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Commentaires - Déroute de la route et pagaille du rail

Jean Savary , mis à jour

Déroute de la route et pagaille du rail

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L'IDF n'étant pas la France, je ne saurais pas dire.

Par

"incivilités (pensez donc, des gens se jettent sous les rames) "

Ca va plus loin que ça :

=> Train tagué

=> Caméra dégradée (en général par la richesse de notre nation comme dirait un juge lfiste)

=> Equipement réseau/signalisation dégradée (en général par les toxicomans qui prennent d'assaut les stations la nuit)

=> Vol de matériel en tout genre

On rajoute à ça : les pickpockets (qui obligent a bloquer la rame quand la police intervient), les bagages oubliées qui font office de colis suspect, les agressions, le vendeur de ticket à la sauvette, les alcooliques qui vomissent dans les rames, etc...

Bref, la RATP passe plus de temps à réparer, sécuriser et protéger qu'à autre chose. Mais Paris c'est devenu le tiermonde et gérer le tiermonde a un coût considérable c'est comme ça. :bah:

Par

Le gros pb, c'est qu'on peut faire à peu près le meme récit dans pas mal de secteurs:

Hopital, energie, education, justice, police...

Ca craint le macronisme ! :biggrin:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

L'IDF n'étant pas la France, je ne saurais pas dire.

   

Les nouveaux RER prévus ne sont pas destinés à l'Ile de France, mais aux autres grandes villes: Lyon, Marseille, Bordeaux, etc... :bah:

Par

belle synthèse, ou en d'autres termes un bel avenir pour le thermique :biggrin:

 

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Par

Il y a bien des pays pour lesquels ça fonctionne mieux que d'autres ? Alors pourquoi ne pas s'en inspirer ?

Par

En réponse à hpx

Il y a bien des pays pour lesquels ça fonctionne mieux que d'autres ? Alors pourquoi ne pas s'en inspirer ?

   

parce qu'on a chez nous 2 syndicats que les autres n'ont pas, tout simplement. :bah:

et dans beaucoup d'autres pays, quand on fait grève, on met simplement un brassard.

Par

En réponse à auyaja

Le gros pb, c'est qu'on peut faire à peu près le meme récit dans pas mal de secteurs:

Hopital, energie, education, justice, police...

Ca craint le macronisme ! :biggrin:

   

Ceci dit, ça n'était pas mieux avec les précédents.

C'est simplement qu'à l'époque, la situation n'était pas encore tombée à un tel niveau.

Et après Macron, il y a tout lieu de croire que ça sera pire, encore... :bah:

Par

C'est intéressant tous ces articles sur le véhicule électrique, sur les transports en général, sur le prix de l'essence. Toutefois, pour moi, il manque d'essais de véhicules, de comparatifs, de scoops. En gros, Caradisiac ne parle plus suffisamment des voitures récentes, anciennes ou futures. Ça ne respire pas la passion.

Par

Voilà un article qui résume pas mal la situation. La raison profonde et structurelle est que les budgets dévolus aux infrastructures de transport (entretien + renouvellement) sont clairement insuffisants. Et cela ne date pas d'Emmanuel Macron: cela a bien 40 ans. Je crois me souvenir qu'environ 2% du budget de notre beau pays y sont consacrés, soit pas grand chose en comparaison de l'importance de ce domaine dans un pays développé.

Prenons un voisin immédiat : la Suisse. Les routes sont propres, sécurisées, modernes et entretenues. Idem pour les chemins de fer, qui, en conséquence, sont ponctuels, fiables et confortables. La Suisse c'est l'antithèse du modèle français. Cela fonctionne au point d'en être presqu'ennuyeux. l'avantage est qu'ici, c'est l'aventure. Pas tous les jours, mais bien souvent.

Alors, où va l'argent de nos impôts ? Petit indice: Les dépenses sociales représentent 32% du PIB en France, soit le record des pays de l'OCDE.

En suisse, c'est 17%....

Par

En réponse à fedoismyname

parce qu'on a chez nous 2 syndicats que les autres n'ont pas, tout simplement. :bah:

et dans beaucoup d'autres pays, quand on fait grève, on met simplement un brassard.

   

Encore des fantasmes du macronisme...:lol:

Par

Moi, je veux plus de trains ! Plus souvent ! Sauf les complètement vides, faut les supprimer. Mais pas sur les petites lignes ! Pensez aux pauvres gens qui n'ont que ça ! Celles là faut les conserver. Et même mettre des trains plus souvent, fait penser à ceux qui n'ont que ça !

Par contre, faut que ça coûte moins cher et qu'on diminue les impôts.

Par

En réponse à auyaja

Encore des fantasmes du macronisme...:lol:

   

Sarkozy est celui qui nous a pondu le service minimum.

Je ne crois pas me souvenir qu'il est macroniste.

Par

En réponse à beniot9888

Moi, je veux plus de trains ! Plus souvent ! Sauf les complètement vides, faut les supprimer. Mais pas sur les petites lignes ! Pensez aux pauvres gens qui n'ont que ça ! Celles là faut les conserver. Et même mettre des trains plus souvent, fait penser à ceux qui n'ont que ça !

Par contre, faut que ça coûte moins cher et qu'on diminue les impôts.

   

(..)

Par contre, faut que ça coûte moins cher et qu'on diminue les impôts.

(..)

Et qu'est-ce que tu proposes pour avoir les 2 ? :bah:

Par

Et c'est reparti pour le fameux mythe des chaussées françaises totalement lacérées. À lire l'article, on se croirait dans les balkans ou en Europe de l'Est.

Mais bon, puisque que ce paradis qu'est la France est infesté de gens se croyant en enfer, ce genre de propos ont encore belle lurette...

Par

"Les dépenses sociales représentent 32% du PIB en France, soit le record des pays de l'OCDE.

Ah, peut-être. Par contre, ce n'est pas du "aux zimmigrés qui ont 15 enfants", juste pour être clair.

"Les dépenses au titre de la vieillesse-survie (retraites) et de la santé représentent à elles deux 81 % des prestations sociales en 2018"

Les prestations "famille" représentent 8%, 6% pour emploi/chômage, 3% pour pauvreté/exclusion sociale. Les 2% qui restent ce sont les prestations logement.

Y a qu'à baisser la retraite "des autres" ?

Par

En réponse à Ajneda

Et c'est reparti pour le fameux mythe des chaussées françaises totalement lacérées. À lire l'article, on se croirait dans les balkans ou en Europe de l'Est.

Mais bon, puisque que ce paradis qu'est la France est infesté de gens se croyant en enfer, ce genre de propos ont encore belle lurette...

   

Autant en voiture, et d'autant plus pour les fans inconditionnels des SUV comme toi, tu ne le vois pas et c'est normal, mais les motards où leur vie repose directement sur l'état de la route, c'est un peu différent. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Par contre, faut que ça coûte moins cher et qu'on diminue les impôts.

(..)

Et qu'est-ce que tu proposes pour avoir les 2 ? :bah:

   

C'était ironique. On a beaucoup, en France, de "ça coûte trop cher" mais "faut m'en donner plus". Avec comme solution de financement "les zélites qui se gavent" et "on donne beaucoup trop aux zassistés"

Et si tu fais remarquer qu'ils ont eu des subventions pour des panneaux solaires, de nouvelles fenêtres ou même leur association sportive/artistique ou autre, on te répond "oui mais c'est pas pareil. Et pis avec tout ce qu'on paye, on l'a pas volé"

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Maintenant que Ciotti est président, je pense au contraire que l'orientation macroniste des LR est désormais de l'histoire ancienne, et les derniers membres encore proches des idées de LREM sont en train de quitter le navire qui prenait l'eau de toute part, pour prendre pied dans le sous-marin de Macron avec un long, très long périscope... lui permettant de garder un faible contact avec le monde des humains.

Bref, du poids en moins pour le navire des LR, qui va donc pouvoir profiter de vents nouveau pour naviguer plus facilement.

A voir d'ailleurs si Zemmour et ses proches ne vont finalement pas le rejoindre, comme ce dernier l'avait laissé entendre, à l'époque.

