la planète...:blague:

Mais ce n'est pas grave, la croissance avant tout. :fleur: :miam:

Continuons sur cette voie...:oui:

Mais participons pleinement a ce massacre. (D'ou pourquoi je suis pour l'Europe, pleinement acteur de la mondialisation.)

Comme le fait souvent remarquer mynameisfedo, pourquoi faire des efforts alors que tout le monde s'en fiche de cette planète ?

(Que l'on n'est pas près de quitter...La NASA ayant annoncé le premier homme sur Mars d'ici 25ans.)

Jusqu'ici tout va bien, le plus dur ce n'est pas la chute...C'est l'atterrissage.:violon:

Par §Vas274Ob

En réponse à carrera13

Tu veux la listes des ouvrier qui se sont retrouvés sur le carreau après que leur entreprise se soit barrés ?

Ps: et tu veux qu'on regarde de combien à évoluer la dette publique depuis la suppression des frontières ?

   

Tu as mal lu mon commentaire je suis de ton avis

Par

ça va pousser le GNV

Génial le GNV;

- peu de particules à l'homologation ... qui ne mesure pas en dessous de 23 nanomètres ... mais quand le JRC se met à mesurer les particules à partir de 5 nanomètres, il en trouve beaucoup à 90% en dessous de 23 nm ... contrairement au mazout ... et comme disent les zéxiolos, plus les particules sont fines, plus elles pénètre,t dans l'iorganisme

- le GNV c'est du méthane un gaz à effet de serre 28 fois plus puissant que le CO2 ... manque de bol des fuites dans le réseau de distribution il y en a beaucoup ... Moralité du puits à la roue (source ONG écolo Transport & Environment) : intérêt nul par rapport au gazole ... mais à l'homologation, on ne mesure que le CO2 de combustion... pas les fuites dans le réseau de distribution !!!

Par §Vas274Ob

En réponse à mekinsy

Et accessoirement pollué, détruire la planète...:blague:

Mais ce n'est pas grave, la croissance avant tout. :fleur: :miam:

Continuons sur cette voie...:oui:

Mais participons pleinement a ce massacre. (D'ou pourquoi je suis pour l'Europe, pleinement acteur de la mondialisation.)

Comme le fait souvent remarquer mynameisfedo, pourquoi faire des efforts alors que tout le monde s'en fiche de cette planète ?

(Que l'on n'est pas près de quitter...La NASA ayant annoncé le premier homme sur Mars d'ici 25ans.)

Jusqu'ici tout va bien, le plus dur ce n'est pas la chute...C'est l'atterrissage.:violon:

   

Et laissé les grosses sociétés ruinés la France c'est ça ta solution?

Par

d'accord l'Europe veut décarboner le transport routier, et vous savez ce qui est actuellement mis en place : des stations de GNL (Gaz Naturel Liquéfié), des constructeurs de camions ont ce type de camions à leurs catalogues, et des transporteurs commencent à renouveler leurs flottes. Tout ça à l'aide de subventions Européennes .... au printemps il y a eu un appel à projet Européen : jusqu'à 45% du coût des installations pris en charge ...

Il faudrait qu'un journaliste vérifie mais il me semble que plusieurs milliers de camions GNL ont déjà été commandés par des transporteurs routiers.

Par

En réponse à ceyal

ça va pousser le GNV

Génial le GNV;

- peu de particules à l'homologation ... qui ne mesure pas en dessous de 23 nanomètres ... mais quand le JRC se met à mesurer les particules à partir de 5 nanomètres, il en trouve beaucoup à 90% en dessous de 23 nm ... contrairement au mazout ... et comme disent les zéxiolos, plus les particules sont fines, plus elles pénètre,t dans l'iorganisme

- le GNV c'est du méthane un gaz à effet de serre 28 fois plus puissant que le CO2 ... manque de bol des fuites dans le réseau de distribution il y en a beaucoup ... Moralité du puits à la roue (source ONG écolo Transport & Environment) : intérêt nul par rapport au gazole ... mais à l'homologation, on ne mesure que le CO2 de combustion... pas les fuites dans le réseau de distribution !!!

   

Mais le méthane peut être issu de la méthanisation de déchets ou de végétaux.

La solution serait de limiter le transport "inutile", rôle de la taxe carbone torpillée par les bonnets rouges dont les dirigeants (grande distrib et leurs sous traitants) avaient bien compris le mal qu'elle allait leur faire.

