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Commentaires - Contrôle technique : faudra-t-il vérifier les aides à la conduite ?

Audric Doche

Contrôle technique : faudra-t-il vérifier les aides à la conduite ?

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Logique.

Un handicapé moteur se doit de vérifier que son fauteuil roulant est en bon état pour éviter de finir écraser en bas d'une descente.

Alors pourquoi un handicapé de la route roulant sous assistance permanente (freinage automatique, maintien dans la voie, conduite autonome, etc...) ne devrait pas faire de même ?

Il faut toutefois noté une différence, l'handicapé moteur a rarement fait le choix d'être handicapé, par contre le conducteur sous assistance est parfaitement volontaire quant-au développement son handicape (perte de reflexe, inattention accru, etc...). :bien:

Par

Si ils sont defectueuex ils ne s activent pas. La moindre feuille ou tache de boue sur une camera desactive le regulateur adaptatif ou le freinage d urgence. Donc si un composant est mort c est sûr qu il sera désactivé.

Bientôt le ct des voitures durera aussi longtemps qu une grande visite sur airbus.

N importe quoi.

Pendant ce temps là les voitures s alourdissent et consomment plus et deviennent de plus en plus chères ce qui empêche certaines personnes d en racheter.

Par

En réponse à Axel015

Logique.

Un handicapé moteur se doit de vérifier que son fauteuil roulant est en bon état pour éviter de finir écraser en bas d'une descente.

Alors pourquoi un handicapé de la route roulant sous assistance permanente (freinage automatique, maintien dans la voie, conduite autonome, etc...) ne devrait pas faire de même ?

Il faut toutefois noté une différence, l'handicapé moteur a rarement fait le choix d'être handicapé, par contre le conducteur sous assistance est parfaitement volontaire quant-au développement son handicape (perte de reflexe, inattention accru, etc...). :bien:

   

Explique cela à D9B...

Par

Je ne vois pas le problème. Tous les systèmes s‘auto-testent et s‘il doit y avoir un dysfonctionnement, un message d‘erreur s‘affiche au tableau de bord. Par exemple quand la neige cache les radars, quand une caméra devient aveugle, quand les signaux sont trop faibles ou incohérents. Tout est prévu par les algorithmes. Du moins chez des constructeurs sérieux. Pour un contrôle il suffit de lire les messages d’erreur dans la mémoire centrale du véhicule.

Par

Si seulement l'électronique était si simple que ce que je lis dans les coms :buzz:

 

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Par

Curieusement, les airbags ne sont pas vérifiés, seul le contrôle du voyant semble suffire ...

Par

Encore des frais supplémentaires rien ne pouvant plus se réparer et tout devant être remplacé, les voitures actuelles ne seront plus des objets à garder sur le long terme : coût des remises en état vs valeur résiduelle de la voiture.

Par

C'est surtout les constructeurs qui font tout pour que les clients renouvellent leurs voitures encore en bon état de circuler, seul moyen pour attirer le pigeon afin qu'il ait la dernière technologie dans sa bagnole ...

bientôt le massage direct de sphincter (avec le chauffage) :pfff:

Par

En réponse à bruno3511502

Curieusement, les airbags ne sont pas vérifiés, seul le contrôle du voyant semble suffire ...

   

Et tu les testerais comment les airbags ??

Ceci dit le contrôle du voyant est suffisant pour savoir si le système fonctionne ou pas car contrairement à ce que croient beaucoup de gens le voyant a pour rôle d'informer le conducteur que L' ENSEMBLE du système airbag est désactivé, et je dis bien l'ensemble, c'est à dire tous les airbags et tous les prétensionneurs et pas que l'élément défectueux.

Par

En réponse à Axel015

Logique.

Un handicapé moteur se doit de vérifier que son fauteuil roulant est en bon état pour éviter de finir écraser en bas d'une descente.

Alors pourquoi un handicapé de la route roulant sous assistance permanente (freinage automatique, maintien dans la voie, conduite autonome, etc...) ne devrait pas faire de même ?

Il faut toutefois noté une différence, l'handicapé moteur a rarement fait le choix d'être handicapé, par contre le conducteur sous assistance est parfaitement volontaire quant-au développement son handicape (perte de reflexe, inattention accru, etc...). :bien:

   

Le problème c est quand ces assistances deviennent obligatoire pour commercialiser un véhicule, si j ai envie de rouler dans un cerceuil roulant c est mon choix.

Par

En réponse à Axel015

Logique.

Un handicapé moteur se doit de vérifier que son fauteuil roulant est en bon état pour éviter de finir écraser en bas d'une descente.

Alors pourquoi un handicapé de la route roulant sous assistance permanente (freinage automatique, maintien dans la voie, conduite autonome, etc...) ne devrait pas faire de même ?

Il faut toutefois noté une différence, l'handicapé moteur a rarement fait le choix d'être handicapé, par contre le conducteur sous assistance est parfaitement volontaire quant-au développement son handicape (perte de reflexe, inattention accru, etc...). :bien:

   

Via les valises de diagnostic, il devrait être possible de vérifier qu'un élément est opérationnel et respecte les données initiales, non ?

Si défaillance "mécanique" d'un capteur, il sera mis en défaut et remontera via la valise.

Si défaillance "électronique" d'un capteur, il ne donnera pas la bonne info via un programme de test qui pourrait être accessible via la valise.

Par

En réponse à gibou78

Le problème c est quand ces assistances deviennent obligatoire pour commercialiser un véhicule, si j ai envie de rouler dans un cerceuil roulant c est mon choix.

   

Oui, c'est ton choix, mais tu vis en communauté et tout le monde n'a pas envie de subir les erreurs des autres. Toutes ces aides sont "pénibles" pour quelqu'un en pleine capacité de ses moyens et sachant conduire. Malheureusement c'est loin d'être le cas de tout le monde... Quand je vois certaines personnes derrière un volant, je préfère que leurs véhicules soient bardés de capteurs afin de réduire le risque d'accidents au maximum.

Par

Allé, encore un truc qui va finir par déconner et nous coûter une blinde. Voitures modernes mais jetables. Vive l'obsolescence maitrisée.

Je ne parle même pas du recyclage en fin de vie. La logique voudrait que le minimalisme simplifie également cette opération compliquée et contraignante.

Mais non, roulez propre, roulez électronique !!! Quand on voit les miracles que fait l'autopilote Tesla.

Par

En réponse à Timotey143

Oui, c'est ton choix, mais tu vis en communauté et tout le monde n'a pas envie de subir les erreurs des autres. Toutes ces aides sont "pénibles" pour quelqu'un en pleine capacité de ses moyens et sachant conduire. Malheureusement c'est loin d'être le cas de tout le monde... Quand je vois certaines personnes derrière un volant, je préfère que leurs véhicules soient bardés de capteurs afin de réduire le risque d'accidents au maximum.

   

Le probleme c est les aides justement, vu qu on se dis qu il y en a on est moins vigilant.

Par

En réponse à Timotey143

Oui, c'est ton choix, mais tu vis en communauté et tout le monde n'a pas envie de subir les erreurs des autres. Toutes ces aides sont "pénibles" pour quelqu'un en pleine capacité de ses moyens et sachant conduire. Malheureusement c'est loin d'être le cas de tout le monde... Quand je vois certaines personnes derrière un volant, je préfère que leurs véhicules soient bardés de capteurs afin de réduire le risque d'accidents au maximum.

   

réduire le risque, parce que l'on est loin du risque zéro ( pas avant un parc en totalité pourvu de véhicules autonomes) et la sécurité passive reste de loin l'élément primordial ; reste que l'on se plaît à rêver du tarif d'une automobile ne bénéficiant que de cette sécurité passive et dépourvue de tout le reste.

Par

En réponse à gibou78

Le problème c est quand ces assistances deviennent obligatoire pour commercialiser un véhicule, si j ai envie de rouler dans un cerceuil roulant c est mon choix.

   

Il faut surtout arrêter de faire croire aux gens qu'une voiture est faite pour se crasher. Une bonne pause toutes les 2 heures et un minimum de vigilance sont les bases. Et on remet ses clignotants. Quant au téléphone, on le range dans la boite à gants. Houla, que de contraintes !!

Par

"Peu de conducteurs le savent, mais les systèmes électroniques s'usent dans le temps...., les cartes électroniques et capteurs peuvent devenir défaillants avec l'âge."

Quelle découverte! C'est comme le reste, l'électronique est utile mais à être utilisée à outrance là où on pourrait facilement s'en passer finit par poser des problèmes. :bah:

Par

En réponse à Floran_

Il faut surtout arrêter de faire croire aux gens qu'une voiture est faite pour se crasher. Une bonne pause toutes les 2 heures et un minimum de vigilance sont les bases. Et on remet ses clignotants. Quant au téléphone, on le range dans la boite à gants. Houla, que de contraintes !!

   

Tout ça n'est pas ....faux.Je pense aussi que l'excès "d'assistance" finit par déresponsabiliser le conducteur du véhicule.En effet , déjà, les principes de base de la conduite ne sont pas respectés.:voyons:

Par

En réponse à Timotey143

Oui, c'est ton choix, mais tu vis en communauté et tout le monde n'a pas envie de subir les erreurs des autres. Toutes ces aides sont "pénibles" pour quelqu'un en pleine capacité de ses moyens et sachant conduire. Malheureusement c'est loin d'être le cas de tout le monde... Quand je vois certaines personnes derrière un volant, je préfère que leurs véhicules soient bardés de capteurs afin de réduire le risque d'accidents au maximum.

