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Commentaires - Dacia à contresens du marché

Julien Bertaux

Dacia à contresens du marché

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Du coup, c'est peut être Dacia qui est en phase avec les attentes du marché, non ?

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Du coup, c'est peut être Dacia qui est en phase avec les attentes du marché, non ?

   

je pense surtout qu une partie des gens ne veulent plus mettre bcp d argent dans une caisse, et également non peut être plus les moyens :bah:

Par

logique !!!! avec :

1/ l'inflation galopante sur les produits du quotidien et donc le pouvoir d'achat des Français qui diminue

2/ les augmentations incessantes du prix des voitures avec en particulier les prix délirants des VE et des PHEV

Dacia a un avenir radieux ....

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Du coup, c'est peut être Dacia qui est en phase avec les attentes du marché, non ?

   

Dacia a exactement la même politique que les autres ... l'inflation tarifaire.

Ce constructeur n'est pas en "phase avec les attentes des constructeurs", c'est simplement un effet visible supplémentaire du déclassement social massif et de la paupérisation de la population ...

Avant tu roulais en Dacia car tu t'en foutais, maintenant, l'automobile est devenue hors de prix, tu roules en Dacia car les alternatives sont encore plus financièrement déraisonnables.

Par

Je ne comprends toujours pas pourquoi un groupe comme Stellantis, ex-PSA, n'a jamais sorti une concurrente à la Sandero.

Ils possèdent 4 marques généralistes qui se battent entre elles, mais laissent à la concurrence tout un marché.

D'autant que Fiat avait investi ce marché avant Dacia avec la Palio, qui a rencontré un certain succès au niveau mondial.

 

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Par

En réponse à -Nicolas-

Je ne comprends toujours pas pourquoi un groupe comme Stellantis, ex-PSA, n'a jamais sorti une concurrente à la Sandero.

Ils possèdent 4 marques généralistes qui se battent entre elles, mais laissent à la concurrence tout un marché.

D'autant que Fiat avait investi ce marché avant Dacia avec la Palio, qui a rencontré un certain succès au niveau mondial.

   

souviens toi du temps de réaction face à l espace :biggrin: tu comprendras :bien:

Par

Je viens de découvrir que la Fiat Palio 1 a été produite à 4,8 millions d'exemplaires entre 1996 et 2017 (hors dérivés 4 porte et pick-up), et qu'il existe une Palio 2 produite à 300 000 exemplaires / an depuis 2012 en Amérique du Sud.

Par

En réponse à 47ronins

souviens toi du temps de réaction face à l espace :biggrin: tu comprendras :bien:

   

Oui, mais ils ont changé de dirigeants plusieurs fois depuis tout ce temps.

Par

Encore deux ans d'augmentation des Dacia au rythme effréné des deux dernières années, et le marché sera de 500.000 véhicules neufs, la Sandero sera à 18.000€ mini ( mars 2020 7990€ , à ce jour 13400€ ,avec clim )

Le modèle le plus acheté par les particuliers sera 2 amis remorquables entre elles pour les vacances, et libres le reste du temps.

Grâce à Valeo qui vend ce kit de connexion et un moteur plus puissant.

Par

En réponse à -Nicolas-

Je ne comprends toujours pas pourquoi un groupe comme Stellantis, ex-PSA, n'a jamais sorti une concurrente à la Sandero.

Ils possèdent 4 marques généralistes qui se battent entre elles, mais laissent à la concurrence tout un marché.

D'autant que Fiat avait investi ce marché avant Dacia avec la Palio, qui a rencontré un certain succès au niveau mondial.

   

A voir si Dacia rapporte plus d'argent ou pas que la marque Renault.

Car vendre des caisses, c'est une chose. Gagner de l'argent en est une autre.

Donc, in fine, qu'est-ce qui rapporte le plus au Groupe Renault entre vendre des Sandero et des Clio bien plus chères ?

Mon petit doigt me dit que ce sont les Clio. D'où la décision de Stellantis de se polariser peut-être sur des prix élevés et donc des marges confortables pour se faire de jolis bénéfices.

Car pour faire simple, si 5 Sandero rapportent 500 euros, alors qu'une seule Clio en rapporte 1000, il est facile de comprendre que c'est la Clio la plus intéressante pour le Groupe.