Par

En réponse à vchiu

Voilà un article qui résume pas mal la situation. La raison profonde et structurelle est que les budgets dévolus aux infrastructures de transport (entretien + renouvellement) sont clairement insuffisants. Et cela ne date pas d'Emmanuel Macron: cela a bien 40 ans. Je crois me souvenir qu'environ 2% du budget de notre beau pays y sont consacrés, soit pas grand chose en comparaison de l'importance de ce domaine dans un pays développé.

Prenons un voisin immédiat : la Suisse. Les routes sont propres, sécurisées, modernes et entretenues. Idem pour les chemins de fer, qui, en conséquence, sont ponctuels, fiables et confortables. La Suisse c'est l'antithèse du modèle français. Cela fonctionne au point d'en être presqu'ennuyeux. l'avantage est qu'ici, c'est l'aventure. Pas tous les jours, mais bien souvent.

Alors, où va l'argent de nos impôts ? Petit indice: Les dépenses sociales représentent 32% du PIB en France, soit le record des pays de l'OCDE.

En suisse, c'est 17%....

   

D'où provient votre chiffre Suisse ?

Parce que les principaux pays de l'UE sont au dessus de 30%

Danemark, Finlande, Autriche, Italie ou Allemagne sont aussi entre 30 et 32%

Les pays à faibles dépenses sociales (moins de 20%) sont ceux de l'ancien bloc de l'Est : Pologne, Tchèquie, Hongrie, Bulgarie ... le plus faibles, à moins de 15% sont Roumanie, Lituanie et Lettonie.

Sur le site officiel de la Sécurité Suisse, il est possible de trouver 29,1% du PIB en 2020 :

https://www.bfs.admin.ch/bfs/fr/home/statistiques/securite-sociale/comptes-globaux-protection-sociale.html

Alors de quel chapeau sortez vous votre chiffre ?

Par

merci la CGT et Sud-Rail qui multiplient les grèves sauvages pour un oui ou pour un non, juste parceque c'est une bande de feignants beaucoup trop payés par rapport à leur temps de travail REELLEMENT EFFECTUE avec des avantages insensés (retraites, jours récupérés, etc etc ) mais qui en veulent toujours plus en faisant toujours moins ...

il nous faudrait une Mme THATCHER comme 1er ministre qui en arrivant au pouvoir commence par privatiser la SNCF, la RATP j'en passe et des pires, qui coûtent une fortune à l'état et donc au contribuable ....

Par

En réponse à beniot9888

C'était ironique. On a beaucoup, en France, de "ça coûte trop cher" mais "faut m'en donner plus". Avec comme solution de financement "les zélites qui se gavent" et "on donne beaucoup trop aux zassistés"

Et si tu fais remarquer qu'ils ont eu des subventions pour des panneaux solaires, de nouvelles fenêtres ou même leur association sportive/artistique ou autre, on te répond "oui mais c'est pas pareil. Et pis avec tout ce qu'on paye, on l'a pas volé"

   

malheureusement, je crois que peu de gens ont compris l'impact du surendettement du pays, avec des impôts payés par les contribuables qui ne servent plus aujourd'hui majoritairement qu'à rembourser chaque année uniquement les intérêts de notre endettement.

ce qui s'apparente finalement à jeter par les fenêtres 60 à 80% des impôts des français. et seul le reste permet d'assurer le minimum syndical pour faire fonctionner le pays, ou pas... raison pour laquelle chaque année, on se remet à emprunter davantage, avec donc encore plus d'intérêts à rembourser les années d'après.

un foyer qui fonctionne ainsi ne tient pas très longtemps.

mais à l'échelle d'un pays, il reste toujours la possibilité d'augmenter encore la part des impôts et taxes en tous genres, et c'est forcément ce qui se profile à l'horizon, même si subrepticement, les gouvernements successifs essayent de nous soutirer tout ce qu'ils peuvent.

Par

Tiens aujourd'hui trafic perturbé car "altercations entre voyageurs".

Sinon les trains supprimés en pleine heure de pointe, c'est la multiple peine : Moins de trains, donc plus de monde, donc les trains restants sont retardés / plus lents, les gens sont serrés et tendus, ...

Par

Mais pourquoi donc tenir tant que ça à retourner à Amiens Maître Jean ?

Acheter des chocolats Trogneux ?

Passer rue Gaulthier de Rumilly voir papa Macron ?

Autre ?

:voyons:

Quand on est sur Paname, on y reste pour y prendre du bon temps !

Par

Demain soir , même dans les petites villes , planquez bien vos voitures si vous les aimez encore un peu .

Par

En réponse à cockernoir

Demain soir , même dans les petites villes , planquez bien vos voitures si vous les aimez encore un peu .

   

Y a quoi demain soir ?

Par

La politique depuis Mitterand :blague:

Par

l'article délivre un constat, mais les Français ont voté, alors savourez bien de votre abstention ou bien profitez de votre vote de gagnant de la mondialisation..:biggrin:

Par

En réponse à beniot9888

Y a quoi demain soir ?

   

La demi-finale Maroc - France.

Par

En réponse à niakola

l'article délivre un constat, mais les Français ont voté, alors savourez bien de votre abstention ou bien profitez de votre vote de gagnant de la mondialisation..:biggrin:

   

On peut parfaitement être «mondialisé» et avoir choisi de ne pas voter au 2° tour. D'ailleurs les députés des français de l'étranger ne sont pas tous macroniste, en revanche aucun n'est f^Hrn.

Par

En réponse à Vroom37

merci la CGT et Sud-Rail qui multiplient les grèves sauvages pour un oui ou pour un non, juste parceque c'est une bande de feignants beaucoup trop payés par rapport à leur temps de travail REELLEMENT EFFECTUE avec des avantages insensés (retraites, jours récupérés, etc etc ) mais qui en veulent toujours plus en faisant toujours moins ...

il nous faudrait une Mme THATCHER comme 1er ministre qui en arrivant au pouvoir commence par privatiser la SNCF, la RATP j'en passe et des pires, qui coûtent une fortune à l'état et donc au contribuable ....

   

En ce moment, la SNCF essaye de recruter, mais les candidats se font rares. (Tout comme beaucoup de secteurs de la fonction publique : éducation nationale, justice, police, etc...).

En cause, des salaires trop bas et surtout des contraintes que plus personne ne veut accepter (travail en horaires fortement décalés, nuit, weekends et fériés, mobilité géographique imposée, astreintes, responsabilité en cas d'accidents, etc...).

Alors l'histoire des des avantages insensés, ce n'est plus trop la réalité, visiblement. (Même s'il existe forcément encore quelques bonnes planques, comme dans toute grande organisation, publique ou privée).

Quant à la CGT et SUD Rail, ils courent derrière les mouvements spontanés d'employés plus qu'autre chose, en ce moment.

Par

S'ils n'arrivent plus à trouver de candidats alors qu'on leur offre un pull de qualité, c'est à n'y plus rien comprendre !

https://www.sncf.com/fr/engagements/developpement-durable/nouveau-contrat-armor-lux-pour-tenues-agents

Par

En réponse à niakola

l'article délivre un constat, mais les Français ont voté, alors savourez bien de votre abstention ou bien profitez de votre vote de gagnant de la mondialisation..:biggrin:

   

Qu'est-ce qu'ils sont bêtes, les Français !

Nous avons raté l'opportunité d'avoir une Trump-Le Pen ou un Chavez-Mélenchon français, ça aurait fait de notre pays un sacré paradis sur Terre !

(Je précise que j'ai été abstentionniste en 2022 face à la médiocrité des choix proposés, notamment les éternels "3M" arrivés en tête).

Par

En réponse à auyaja

Le gros pb, c'est qu'on peut faire à peu près le meme récit dans pas mal de secteurs:

Hopital, energie, education, justice, police...

Ca craint le macronisme ! :biggrin:

   

Non pas que je le porte dans mon coeur, mais il est loin d'être celui qui a initié les problèmes.

Il ne les règle pas , mais la faute nous incombe à tous.

Que ce soit pour une sécurité accrue, dans nos voitures, les transport, à l'école, etc.. le phénomène procès en tout genre si l'instit a dit au chérubin qu'il était stupide, etc..la délocalisation de la pollution et donc de la production, si l'on ajoute notre philosophie a vouloir sauver le monde, les bons à rien des ministères, de Bruxelles, de la cour européenne des droits de l'homme, etc... tout cela ce ne sont que des nuisibles. Aucune valeur ajoutée réelle, que des batons dans les roues.