   

...."mais tu vis en communauté ...." argument largement utilisé en ce moment!

Le simple respect du Code de la Route aiderait beaucoup plus que toutes "ces assistances" dont le maintien en conformité sera coûteux et présente un effet pervers pour tous ceux qui les trouvent indispensables..

Par

En réponse à Timotey143

Oui, c'est ton choix, mais tu vis en communauté et tout le monde n'a pas envie de subir les erreurs des autres. Toutes ces aides sont "pénibles" pour quelqu'un en pleine capacité de ses moyens et sachant conduire. Malheureusement c'est loin d'être le cas de tout le monde... Quand je vois certaines personnes derrière un volant, je préfère que leurs véhicules soient bardés de capteurs afin de réduire le risque d'accidents au maximum.

   

Mais ça a un nom: nivellement vers le bas.

Par

j'ai une info pour les contrôleurs techniques : quand un truc marche pas y'a un voyant et le système est désactivé

Et si la voiture peut fonctionner sans, ce qui est souvent le cas, bah y'a pas plus de danger

Les constructeur y ont pensé et y'a plein de truc qu'on est pas obligé d'activer, le régulateur (adaptatif ou pas), le correcteur de ligne, la détection des panneaux

certaines fonction "obligatoire" sont démarré sur ON par définition mais sont désactivés si problème, avec voyant. Le freinage d'urgence automatique par exemple, si les capteurs sont brouillés il se désactive et tu peux rouler

Ok les "test" des fonctions du véhicule peuvent dysfonctionner, mais ça n'a pas l'air non plus d'être l'hécatombe, les régulateurs existent depuis 25 ans, 10-15 ans sur quasi toutes les voitures, y'a quand même très peu de soucis remontés, ah part quelques légendes style Renault Espace ou un conducteur cupide a essayé de faire passer ça pour une défaillance technique ... ce qui était bidon (au moins partiellement), puisque rien n'empêche de freiner fort, même régulateur enclanché. ça a même pousser Renault a mettre en place un coupe circuit spécifique pendant 15 ans et je n'ai jamais entendu parlé d'un seul cas ou ce coupe circuit a réellement servi

et venez pas me sortir les histoire rocambolesque du régulateur fou qui neutralise et les freins et la boite de vitesse et le frein à main, je n'y ai jamais vraiment cru et aucun "reportage" ou "témoignage" n'est franchement convaincant. Par contre des gens qui ne savent pas se servir d'un appareil, par flemme ou stupidité et qui te dise que c'est la faute de l'appareil ... y'en a plein

Donc bon ils sont gentils les contrôleurs techniques, mais le contrôle des voyants et des éléments physiques c'est déjà pas mal

Par

En réponse à ZZTOP60

"Peu de conducteurs le savent, mais les systèmes électroniques s'usent dans le temps...., les cartes électroniques et capteurs peuvent devenir défaillants avec l'âge."

Quelle découverte! C'est comme le reste, l'électronique est utile mais à être utilisée à outrance là où on pourrait facilement s'en passer finit par poser des problèmes. :bah:

   

En vérité, l'électronique peut être hyper fiable, à conditions d'y mettre le prix. C'est le cas des composants utilisés en aéronautique et en aérospatial. Mais pour nous, il faut que ça tombe en panne. Obsolescence, je le répète. Durée de vie actuelle, 20 ans - 250 000 kms pour un rythme moyen de 12 500 kms par an. Ou 10 ans, pour ceux qui roulent beaucoup. Sur fond d'écologie 2.0 !!

Par

En réponse à ZZTOP60

...."mais tu vis en communauté ...." argument largement utilisé en ce moment!

Le simple respect du Code de la Route aiderait beaucoup plus que toutes "ces assistances" dont le maintien en conformité sera coûteux et présente un effet pervers pour tous ceux qui les trouvent indispensables..

   

Elle est belle, la communauté !! Mais quand il s'agit de redistribuer les richesses, il n' y a plus personne. Je caricature volontairement, et il ne s'agit pas demander aux gens de se transformer en mère Teresa. Mais mettre son clignotant pour se signaler aux autres est un bon exemple. Adopter l'éco-conduite et la courtoisie au volant en font partie aussi. Et défendre respectueusement les intérêts de chacun est devenu une valeur rare.

Par

En réponse à Bestinclass

Je ne vois pas le problème. Tous les systèmes s‘auto-testent et s‘il doit y avoir un dysfonctionnement, un message d‘erreur s‘affiche au tableau de bord. Par exemple quand la neige cache les radars, quand une caméra devient aveugle, quand les signaux sont trop faibles ou incohérents. Tout est prévu par les algorithmes. Du moins chez des constructeurs sérieux. Pour un contrôle il suffit de lire les messages d’erreur dans la mémoire centrale du véhicule.

   

Pour l'avoir expérimenté, c'est loin d'être le cas.

Apres des réparations mal effectuées sur mon véhicule, il n'y avait pas de défaut visible.

Néanmoins quand on est sur une route sans obstable ni vehicule devant, le déclenchement intempestif du freinage d'urgence jusqu'à l'arrêt complet alors qu'on roule à 80 sur une nationale ça fait un petit coup au coeur.

En cause des capteurs non reglés pour ce système. Alors oui un petit contrôle de temps c'est sûrement pas un mal.

Par

En réponse à Floran_

En vérité, l'électronique peut être hyper fiable, à conditions d'y mettre le prix. C'est le cas des composants utilisés en aéronautique et en aérospatial. Mais pour nous, il faut que ça tombe en panne. Obsolescence, je le répète. Durée de vie actuelle, 20 ans - 250 000 kms pour un rythme moyen de 12 500 kms par an. Ou 10 ans, pour ceux qui roulent beaucoup. Sur fond d'écologie 2.0 !!

   

En 2018, selon l'ADAC, l'électronique dans les voitures représentait 52,1 % des appels de dépannage. 42 % de ces appels concernaient uniquement la batterie. En 1998, les problèmes électroniques représentaient à peine 31,3 % de tous les incidents.

Il est vrai que, selon l’ADAC, cela est dû au nombre croissant de composants électroniques qui sollicitent toujours plus la batterie.Reste tout de même 10% de pannes dùes au matériel électronique embarqué même si ça reste encore "minoritaire" .ça risque de devenir préoccupant à long terme:bah:

Par

En réponse à king crimson

Mais ça a un nom: nivellement vers le bas.

   

Certains ont semble t-il aussi un grand besoin d'être assistés !! A tous les niveaux de l'échèle, l'homme devient de plus en plus passif.

Par

En réponse à ZZTOP60

En 2018, selon l'ADAC, l'électronique dans les voitures représentait 52,1 % des appels de dépannage. 42 % de ces appels concernaient uniquement la batterie. En 1998, les problèmes électroniques représentaient à peine 31,3 % de tous les incidents.

Il est vrai que, selon l’ADAC, cela est dû au nombre croissant de composants électroniques qui sollicitent toujours plus la batterie.Reste tout de même 10% de pannes dùes au matériel électronique embarqué même si ça reste encore "minoritaire" .ça risque de devenir préoccupant à long terme:bah:

   

Que dire ? On se fait berner !! Les clients ont tellement confiance qu'une grande majorité a choisi la location longue durée. Puis, en seconde vie, les voitures arrivent sur le marché de l'occasion. C'est la que ça se complique. Mais un taux de panne semble acceptable. On fait bien payer les mises à jour GPS au client, alors il faut bien qu'il revienne en concession de temps en temps.

Par

@ motherkaiser

1-Le contrôleur ne fait que appliquer des directives, il ne fabrique pas la règle.

2-Voyant ABS allumé, c'est une contre visite même si tu peux freiner comme sur toute voiture de 1980.

Ce coup des aides a la conduite est un gisement de factures lourdes pour quelques fois pas grand chose et les tableau de bord "écran" limitent la possibilité de virer une ampoule.

Par

En réponse à Bestinclass

Je ne vois pas le problème. Tous les systèmes s‘auto-testent et s‘il doit y avoir un dysfonctionnement, un message d‘erreur s‘affiche au tableau de bord. Par exemple quand la neige cache les radars, quand une caméra devient aveugle, quand les signaux sont trop faibles ou incohérents. Tout est prévu par les algorithmes. Du moins chez des constructeurs sérieux. Pour un contrôle il suffit de lire les messages d’erreur dans la mémoire centrale du véhicule.

   

Le système peut très bien fonctionner mais être mal réglé au niveau de la camera de pare brise ou du radar à l'avant. C'est surtout de ça qu'ils parlent. Un pare brise changé sans recalibrage de la camera et le véhicule aura un mauvais centrage par rapport aux ligne .

C'est un peut comme les phares, il peuvent très bien fonctionner mais éclairer 3 cm devant les roues juste

Par

En réponse à Axel015

Logique.

Un handicapé moteur se doit de vérifier que son fauteuil roulant est en bon état pour éviter de finir écraser en bas d'une descente.