Raison d'ailleurs pour laquelle Luca de meo décide petit à petit d'augmenter le prix des Dacia = il a clairement dit qu'il voulait augmenter les marges sur ces modèles.

Par

En réponse à Vroom37

logique !!!! avec :

1/ l'inflation galopante sur les produits du quotidien et donc le pouvoir d'achat des Français qui diminue

2/ les augmentations incessantes du prix des voitures avec en particulier les prix délirants des VE et des PHEV

Dacia a un avenir radieux ....

   

Et augmentation du prix de l'ensemble du marché automobile avec 1 . le SUV 2 .le " premium"

Par

En réponse à fedoismyname

A voir si Dacia rapporte plus d'argent ou pas que la marque Renault.

Car vendre des caisses, c'est une chose. Gagner de l'argent en est une autre.

Donc, in fine, qu'est-ce qui rapporte le plus au Groupe Renault entre vendre des Sandero et des Clio bien plus chères ?

Mon petit doigt me dit que ce sont les Clio. D'où la décision de Stellantis de se polariser peut-être sur des prix élevés et donc des marges confortables pour se faire de jolis bénéfices.

Car pour faire simple, si 5 Sandero rapportent 500 euros, alors qu'une seule Clio en rapporte 1000, il est facile de comprendre que c'est la Clio la plus intéressante pour le Groupe.

Raison d'ailleurs pour laquelle Luca de meo décide petit à petit d'augmenter le prix des Dacia = il a clairement dit qu'il voulait augmenter les marges sur ces modèles.

   

bah d après toi , ils vendent moins et gagnent plus , la stratégie est simple à comprendre :biggrin:

Par

La camelotte est en vogue...

Par

Il n'y a pas que le fait que les gens n'ont pas les moyens d'acheter autre chose. C'est surtout qu'ils n'ont pas envies de dépenser plus pour tout un tas de systèmes inutiles. Dacia aujourd'hui offre des véhicules tout à fait conforme aux attentes. Après pour certains c'est sûr c'est pas assez bling-bling, trop low-cost.

Par

En réponse à VW n1

La camelotte est en vogue...

   

Tu as essayé ?

Par

En réponse à fedoismyname

A voir si Dacia rapporte plus d'argent ou pas que la marque Renault.

Car vendre des caisses, c'est une chose. Gagner de l'argent en est une autre.

Donc, in fine, qu'est-ce qui rapporte le plus au Groupe Renault entre vendre des Sandero et des Clio bien plus chères ?

Mon petit doigt me dit que ce sont les Clio. D'où la décision de Stellantis de se polariser peut-être sur des prix élevés et donc des marges confortables pour se faire de jolis bénéfices.

Car pour faire simple, si 5 Sandero rapportent 500 euros, alors qu'une seule Clio en rapporte 1000, il est facile de comprendre que c'est la Clio la plus intéressante pour le Groupe.

Raison d'ailleurs pour laquelle Luca de meo décide petit à petit d'augmenter le prix des Dacia = il a clairement dit qu'il voulait augmenter les marges sur ces modèles.

   

Il a toujours été dit que la marge de Dacia était à 2 chiffres.

Certes 10% de 25 000 c'est mieux que 10% de 15 000.

Mais il n'en reste pas moins vrai que finalement c'est 10% sur le dos du client.

Moi j'ai rien contre un constructeur qui gagne de l'argent, c'est son rôle, mais a un moment l'accumulation de milliards ne rime plus à rien.

Dacia connais le succès parcebque justement la Sandero n'est plus guère en concurrence avec les entrées de gamme de la Clio.

J'ai envie de dire que la stratégie est simple.

Sous un seuil de prix...Dacia.

Au demande ce seuil....Renault.

Si on prend la gamme des polyvalentes le seuil se situe vers 16 000.

Par

En réponse à -Nicolas-

Je ne comprends toujours pas pourquoi un groupe comme Stellantis, ex-PSA, n'a jamais sorti une concurrente à la Sandero.

Ils possèdent 4 marques généralistes qui se battent entre elles, mais laissent à la concurrence tout un marché.

D'autant que Fiat avait investi ce marché avant Dacia avec la Palio, qui a rencontré un certain succès au niveau mondial.

   

pour que Stellantis aborde ce marché, il faudrait leur faire quelque chose d'inconnu : des autos fiables .