Il est clair que non seulement tout ce monde la vit sur le dos des quelques productifs qui restent dans le pays mais en plus ils ralentissent la machine. Comme Savary l'écrit les trains (hors TGV) mettent plus de temps pour faire les trajets qu'il y a 60 ans, voir plus. mais avec les VE nous avons le même modernisme, par contre pour les bobos avec les résidences secondaires à aix en provence ou pour aller faire le marché de Noel à Strasbourg, il y a les TGV .

Bref, on voit bien la stratégie : privilégier enrore plus les nantis .

Par

En réponse à cockernoir

Demain soir , même dans les petites villes , planquez bien vos voitures si vous les aimez encore un peu .

   

C'est juste de la racaille (d'origine immigrée) que la gauche considère comme une chance pour la France...

Par

En réponse à integralhf

La politique depuis Mitterand :blague:

   

Même depuis Giscard, avec le regroupement familial...

Par

En réponse à Otonei

Tiens aujourd'hui trafic perturbé car "altercations entre voyageurs".

Sinon les trains supprimés en pleine heure de pointe, c'est la multiple peine : Moins de trains, donc plus de monde, donc les trains restants sont retardés / plus lents, les gens sont serrés et tendus, ...

   

et les trains restent plus longtemps à l'arrêt, ce qui ne fait qu'aggraver encore plus les choses.

à l'époque, quand je prenais le métro à Paris, j'avais compris qu'une rame qui avait pris trop de retard sur la précédente était vite bourrée bondée, et que bien souvent, il suffisait alors d'attendre la suivante, bien souvent à son cul, pour profiter d'une rame avec plein de places assises.

c'est le phénomène d'accordéon appliqué au ferroviaire et qui est bien connu des cheminots.

et avec un système de service minimum où l'on limite le nombre de rames, on a finalement l'effet inverse de ce qui est souhaité.

Par

En réponse à -Nicolas-

En ce moment, la SNCF essaye de recruter, mais les candidats se font rares. (Tout comme beaucoup de secteurs de la fonction publique : éducation nationale, justice, police, etc...).

En cause, des salaires trop bas et surtout des contraintes que plus personne ne veut accepter (travail en horaires fortement décalés, nuit, weekends et fériés, mobilité géographique imposée, astreintes, responsabilité en cas d'accidents, etc...).

Alors l'histoire des des avantages insensés, ce n'est plus trop la réalité, visiblement. (Même s'il existe forcément encore quelques bonnes planques, comme dans toute grande organisation, publique ou privée).

Quant à la CGT et SUD Rail, ils courent derrière les mouvements spontanés d'employés plus qu'autre chose, en ce moment.

   

Le statut de cheminot, peu l'abandonnent, avec les avantages, la sécurité de l'emploi, la retraite précoce, les billets de train gratuits (ou presque pour toute la famille) sans parler de la faible productivité des cheminots (selon la Cour des comptes), du poids des syndicats et de la culture de la grève...

Par

En réponse à -Nicolas-

En ce moment, la SNCF essaye de recruter, mais les candidats se font rares. (Tout comme beaucoup de secteurs de la fonction publique : éducation nationale, justice, police, etc...).

En cause, des salaires trop bas et surtout des contraintes que plus personne ne veut accepter (travail en horaires fortement décalés, nuit, weekends et fériés, mobilité géographique imposée, astreintes, responsabilité en cas d'accidents, etc...).

Alors l'histoire des des avantages insensés, ce n'est plus trop la réalité, visiblement. (Même s'il existe forcément encore quelques bonnes planques, comme dans toute grande organisation, publique ou privée).

Quant à la CGT et SUD Rail, ils courent derrière les mouvements spontanés d'employés plus qu'autre chose, en ce moment.

   

En fait, le régime vient de changer à la SNCF et RATP = pour les anciens, rien ne change. mais pour les nouveaux, c'est effectivement beaucoup moins d'avantages que les anciens, mais avec des salaires pas plus élevés, si ce n'est plus faibles.

Bref, inutile de chercher plus loin l'explication du manque de candidats. :bah:

Un peu comme chez EDF, où par défaut, les anciens payaient tous uniquement 15% de leurs factures d'électricité. Mais depuis, il me semble que la donne a changé pour... les nouveaux.

Alors, forcément, ça attire moins.

Par

En réponse à fedoismyname

En fait, le régime vient de changer à la SNCF et RATP = pour les anciens, rien ne change. mais pour les nouveaux, c'est effectivement beaucoup moins d'avantages que les anciens, mais avec des salaires pas plus élevés, si ce n'est plus faibles.

Bref, inutile de chercher plus loin l'explication du manque de candidats. :bah:

Un peu comme chez EDF, où par défaut, les anciens payaient tous uniquement 15% de leurs factures d'électricité. Mais depuis, il me semble que la donne a changé pour... les nouveaux.

Alors, forcément, ça attire moins.

   

EDF, c'est encore différent, car ils font énormément appel à la sous-traitance : beaucoup de salariés travaillent pour EDF, mais employés par une autre société. Rien que chez ENEDIS, les avantages sont bien moindres. Et je ne parle pas des multiples entreprises en sous-traitance qui paient bien moins.

Mais il me semble qu'un contrat chez EDF en CDI est toujours très intéressant, contrairement à la SNCF, ou encore pire, La Poste !

Souvent les préjugés ont la vie dure.

Par

En réponse à -Nicolas-

EDF, c'est encore différent, car ils font énormément appel à la sous-traitance : beaucoup de salariés travaillent pour EDF, mais employés par une autre société. Rien que chez ENEDIS, les avantages sont bien moindres. Et je ne parle pas des multiples entreprises en sous-traitance qui paient bien moins.

Mais il me semble qu'un contrat chez EDF en CDI est toujours très intéressant, contrairement à la SNCF, ou encore pire, La Poste !

Souvent les préjugés ont la vie dure.

   

Comme tu le dis, EDF fait massivement appel à de la sous-traitance, ce qui lui revient moins cher, in fine.:bah:

A la RATP et SNCF, ils pourraient faire de même, mais je crois que ça leur coûterait bien plus cher.

Par

En réponse à Silvin77

Le statut de cheminot, peu l'abandonnent, avec les avantages, la sécurité de l'emploi, la retraite précoce, les billets de train gratuits (ou presque pour toute la famille) sans parler de la faible productivité des cheminots (selon la Cour des comptes), du poids des syndicats et de la culture de la grève...

   

Forcément que la productivité doit être faible.

A force de supprimer au fil des ans des postes de conducteurs, contrôleurs, aiguilleurs, agents de maintenance, etc... et en parallèle fortement augmenter les effectifs de cadres, d'emplois administratifs et la création de multiples "bullshit jobs" !

Par

En réponse à -Nicolas-

Forcément que la productivité doit être faible.

A force de supprimer au fil des ans des postes de conducteurs, contrôleurs, aiguilleurs, agents de maintenance, etc... et en parallèle fortement augmenter les effectifs de cadres, d'emplois administratifs et la création de multiples "bullshit jobs" !

   

pour les postes de conducteurs à la RATP, c'est normal, vu qu'on automatise peu à peu les rames.

ce qui est potentiellement prévu à terme également sur certains trains de banlieue/RER.

Par

En réponse à -Nicolas-

Forcément que la productivité doit être faible.

A force de supprimer au fil des ans des postes de conducteurs, contrôleurs, aiguilleurs, agents de maintenance, etc... et en parallèle fortement augmenter les effectifs de cadres, d'emplois administratifs et la création de multiples "bullshit jobs" !

   

Faut bien encadrer l'improductivité, sinon elle pourrait sortir du cadre.

Par

A la SNCF de moins en moins de conducteurs de trains mais de plus en plus de bureaucrates . Dans les hôpitaux publics idem , les bureaucrates remplacent les soignants . Quant à la fonction publique territoriale , les emplois fictifs y pullulent . Est-ce pareil dans les autres pays , je l’ignore , faute d’informations vérifiables .