Alors pourquoi un handicapé de la route roulant sous assistance permanente (freinage automatique, maintien dans la voie, conduite autonome, etc...) ne devrait pas faire de même ?

Il faut toutefois noté une différence, l'handicapé moteur a rarement fait le choix d'être handicapé, par contre le conducteur sous assistance est parfaitement volontaire quant-au développement son handicape (perte de reflexe, inattention accru, etc...). :bien:

   

La plupart des aides a la conduite ne sont finalement que des gadgets.

J'ai pris la plus haute finition à l'époque en me disant que c'était un vrai plus mais finalement, pour moi, une seule est vraiment utile tant en sécurité qu'en confort, c'est l'alerte angle mort.

Le reste, ca m'a plus couté de pognon que ca ne m'a réellement servi.

L'alerte franchissement de ligne avec maintien dans la voie, jamais utilisée. Une légère déportation et ca vibre, ca bip. Uniquement servi pour montrer aux copains : Hé regarde je touche pas le volant et hop elle se remet toute seule.

La reconnaissance des panneaux. Très aléatoire la détection (végétation, camions devant panneaux etc ....) et puis alors depuis le passage à 80, ca indique 90 après un panneau blanc barré, et avec certains département repassé à 90, plus aucunes indications sur le 80 ou 90 n'est fiable.

Je ne m'y suis jamais fié.

L'alerte anti collision. A part bipé et clignoté en rouge sur le tableau de bord au moindre véhicule qui freine un peu trop fort devant... voilà.

Le stationnement automatique, essayé une fois au début. Entre la fonction à enclécher, la détection de la place etc... on met juste 3 fois moins de temps à faire la manoeuvre soit même. Et puis bon, y a un moment ou il faut savoir garer quoi.

Le détecteur de somnolence, bon pareil, pas franchement utile.

À partir du moment où on fait les pauses régulièrement, y a pas de problèmes particuliers.

Le régulateur adaptatif, très désagréable, entre les gens qui se rabattent sur toi et te font freiner, se mettent à 90 pour 110 du coup tu restes aussi à 90... bref bof, les concessionnaires eux mêmes (Audi dernier en date) déconseillent cette option.

J'en oublie peut être... alors c'est qu'elle m'ont pas été plus utile que ca.

Vraiment l'alerte angle mort, si tu fais beaucoup d'autoroute c'est apréciable !

Et en discutant avec les gens, je vois qu'on partage quasi tous le même avis.

Pour revenir à l'article du coup, la question ca va être : combien ca va couter en plus pour controler ces aides dont les 3 quarts sont finalement inutiles ?

Par

En réponse à Caraphael

La plupart des aides a la conduite ne sont finalement que des gadgets.

J'ai pris la plus haute finition à l'époque en me disant que c'était un vrai plus mais finalement, pour moi, une seule est vraiment utile tant en sécurité qu'en confort, c'est l'alerte angle mort.

Le reste, ca m'a plus couté de pognon que ca ne m'a réellement servi.

L'alerte franchissement de ligne avec maintien dans la voie, jamais utilisée. Une légère déportation et ca vibre, ca bip. Uniquement servi pour montrer aux copains : Hé regarde je touche pas le volant et hop elle se remet toute seule.

La reconnaissance des panneaux. Très aléatoire la détection (végétation, camions devant panneaux etc ....) et puis alors depuis le passage à 80, ca indique 90 après un panneau blanc barré, et avec certains département repassé à 90, plus aucunes indications sur le 80 ou 90 n'est fiable.

Je ne m'y suis jamais fié.

L'alerte anti collision. A part bipé et clignoté en rouge sur le tableau de bord au moindre véhicule qui freine un peu trop fort devant... voilà.

Le stationnement automatique, essayé une fois au début. Entre la fonction à enclécher, la détection de la place etc... on met juste 3 fois moins de temps à faire la manoeuvre soit même. Et puis bon, y a un moment ou il faut savoir garer quoi.

Le détecteur de somnolence, bon pareil, pas franchement utile.

À partir du moment où on fait les pauses régulièrement, y a pas de problèmes particuliers.

Le régulateur adaptatif, très désagréable, entre les gens qui se rabattent sur toi et te font freiner, se mettent à 90 pour 110 du coup tu restes aussi à 90... bref bof, les concessionnaires eux mêmes (Audi dernier en date) déconseillent cette option.

J'en oublie peut être... alors c'est qu'elle m'ont pas été plus utile que ca.

Vraiment l'alerte angle mort, si tu fais beaucoup d'autoroute c'est apréciable !

Et en discutant avec les gens, je vois qu'on partage quasi tous le même avis.

Pour revenir à l'article du coup, la question ca va être : combien ca va couter en plus pour controler ces aides dont les 3 quarts sont finalement inutiles ?

   

Et oui, tout ceci n'est bon qu'à monter en gamme et à augmenter les prix des véhicules. Je ne dis pas que c'est inutile, mais il faudrait privilégier la fiabilité et l'accessibilité aux véhicules populaires et aux entrées de gamme. On nous parle aussi beaucoup de recyclage. Mais le meilleur des recyclage est quand même celui qu'on a pas besoin de faire. L'électronique est d'ailleurs bien souvent brulé en fin de vie. On récupère seulement une partie des matières premières qui en découle et qui sont séparables.

Par

si vous vendez une auto sans ces aides vous n'avez pas 5 étoiles à l'euro ncap.

si vous n'avez pas 5 étoiles vous ne vendez pas la voiture.

c'est pourquoi elles seront de série. Plus celle que l'UE va rendre obligatoire (maintien de trajectoire etc.).

donc oui les autos seront comme les avions et ça va coûter des fortunes. C'est voulu on veut moins de voitures. Mais comme en plus on ne veut pas que ce soit un truc réserve aux riches on va lancer l'autopartage etc.

D'ailleurs pour en avoir discuté avec un membre de la commission ils anticipent même d'interdire la possession d'une auto. Les autos devront être des transports publics.

Par

En réponse à B777300ER

si vous vendez une auto sans ces aides vous n'avez pas 5 étoiles à l'euro ncap.

si vous n'avez pas 5 étoiles vous ne vendez pas la voiture.

c'est pourquoi elles seront de série. Plus celle que l'UE va rendre obligatoire (maintien de trajectoire etc.).

donc oui les autos seront comme les avions et ça va coûter des fortunes. C'est voulu on veut moins de voitures. Mais comme en plus on ne veut pas que ce soit un truc réserve aux riches on va lancer l'autopartage etc.

D'ailleurs pour en avoir discuté avec un membre de la commission ils anticipent même d'interdire la possession d'une auto. Les autos devront être des transports publics.

   

Je ne dirais pas que ça ne va pas se vendre. Le bon exemple étant Dacia, qui n'excelle pas au jeu des 5 étoiles EuroNCAP, mais qui se vendent comme des petits pains, et sont d'ailleurs assez fiables, d'après les utilisateurs. Bref, des voitures simples, abordables et faites pour durer.

Par

En réponse à Caraphael

La plupart des aides a la conduite ne sont finalement que des gadgets.

J'ai pris la plus haute finition à l'époque en me disant que c'était un vrai plus mais finalement, pour moi, une seule est vraiment utile tant en sécurité qu'en confort, c'est l'alerte angle mort.

Le reste, ca m'a plus couté de pognon que ca ne m'a réellement servi.

L'alerte franchissement de ligne avec maintien dans la voie, jamais utilisée. Une légère déportation et ca vibre, ca bip. Uniquement servi pour montrer aux copains : Hé regarde je touche pas le volant et hop elle se remet toute seule.

La reconnaissance des panneaux. Très aléatoire la détection (végétation, camions devant panneaux etc ....) et puis alors depuis le passage à 80, ca indique 90 après un panneau blanc barré, et avec certains département repassé à 90, plus aucunes indications sur le 80 ou 90 n'est fiable.

Je ne m'y suis jamais fié.

L'alerte anti collision. A part bipé et clignoté en rouge sur le tableau de bord au moindre véhicule qui freine un peu trop fort devant... voilà.

Le stationnement automatique, essayé une fois au début. Entre la fonction à enclécher, la détection de la place etc... on met juste 3 fois moins de temps à faire la manoeuvre soit même. Et puis bon, y a un moment ou il faut savoir garer quoi.

Le détecteur de somnolence, bon pareil, pas franchement utile.

À partir du moment où on fait les pauses régulièrement, y a pas de problèmes particuliers.

Le régulateur adaptatif, très désagréable, entre les gens qui se rabattent sur toi et te font freiner, se mettent à 90 pour 110 du coup tu restes aussi à 90... bref bof, les concessionnaires eux mêmes (Audi dernier en date) déconseillent cette option.

J'en oublie peut être... alors c'est qu'elle m'ont pas été plus utile que ca.

Vraiment l'alerte angle mort, si tu fais beaucoup d'autoroute c'est apréciable !

Et en discutant avec les gens, je vois qu'on partage quasi tous le même avis.

Pour revenir à l'article du coup, la question ca va être : combien ca va couter en plus pour controler ces aides dont les 3 quarts sont finalement inutiles ?