Par

En réponse à carrera13

Tu veux la listes des ouvrier qui se sont retrouvés sur le carreau après que leur entreprise se soit barrés ?

Ps: et tu veux qu'on regarde de combien à évoluer la dette publique depuis la suppression des frontières ?

   

Qui a demandé aux entreprises de se barrer ?

pourquoi les délocalisations ?

uniquement pour le pognon des actionnaires et des patrons, vous savez, les "premiers de cordée" !!!

deux exemples : un petit transporteur (une dizaine de camions) installé en France à la frontière belge, principaux clients : la grand distrib (je te laisse vérifier quelles sont les entreprises originaires du Nord)

et bien un jour on a expliqué au patron qu'il était beaucoup trop cher !

oups pour lui ! mais son interlocuteur l'a envoyé vers un cabinet de conseil pour améliorer sa rentabilité et ses tarifs : installation d'un filiale en Belgique, une en Pologne, les camions et les remorques en Belgique, la main d'oeuvre en Pologne. Il l'a fait ... il a même obtenu un prêt de sa banque pour tout financer ... alors qu'auparavant c'est tout juste s'il avait un découvert !!!

Second exemple : un ami ingénieur dans une entreprise sous traitante de l'industrie automobile, un client, entreprise française leur a demandé de construire une chaîne de fabrication à coté de leur usine située dans l'Est afin de baisser les coûts de fabrication, gain estimé par véhicule entre fabrication avec main d'oeuvre française ou étrangère : 0,05 € oui 5 cts par véhicule ...

Pour l'instant ce n'ai pas fait, mais il n'y aura pas deux usines en Europe, c'est soit France, soit un pays de l'Est, et c'est 250 salariés français ...

@+

Par §-Ly376XL

En réponse à §Mif735bl

L'union européenne, cette plaie... Mesure sur mesure dans le but d'affaiblir et de détruire économiquement les pays membres de l'UE !!!!

Et en premier la rang la France...

Eh !! Les couillons qui voient le Messi dans l'UE qui ne voient que ce qu'elle donne, vous savez que la France donne plus qu'elle ne reçoit à l'UE ???donc les fameux projets finances par l'UE on aurait pu largement se les financer nous même !

Vous croyez qu'il va se passer quoi la Ave. Les poids lourds ??? Soyez pas cons on va avoir une multiplication des polonais sur la route et des entreprises de transports qui vont faire faillites, la voilà la stratégie des États un... Euh de l'union européenne pardon

   

Respire un coup, reprend ton calme.... L'UE impose des normes cohérentes sur les poids lourds, et la france n'en produit plus, c'est plutot Volvo qui doit faire laGGle :roll:

Par

Si il voulaient reelement reduire le Co2 des camions ,

c'est pas rendre les camions plus propres le plus efficace..

Mais faire transporter les marchandises par des moyens bien plus sobres en energie et bien moins poluant

à volume et masse transporté proche.

.

En gros privilegié le transport maritime, le fluvial et le rail... par ordre d'efficacité dans le domaine.

Au contraire de cala l'UE à accompagné via le cabotage la destruction annoncé des transporteur routier francais au profit de camions polonais ou roumains qui traverse l'Europe avec des chauffeurs sous payés y compris pour des livraison intra-France.

.

Le transport routier sur plusieurs pays Européen est une hérésie tant en terme d’efficacité que de consommation d’énergie et de rejet polluants.

Par

Trop nul, depuis mon appart' la livraison de toutes les conneries achetées sur Amazon va me couter plus chère !

Alors que j'éduque mes enfants dans l'idée que la voiture c'est le mal absolu et pour cela j'avais besoin d'une tablette Apple connectée à une box en wifi... Comment vais-je leur montrer des photos d'arbres vu qu'il n'y en pas dans ma rue pleine d'immeubles, remplis de consommateurs écolos.

Par §cac664ya

En réponse à §ric165rQ

Selon l'article, on a l'impression que les camions et bus ne font pas d'efforts. Sachez que l'Euro6b voiture correspond plutôt à de l'Euro4 camion... Les filtres à particules (qui font pas loin d'1m3), l'injection d'urée, ce sont des techniques utilisées depuis très longtemps. Ramenés à la tonne transportée, ces "poids lourds" sont bien plus efficaces que nos voitures particulières. Le seul truc il me semble, c'est sur les carrosseries (qui ne sont pas de la responsabilité du constructeur de camions) où il n'y a pas de limite sur les émissions (échappement libre...). Il faudrait que ça change.