Par

En réponse à Vroom37

merci la CGT et Sud-Rail qui multiplient les grèves sauvages pour un oui ou pour un non, juste parceque c'est une bande de feignants beaucoup trop payés par rapport à leur temps de travail REELLEMENT EFFECTUE avec des avantages insensés (retraites, jours récupérés, etc etc ) mais qui en veulent toujours plus en faisant toujours moins ...

il nous faudrait une Mme THATCHER comme 1er ministre qui en arrivant au pouvoir commence par privatiser la SNCF, la RATP j'en passe et des pires, qui coûtent une fortune à l'état et donc au contribuable ....

   

Tu crois que le privé est intéressé par un business qui ne rapporte presque rien ?

Tu te dis qu'une fois privatiser il va mieux gérer, le privé ? A grand coup de coupe budgétaire ? Comme en Angleterre ou la succession d'accidents et les retards oblige l'état à renflouer de l'argent voir nationalise à nouveau ?

C'est pas cela qui se passe en ce moment. La privatisation a commencée en France, le privé achète des sillons rentables et délaisse les sillons qui ne rapportent rien. Résultat, là où la SNCF aujourd'hui gagne un peu d'argent ça part petit à petit au privé et la SNCF garde à sa charge toujours le vrai service public qui lui n'est pas là pour rapporter de l'argent.

Par

Surtout que le prix du TER va augmenter, et en PACA la suppression de la carte de réduction 75/50 pour les travailleurs, par contre ceux qui travaillent pas ont droit à 90%... J'ai eu droit à des retards de plus de deux heures en été, j'ai pris sur moi ça c'était pas cher (2.6€) même si je mettais 1h20 au lieu de 45/50minutes en voiture (sans péages). Avec la nouvelle "carte de réduction" le trajet va passer à 7.2€, soit plus cher qu'en voiture (5/6€ de carburant avec du Go à 1.8€). Après l'hiver, je ne reprendrai plus le train. Si ils ne veulent pas entretenir le réseau, qu'ils aient au moins l'intelligence de pas monter les prix. Et pour les grèves constantes, le seul moyen serait d'automatiser les trains.

Par

Un article qui résume très bien la situation...

Pour ce qui est des nids-de-poule, dans mon patelin, on ne les rebouche pas. On préfère mettre un ralentisseur tous les 200 mètres! Et avec l' épaisseur (je devrais dire hauteur!) de goudron utilisé pour ces "aménagements", on rénoverait des dizaines de mètres...

Pour le train, perso je dois faire au grand max un seul trajet aller-retour par an, comme pour aller passer une journée en mode ballade à Paris...

Enfin, concernant le bus, je ne l' emprunte jamais. Pas envie d' être entassé avec des gens qui font la gueule, qui puent (il y en plus qu' on ne le pense!), ou qui oublient qu' ils ne sont pas seuls avec leur téléphone... Et faire le trajet en 3 ou 4 fois plus longtemps.

Alors je persiste à rouler seul dans ma voiture chaque matin et chaque soir pendant 10 ou 15 minutes, malgré qu' on cherche à culpabiliser ce droit, ne serait-ce que par la forte incitation à co-voiturer. Un jour, il sera peut-être carrément interdit d' être seul dans une voiture!

Par

En ce moment chez nous c'est grève des transports depuis au moins un mois et demi. On doit jongler avec le bon vouloir des conducteurs. Parfois on est obligé d'aller en bagnole, pas le choix. Mais comme la ville s'amuse à supprimer des voies de voiture pour y mettre des voies de vélos/bus, c'est le bordel. On a bien plus de bouchon qu'avant la mise en place des voies Covid. En fait la ville détricote tout ce qui fonctionne bien en terme de trafic routier.

Lundi, du gel. Ou plutôt quelques plaques de verglas. Le pauvre tram pouvait pas avancer. Le machin à déjà du mal dans les tournants et aux heures de pointe c'est des bouchons qui s'accumulent aux croisements car le bordel met un temps pas possible à négocier son virage. Donc pas de tram. Des bus en PLS à droite à gauche. Hier ligne aérienne HS à cause du givre. Donc le tram allait pas plus loin qu'à l'arrêt xxx. Bus de substitutions à la place. Une véritable foule était accumulé sous le mauvais temps à attendre les bus. Et le pompon, on a un pont qui se lève de temps en temps avec la ligne de tram dessus. Bah l'autre jour il est resté bloqué en l'air. Panne et du coup le tram bloqué pendant des heures. Un vrai sketch. Y à deux semaines on a eu un orage, paf la ligne de tram à l'arrêt pendant une journée. Un tram en carton qu'on doit avoir. Et le pire c'est qu'une deuxième ligne va sortir de terre l'année prochaine. On va se manger des années de travaux pour un nouveau truc en carton. Le top, les mecs de la mairie étaient en train de saler les quais du tram à 11h du matin dans la section où le tram pouvait pas s'aventurer. Ça c'est de la réactivité avec 24h de retard une fois les températures au dessus de 0...

Alors la méchante voiture, bah on est bien content de l'avoir quand ça part en cacahuète. Et nous ça fait un moi et demi que c'est le bordel et qu'on passe notre temps à guetter les tram/bus absents du réseau via un site web mal foutu ou une appli pas du tout en temps réel et qui se contente d'afficher ce que le site Web dit déjà en plus précis en plus. Ils ont eu la gentillesse d'indiquer les bus/tram qui font grève en rouge. Donc c'est prévu soit disant. Mais parfois le machin vous passe devant à toute vitesse sans s'arrêter. Ou parfois il passe tout simplement pas. Y a 59 minutes de grève par jour et par chauffeur autorisée.

Au moins avec ma voiture j'arrive encore à circuler. Moi ça me plait pas de dépendre du bon vouloir des chauffeurs, de la météo ou des pannes. On a droit une remise de 20% sur les abonnements le mois prochain. La belle affaire. Ça couvre pas le stress permanent que ça engendre. Surtout pour les élèves qui passent des bac blanc et autres. Qu'est ce que j'en ai à faire moi de 20%. Moi je veux payer pour un service rendu. Allez d'un point A à point B a l'heure et tous les jours de l'année. Qu'il y est grève, on a l'habitude. Mais un mois et demi, tous les jours, mince quoi!

Par

En réponse à Twin1

En ce moment chez nous c'est grève des transports depuis au moins un mois et demi. On doit jongler avec le bon vouloir des conducteurs. Parfois on est obligé d'aller en bagnole, pas le choix. Mais comme la ville s'amuse à supprimer des voies de voiture pour y mettre des voies de vélos/bus, c'est le bordel. On a bien plus de bouchon qu'avant la mise en place des voies Covid. En fait la ville détricote tout ce qui fonctionne bien en terme de trafic routier.

Lundi, du gel. Ou plutôt quelques plaques de verglas. Le pauvre tram pouvait pas avancer. Le machin à déjà du mal dans les tournants et aux heures de pointe c'est des bouchons qui s'accumulent aux croisements car le bordel met un temps pas possible à négocier son virage. Donc pas de tram. Des bus en PLS à droite à gauche. Hier ligne aérienne HS à cause du givre. Donc le tram allait pas plus loin qu'à l'arrêt xxx. Bus de substitutions à la place. Une véritable foule était accumulé sous le mauvais temps à attendre les bus. Et le pompon, on a un pont qui se lève de temps en temps avec la ligne de tram dessus. Bah l'autre jour il est resté bloqué en l'air. Panne et du coup le tram bloqué pendant des heures. Un vrai sketch. Y à deux semaines on a eu un orage, paf la ligne de tram à l'arrêt pendant une journée. Un tram en carton qu'on doit avoir. Et le pire c'est qu'une deuxième ligne va sortir de terre l'année prochaine. On va se manger des années de travaux pour un nouveau truc en carton. Le top, les mecs de la mairie étaient en train de saler les quais du tram à 11h du matin dans la section où le tram pouvait pas s'aventurer. Ça c'est de la réactivité avec 24h de retard une fois les températures au dessus de 0...

Alors la méchante voiture, bah on est bien content de l'avoir quand ça part en cacahuète. Et nous ça fait un moi et demi que c'est le bordel et qu'on passe notre temps à guetter les tram/bus absents du réseau via un site web mal foutu ou une appli pas du tout en temps réel et qui se contente d'afficher ce que le site Web dit déjà en plus précis en plus. Ils ont eu la gentillesse d'indiquer les bus/tram qui font grève en rouge. Donc c'est prévu soit disant. Mais parfois le machin vous passe devant à toute vitesse sans s'arrêter. Ou parfois il passe tout simplement pas. Y a 59 minutes de grève par jour et par chauffeur autorisée.