   

ah ça on est bien d'accord, y'a pas que des trucs utiles dans toutes ces aides

j'aime bien l'angle mort aussi, et j'aime le régulateur standard, très utile sur les voies rapides.

à tel point qu'en cherchant ma voiture d'occasion je ne voulais pas de l'option régulateur adaptatif, après l'avoir testé ... j'ai pas aimé

Et en plus sur la plupart des modèles équipés de l'adaptatif, tu peux pas désactiver l'effet adaptatif et juste rouler en régulateur normal, ce qui est stupide mais gênant

c'est une course à l'armement des constructeurs et des équipementiers, histoire de pousser à l'achat et de justifier les tarifs très élevés

On peut considérer que ça fait bouffer des gens au moins c'est déjà ça :bien:

Par

En réponse à B777300ER

si vous vendez une auto sans ces aides vous n'avez pas 5 étoiles à l'euro ncap.

si vous n'avez pas 5 étoiles vous ne vendez pas la voiture.

c'est pourquoi elles seront de série. Plus celle que l'UE va rendre obligatoire (maintien de trajectoire etc.).

donc oui les autos seront comme les avions et ça va coûter des fortunes. C'est voulu on veut moins de voitures. Mais comme en plus on ne veut pas que ce soit un truc réserve aux riches on va lancer l'autopartage etc.

D'ailleurs pour en avoir discuté avec un membre de la commission ils anticipent même d'interdire la possession d'une auto. Les autos devront être des transports publics.

   

Dans ce cas que la commission viennent m'expliquer comment des auto " transport public " peuvent desservir tout le monde hors des villes bien sur !

Ils vivent dans un reve !

Par

Je comprends l'utilisation d'une voiture autonome pour des personnes incapables de conduire correctement, mais absolument pas pour les autres.

Encore une combine pour vendre des voitures à des prix excessifs.

Je devrais plutôt dire louer et non vendre .

Par

En réponse à B777300ER

si vous vendez une auto sans ces aides vous n'avez pas 5 étoiles à l'euro ncap.

si vous n'avez pas 5 étoiles vous ne vendez pas la voiture.

c'est pourquoi elles seront de série. Plus celle que l'UE va rendre obligatoire (maintien de trajectoire etc.).

donc oui les autos seront comme les avions et ça va coûter des fortunes. C'est voulu on veut moins de voitures. Mais comme en plus on ne veut pas que ce soit un truc réserve aux riches on va lancer l'autopartage etc.

D'ailleurs pour en avoir discuté avec un membre de la commission ils anticipent même d'interdire la possession d'une auto. Les autos devront être des transports publics.

   

tout à fait vous allez casquer les remises en état...

autre chose les airbags la durée de vie c'est 10 ans..

un jour ou l'autre ils vont exiger des airbags neufs... argument inparable... on vous pique 2000 balles mais c'est pour vous sauver la vie..

accessoirement le but sera que la caisse parte à la casse et que vous acheter une autre... avec 6000 de tva...

sinon pour les électriques le soucis pour l'état c 'est vous faire casquer la recharge...

avec le ct... facile ils relévent le kilométrage...

et un mois aprés la taxe arrive en fonction du kilométrage.... genre 20 000 kms en 2 ans... 1000 balles...

vous inquietez pas...

vous allez regretter votre vieu diesel...

sans gadget..

sans air bag..

qui passe le ct... juste avec un bon débridage sur autoroute... des filtres neufs et un produit dans le réservoir..

voir un peu de start pilot dans l'admission juste avant d'aller au ct!!!

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En réponse à cockernoir

Je comprends l'utilisation d'une voiture autonome pour des personnes incapables de conduire correctement, mais absolument pas pour les autres.

Encore une combine pour vendre des voitures à des prix excessifs.

Je devrais plutôt dire louer et non vendre .

   

acheter une dacia 9000 avec rien dedans...

vous regretterrez pas votre achat!!!

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En réponse à exclioboy

Pour l'avoir expérimenté, c'est loin d'être le cas.

Apres des réparations mal effectuées sur mon véhicule, il n'y avait pas de défaut visible.

Néanmoins quand on est sur une route sans obstable ni vehicule devant, le déclenchement intempestif du freinage d'urgence jusqu'à l'arrêt complet alors qu'on roule à 80 sur une nationale ça fait un petit coup au coeur.

En cause des capteurs non reglés pour ce système. Alors oui un petit contrôle de temps c'est sûrement pas un mal.

   

Ca dépend où on fait effectuer des réparations. Si par exemple on demande à Euromaster de corriger un parallélisme, Euromaster (ou autre) doit refuser. En cause, l’étalonnage de toutes les aides à la conduite comprenant caméras et radars. Ceci est valable pour toutes les autres réparations impliquant des étalonnages. Même une caméra qui lit des panneaux derrière un pare-brise doit être ré-étalonnée en concession après changement de ce dernier sauf en cas éventuel de partenariat.

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En réponse à MotherKaiser

ah ça on est bien d'accord, y'a pas que des trucs utiles dans toutes ces aides

j'aime bien l'angle mort aussi, et j'aime le régulateur standard, très utile sur les voies rapides.

à tel point qu'en cherchant ma voiture d'occasion je ne voulais pas de l'option régulateur adaptatif, après l'avoir testé ... j'ai pas aimé

Et en plus sur la plupart des modèles équipés de l'adaptatif, tu peux pas désactiver l'effet adaptatif et juste rouler en régulateur normal, ce qui est stupide mais gênant

c'est une course à l'armement des constructeurs et des équipementiers, histoire de pousser à l'achat et de justifier les tarifs très élevés

On peut considérer que ça fait bouffer des gens au moins c'est déjà ça :bien:

   

Je pense que les marques cherchent surtout à capitaliser progressivement sur la conduite autonome.

Le jour où l'ordinateur sera considéré comme plus fiable que le conducteur, celui-ci n'aura peut être même plus le droit de prendre le volant. Ceux qui râlent contre le progrès et défendent le plaisir de conduire n'ont pas fini de pester !! Et on aura tous plus ou moins contribué à ça.

Oui cela créé de l'emploi. Faire et défaire, c'est toujours une occupation. Mais, je pense que cela contribue aussi à la destruction de nos ressources. Ces voitures sont de plus en plus lourdes et sophistiquées. Elle font appel à des minerais rares. Ce n'est pas comme ça que je vois l'automobile de demain. Il y a de nombreux moyens de faire plus simple et donc plus propre. Mais bon, si la priorité est de créer du boulot, allons-y.

Par

En réponse à ZZTOP60

...."mais tu vis en communauté ...." argument largement utilisé en ce moment!

Le simple respect du Code de la Route aiderait beaucoup plus que toutes "ces assistances" dont le maintien en conformité sera coûteux et présente un effet pervers pour tous ceux qui les trouvent indispensables..

   

Il n'y a pas une aide qui indique au conducteur qu'il doit se rabattre sur la voie la plus à droite une fois qu'il a doublé ?

Les lourdos qui restent 20 km sur la voie du milieu, régulateur bloqué à 130 km/h.... comment dire ?.... :colere::evil::kaola:

Par

En réponse à Floran_

Je pense que les marques cherchent surtout à capitaliser progressivement sur la conduite autonome.

Le jour où l'ordinateur sera considéré comme plus fiable que le conducteur, celui-ci n'aura peut être même plus le droit de prendre le volant. Ceux qui râlent contre le progrès et défendent le plaisir de conduire n'ont pas fini de pester !! Et on aura tous plus ou moins contribué à ça.

Oui cela créé de l'emploi. Faire et défaire, c'est toujours une occupation. Mais, je pense que cela contribue aussi à la destruction de nos ressources. Ces voitures sont de plus en plus lourdes et sophistiquées. Elle font appel à des minerais rares. Ce n'est pas comme ça que je vois l'automobile de demain. Il y a de nombreux moyens de faire plus simple et donc plus propre. Mais bon, si la priorité est de créer du boulot, allons-y.

   

Finalement le plus écolo ca reste les Rat Car.

Gros moteur 100% écolo en matériaux recyclés ! C'est l'écologie à l'américain ! J'achète le concept de faire du neuf avec du vieux !

https://i.ytimg.com/vi/uZGC_t0V_Aw/maxresdefault.jpg

Par

En réponse à jroule75

Il n'y a pas une aide qui indique au conducteur qu'il doit se rabattre sur la voie la plus à droite une fois qu'il a doublé ?

Les lourdos qui restent 20 km sur la voie du milieu, régulateur bloqué à 130 km/h.... comment dire ?.... :colere::evil::kaola:

   

"Les lourdos qui restent 20 km sur la voie du milieu, régulateur bloqué à 130 km/h...."

Pour ces gens la : je leur fait ce que j'appelle le triangle de la honte : je pars de la voie de droite : je déboite jusqu'à la voie la plus à gauche en passant à 2 mètres de leur parechoc arrière puis je me rabats tout à droite en passant cette fois ci à deux mètres de leur capot avant. (trajectoire en triangle)

En général ils se font caca dessus et se rabatte (donc ça valide le dressage même s'il aurait fallu leur donner une croquette en théorie). J'appelle ça le dressage par la peur ça fonctionne bien (un peu à l'image de l'appel de frein quand un gars te colle au cul en permanence : c'est la même philosophie). :bien:

Par

En réponse à Floran_

Je pense que les marques cherchent surtout à capitaliser progressivement sur la conduite autonome.