Par

En réponse à -Nicolas-

Je ne comprends toujours pas pourquoi un groupe comme Stellantis, ex-PSA, n'a jamais sorti une concurrente à la Sandero.

Ils possèdent 4 marques généralistes qui se battent entre elles, mais laissent à la concurrence tout un marché.

D'autant que Fiat avait investi ce marché avant Dacia avec la Palio, qui a rencontré un certain succès au niveau mondial.

   

" ex-PSA, n'a jamais sorti une concurrente à la Sandero."

Avec la C3 fabriquée en Slovaquie, cela aurait pu être fait mais apparemment ce n'était pas le but du groupe qui, comme Renault, a toujours affirmé qu'en fabriquant à l'extérieur les modèles de grande diffusion,(sans diminution de marge) cela permettait de maintenir sur le territoire la fabrication de modèles plus chers à fabriquer.Il aura fallu l'admettre sans preuve du contraire.

Par

On attend l'avis du Neanderthal sur les bons résultats des "caisses de Roumain"...

Pas trop énervé que ces Roumains que tu méprises fassent mieux que des Français, des Allemands, des Espagnols, des Italiens ? :coucou:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu penses que les autres marques ne deviennent pas beaucoup trop cher ?

Par

Tant mieux pour Dacia, mais c'est un peu comme les 20 degrés en Décembre faut-il pour autant s'en réjouir ?

Par

En réponse à 47ronins

bah d après toi , ils vendent moins et gagnent plus , la stratégie est simple à comprendre :biggrin:

   

Non, ce serait trop simple. Il y a le jeu des écritures comptables. Combien dacia verse-t-elle à Renault pour les plateformes, les moteurs, les boîtes et tous autres éléments qu'elle pioche dans la "boîte à outils" du grand frère ?

Il en va de même chez vw. Si cupra gagne de l'argent alors que la marque vévé en perd, ça ne veut pas dire que cupra est rentable. Nous autres pauvres mortels ne pouvons nous en remettre qu'à la rentabilité des groupes, pas à celle des marques ! :bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

" ex-PSA, n'a jamais sorti une concurrente à la Sandero."

Avec la C3 fabriquée en Slovaquie, cela aurait pu être fait mais apparemment ce n'était pas le but du groupe qui, comme Renault, a toujours affirmé qu'en fabriquant à l'extérieur les modèles de grande diffusion,(sans diminution de marge) cela permettait de maintenir sur le territoire la fabrication de modèles plus chers à fabriquer.Il aura fallu l'admettre sans preuve du contraire.

   

La c3 fabriquée en Slovaquie à côté de la 208 sur les mêmes chaines d'assemblage ?

Ceci dit, je me demande si produire la Clio en Turquie est vraiment plus onéreux que de produire la Sandero en Roumanie.

Par

En réponse à Philippe2446

Non, ce serait trop simple. Il y a le jeu des écritures comptables. Combien dacia verse-t-elle à Renault pour les plateformes, les moteurs, les boîtes et tous autres éléments qu'elle pioche dans la "boîte à outils" du grand frère ?

Il en va de même chez vw. Si cupra gagne de l'argent alors que la marque vévé en perd, ça ne veut pas dire que cupra est rentable. Nous autres pauvres mortels ne pouvons nous en remettre qu'à la rentabilité des groupes, pas à celle des marques ! :bah:

   

Frais d'étude et de mise au point chez Dacia?

Considérablement moins que si ils partaient de zéro.

Il n'y a qu'à voir le moteur hybrid...

Mais au moins Dacia a la décence de ne pas faire sur payer ce qui ne lui coute pas grand chose.

Par

En meme temps l'actuelle sandero est franchement un excellent produit

prix bas, finition aceptable, moteur essence + GPL tres économique, les equipements c'est suffisant

Le duster c'est pareil, franchement t'en a pour ton argent

La spring je vois pas trop l'interet, mais ça reste la moins cher des electriques, c'est une voiture fiscale quoi

Par

En réponse à VW n1

La camelotte est en vogue...

   

tu parles de VW , n° 1 des ventes en Europe ?

Par

La camelote est en vogue.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

je demande bien quand tu vas fermer ta grande G et arrêter de

raconter des conneries

à motorisation équivalente , une clio 5 c'est 1082 kgs et la sandero

1077....

c'est quoi ton prix pour arrêter ta déglutition verbale ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Cette obsession pour la MG électrique... Limite inquiétant.