Au moins avec ma voiture j'arrive encore à circuler. Moi ça me plait pas de dépendre du bon vouloir des chauffeurs, de la météo ou des pannes. On a droit une remise de 20% sur les abonnements le mois prochain. La belle affaire. Ça couvre pas le stress permanent que ça engendre. Surtout pour les élèves qui passent des bac blanc et autres. Qu'est ce que j'en ai à faire moi de 20%. Moi je veux payer pour un service rendu. Allez d'un point A à point B a l'heure et tous les jours de l'année. Qu'il y est grève, on a l'habitude. Mais un mois et demi, tous les jours, mince quoi!

   

Ah oui j'ai oublié de préciser que ma ville était en travaux en permanence. Quand je roule j'ai waze d'allumé. Non pas que je sais pas par où passer pour me rendre à ma destination. Non c'est juste que je suis jamais sûr de pouvoir y aller par un chemin précis. Ça ferme et ça ouvre les voies un peu n'importe quand. Mais en général ils débutent des travaux alors qu'ils ont pas fini ailleurs. Ça fait 13 ans que je suis revenu dans cette ville et 13 ans où je n'ai pas eu un accès fermé pour travaux. Pourtant je roule pas beaucoup. Ma femme qui y circule pas mal en à ras le bol par moment. Le pire étant que les travaux débouchent sur des parkings fermés (pour stocker les trottoirs et autres éléments pour refaire la chaussée) et, mieux, sur des vis sur la route. Hier encore, une vis à tête héxa dans le pneu avant. On en trouve partout. En 13 ans j'ai du changer 5/6 pneus pour vis (irréparable) et je compte plus les réparations avec des mèches. Je devrais garder les vis pour revendre au poids. :lol:

Vivement la retraite qu'on se tire de cette saloperie de ville. :areuh:

Par

En réponse à fedoismyname

Comme tu le dis, EDF fait massivement appel à de la sous-traitance, ce qui lui revient moins cher, in fine.:bah:

A la RATP et SNCF, ils pourraient faire de même, mais je crois que ça leur coûterait bien plus cher.

   

Et c'est pour ca qu' la fin EDF est ne sait plus entretenir ses centrales à cause des pertes de compétence...

Toujours la meme logique qui est en cause.

Par

En réponse à -Nicolas-

En ce moment, la SNCF essaye de recruter, mais les candidats se font rares. (Tout comme beaucoup de secteurs de la fonction publique : éducation nationale, justice, police, etc...).

En cause, des salaires trop bas et surtout des contraintes que plus personne ne veut accepter (travail en horaires fortement décalés, nuit, weekends et fériés, mobilité géographique imposée, astreintes, responsabilité en cas d'accidents, etc...).

Alors l'histoire des des avantages insensés, ce n'est plus trop la réalité, visiblement. (Même s'il existe forcément encore quelques bonnes planques, comme dans toute grande organisation, publique ou privée).

Quant à la CGT et SUD Rail, ils courent derrière les mouvements spontanés d'employés plus qu'autre chose, en ce moment.

   

Je ne sais pas pour la RATP, mais la SNCF est dans un trip schizophrène. D'un côté, elle ne parvient pas à recruter, de l'autre, malgré paraît-il la disparition du statut cheminot, elle persiste à ne vouloir embaucher que des moins de 30 ans. Avant 2010, elle continuait de le dire et le faire, maintenant de le faire sans le dire bien que n'en n'ayant plus le droit. Compte-tenu de la démographie dans ce pays, qui explique en partie et entre autres les votes Macron et Le Pen, il faudrait qu'elle s'adapte car les gens ne font plus guère de bébés de nos jours, même les immigrés. En fait en Europe la natalité s'est déplacée vers le nord, notamment en Suède. Donc cette vieille règle ne peut plus fonctionner. La SNCF a déjà dû s'ouvrir à des candidats autres que ses électromécaniciens et électrotechniciens chéris, maintenant elle devrait s'ouvrir aussi à des gens plus matures.

Par

L'Etat n'intervient plus qu'en tant que contributeur, depuis déjà plusieurs décennies dans le financement des infrastructures routières, ferroviaires (exception pour les LGV réalisées dans les années 2000, mais avec l'ingénierie du privé et des collectivités territoriales), aéroportuaires etc.

On est typiquement dans l'effet d'annonce, pour montrer que le chef d'état réfléchit à proposer autre chose que l'automobile sont les coûts d'achat et d'utilisation explosent, alors que rien de neuf ne sortira de tout ça.

La seule chose que les métropoles en question peuvent espérer, c'est que la participation financière de l'État soit à la hauteur dans un contexte où les finances locales sont ultra-contraintes avec des dépenses qui augmentent beaucoup plus vite que les recettes.

Pas de quoi s'exciter donc.

Par

En réponse à Silvin77

C'est juste de la racaille (d'origine immigrée) que la gauche considère comme une chance pour la France...

   

"d'origine immigrée" ne veut strictement rien dire. Tu devrais aller jusqu'au bout de ta pensée (si j'ose dire)...

Par

on sait vous n'aurez plus rien et vous serez heureux!!!

c'est le nouvel ordre mondial...!!!

le gvt veut vous controler!!

on a vu avec les masques... qui vont redevenir obligatoire;.. les confinements!!

la ils veulent tuer l'industrie automobile!!!

ils vous veulent sous controle dans les trains... bus métro!!

pour cela pas entretenir les routes...

rendre les voitures hors de prix...!!

limiter la vitesse 110 km/h sur autoroute... et rendre l'autoroute hors de prix!!!

et bien sur réduire votre autonomie!!!

c'est ce qui se passe avec la caisse électrique!!!

si l'électrique plafonne toujours à 16% des ventes!!

y a une raison c'est réservé aux bourgeois qui ont aussi un vieu diesel pour faire la route!!!

sinon les ter... c'est bidon avec 10 personnes dedans çà sera jamais rentable!! dans les villes moyennes!!

ma cron ferait mieux de lacher la grappe aux automobilistes...

stopper les zfe...

diminuer les normes!!!

et rendre la petite citadine thermique accessible pour la classe moyenne...

on va droit dans le mur!!!

Par

En réponse à Pretty Green

Je ne sais pas pour la RATP, mais la SNCF est dans un trip schizophrène. D'un côté, elle ne parvient pas à recruter, de l'autre, malgré paraît-il la disparition du statut cheminot, elle persiste à ne vouloir embaucher que des moins de 30 ans. Avant 2010, elle continuait de le dire et le faire, maintenant de le faire sans le dire bien que n'en n'ayant plus le droit. Compte-tenu de la démographie dans ce pays, qui explique en partie et entre autres les votes Macron et Le Pen, il faudrait qu'elle s'adapte car les gens ne font plus guère de bébés de nos jours, même les immigrés. En fait en Europe la natalité s'est déplacée vers le nord, notamment en Suède. Donc cette vieille règle ne peut plus fonctionner. La SNCF a déjà dû s'ouvrir à des candidats autres que ses électromécaniciens et électrotechniciens chéris, maintenant elle devrait s'ouvrir aussi à des gens plus matures.

   

C'est essentiellement un problème de contrat de travail.

Les bas salaires étaient compensés par le statut, le statut a disparu et les bas salaires sont restés. Je peux t'assurer qu'à 2500-3000€ par mois, il n'y aurait pas de pénurie de conducteurs et le niveau des postulants serait plus élevé.

Conducteur de train était un métier de passion, la tare chez nous est de considérer que la passion vaut salaire.

Ça ne marche plus.

Par

En réponse à Pretty Green

"d'origine immigrée" ne veut strictement rien dire. Tu devrais aller jusqu'au bout de ta pensée (si j'ose dire)...

   

tu verra ce soir aprés france maroc!!! va faire un tour au centre de ta ville;..

tu comprendra...

à un moment donné faut voir la réalité!!

pourquoi pas de casse au maroc ou au quatar?

à ton avis!!

ils détestent leur pays d'accueil...

et avec le laxisme;.. de macron !!

çà va casser grave!!!!

j'espere dans les quartiers chics de paname!!