Le jour où l'ordinateur sera considéré comme plus fiable que le conducteur, celui-ci n'aura peut être même plus le droit de prendre le volant. Ceux qui râlent contre le progrès et défendent le plaisir de conduire n'ont pas fini de pester !! Et on aura tous plus ou moins contribué à ça.

Oui cela créé de l'emploi. Faire et défaire, c'est toujours une occupation. Mais, je pense que cela contribue aussi à la destruction de nos ressources. Ces voitures sont de plus en plus lourdes et sophistiquées. Elle font appel à des minerais rares. Ce n'est pas comme ça que je vois l'automobile de demain. Il y a de nombreux moyens de faire plus simple et donc plus propre. Mais bon, si la priorité est de créer du boulot, allons-y.

   

C'est pas demain que la voiture autonome sera sur la route. Les recherches ont été mises en veille depuis 2020 et de toute façon aucun des problèmes n'est résolu hors le cas de la responsabilité en cas d'accident. Si le but est zéro accident, ce sera jamais. Si on dit a l'acheteur qu'il risque sa vie, il sera difficile de le convaincre.

Le premier point a résoudre est la cohabitation avec les voitures ordinaires et ensuite les échangeurs complexes plutôt appelés diffuseurs chez nous du type A3 N186 vers Rosny sous Bois. Actuellement rien ne marche, c'est un problème mathématique hors de portée dès qu'une contrainte est posée par exemple «que la circulation soit a une vitesse décente». L'estimation 2021 de l'équipement est au delà de 30000 euros.

Par

En réponse à Axel015

Finalement le plus écolo ca reste les Rat Car.

Gros moteur 100% écolo en matériaux recyclés ! C'est l'écologie à l'américain ! J'achète le concept de faire du neuf avec du vieux !

https://i.ytimg.com/vi/uZGC_t0V_Aw/maxresdefault.jpg

   

Héhé !! Ces gens là semblent sortir du fin fond du désert de Mad Max. Ils ne respirent pas vraiment l'intelligence, ni le progrès. Ils me font penser à ces crétins arriérés qui pensent encore que la terre est plate et que Dieu est amour.

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En réponse à GY201

C'est pas demain que la voiture autonome sera sur la route. Les recherches ont été mises en veille depuis 2020 et de toute façon aucun des problèmes n'est résolu hors le cas de la responsabilité en cas d'accident. Si le but est zéro accident, ce sera jamais. Si on dit a l'acheteur qu'il risque sa vie, il sera difficile de le convaincre.

Le premier point a résoudre est la cohabitation avec les voitures ordinaires et ensuite les échangeurs complexes plutôt appelés diffuseurs chez nous du type A3 N186 vers Rosny sous Bois. Actuellement rien ne marche, c'est un problème mathématique hors de portée dès qu'une contrainte est posée par exemple «que la circulation soit a une vitesse décente». L'estimation 2021 de l'équipement est au delà de 30000 euros.

   

Ça, c'est aux acheteurs de Tesla qu'il faut le dire :biggrin:

Par

En réponse à meca32

Et tu les testerais comment les airbags ??

Ceci dit le contrôle du voyant est suffisant pour savoir si le système fonctionne ou pas car contrairement à ce que croient beaucoup de gens le voyant a pour rôle d'informer le conducteur que L' ENSEMBLE du système airbag est désactivé, et je dis bien l'ensemble, c'est à dire tous les airbags et tous les prétensionneurs et pas que l'élément défectueux.

   

En théorie,.les éléments pyrotechniques d'une voiture sont à changer tous les 10/12ans selon les préconisations des constructeurs.

Qui va lâcher quelques milliers d'euros dans une caisse qui en vaudrait autant ? :bah:

Par

En réponse à meca32

Et tu les testerais comment les airbags ??

Ceci dit le contrôle du voyant est suffisant pour savoir si le système fonctionne ou pas car contrairement à ce que croient beaucoup de gens le voyant a pour rôle d'informer le conducteur que L' ENSEMBLE du système airbag est désactivé, et je dis bien l'ensemble, c'est à dire tous les airbags et tous les prétensionneurs et pas que l'élément défectueux.

   

En théorie,.les éléments pyrotechniques d'une voiture sont à changer tous les 10/12ans selon les préconisations des constructeurs.

Qui va lâcher quelques milliers d'euros dans une caisse qui en vaudrait autant ? :bah:

Par

En réponse à Millichap

En théorie,.les éléments pyrotechniques d'une voiture sont à changer tous les 10/12ans selon les préconisations des constructeurs.

Qui va lâcher quelques milliers d'euros dans une caisse qui en vaudrait autant ? :bah:

   

C'est surtout que normalement, ce genre de défectuosité ne devrait pas empêcher de rouler. Au pire, le conducteur sera moins bien protégé en cas d'accident. Par contre, le contrôle technique se fera un malin plaisir de rebuter le véhicule.

Par

En réponse à Gé patapé

Le système peut très bien fonctionner mais être mal réglé au niveau de la camera de pare brise ou du radar à l'avant. C'est surtout de ça qu'ils parlent. Un pare brise changé sans recalibrage de la camera et le véhicule aura un mauvais centrage par rapport aux ligne .

C'est un peut comme les phares, il peuvent très bien fonctionner mais éclairer 3 cm devant les roues juste

   

Pardon je n‘avais pas lu le post.

Ma réponse à 15:53.

Effectivement c’est vrai, les systèmes peuvent être mal réglés s’ils ne sont pas réparés / entretenus dans un réseau agréé, d’où parfois les prix stratosphériques des interventions. De mémoire pour un ami avec sa 320d qu’il avait achetée, 900€ TTC pour un parallélisme…

Par

L'évolution technologique de l'industrie automobile est vraiment faite d'incohérences et de paradoxes.

Par

En réponse à Floran_

C'est surtout que normalement, ce genre de défectuosité ne devrait pas empêcher de rouler. Au pire, le conducteur sera moins bien protégé en cas d'accident. Par contre, le contrôle technique se fera un malin plaisir de rebuter le véhicule.

   

Une résistance de 1,8 Ohm su la prise qui pose problème et ça marche.

Par

amusant... car un jour, on aura finalement des pseudo 5 étoiles qui pourraient finalement s'avérer plus dangereuses que des antiquités 0 étoile... :cyp:

Par

En réponse à phirag

Si ils sont defectueuex ils ne s activent pas. La moindre feuille ou tache de boue sur une camera desactive le regulateur adaptatif ou le freinage d urgence. Donc si un composant est mort c est sûr qu il sera désactivé.

Bientôt le ct des voitures durera aussi longtemps qu une grande visite sur airbus.

N importe quoi.

Pendant ce temps là les voitures s alourdissent et consomment plus et deviennent de plus en plus chères ce qui empêche certaines personnes d en racheter.

   

Mais C'EST le but non avoué = inciter les gens à ne plus avoir de voiture.:bah:

Par

En réponse à GY201

Une résistance de 1,8 Ohm su la prise qui pose problème et ça marche.

   

Pas envie de me faire chier à chercher. Sachant qu'en plus, certains contrôles techniques sont arrangeants. Tout ceci est une belle fumisterie au final. De toutes façons, je vais rentrer dans les frais, et la voiture va aller à l acasse. Tan pis pour les petits jeunes qui cherchent une caisse pas chère. C'est juste ça qui me dérange. Moi, j'ai les moyens de changer, donc je ne vais pas m'emmerder plus que ça.

Par

Nb: vive l'écologie 2.0 !!!

Par

En réponse à Floran_

Ça, c'est aux acheteurs de Tesla qu'il faut le dire :biggrin:

   

En fait, les Groupes/constructeurs ont de plus en plus tendance à laisser la problématique de la conduite autonome à des sociétés spécialisées qui, quand elles auront significativement avancé sur le sujet commercialiseront leur produit de conduite autonome à ces Groupes/constructeurs.

Mais du côté tesla, oui, ils continuent de travailler sur le sujet pour améliorer sans cesse ce qu'ils proposent déjà (à prix d'or, d'ailleurs).

Bref, la conduite autonome sera une réalité dans les décennies à venir... du moins, je parle de sytsèmes à 99,999% fiables.

Par

En réponse à Millichap

En théorie,.les éléments pyrotechniques d'une voiture sont à changer tous les 10/12ans selon les préconisations des constructeurs.

Qui va lâcher quelques milliers d'euros dans une caisse qui en vaudrait autant ? :bah:

   

Perso, je suis quasi certain que l'airbag de ma Saxo de 19 ans ne fonctionnerait pas en cas d'accident.

Et aucun CT ne m'a jamais demandé de le faire changer.

Par

En réponse à fedoismyname

Mais C'EST le but non avoué = inciter les gens à ne plus avoir de voiture.:bah:

   

Oui, c'est que je dit depuis quelque temps. L'industrie automobile est en train de couper la branche sur laquelle elle était confortablement assise !! Entre les jeunes qui ne veulent plus de voitures, pour certains, et les autres qui se tournent vers du low-cost, les voitures coréennes de + en + intéressantes et jolies, et l'arrivée des Chinoises qui ne feront pas pire que nous, je ne donne pas bien chère de l'industrie française, si elle ne se remet pas en cause. Ça fera comme l'industrie motocycliste, le Japon et l'Asie ont une bonne partie du monopole, et les français se regardent encore le nombril en ressassant le passé glorieux et en que c'est injuste car ce sont eux les meilleurs !!