Par

En réponse à RP63

Il n'y a pas que le fait que les gens n'ont pas les moyens d'acheter autre chose. C'est surtout qu'ils n'ont pas envies de dépenser plus pour tout un tas de systèmes inutiles. Dacia aujourd'hui offre des véhicules tout à fait conforme aux attentes. Après pour certains c'est sûr c'est pas assez bling-bling, trop low-cost.

   

Tout à fait !! Le bling bling n'est plus dans l'ère du temps, mais au contraire, plutôt ringard. Ce n'est pas en augmentant les griffes lumineuses qu'on diminue le prix et qu'on augmente la qualité de voiture. Beaucoup de gens veulent du pragmatique, de l'utile. Et ce n'est pas, non plus, la taille de la calandre qui fait la puissance de la voiture. A trop vouloir épater la galerie, on finit généralement par être mis de coté.

Par

En réponse à SPHINCTER

tu parles de VW , n° 1 des ventes en Europe ?

   

VW a réussi à se construire une image et une sérieuse réputation. Et malgré le diesel-gatte, dont le principe était quand même de vendre du vent et de gruger tout le monde.

Mais voilà, la marque est dans une continuité qui dégage une certaine maturité. Tout le contraire des marques française qui passe leur temps à se chercher un style, tel un.e ado immature en quette de reconnaissance !!

Par

En réponse à Floran_

Tout à fait !! Le bling bling n'est plus dans l'ère du temps, mais au contraire, plutôt ringard. Ce n'est pas en augmentant les griffes lumineuses qu'on diminue le prix et qu'on augmente la qualité de voiture. Beaucoup de gens veulent du pragmatique, de l'utile. Et ce n'est pas, non plus, la taille de la calandre qui fait la puissance de la voiture. A trop vouloir épater la galerie, on finit généralement par être mis de coté.

   

Il faut seulement faire de bonnes voitures, qui durent quand même un peu et que les gens peuvent acheter. Dacia a réussi, depuis la première Logan, a séduire des gens qui n'avaient jamais encore acheté une voiture neuve. Malgré la hausse des dernières années, l'image de voitures abordables reste.

Par

En réponse à fedoismyname

A voir si Dacia rapporte plus d'argent ou pas que la marque Renault.

Car vendre des caisses, c'est une chose. Gagner de l'argent en est une autre.

Donc, in fine, qu'est-ce qui rapporte le plus au Groupe Renault entre vendre des Sandero et des Clio bien plus chères ?

Mon petit doigt me dit que ce sont les Clio. D'où la décision de Stellantis de se polariser peut-être sur des prix élevés et donc des marges confortables pour se faire de jolis bénéfices.

Car pour faire simple, si 5 Sandero rapportent 500 euros, alors qu'une seule Clio en rapporte 1000, il est facile de comprendre que c'est la Clio la plus intéressante pour le Groupe.

Raison d'ailleurs pour laquelle Luca de meo décide petit à petit d'augmenter le prix des Dacia = il a clairement dit qu'il voulait augmenter les marges sur ces modèles.

   

il voulait passé de 47% en 2021à 80% de marge en 2022,, mais la chute de Renault fait qu'il n'est qu'à 63%.

Déjà en 2021 Porsche était derrière Dacia au niveau de la rentabilité.

Renault est devenu un boulet, d'où l' entrée de Geelysolution.

Geely, en rachetant le thermique va être propriétaire de Dacia, in fine.

Par

Pour avoir roulé 1.200 km ces 6 derniers mois en Dandero 3 Stepway automatique, je peux témoigner un peu sur le sujet. Le succès de Dacia tient au fait qu'une voiture comme la Sandero Stepway 3 (que je connais bien, donc) est suffisante pour la plupart de nos déplacements. C'est une jolie petite auto, toute pimpante (orange Atacama avec jantes Mahalia) bien présentée à l'intérieur (version haute, full options) et à l'extérieur, avec un bon confort, de bons équipements, des performances suffisantes, une consommation correcte (même si ce n'est pas le pint fort) et un bon comportement routier. Rien n'est "excellent" mais tout (absolument tout) est "bon". S'y ajoutent : la diminution du pouvoir d'achat en général et l'augmentation délirante des prix de certains modèles d'autres marques. La politique de Dacia est l'inverse d'une certaine "décadence" chez certains constructeurs (où il faut demander à la voiture d'augmenter la température plutôt que de tourner le bouton) et le côté "anti-gadgets inutiles" est une qualité pour de nombreux acheteurs. Il n'y a pas de conduite autonome ? Tant mieux ! Les clients Dacia préfèrent conduire eux-mêmes.