çà ouvrira peut etre les yeux aux bobos gauchistes... macronistes...

Par

En réponse à GY201

C'est essentiellement un problème de contrat de travail.

Les bas salaires étaient compensés par le statut, le statut a disparu et les bas salaires sont restés. Je peux t'assurer qu'à 2500-3000€ par mois, il n'y aurait pas de pénurie de conducteurs et le niveau des postulants serait plus élevé.

Conducteur de train était un métier de passion, la tare chez nous est de considérer que la passion vaut salaire.

Ça ne marche plus.

   

Le salaire des conducteurs de train c'est en moyenne 32 593 € / mois. (source Glassdoor : sur le poste conducteur de train à la SNCF). Pour un volume de 25 heures de travail mensuel (5 heures de conduite max par jour).

Niveau d'étude : Bac ou BEP ou CAP

C'est pas le salaire le problème, c'est l'image de ce genre d'entreprise qui pèche. Peu de gens on envie de rejoindre une succursale de la CGT. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Le salaire des conducteurs de train c'est en moyenne 32 593 € / mois. (source Glassdoor : sur le poste conducteur de train à la SNCF). Pour un volume de 25 heures de travail mensuel (5 heures de conduite max par jour).

Niveau d'étude : Bac ou BEP ou CAP

C'est pas le salaire le problème, c'est l'image de ce genre d'entreprise qui pèche. Peu de gens on envie de rejoindre une succursale de la CGT. :bah:

   

32 593 € / an****

Par

En réponse à gignac-31

tu verra ce soir aprés france maroc!!! va faire un tour au centre de ta ville;..

tu comprendra...

à un moment donné faut voir la réalité!!

pourquoi pas de casse au maroc ou au quatar?

à ton avis!!

ils détestent leur pays d'accueil...

et avec le laxisme;.. de macron !!

çà va casser grave!!!!

j'espere dans les quartiers chics de paname!!

çà ouvrira peut etre les yeux aux bobos gauchistes... macronistes...

   

Le soucis c'est que bcp de jeune français d'origine du Maghreb qui ne parlent pas un mot d'arabe, sont des étrangers quand ils retournent "au bled" et préfèrent s'identifier malgré cela à un pays d'origine qu'ils méconnaissent et entretenir un forme de haine pour la France.

Mais en soit, c'est pas de leur faute. Un pays comme la France avec des dirigeants qui détestent leur propre pays et qui passent leur temps à faire dans la repentance face à des pays qui eux n'ont pas cet esprit, ça créé en effet un phénomène de détestation de la France à cause du déséquilibre et de la relation à sens unique. C'est renforcé par l'extrême gauche qui explique à longueur de temps qu'il y a un racisme d'état en France : un police raciste, des entreprises racistes, des faschos au crane rasé un peu partout, etc...

Comment peut-on demander à des gens d'origine étrangère d'aimer la France, si une part importante des français et 100% de nos élites au pouvoir sont dans la détestation permanente de celle-ci ?

Sans compter l'hypocrisie vis à vis de l'islam et sa compatibilité avec la France. Il y a des courants de l'islam (malheureusement minoritaires en France) qui sont parfaitement compatibles avec nos valeurs. Cependant l'état a des pudeurs à imposer ce qui est tolérable (comme courant religieux) et ce qui ne l'est pas.

Si j'étais à la place du président de la république, je créé un ministère de l'organisation du culte musulman français totalement verticale et je mettrais l'iman Hassen Chalghoumi à sa tête (connu pour sa modération et son ouverture). Pas de conciliation possible. Soit tu rentres dans le cadre d'un islam progressiste, soit tu te trouves un autre pays compatible avec ton idéologie.

Et le dernier point c'est le nombre : quand on accueille massivement et sans limite on créé des communautés et c'est pas compatible avec le modèle assimilationniste qui est par définition un modèle anti-communautaire. (Je me rappelle de cette dame, habitante de banlieue, qui avait avoué penser que le prénom "Pierre" n'existait que dans les livres en France...)

Si on résout ces trois points : on résout ce problème d'assimilation et quand y'aura un match du Maroc ou de l'Algérie : on aura juste des gens contents de voir leur pays d'origine gagner mais pas une envie insatiable de conquête, de revanche ou je ne sais quoi. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Le soucis c'est que bcp de jeune français d'origine du Maghreb qui ne parlent pas un mot d'arabe, sont des étrangers quand ils retournent "au bled" et préfèrent s'identifier malgré cela à un pays d'origine qu'ils méconnaissent et entretenir un forme de haine pour la France.

Mais en soit, c'est pas de leur faute. Un pays comme la France avec des dirigeants qui détestent leur propre pays et qui passent leur temps à faire dans la repentance face à des pays qui eux n'ont pas cet esprit, ça créé en effet un phénomène de détestation de la France à cause du déséquilibre et de la relation à sens unique. C'est renforcé par l'extrême gauche qui explique à longueur de temps qu'il y a un racisme d'état en France : un police raciste, des entreprises racistes, des faschos au crane rasé un peu partout, etc...

Comment peut-on demander à des gens d'origine étrangère d'aimer la France, si une part importante des français et 100% de nos élites au pouvoir sont dans la détestation permanente de celle-ci ?

Sans compter l'hypocrisie vis à vis de l'islam et sa compatibilité avec la France. Il y a des courants de l'islam (malheureusement minoritaires en France) qui sont parfaitement compatibles avec nos valeurs. Cependant l'état a des pudeurs à imposer ce qui est tolérable (comme courant religieux) et ce qui ne l'est pas.

Si j'étais à la place du président de la république, je créé un ministère de l'organisation du culte musulman français totalement verticale et je mettrais l'iman Hassen Chalghoumi à sa tête (connu pour sa modération et son ouverture). Pas de conciliation possible. Soit tu rentres dans le cadre d'un islam progressiste, soit tu te trouves un autre pays compatible avec ton idéologie.

Et le dernier point c'est le nombre : quand on accueille massivement et sans limite on créé des communautés et c'est pas compatible avec le modèle assimilationniste qui est par définition un modèle anti-communautaire. (Je me rappelle de cette dame, habitante de banlieue, qui avait avoué penser que le prénom "Pierre" n'existait que dans les livres en France...)

Si on résout ces trois points : on résout ce problème d'assimilation et quand y'aura un match du Maroc ou de l'Algérie : on aura juste des gens contents de voir leur pays d'origine gagner mais pas une envie insatiable de conquête, de revanche ou je ne sais quoi. :bah:

   

ton discours est bisounours...

pas compliqué la fermeté...!!!

ce soir ceux qui casseront... c'est la tolle ou retour au bled...

voir les 2...

c'est faire enfin le tri..

donc les racailles de cités...environ 10 %... des habitants!!

tu les renvoie au bled..

définitivement...

suppression des aides aussi...

et immigration choisie.. pas 400 000 créve la faim sous diplomés..

mais 100 000 qui ont fait des études!!

derniere chose suppression des allocs au dessus de 3 gosses..

on sait trés bien que les allocs braguettes!!!

çà donne des racailles plus tard...

comment veut tu payer des études à 10 gosses!!!

évidemment tout ce que je dis çà sera jamais fait!!

zemmour 7% dans notre pays...

les français préférent fuir à la campagne!!

que d'aller voter.. pour le changement!!

pour info à mayotte marine le pen a fait 61%... au 2 eme tour!!!

la ils ont compris!!!

la france a pas assez dans la merde!!!

Par

En réponse à RP63

Tu crois que le privé est intéressé par un business qui ne rapporte presque rien ?

Tu te dis qu'une fois privatiser il va mieux gérer, le privé ? A grand coup de coupe budgétaire ? Comme en Angleterre ou la succession d'accidents et les retards oblige l'état à renflouer de l'argent voir nationalise à nouveau ?

C'est pas cela qui se passe en ce moment. La privatisation a commencée en France, le privé achète des sillons rentables et délaisse les sillons qui ne rapportent rien. Résultat, là où la SNCF aujourd'hui gagne un peu d'argent ça part petit à petit au privé et la SNCF garde à sa charge toujours le vrai service public qui lui n'est pas là pour rapporter de l'argent.