Par

L état cherche juste de l'argent ... Ils prennent vraiment les gens pour des idiots. Ça permettra de justifier l augmentation du contrôle technique....

Par

Avec un C15 t'es moin emmerdé au CT finalement

Par

Ce serait bien le comble: tous ces gadgets vantés comme protections supplémentaires, censés faciliter la conduite... Qui rendent des voitures dangereuses! :ange:

Par

Tout le mal que je vous souhaite, c'est d'avoir les sous pour faire corriger en concession les défauts qui bloquent la remise du précieux CT...

A propos, j'ai un clapet de chauffage défectueux (Rien à voir avec le CT) sur une C5, devis : 1200 balles le bloc chauffage plus 800 euros de main d'oeuvre . Juste pour situer les prix des technologies modernes...

Par

En réponse à meca32

Et tu les testerais comment les airbags ??

Ceci dit le contrôle du voyant est suffisant pour savoir si le système fonctionne ou pas car contrairement à ce que croient beaucoup de gens le voyant a pour rôle d'informer le conducteur que L' ENSEMBLE du système airbag est désactivé, et je dis bien l'ensemble, c'est à dire tous les airbags et tous les prétensionneurs et pas que l'élément défectueux.

   

Sur les premières voitures à être équipées d'airbags, la préconisation constructeur était de les remplacer tous les dix ans.

Depuis on n'en parle plus, mais j'ai des doutes malgré tout, surtout depuis l'affaire Takata ...

Par

S'il fallait remplacer tous les airbags d'une Volvo de 20 ans la facture serait salée ... au moins une dizaine.

Par

En réponse à Caraphael

La plupart des aides a la conduite ne sont finalement que des gadgets.

J'ai pris la plus haute finition à l'époque en me disant que c'était un vrai plus mais finalement, pour moi, une seule est vraiment utile tant en sécurité qu'en confort, c'est l'alerte angle mort.

Le reste, ca m'a plus couté de pognon que ca ne m'a réellement servi.

L'alerte franchissement de ligne avec maintien dans la voie, jamais utilisée. Une légère déportation et ca vibre, ca bip. Uniquement servi pour montrer aux copains : Hé regarde je touche pas le volant et hop elle se remet toute seule.

La reconnaissance des panneaux. Très aléatoire la détection (végétation, camions devant panneaux etc ....) et puis alors depuis le passage à 80, ca indique 90 après un panneau blanc barré, et avec certains département repassé à 90, plus aucunes indications sur le 80 ou 90 n'est fiable.

Je ne m'y suis jamais fié.

L'alerte anti collision. A part bipé et clignoté en rouge sur le tableau de bord au moindre véhicule qui freine un peu trop fort devant... voilà.

Le stationnement automatique, essayé une fois au début. Entre la fonction à enclécher, la détection de la place etc... on met juste 3 fois moins de temps à faire la manoeuvre soit même. Et puis bon, y a un moment ou il faut savoir garer quoi.

Le détecteur de somnolence, bon pareil, pas franchement utile.

À partir du moment où on fait les pauses régulièrement, y a pas de problèmes particuliers.

Le régulateur adaptatif, très désagréable, entre les gens qui se rabattent sur toi et te font freiner, se mettent à 90 pour 110 du coup tu restes aussi à 90... bref bof, les concessionnaires eux mêmes (Audi dernier en date) déconseillent cette option.

J'en oublie peut être... alors c'est qu'elle m'ont pas été plus utile que ca.

Vraiment l'alerte angle mort, si tu fais beaucoup d'autoroute c'est apréciable !

Et en discutant avec les gens, je vois qu'on partage quasi tous le même avis.

Pour revenir à l'article du coup, la question ca va être : combien ca va couter en plus pour controler ces aides dont les 3 quarts sont finalement inutiles ?

   

Entièrement d'accord.

Le pire étant l'alerte de franchissement de ligne qui est horrible et heureusement facilement deconnectable sur ma voiture.

Le régulateur adaptatif, c'est impossible dès que la circulation devient dense

Je suis en train de louer une Aygo pendant les vacances : que du bonheur, aucune aide, rien, nichts, nada.

Même les feux, je dois les allumer tout seul :bien:

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En réponse à bruno3511502

Sur les premières voitures à être équipées d'airbags, la préconisation constructeur était de les remplacer tous les dix ans.

Depuis on n'en parle plus, mais j'ai des doutes malgré tout, surtout depuis l'affaire Takata ...

   

L'obligation de remplacement des airbags après dix ans équivaudrait à la mise à la casse des voitures, imagine un peu le tollé général qui s'en suivrait, quand tu vois déjà le bordel que provoque l'obligation du pass-sanitaire !!!

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En réponse à exclioboy

Pour l'avoir expérimenté, c'est loin d'être le cas.

Apres des réparations mal effectuées sur mon véhicule, il n'y avait pas de défaut visible.

Néanmoins quand on est sur une route sans obstable ni vehicule devant, le déclenchement intempestif du freinage d'urgence jusqu'à l'arrêt complet alors qu'on roule à 80 sur une nationale ça fait un petit coup au coeur.

En cause des capteurs non reglés pour ce système. Alors oui un petit contrôle de temps c'est sûrement pas un mal.

   

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En cause des capteurs non reglés pour ce système. Alors oui un petit contrôle de temps c'est sûrement pas un mal.

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Mais dans ce cas pas par les CT, quand on voit leurs façon de faire pour des contrôles simples je crains le pire si on leur demande de vérifier des systèmes aussi complexes.

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En réponse à gordini12

Explique cela à D9B...

   

mais la voiture me dit si elle peut enclenchernou pas l'AP. Je sais s'il marche ou pas. S'il n'arrive pas à se calibrer (ce qui prend 20-30km après avoir changé un pare-brise), il ne peut pas être utilisé.

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En réponse à jroule75

Il n'y a pas une aide qui indique au conducteur qu'il doit se rabattre sur la voie la plus à droite une fois qu'il a doublé ?

Les lourdos qui restent 20 km sur la voie du milieu, régulateur bloqué à 130 km/h.... comment dire ?.... :colere::evil::kaola:

   

si, l'AP Tesla.

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En réponse à Floran_

Ça, c'est aux acheteurs de Tesla qu'il faut le dire :biggrin:

   

J'attends pas que ma voiture soit autonome Niveau 5. D'ailleurs, j'ai pas l'option FSD car en Europe, la régulation ne le permettra pas avant des années même si une voiture le permettait.

Mais par contre, l'AP (en mode Enhance AutoPilot), quel pied. Jamais je ne reviendrai en arrière.

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En réponse à Gus76

Entièrement d'accord.

Le pire étant l'alerte de franchissement de ligne qui est horrible et heureusement facilement deconnectable sur ma voiture.

Le régulateur adaptatif, c'est impossible dès que la circulation devient dense

Je suis en train de louer une Aygo pendant les vacances : que du bonheur, aucune aide, rien, nichts, nada.

Même les feux, je dois les allumer tout seul :bien:

   

Tout à fait d'accord. C'est là aussi où on voit le gap entre constructeur.

Par exemple, tous ces systèmes qui te font juste faire ping pong entre les voies...quand cela ne tourne pas trop...ne servent à rien.

Soit la voiture conduit, soit c'est toi. Mais ce truc à moitié... Si tu veux juste un système pour la sécurité, suffit de faire comme Tesla : si tu conduis, mais que tu changes de voie (non voulu), pas de problème mais si tu arrives sur le bord de la route (ligne blanche) ou barrière ou qu'il y a une voiture, il te repousse pour éviter le contact.

Idem pour le régulateur adaptatif : Tesla a un système qui détecte si quelqu'un met un clignotant et souvent il ralentit si c'est le cas, ou si une voiture est sur une bretelle d'autoroute et va risque de s'insérer devant toi au rythme où elle accélère (la voiture ralentit alors que la voiture est encore à ton niveau, à droite, sur la voie d'accélération) ou ralentit si il y a des voies qui mergent, même plus de 150m devant..

Bref, le problème, c'est surtout les aides à la conduite basique que 97% des constructeurs ont car elles sont plus énervantes que vraiment utiles.

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Voilà, en lisant les commentaires, on se rend bien compte que toutes ces sophistications rendent la voiture obsolète et compliquée à réparer, au bout de 15 à 20 ans, quand ce n'est pas plus tôt.

Et on nous parle d'écologie, de développement durable !! Mais nous sommes plutôt face à un concept d'obsolescence déguisée, qui tue le marché de l'occasion.

Si on veut renouveler le parc automobile, il faudrait plutôt baisser les prix du neuf en simplifiant les véhicules, en allant droit à l'essentiel, afin de les rendre abordables et durables.

Ah oui, j'oubliais, le but est de vendre et de faire de la marge. Il faut générer de l'emploi à tout prix !! Au détriment de l'environnement et des ressources. Bref, l'extractivisme est devenu le paroxysme du capitalisme.