Pareil, ramené à la tonne transportée, les motos et autre scooters sont une horreur écologique. Il faut que ça change !

   

Euro 6b des voitures ne correspond pas à Euro 4 des camions c’est complètement faux, une pure invention.

La norme Euro pour les poids lourds exprime les polluants en mg/kWh, ce qui n’a rien à voir et n’est pas transposable avec la norme des véhicules légers qui est en mg/km.

Évidemment que si l’on retranscrivait la pollution des camions au km parcouru, c’est beaucoup plus élevé que ce que tolère la norme pour les véhicules légers...

Par

En réponse à manu.lille

Qui a demandé aux entreprises de se barrer ?

pourquoi les délocalisations ?

uniquement pour le pognon des actionnaires et des patrons, vous savez, les "premiers de cordée" !!!

deux exemples : un petit transporteur (une dizaine de camions) installé en France à la frontière belge, principaux clients : la grand distrib (je te laisse vérifier quelles sont les entreprises originaires du Nord)

et bien un jour on a expliqué au patron qu'il était beaucoup trop cher !

oups pour lui ! mais son interlocuteur l'a envoyé vers un cabinet de conseil pour améliorer sa rentabilité et ses tarifs : installation d'un filiale en Belgique, une en Pologne, les camions et les remorques en Belgique, la main d'oeuvre en Pologne. Il l'a fait ... il a même obtenu un prêt de sa banque pour tout financer ... alors qu'auparavant c'est tout juste s'il avait un découvert !!!

Second exemple : un ami ingénieur dans une entreprise sous traitante de l'industrie automobile, un client, entreprise française leur a demandé de construire une chaîne de fabrication à coté de leur usine située dans l'Est afin de baisser les coûts de fabrication, gain estimé par véhicule entre fabrication avec main d'oeuvre française ou étrangère : 0,05 € oui 5 cts par véhicule ...

Pour l'instant ce n'ai pas fait, mais il n'y aura pas deux usines en Europe, c'est soit France, soit un pays de l'Est, et c'est 250 salariés français ...

@+

   

J'ai déjà fait ce constat, résultat moins d'impôts sur les sociétés qui rentre dans les caisses (sans parler des amazon et compagnies...), plus de chômeurs, plus de prestations sociales, solution du consortium macron-fillon-hollande = taxer le pauvre c.. qui va travailler en voiture, flexibiliser le travail.

Notre gouvernement est pieds et mains liés par l'UE, ils sont dans l'incapacité de mettre en place une véritable politique économique, la seule chose qu'ils mettent en place: augmenter les taxes.

Par

Il parait que les camions émettent moins que les voitures Diesel car les mesures des normes sont effectuées non en laboratoire sur des rouleaux par manque de place mais en extérieur en roulant. Donc impossibilité d'optimiser les réglages quand les roues n'ont pas la même vitesse comme tous les constructeurs le font si bien sur les voitures Diesel ...

Par

En réponse à carrera13

J'ai déjà fait ce constat, résultat moins d'impôts sur les sociétés qui rentre dans les caisses (sans parler des amazon et compagnies...), plus de chômeurs, plus de prestations sociales, solution du consortium macron-fillon-hollande = taxer le pauvre c.. qui va travailler en voiture, flexibiliser le travail.

Notre gouvernement est pieds et mains liés par l'UE, ils sont dans l'incapacité de mettre en place une véritable politique économique, la seule chose qu'ils mettent en place: augmenter les taxes.

   

J'aimerais bien un exposer de ce que devrait faire notre gouvernement.

En prenant en compte les recettes, les dépenses, l'import, export, la dette et son remboursement, le deficit...

Tout en augmentant le niveau de vie de chaque francais bien evidemment.

(d'au moins 20% tant qu'a faire...)

Sans rien perdre de nos acquis sociaux actuels..

Et puis surtout que chaque pays nous ecoute...Nous respecte...Achète nos produits au prix que l'on a décidé et qu'ils nous vendent ce qu'on veut sans aucune surtaxe...Que ces pays ne nous impose rien...Car nous c'est la France ! :bien:

On est 68 millions !