   

ce qui est vrai notamment en région parisienne.

ou bien faudrait que la pass navigo passe à plus de 200 euros minimum, ce qui n'est bien évidemment pas envisageable par ceux qui nous gouvernent et tous ceux qui ont déjà des fins de mois difficiles et qui, de toute façon, payeraient toujours bien plus cher s'ils prenaient leur voiture dans une zone où rouler et se garer est pénible.

Par

Je ne compte plus les promesses politiciennes de remise à niveau et / ou développement du rail. Idem pour les infrastructures routières.

Mais ça fait toujours plaisir de lire un billet d'humour (oui, j'ai écrit O mais pas E).

Par

En réponse à Axel015

Le salaire des conducteurs de train c'est en moyenne 32 593 € / mois. (source Glassdoor : sur le poste conducteur de train à la SNCF). Pour un volume de 25 heures de travail mensuel (5 heures de conduite max par jour).

Niveau d'étude : Bac ou BEP ou CAP

C'est pas le salaire le problème, c'est l'image de ce genre d'entreprise qui pèche. Peu de gens on envie de rejoindre une succursale de la CGT. :bah:

   

Salaire median car pas pareil de conduire du fret ou voyageur, dû grande ligne ou tgv. Et puis le repos entre deux services à 400km de chez toi oui ça paye mais pas attirant pour tout le monde.

Par §Box825eD

L’État est là où il n'a rien à y faire mais n'est pas présent là où il faudrait. Plus de 50 ans de communisme (socialisme) en France, en gros depuis la fin des années 60, ça laisse des traces. Faire chier les Français sur comment gérer ta vie mais par contre pour la justice, la santé, l'instruction et la sécurité, il n'y a plus personne. Et ne venez pas me parler de caméras de surveillance car c'est tout simplement de l'espionnage et de la violation de vie privée. Et ne me parlez pas non plus de vote car tu peux voter pour qui tu veux, la politique est exactement la même, tous des corrompus pédophiles.

Par

En réponse à RP63

Salaire median car pas pareil de conduire du fret ou voyageur, dû grande ligne ou tgv. Et puis le repos entre deux services à 400km de chez toi oui ça paye mais pas attirant pour tout le monde.

   

Certes m'enfin quand ta juste le BAC entre ça et le smic avec un boulot physique c'est vite choisi normalement. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Certes m'enfin quand ta juste le BAC entre ça et le smic avec un boulot physique c'est vite choisi normalement. :bah:

   

C'est comme dans la fonction publique, les niveaux d'étude théoriques d'accès n'ont plus rien a voir avec les diplômes réellement détenus par les nouveaux entrants.

J'ai une connaissance qui est cheminot, c'est très mal payé, et pour les nouveaux entrants c'est toujours aussi mal payé, mais sans les quelques avantages qu'ont les gens déjà en place.

Bref, on leur souhaite bien du courage pour recruter des gens qui ne se tailleront pas voir ailleurs si l'herbe est plus verte, à la première occasion :bah:

Par

En réponse à Aurcads

C'est comme dans la fonction publique, les niveaux d'étude théoriques d'accès n'ont plus rien a voir avec les diplômes réellement détenus par les nouveaux entrants.

J'ai une connaissance qui est cheminot, c'est très mal payé, et pour les nouveaux entrants c'est toujours aussi mal payé, mais sans les quelques avantages qu'ont les gens déjà en place.

Bref, on leur souhaite bien du courage pour recruter des gens qui ne se tailleront pas voir ailleurs si l'herbe est plus verte, à la première occasion :bah:

   

Dans la mesure ou la RATP et la SNCF peine à recruter ils sont pas trop difficile sur les diplômes exigés. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Certes m'enfin quand ta juste le BAC entre ça et le smic avec un boulot physique c'est vite choisi normalement. :bah:

   

+1

je préfère encore conduire un bus ou un train/métro que de rester 8h par jour à faire la même chose sur une chaine de production ou dans un dépôt Amazon...

le plus intéressant est probablement la conduite de trains de marchandise, du fait des horaires flexibles (trains non prioritaires vs les trains de voyageurs) et de la non monotonie de trajets qui peuvent pas mal varier (je me souviens à cet égard des trains en charge de convoyer le matériel militaire lors de manoeuvres durant mon service militaire) un peu partout en France.

Par

En réponse à Axel015

32 593 € / an****

   

Bac à l'embauche, certes, mais une année complète de formation très exigeante.

Énormément de candidats s'y sont cassé les dents.

Par

En réponse à -Nicolas-

Bac à l'embauche, certes, mais une année complète de formation très exigeante.

Énormément de candidats s'y sont cassé les dents.

   

Très exigeante. :areuh:

En tout cas si c'est du niveau de la sélection pour devenir "jeune cadre" à la SNCF, c'est une vaste blague. Ayant été cheminot (avec le statut de coco : j'étais un des derniers à avoir ce fameux statu :ange:) : 1 an et demi je suis resté en poste (le temps de finir mon projet et de lancer ma boite) : je peux te dire que la sélection est d'une facilité déconcertante.

J'ai eu un test de français / un test de logique / un rdv avec une psy / un test de personnalité et un test en groupe et franchement c'était à la portée du premier venu. J'imagine que c'est du même acabit pour les conducteurs. :areuh:

Très exigeant : on aura tout entendu. :areuh:

Par

En réponse à -Nicolas-

Bac à l'embauche, certes, mais une année complète de formation très exigeante.

Énormément de candidats s'y sont cassé les dents.

   

Le dépistage de drogue aussi y'en a beaucoup qui le passent pas.... (oui oui vraie info)

A ce niveau social... entre drogués et fiché S... ca doit pas être drôle d'être recruteur !

Par

En réponse à Axel015

Très exigeante. :areuh:

En tout cas si c'est du niveau de la sélection pour devenir "jeune cadre" à la SNCF, c'est une vaste blague. Ayant été cheminot (avec le statut de coco : j'étais un des derniers à avoir ce fameux statu :ange:) : 1 an et demi je suis resté en poste (le temps de finir mon projet et de lancer ma boite) : je peux te dire que la sélection est d'une facilité déconcertante.

J'ai eu un test de français / un test de logique / un rdv avec une psy / un test de personnalité et un test en groupe et franchement c'était à la portée du premier venu. J'imagine que c'est du même acabit pour les conducteurs. :areuh:

Très exigeant : on aura tout entendu. :areuh:

   

La formation de conducteur à la SNCF est une formation très exigeante, c'est un fait.

Tu as peut-être été engagé à la SNCF pour je ne sais quel poste n'ayant aucune compétence requise en terme de sécurité, mais ça n'a juste rien à voir.

Les métiers liés à la sécurité des circulations ne sont tenus qu'après des formations que tout le monde ne peut pas assumer.

C'est la raison pour laquelle ça coince entre les exigences de ces métiers et les salaires trop faible : pas assez de candidats pour combler la demande.

Par

En réponse à Otonei

Le dépistage de drogue aussi y'en a beaucoup qui le passent pas.... (oui oui vraie info)

A ce niveau social... entre drogués et fiché S... ca doit pas être drôle d'être recruteur !

   

Oui, ça doit jouer aussi, mais de là à dire que la majorité des postulants sont des drogués ou des fichés "S"...

Par

En réponse à Otonei

Le dépistage de drogue aussi y'en a beaucoup qui le passent pas.... (oui oui vraie info)

A ce niveau social... entre drogués et fiché S... ca doit pas être drôle d'être recruteur !

   

Il y a bien d'autres métiers où les traces de cannabis dans l'urine sont une barrière absolue. Je crois que ça persiste 3 mois. Je connais quelques individus assez sur d'eux qui n'ont jamais compris qu'ils aient été refoulés à l'embauche.

Ensuite ce qui est oublié, c'est la formation spécifique après l'embauche. Pour les cheminots, il y a un double problème: le niveau de ceux qui se présentent et ensuite le nombre de ceux qui jettent l'éponge avant la fin de la formation. A bout de tout ça, le sous effectif.

Par

En réponse à -Nicolas-

La formation de conducteur à la SNCF est une formation très exigeante, c'est un fait.

Tu as peut-être été engagé à la SNCF pour je ne sais quel poste n'ayant aucune compétence requise en terme de sécurité, mais ça n'a juste rien à voir.

Les métiers liés à la sécurité des circulations ne sont tenus qu'après des formations que tout le monde ne peut pas assumer.