Par

En réponse à Floran_

Voilà, en lisant les commentaires, on se rend bien compte que toutes ces sophistications rendent la voiture obsolète et compliquée à réparer, au bout de 15 à 20 ans, quand ce n'est pas plus tôt.

Et on nous parle d'écologie, de développement durable !! Mais nous sommes plutôt face à un concept d'obsolescence déguisée, qui tue le marché de l'occasion.

Si on veut renouveler le parc automobile, il faudrait plutôt baisser les prix du neuf en simplifiant les véhicules, en allant droit à l'essentiel, afin de les rendre abordables et durables.

Ah oui, j'oubliais, le but est de vendre et de faire de la marge. Il faut générer de l'emploi à tout prix !! Au détriment de l'environnement et des ressources. Bref, l'extractivisme est devenu le paroxysme du capitalisme.

   

non, l'obsolecence est un choix.

Tesla continue à faire évoluer les voitures grâce ades MAJ other-the-air. Par exemple, ma Tesla de 2017 dispose EXACTEMENT des mêmes aides à la conduite que les Tesla vendues actuellement.

C'est un choix des constructeurs traditionnels pour pousser le renouvellement.

Par

En réponse à d9b66217

non, l'obsolecence est un choix.

Tesla continue à faire évoluer les voitures grâce ades MAJ other-the-air. Par exemple, ma Tesla de 2017 dispose EXACTEMENT des mêmes aides à la conduite que les Tesla vendues actuellement.

C'est un choix des constructeurs traditionnels pour pousser le renouvellement.

   

Mise à jour gratuites, je suppose, pour Tesla ? GPS compris ?

Car les constructeurs généralistes font payer les MAJ GPS !!

Par

En réponse à Floran_

Mise à jour gratuites, je suppose, pour Tesla ? GPS compris ?

Car les constructeurs généralistes font payer les MAJ GPS !!

   

Des GPS pourri, lent et peu précis, infiniment moins bien que Waze ou Gmaps...

Par

En réponse à d9b66217

non, l'obsolecence est un choix.

Tesla continue à faire évoluer les voitures grâce ades MAJ other-the-air. Par exemple, ma Tesla de 2017 dispose EXACTEMENT des mêmes aides à la conduite que les Tesla vendues actuellement.

C'est un choix des constructeurs traditionnels pour pousser le renouvellement.

   

tout n'est pas gratuit...chez tesla...

de plus les maj c'est aussi la possibilité... de niquer ta caisse...

exemple apple et ses smartphones!!

qui devenait lent ...

exemple microsoft...

ne croit pas que les constructeurs veulent ton bien...

tesla c'était les chargeurs gratuits..

aujourd'hui c'est payant...

et çà a augmenté de 30% récemment...

c'est aussi de la moindre qualité... avec les batteries chinoise mais certes une meilleure présentation..

la voiture électrique c'est du jetable...

tu sera obilgé d'aller dans le réseau des constructeurs pour au moins 15 ans..

le temps de former les petits garagistes..

exemple le gars qui sur sa tesla a payé 800 roros!! pour une durite de refroidissement percée!!

chez n'importe quelle voiture thermique un petit garagiste lui aurait pris 100 balles!!

et encore les premieres telsa c'est 400 000 sans soucis...

tu prend une zozo..

la batterie c'est prévu pour durer 8 ans et c'est mort à 150 000..

les premieres zozos de 2013 sont invendables..

la batterie 160kms de l'époque fait plus que 100 bornes..

et personne mettra 8000 pour la changer...

meme le concessionnaire le fera pas pour la fourguer...

aprés une reprise...

l'lectrique c'est une vaste fumisterie..

une bombe à retardement.. couteuse..

heuresement pour l'instant... la recharge à la maison est peu couteuse...

tu la paye juste 15 000 de trop...!!

mais bientot tu payera des taxes.. et ne l'oublie pas invendable... au bout de 12 ans..

Par

En réponse à meca32

Et tu les testerais comment les airbags ??

Ceci dit le contrôle du voyant est suffisant pour savoir si le système fonctionne ou pas car contrairement à ce que croient beaucoup de gens le voyant a pour rôle d'informer le conducteur que L' ENSEMBLE du système airbag est désactivé, et je dis bien l'ensemble, c'est à dire tous les airbags et tous les prétensionneurs et pas que l'élément défectueux.

   

:bien:

c est avec la ceinture (équipement coordonné dans son fonctionnement,prétension et pas de ceinture bouclée pas de déclenchement),le dispositif dont la fonction est uniquement sur la sécurité à la personne , alors il est l objet d une grande attention. A chaque contact enclenché le système vérifie lui même si il est prêt à fonctionner.

Le système doit faire l objet d une vérification à chaque CT et révision constructeur. tous les 5 ans ou 100000 km la révision constructeur préconise une vérification plus détaillée des éléments de sécurité à la personne .Normalement et suivant les constructeurs, le système doit faire l objet d un remplacement tous les 10 à 15 ans .En effet le gaz peut avoir perdu sa pression suffisante ( pour un bon déclenchement et gonflage)et ou les sacs peuvent devenir poreux.

C est sûr il n y a pas grand monde qui s en soucis et c est bien dommage.

Mais bon on vit une drôle d époque car on trouve encore des gens qui ne mettent pas leur ceinture de sécurité ou qui ne l a font pas mettre à leurs propres enfants.

Bref , il y aura toujours une part de sélection naturelle pour l espèce humaine.

Par

En réponse à Floran_

Allé, encore un truc qui va finir par déconner et nous coûter une blinde. Voitures modernes mais jetables. Vive l'obsolescence maitrisée.

Je ne parle même pas du recyclage en fin de vie. La logique voudrait que le minimalisme simplifie également cette opération compliquée et contraignante.

Mais non, roulez propre, roulez électronique !!! Quand on voit les miracles que fait l'autopilote Tesla.

   

Sur ma "vieillerie" qui va sur ses 12 ans, tout fonctionne comme au premier jour, malgré des équipements qui étaient relativement récents lors de sa commercialisation en 2009 (par exemple régulateur adaptatif, freinage automatiques d'urgence, feux led directifs, HUD...). :oui:

Évidemment il s'agit du constructeur habitué à la première place du podium de la fiabilité depuis plusieurs années : quand un tel constructeur propose des équipements de pointe, ce n'est pas du bricolage et c'est durable. Au final tout ce que l'acheteur a à faire, c'est de faire le bon choix, et de ne pas opter pour les constructeurs du fond du tableau qui prennent les acheteurs pour des bêta-testeurs... :bien:

Par

En réponse à d9b66217

non, l'obsolecence est un choix.

Tesla continue à faire évoluer les voitures grâce ades MAJ other-the-air. Par exemple, ma Tesla de 2017 dispose EXACTEMENT des mêmes aides à la conduite que les Tesla vendues actuellement.

C'est un choix des constructeurs traditionnels pour pousser le renouvellement.

   

Et la fiabilité toujours dans les pires constructeurs au monde, au niveau des Land Rover et de Renault, excuse du peu, c'est un choix délibéré de Tesla ou c'est juste de l'incompétence...? :chut:

https://youtu.be/3_rFbFhBbO0

Avant de proposer des gadgets à la limite de la légalité (mais toujours pas de HUD sur le modèle le plus vendu...), il faudrait peut-être que Tesla apprennent à faire des habillages qui ne tombent pas, des vitres qui ne se fissurent pas, des mémoires qui ne saturent pas, des peintures qui ne pèlent pas, des coffres qui ne prennent pas l'eau, des panneaux de carrosserie ajustés, des amortisseurs qui tiennent plus de 2 ans, etc..., non ?

:violon:

Par

En réponse à Floran_

Mise à jour gratuites, je suppose, pour Tesla ? GPS compris ?

Car les constructeurs généralistes font payer les MAJ GPS !!

   

oui, bien sûr. Les MAJ sont gratuites. On en reçoit toutes les 2 semaines environ.

Il y a TELLEMENT de fonctions rajoutées en 4 ans que la liste serait trop longue.

Voici toutes les MAJ et leurs détails si tu es intéressé : https://www.notateslaapp.com/software-updates/history/

La cartographie elle est aussi mise à jour régulièrement, indépendamment des MAJ de fonctionnalités.

Par

En réponse à Otonei

Des GPS pourri, lent et peu précis, infiniment moins bien que Waze ou Gmaps...

   

Tu parles de Tesla ??? La cartographie est basé sur les infos de Google Maps (avec Open Street Map et Mapbox pour le détails des voies et intersection et Valhalla pour les directions).

Ne généralise pas : chez Tesla, la navigation est absolument au top. Les POI viennent de Google Maps, on peut cliquer dessus et avoir les infos d'ouvertures, le lien du site web, le numéro... Bref, aucun avantage à utiliser Google Maps.