Et oui Monsieur ! :oui:

Nous on represente 0.9% de la population mondiale ! :ml:

On compte énormément sur le marché mondial ! :coolfuck:

On est indispensable ! :fier:

On est le centre du monde...On est en 1718. :up:

Ah mais non, on est en 2018:voyons:...Je viens de me reveiller.

Le pillage des richesses d'autres pays c'est fini. :bah:

(Richesses qui de plus ne profiter pas au peuple...D'ou une certaine révolution.)

Bref !

Tu sais quoi ?

Tant que la grande majorité des Français auront plus a perdre qu'a gagner, ils rentreront dans le rang. :orni:

Par

En réponse à manu.lille

Mais le méthane peut être issu de la méthanisation de déchets ou de végétaux.

La solution serait de limiter le transport "inutile", rôle de la taxe carbone torpillée par les bonnets rouges dont les dirigeants (grande distrib et leurs sous traitants) avaient bien compris le mal qu'elle allait leur faire.

   

Tu n'as visiblement pas compris le contexte et les revendications des bonnets rouges face à l'écotaxe.

Selon toi, qui aurait payé le surcoût lié à la taxe ? Les patrons de la grande distribution ? Bien-sûr que non... Le payeur aurait été le consommateur final.

Regardes également les rémunérations par région ou par département. Le réseau ferroviaire, etc. Tu pourras constater que la Bretagne d'où est parti le mouvement est le parent pauvre de la France.

On nous avait promis un paris-Brest ou un paris-Quimper en 2h30 pour... 2012. Au jour d'aujourd'hui, le projet est enterré et il faut constater qu'on met plus de temps pour monter à Brest que pour aller à... Marseille depuis paris.

Par chez nous, le transport routier est au coeur des activités et de la compétitivité.

Prends l'exemple des produits laitiers...

Le lait est collecté dans les fermes par camion-citerne. Avec l'ecotaxe, on aurait taxé une première fois la collecte. Après cela, le lait est transformé dans les laiteries. Les produits fabriqués sont ensuite acheminés vers les points de vente en camion (et hop ! nouvelle ecotaxe). A coup d'ecotaxe par-ci et d'ecotaxe par-là, nous aurions fini par tuer notre secteur du lait au profit d'un lait produit dans les pays de l'Est.

Par

En réponse à mekinsy

J'aimerais bien un exposer de ce que devrait faire notre gouvernement.

En prenant en compte les recettes, les dépenses, l'import, export, la dette et son remboursement, le deficit...

Tout en augmentant le niveau de vie de chaque francais bien evidemment.

(d'au moins 20% tant qu'a faire...)

Sans rien perdre de nos acquis sociaux actuels..

Et puis surtout que chaque pays nous ecoute...Nous respecte...Achète nos produits au prix que l'on a décidé et qu'ils nous vendent ce qu'on veut sans aucune surtaxe...Que ces pays ne nous impose rien...Car nous c'est la France ! :bien:

On est 68 millions !

Et oui Monsieur ! :oui:

Nous on represente 0.9% de la population mondiale ! :ml:

On compte énormément sur le marché mondial ! :coolfuck:

On est indispensable ! :fier:

On est le centre du monde...On est en 1718. :up:

Ah mais non, on est en 2018:voyons:...Je viens de me reveiller.

Le pillage des richesses d'autres pays c'est fini. :bah:

(Richesses qui de plus ne profiter pas au peuple...D'ou une certaine révolution.)

Bref !

Tu sais quoi ?

Tant que la grande majorité des Français auront plus a perdre qu'a gagner, ils rentreront dans le rang. :orni:

   

C'est mignon, ce qui t'inquiète c'est que la France n'arrive plus à vendre ses produits à l'étranger et donc l'europe c'est génial parce-que cela permet aux produits français de s'exporter... t'as regardé les chiffres sur la balance commerciale de la France ??? (fait gaffe les montants pique les yeux)

Et puis si il n'y avait pas l'UE, Apple ne serait pas venu vendre ses Iphone aux français, pas de baskets Nike, c'est sûr ça n'intéresserait pas ces entreprises de faire du fric en France...