C'est la raison pour laquelle ça coince entre les exigences de ces métiers et les salaires trop faible : pas assez de candidats pour combler la demande.

   

Pour les conducteurs, il y a très longtemps, je m'étais renseigné, et il me semble qu'il fallait des compétences en électricité.

Après, oui, conduire un train est une grande responsabilité et la signalisation tout commes les consignes doivent être respectées à la lettre. Un conducteur qui grille par exemple un feu rouge, c'est il me semble direct la porte ou un poste sur une voie de garage, si je puis dire.

Quant à conduire des TGV, il faut je crois un minimum de conduite sur des trains classiques, peu importe le diplôme.

Par

En réponse à -Nicolas-

La formation de conducteur à la SNCF est une formation très exigeante, c'est un fait.

Tu as peut-être été engagé à la SNCF pour je ne sais quel poste n'ayant aucune compétence requise en terme de sécurité, mais ça n'a juste rien à voir.

Les métiers liés à la sécurité des circulations ne sont tenus qu'après des formations que tout le monde ne peut pas assumer.

C'est la raison pour laquelle ça coince entre les exigences de ces métiers et les salaires trop faible : pas assez de candidats pour combler la demande.

   

Ce qui rebute certains à l'embauche, surtout les plus de 30ans c'est les formations en déplacements pour plusieurs mois et l'incertitude d'avoir un poste pas trop loin du domicile. Le reste a été déjà bien dit par d'autre. Partout il y a des avantages et des inconvénients mais parler d'avantage aujourd'hui à la SNCF c'est pas vrai. Le gros avantage c'était la retraite plutôt mais c'est terminé y compris pour les statutaires qui ont signé il y a moins de 30ans

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En réponse à manu.lille

D'où provient votre chiffre Suisse ?

Parce que les principaux pays de l'UE sont au dessus de 30%

Danemark, Finlande, Autriche, Italie ou Allemagne sont aussi entre 30 et 32%

Les pays à faibles dépenses sociales (moins de 20%) sont ceux de l'ancien bloc de l'Est : Pologne, Tchèquie, Hongrie, Bulgarie ... le plus faibles, à moins de 15% sont Roumanie, Lituanie et Lettonie.

Sur le site officiel de la Sécurité Suisse, il est possible de trouver 29,1% du PIB en 2020 :

https://www.bfs.admin.ch/bfs/fr/home/statistiques/securite-sociale/comptes-globaux-protection-sociale.html

Alors de quel chapeau sortez vous votre chiffre ?

   

Directement du site de l'OCDE

https://data.oecd.org/fr/socialexp/depenses-sociales.htm

Ce sont les chiffres 2019 donc ils ont pu varier.

Je pense que la différence entre les 29% et les 17%, outre les variations de la période covid, concernent la source du financement. l'OCDE se concentre sur la répartition réalisée par les pouvoirs publics, tandis qu'en Suisse, la santé est essentiellement directement financées par les personnes privées. Pour résumer de façon simpliste, la part des 17% est la partie "obligatoire", tandis que le reste est la partie "volontaire".

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En réponse à RP63

Ce qui rebute certains à l'embauche, surtout les plus de 30ans c'est les formations en déplacements pour plusieurs mois et l'incertitude d'avoir un poste pas trop loin du domicile. Le reste a été déjà bien dit par d'autre. Partout il y a des avantages et des inconvénients mais parler d'avantage aujourd'hui à la SNCF c'est pas vrai. Le gros avantage c'était la retraite plutôt mais c'est terminé y compris pour les statutaires qui ont signé il y a moins de 30ans

   

Après, le souci à la SNCF, c'est le poids des charges salariales (salaires + charges sociales) qui est très élevé. Avec près de 48% du C.A., c'est un domaine qui écrase tellement la grande maison, que les autres budgets, maintenance et renouvellement en tête, souffrent et stagnent loin derrière ceux des autres pays européens. Pour résumer, nous avons une compagnie à la limite de la faillite, soutenue par l'Etat, perclue de dettes et dont le réseau défaillant cause trop de pannes ou de ralentissements. Ce cercle vicieux contribue à sa mauvaise image et n'incite pas les pouvoirs publics à y investir ce qu'il faut pour redresser la barre. Les syndicats, de leur côté, chargent la barque niveaux salaires, indifférents au sort de l'entreprise et de ses clients.

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En réponse à vchiu

Après, le souci à la SNCF, c'est le poids des charges salariales (salaires + charges sociales) qui est très élevé. Avec près de 48% du C.A., c'est un domaine qui écrase tellement la grande maison, que les autres budgets, maintenance et renouvellement en tête, souffrent et stagnent loin derrière ceux des autres pays européens. Pour résumer, nous avons une compagnie à la limite de la faillite, soutenue par l'Etat, perclue de dettes et dont le réseau défaillant cause trop de pannes ou de ralentissements. Ce cercle vicieux contribue à sa mauvaise image et n'incite pas les pouvoirs publics à y investir ce qu'il faut pour redresser la barre. Les syndicats, de leur côté, chargent la barque niveaux salaires, indifférents au sort de l'entreprise et de ses clients.

   

"la SNCF à la limite de la faillite"

Cela n'a aucun sens d'évoquer la faillite d'une entreprise publique, qui a en charge la construction, l'entretien et l'exploitation d'infrastructures.

SNCF Réseau ou encore TER n'ont pas vocation à être rentables sans apport d'argent public.

Ou alors, il faudra accepter de ne conserver que les lignes rentables, autrement dit tous les "Paris-vers-capitale-de-province", et laisser tomber tout le reste.

On peut aussi supprimer les petites routes départementales peu empruntées, avec cette logique.

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En réponse à auyaja

Le gros pb, c'est qu'on peut faire à peu près le meme récit dans pas mal de secteurs:

Hopital, energie, education, justice, police...

Ca craint le macronisme ! :biggrin:

   

la CGT aussi !

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En réponse à RP63

Tu crois que le privé est intéressé par un business qui ne rapporte presque rien ?

Tu te dis qu'une fois privatiser il va mieux gérer, le privé ? A grand coup de coupe budgétaire ? Comme en Angleterre ou la succession d'accidents et les retards oblige l'état à renflouer de l'argent voir nationalise à nouveau ?

C'est pas cela qui se passe en ce moment. La privatisation a commencée en France, le privé achète des sillons rentables et délaisse les sillons qui ne rapportent rien. Résultat, là où la SNCF aujourd'hui gagne un peu d'argent ça part petit à petit au privé et la SNCF garde à sa charge toujours le vrai service public qui lui n'est pas là pour rapporter de l'argent.

   

Excellent résumé de situation.

Avec les posts de Nicolas qui visiblement connait le sujet, on a un bon point de vue du panorama.

Eh oui les gars, on habite dans le pays le plus vaste d'Europe, avec comme partout, une population qui s'urbanise tant et plus.

Alors oui... entretenir ou ouvrir des lignes provinciales avec un potentiel client en baisse potentielle, y'a pas grand investisseur que ça intéresse.

Donc ne vous étonnez pas que ça reste dans les pognes de l'Etat... avec déficits à assumer.

Relisez Genevoix, fils de cheminot,

Le transport sur rail pour transporter des gens a toujours été déficitaire. Toujours !

Même au temps où rares étaient les gens dotés d'une auto, et le réseau ferré bien plus développé que ce qu'il est actuellement.

Faire circuler des trains à heures fixes, sans la moindre certitude de leur taux de remplissage, ça coûte simplement fort cher...

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En réponse à -Nicolas-

"la SNCF à la limite de la faillite"

Cela n'a aucun sens d'évoquer la faillite d'une entreprise publique, qui a en charge la construction, l'entretien et l'exploitation d'infrastructures.

SNCF Réseau ou encore TER n'ont pas vocation à être rentables sans apport d'argent public.

Ou alors, il faudra accepter de ne conserver que les lignes rentables, autrement dit tous les "Paris-vers-capitale-de-province", et laisser tomber tout le reste.

On peut aussi supprimer les petites routes départementales peu empruntées, avec cette logique.

   

Je ne parlais évidemment pas de SNCF réseau, dont l'existence d'une dette est une manière pour l'Etat de cacher sa mauvaise gestion sous le tapis.

 

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