Si vous roulez 1.200 km en Dacia Sandero 3 Stepway automatique full options (19.245 € avec tout ce qui est disponible comme options sauf l'attache-remorque), vous comprenez parfaitement le succès de la marque.

L'argument selon lequel il vaut mieux acheter une occasion est à rejeter. La Sandero 3 est basée sur la dernière plateforme du groupe et cela se sent à la conduite dès le premier kilomètre. Le Stepway est un crossover parfaitement dans l'air du temps avec son look sympa de petit baroudeur et, surtout, sa position de conduite surélevée tellement plus agréable que sur les concurrentes (y compris la Clio !).

Notre Dacia est une voiture "supplémentaire" dans le ménage. Elle dort dehors. Nous avons "bien mieux" dans le garage. Pourtant, ce Stepway, je l'utilise tout le temps.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

il voulait passé de 47% en 2021à 80% de marge en 2022,, mais la chute de Renault fait qu'il n'est qu'à 63%.

Déjà en 2021 Porsche était derrière Dacia au niveau de la rentabilité.

Renault est devenu un boulet, d'où l' entrée de Geelysolution.

Geely, en rachetant le thermique va être propriétaire de Dacia, in fine.

   

Vos notions en terme de groupe de société sont pour le moins....nulles.

Même si Geely prenait 50% du capital d'une filiale de moteur thermique en aucun cas cela ne leur donnerait accès à quoi que ce soit chez Dacia.

Ni même chez Renault d'ailleurs.

Par

En réponse à charly177

Pour avoir roulé 1.200 km ces 6 derniers mois en Dandero 3 Stepway automatique, je peux témoigner un peu sur le sujet. Le succès de Dacia tient au fait qu'une voiture comme la Sandero Stepway 3 (que je connais bien, donc) est suffisante pour la plupart de nos déplacements. C'est une jolie petite auto, toute pimpante (orange Atacama avec jantes Mahalia) bien présentée à l'intérieur (version haute, full options) et à l'extérieur, avec un bon confort, de bons équipements, des performances suffisantes, une consommation correcte (même si ce n'est pas le pint fort) et un bon comportement routier. Rien n'est "excellent" mais tout (absolument tout) est "bon". S'y ajoutent : la diminution du pouvoir d'achat en général et l'augmentation délirante des prix de certains modèles d'autres marques. La politique de Dacia est l'inverse d'une certaine "décadence" chez certains constructeurs (où il faut demander à la voiture d'augmenter la température plutôt que de tourner le bouton) et le côté "anti-gadgets inutiles" est une qualité pour de nombreux acheteurs. Il n'y a pas de conduite autonome ? Tant mieux ! Les clients Dacia préfèrent conduire eux-mêmes.

Si vous roulez 1.200 km en Dacia Sandero 3 Stepway automatique full options (19.245 € avec tout ce qui est disponible comme options sauf l'attache-remorque), vous comprenez parfaitement le succès de la marque.

L'argument selon lequel il vaut mieux acheter une occasion est à rejeter. La Sandero 3 est basée sur la dernière plateforme du groupe et cela se sent à la conduite dès le premier kilomètre. Le Stepway est un crossover parfaitement dans l'air du temps avec son look sympa de petit baroudeur et, surtout, sa position de conduite surélevée tellement plus agréable que sur les concurrentes (y compris la Clio !).

Notre Dacia est une voiture "supplémentaire" dans le ménage. Elle dort dehors. Nous avons "bien mieux" dans le garage. Pourtant, ce Stepway, je l'utilise tout le temps.

   

Voilà qui est bien joliment explicité. Je n'ai jamais roulé dans une Dacia, mais l'évocation que tu en fais donne envie. En tout cas, je suis sûr que ton appréciation rejoint celle d'une "majorité" silencieuse qui "sait".

J'ai vécu la même chose avec les voitures coréennes début 2000. On laissait braire à l'époque et quand on voyait le chef d'atelier c'était pour prendre un café et lui dire bonjour.

 

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