Ce que devrait faire nos élus ??? obliger l'harmonisation fiscale et sociale en UE (commençons par la fiscal ça sera déjà une ENORME avancée) arrêter d'autoriser les amazon uber et compagnies à ne pas payer d'impôt sur les bénéfices qu'elles réalisent en france sous couvert qu'elles ont des boites fiscal ailleurs en UE. On verse des milliards à l'UE chaque année, la contrepartie: l'harmonisation.

Par

En réponse à TDPeugeot

Et les avions ?? Et les bateaux ??? :violon:

   

Le transport maritime est déjà largement le plus efficient en tonne kilométrique et de TRES loin. Tu veux quoi de plus???

Par

En réponse à §Mif735bl

L'union européenne, cette plaie... Mesure sur mesure dans le but d'affaiblir et de détruire économiquement les pays membres de l'UE !!!!

Et en premier la rang la France...

Eh !! Les couillons qui voient le Messi dans l'UE qui ne voient que ce qu'elle donne, vous savez que la France donne plus qu'elle ne reçoit à l'UE ???donc les fameux projets finances par l'UE on aurait pu largement se les financer nous même !

Vous croyez qu'il va se passer quoi la Ave. Les poids lourds ??? Soyez pas cons on va avoir une multiplication des polonais sur la route et des entreprises de transports qui vont faire faillites, la voilà la stratégie des États un... Euh de l'union européenne pardon

   

Que dire de plus ... tellement évident

Par §GOR311JP

En réponse à mekinsy

La France est le deuxieme contributaire du budget européen avec 22 milliards d'euros (Derrière l'Allemagne) mais la France est le premier bénéficiaire des dépenses européennes (14,5 milliards d'euros en 2015), et notamment de celles relatives à la Politique agricole commune.

A la limite c'est plus l'Allemagne qui devrait se plaindre de l'Europe que la France. Car elle perçoit deux fois moins qu'elle ne donne.

Il faut voir plus grand que le bout de son nez, nous vivons dans un monde ou le libéralisme et le capitalisme font la loi.

Plus ton pays est nombreux, plus il est puissant et te permet d'imposer ta loi.

L'UE avec ses 500 millions de consommateurs dispose d'un poids commerciale équivalent a celui des Etats Unis et de la Chine (Qui est encore loin d'avoir exploité tout son potentiel: 1.3 milliards d'habitants.)

Le Japon est en retrait sur le plan économique alors qu'il a été dans les années 80/90 la deuxième puissance économique mondial.

Le Japon évoque même pour la première fois de son histoire la possibilité d'ouvrir ses frontières afin d'augmenter une population viellissante et declinante synonyme d'effondrement economique...

Ce que tu sembles perdre d'un côté (En l'occurence 7.5 milliards d'Euros pour la France), tu le rattrape sur la balance commerciale. (Export/Import)

Tu le gagnes aussi sur le plan géopolitique (L'UE represente un pourcentage non negligeable de la consommation mondiale et donc influ fortement sur les decisions que peuvent prendre les deux autres gros consommateurs que sont "pour le moment la Chine et les Etats Unis.), géostratégique (Gallileo, Airbus, ESA, une armée commune dans les années/decennies a venir et tant d'autres projets que seule, la France ne pourrait pas financer...)

Donner de l'argent te pose problème car tu ne percois pas l'intérêt.

Pourtant il existe. (Et pas qu'un peu...)

Il faut savoir donner pour recevoir.

Nous donnons par exemple 1.3 milliards d'euros a la Nouvelle Calédonie chaque année et pourtant nous sommes soulagés qu'elle reste Francaise... (Du moins a date)

Même si elle dispose d'une large autonomie, elle nous est stratégiquement utile. (ZEE notamment.)

Évidemment tu peux souhaiter sortir de l'Europe, ne plus t'occuper de tes pays, departements d'outre mer...

Bref ! Vivre hors de la mondialisation.

Mais il faudra soit accepter que la vie coute encore plus cher qu'elle ne l'est actuellement, soit accepter que les magasins te proposes un choix nettement plus restreint de produits divers et variés.

(Ca ne serait pas un mal pour la planète...Mais il faut savoir ce qu'on veut.)

Vouloir le beurre, l'argent du beurre et la crémière, c'est IMPOSSIBLE.

Il faut faire des concessions entre nous (Membres de l'UE), si nous ne voulons pas nous faire littéralement manger par les americains et les chinois.

On constate bien que tout peut changer du jour au lendemain:

Un Trump n'a que cure du niveau de la qualité de vie d'un Européen.

Il ne l'a pas caché lors de sa campagne:

L'Amerique d'abord.

Bref ! Divisons nous...

Mais attendons nous a connaître des jours bien plus difficile qu'ils ne le sont actuellements.

Les gros continueront a tout polluer, détruire...Nous laissant les miettes...Et nous on ne participera définitivement plus a la fête.

Et surtout on aura plus notre mot a dire !

Ben oui, qui ecouterait un pays d'a peine 68 millions d'habitants représentant moins de 0.9% de la population mondiale ??

Ils te taxeront comme ils voudront. (De toute manière leur propre marché interieur leurs suffiront...)

L'Europe nous protège, ne pas comprendre ca, c'est ne pas comprendre le pourquoi de sa création il y a plus de 60ans.

Il ne faut pas regarder uniquement son nombril.:non:

   

Macron se charge de nous taxer pour que nous passions pour des cons.

Grâce à elles , nous sommes préparés pour un frexit, vu que nos produits sont plus chers que dans les autres pays européens

Par §Pha705Jd

En réponse à §atm086cY

"L'Accord de libre-échange nord-américain, connu sous l'acronyme, ALENA1 (en anglais : North American Free Trade Agreement, NAFTA, en espagnol : Tratado de Libre Comercio de América del Norte, TLCAN), est un traité, entré en vigueur le 1er janvier 1994, qui institue une zone de libre-échange entre les États-Unis, le Canada et le Mexique, couvrant environ 480 millions d'habitants. Celle-ci vise essentiellement à retirer les frontières économiques entre les pays signataires, tout en maintenant celles qui sont politiques. Il s’agit d’un facteur qui différencie cette entente de l’Union européenne par exemple, qui quant à elle, est une entente politico-économique2."

Abruti!!!

C'est pas une union, mais une entente, ne te laisse pas berner par le nom!!!

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_de_libre-%C3%A9change_nord-am%C3%A9ricain

   

Depuis quelque temps il n'y a plus d'ALENA maintenant c'est USMCA (Etats-Unis-Mexique-Canada).

Par §Pha705Jd

En réponse à §Rot085RK

Quelqu'un peut me dire quelles sont les émissions de Co2 et de Nox moyennes d'un semi-remorque actuellement ?

Juste pour savoir

   

Une semi remorque n'a pas de moteur,c'est une déformation du langage ;).

https://www.theicct.org/sites/default/files/ICCT_NOxEmissionsHeavyDuty_PR_German.pdf

https://www.flotauto.com/poids-lourds-emettent-nox-voitures-20170111.html

Par

il serait temps ! Et les navires personne n'en parle mais ils polluent énormément

Par

En réponse à carrera13

C'est mignon, ce qui t'inquiète c'est que la France n'arrive plus à vendre ses produits à l'étranger et donc l'europe c'est génial parce-que cela permet aux produits français de s'exporter... t'as regardé les chiffres sur la balance commerciale de la France ??? (fait gaffe les montants pique les yeux)

Et puis si il n'y avait pas l'UE, Apple ne serait pas venu vendre ses Iphone aux français, pas de baskets Nike, c'est sûr ça n'intéresserait pas ces entreprises de faire du fric en France...

Ce que devrait faire nos élus ??? obliger l'harmonisation fiscale et sociale en UE (commençons par la fiscal ça sera déjà une ENORME avancée) arrêter d'autoriser les amazon uber et compagnies à ne pas payer d'impôt sur les bénéfices qu'elles réalisent en france sous couvert qu'elles ont des boites fiscal ailleurs en UE. On verse des milliards à l'UE chaque année, la contrepartie: l'harmonisation.

   

Ce qui m'inquiete (Depuis plus de 20ans...), c'est l'etat dans lequel on met cette planète.

Le reste n'est que cupidité, autosuffisance, égocentrisme, immaturité, arrogance, manque de discernement, de lucidité, de compétences, de vision a long terme, de manque d'initiative concrète et durable (Par exemple Trump est en train de casser tout ce qu'avait fait Obama et chez nous lorsque tu changes d'étiquette politique, c'est pareil même si c'est moins violent.).

Ne compte que la croissance, l'enrichissement, le pouvoir, la luxure, le bien être personnel (Et des proches.)

Je pense globalement avoir fait le tour de la mentalité de tous les dirigeants de ce monde, qu'ils soient politiques ou PDG. (Mais on peut leur trouver d'autres qualités.)

La mentalité du petit consommateur lambda n'est guère plus reluisante. :bah:

Tout le monde veut profiter a max. :wink:

Par

En réponse à mekinsy

Ce qui m'inquiete (Depuis plus de 20ans...), c'est l'etat dans lequel on met cette planète.

Le reste n'est que cupidité, autosuffisance, égocentrisme, immaturité, arrogance, manque de discernement, de lucidité, de compétences, de vision a long terme, de manque d'initiative concrète et durable (Par exemple Trump est en train de casser tout ce qu'avait fait Obama et chez nous lorsque tu changes d'étiquette politique, c'est pareil même si c'est moins violent.).

Ne compte que la croissance, l'enrichissement, le pouvoir, la luxure, le bien être personnel (Et des proches.)

Je pense globalement avoir fait le tour de la mentalité de tous les dirigeants de ce monde, qu'ils soient politiques ou PDG. (Mais on peut leur trouver d'autres qualités.)

La mentalité du petit consommateur lambda n'est guère plus reluisante. :bah:

Tout le monde veut profiter a max. :wink:

   

Tu sais en prônant certaines mesures protectionnistes (par exemple une taxe écologique sur tous les poids lourds qui passent nos frontières, et chaque navire de frets) je ne suis pas dans une logique de croissance pure. Produire en France reviendra plus cher, on sera d'avantage dans une logique de qualité que de quantité (car le consommateurs ne pourra pas acheter en quantité des objets plus chers) et même dans une logique écologique.

Parce-qu'importer des objets fabriqués à 5000km dans des usines qui déversent moult produits toxique dans la nature, forcément ça coûte moins cher que de les fabriquer en France avec des normes qui ne toléreront pas ce genre de pratiques, mais d'un point de vue écologique le libre échange.....

Par

En réponse à carrera13

Tu sais en prônant certaines mesures protectionnistes (par exemple une taxe écologique sur tous les poids lourds qui passent nos frontières, et chaque navire de frets) je ne suis pas dans une logique de croissance pure. Produire en France reviendra plus cher, on sera d'avantage dans une logique de qualité que de quantité (car le consommateurs ne pourra pas acheter en quantité des objets plus chers) et même dans une logique écologique.

Parce-qu'importer des objets fabriqués à 5000km dans des usines qui déversent moult produits toxique dans la nature, forcément ça coûte moins cher que de les fabriquer en France avec des normes qui ne toléreront pas ce genre de pratiques, mais d'un point de vue écologique le libre échange.....

   

+1 le protectionnisme est un cancer économique, juste bon à flatter les bas de plafond qui écoutent les discours des apprentis politique bien démago...

Ceci dit taxer un transit n'est pas vraiment du protectionnisme, c'est juste un moyen de faire payer un usage et un coût induit.

Me concernant je trouve assez logique de faire payer une participation financière à un transporteur qui traverse la France et utilise le réseau routier français parfois sans payer de péages en ne prenant que les nationales "gratuites" (pour lui, pas pour le contribuable...). :bah:

Par

Le problème est que l on devient trop nombreux sur cette terre et le pire est à venir c est certain.

Par

En réponse à Ced b8

Le problème est que l on devient trop nombreux sur cette terre et le pire est à venir c est certain.

   

On sera toujours trop nombreux pour ce que nous laisse les quelques centaines voir milliers d'hyper riches dans le monde...

42 personnes dans le monde ont plus de fortunes que la moitiée de l'humanitée....

Avec une telle constante à maintenir la misere n 'est pas prete de dispartaitre de la planette.

Par

En réponse à shipping

Le transport maritime est déjà largement le plus efficient en tonne kilométrique et de TRES loin. Tu veux quoi de plus???

   

Et qui plus est il progresse en terme de rejet , du moins dans les eaux des pays occidentaux.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et avec le pognon de l Europe donc le notre , ils vont acheter des avions américains

Par

Et les beaux camions de la photo (ou on a supprimé l 'étoile sur la calandre) , ils s'agit certainement d'une boite française qui va sans doute disparaître grâce à l 'Europe .Les pays de l 'est feront et font déjà le boulot à leur place .

 

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