Par

En réponse à gignac-31

tout n'est pas gratuit...chez tesla...

de plus les maj c'est aussi la possibilité... de niquer ta caisse...

exemple apple et ses smartphones!!

qui devenait lent ...

exemple microsoft...

ne croit pas que les constructeurs veulent ton bien...

tesla c'était les chargeurs gratuits..

aujourd'hui c'est payant...

et çà a augmenté de 30% récemment...

c'est aussi de la moindre qualité... avec les batteries chinoise mais certes une meilleure présentation..

la voiture électrique c'est du jetable...

tu sera obilgé d'aller dans le réseau des constructeurs pour au moins 15 ans..

le temps de former les petits garagistes..

exemple le gars qui sur sa tesla a payé 800 roros!! pour une durite de refroidissement percée!!

chez n'importe quelle voiture thermique un petit garagiste lui aurait pris 100 balles!!

et encore les premieres telsa c'est 400 000 sans soucis...

tu prend une zozo..

la batterie c'est prévu pour durer 8 ans et c'est mort à 150 000..

les premieres zozos de 2013 sont invendables..

la batterie 160kms de l'époque fait plus que 100 bornes..

et personne mettra 8000 pour la changer...

meme le concessionnaire le fera pas pour la fourguer...

aprés une reprise...

l'lectrique c'est une vaste fumisterie..

une bombe à retardement.. couteuse..

heuresement pour l'instant... la recharge à la maison est peu couteuse...

tu la paye juste 15 000 de trop...!!

mais bientot tu payera des taxes.. et ne l'oublie pas invendable... au bout de 12 ans..

   

"tout n'est pas gratuit...chez tesla..." : c'est vrai. Mais tu peux mettre ta voiture à jour.

Par exemple, si tu as un ancien AP 2.0 de 2016, tu peux, via 3000€ mettre à jour le HARDWARE de l'AP et aussi de l'écran principale pour passer au nouveau AP3 et bénéficier d'un processeur 10 fois plus rapide, la reconnaissance et affichage des feux, stop, piétons, cônes.., la reconnaissance des panneaux... et aussi avoir le MCU2, beaucoup plus véloce, avec la vision dans la voiture du Sentry Mode, avec Netflix / Youtube / Twitch..

Bref, celui qui a acheté sa Tesla en 2016 va non seulement avoir toutes les MAJ softwares GRATUITES. Mais pour ce qui est lié au hardware, il peut aussi mettre à jour.

Chez Audi, si tu veux bénéficier du dernier hardware, tu payes une nouvelle voiture à 80k€.

"de plus les maj c'est aussi la possibilité... de niquer ta caisse..." : bah tu mets pas à jour. Si tu ne veux pas. Tu as le choix.

"ne croit pas que les constructeurs veulent ton bien..." : je m'en fous de ce que Tesla me veut, le fait est que c'est un avantage primordial d'avoir une voiture qui continue à évoluer avec le temps. C'est pour ça que les Modèles S ont la plus haute valeur de revente de tout le segment.

"tesla c'était les chargeurs gratuits.. aujourd'hui c'est payant..." : non, non, toujours gratuit pour moi. Et si je change aujourd'hui, oui, je payerai les SC, mais j'aurai aussi une voiture avec plus d'autonomie pour le même prix.

"c'est aussi de la moindre qualité... avec les batteries chinoise mais certes une meilleure présentation.." : les batteries CATL sont très bonnes. Je peux te dire que CATL fait d'aussi bons produits que LG. D'ailleurs, c'est ce qui équipe les VW avec batteries LFP.

"la voiture électrique c'est du jetable..." : tout le contraire. La longévité est bien plus importante qu'une thermique et le fait que le logiciel se mette à jour est justement un avantage pour lutter contre l'obsolescence.

"tu sera obilgé d'aller dans le réseau des constructeurs pour au moins 15 ans.." : en fait, j'ai pas besoin d'aller chez Tesla. Pas d'entretien obligatoire. D'ailleurs, cela fait 80'000km que je ne suis pas allé. J'irai je pense cet hiver pour faire changer filtre d'habitacle et faire regarder la voiture :bien:

"exemple le gars qui sur sa tesla a payé 800 roros!! pour une durite de refroidissement percée!!" : tu as un lien ? Mais oui, l'entretien d'une Tesla hors garantie n'est pas donné.

"chez n'importe quelle voiture thermique un petit garagiste lui aurait pris 100 balles!!" : mais rien ne t'empêche de faire changer tes durits chez le garagiste du coin.

"tu prend une zozo.. la batterie c'est prévu pour durer 8 ans et c'est mort à 150 000.." : tu as des exemples ?

"les premieres zozos de 2013 sont invendables.." : ah, c'est sûr que les 1ère Zoé avec 22kWh de batterie...

"la batterie 160kms de l'époque fait plus que 100 bornes.." : je vois mal comment elle faisait 160km à l'époque.

Une Zoé 52kWh, c'est 289km à...90km/h et 200k€ à 130km/h. Donc la 22kWh, c'était déjà à la base moins de 130-150km à 90km/h et moins de 100km à 130km/h.

"et personne mettra 8000 pour la changer... meme le concessionnaire le fera pas pour la fourguer..." : si tu le dis.

"l'électrique c'est une vaste fumisterie.." : pourquoi ? Parce que la 1ère Zoé, en 2013, avait une petite batterie ? Tu généralises sur UNE voiture il y a 8 ans ?

"une bombe à retardement.. couteuse.." : tu crois qu'une thermique au-delà de 250-300'000km, quand il faut changer un turbo qui pète, une rampe commune, une boite automatique ou autre pièce du moteur quand ce n'est pas le moteur, ce n'est pas couteux ?

Mon collègue a déjà eu un turbo et une FAP sur sa BMW X3 avec moins de 100'000km. Tu veux savoir combien ça coûte ?

"heuresement pour l'instant... la recharge à la maison est peu couteuse..." : et le sera car si cela devient trop chère, les gens isntalleront des panneaux solaires.

"tu la paye juste 15 000 de trop...!!" : par rapport à quoi ? Moi, j'ai demandé ce qu'on pouvait me trouver pour un même COÛT mensuel que ma Modèle S avec mon besoin (4 roues motrices, moteur avec de l'agrément -pas un diesel-, 800l de coffre, 5 places, un certain équipement de confort -sièges cuirs à mémoire, bon GPS...- et une bonne sécurité passive et active).

Personne n'a trouvé moins chère. Pour le même coût, le seul choix était une Skoda, où je peux pas mettre mes enfants au milieu à l'arrière sans déclencher de bagarre, moins de coffre, beaucoup moins d'agrément et de performance, moins d'équipement et moins sûr.

Donc non, ce que tu dis dépend vraiment du VE que tu considères et de quel segment tu parles.

"mais bientot tu payera des taxes.. et ne l'oublie pas invendable... au bout de 12 ans.." : j'ai un leasing de 5 ans. Donc je m'en fous.

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En réponse à PLexus sol-air

Et la fiabilité toujours dans les pires constructeurs au monde, au niveau des Land Rover et de Renault, excuse du peu, c'est un choix délibéré de Tesla ou c'est juste de l'incompétence...? :chut:

https://youtu.be/3_rFbFhBbO0

Avant de proposer des gadgets à la limite de la légalité (mais toujours pas de HUD sur le modèle le plus vendu...), il faudrait peut-être que Tesla apprennent à faire des habillages qui ne tombent pas, des vitres qui ne se fissurent pas, des mémoires qui ne saturent pas, des peintures qui ne pèlent pas, des coffres qui ne prennent pas l'eau, des panneaux de carrosserie ajustés, des amortisseurs qui tiennent plus de 2 ans, etc..., non ?

:violon:

   

Bizarre... la vidéo cite l'étude de What Car et quand je regarde la source, la Modèle 3 est ...la 1ère "Most reliable exectutive car" ! : https://www.whatcar.com/news/2020-what-car-reliability-survey-executive-cars/n20054

Après, il y a d'autres études comme JD Power qui regarde combien de fois tu vas au garage dans les 6 premiers mois. Donc Tesla est à 1,6 fois quand Lexus est à 0,98 fois.

Tirer une conclusion juste avec ce chiffre est impossible. En effet, Tesla a des retours pour fixer des choses cosmétiques.

Beaucoup de constructeurs traditionnels eux obligent à revenir pour des problèmes vraiment gênants ou qui immobilise la voiture.

Bref, prendre juste un chiffre hors contexte pour moi ne veut rien dire.

Pour le reste, je ne vais pas rentrer dans ton jeu de te montrer les amortisseurs Lexus ou les coffres qui fuient, hein ?

En l'occurrence, pour moi, pas d'habillages qui tombent, pas de vitres qui se fissurent, pas de peinture qui pèle, pas de coffres qui prennent l'eau, pas d'amortisseurs qui tiennent moins de 2 ans (elle en a 4) et je ne m'amuse pas à mesurer au pied à coulisse les panneaux tout autour de la voiture.

J'imagine que je suis chanceux.

Mais oui, j'ai changé mon écran à cause du problème de mémoire. Tesla l'aurai fait gratuitement mais j'ai négocié le passage à l'AP3 - MCU2 pour gagner en fonctionnalité pour 700 CHF au lieu de 2500 CHF (ou de changer de voiture si j'avais une Lexus).

Et surtout pas de risque d'incendie comme chez Lexus : 115 000 Lexus rappelés pour cause de fuite de carburant conduisant à des incendies sur les GS et IS

https://thomasjhenrylaw.com/blog/lexus-recalls-115000-vehicles-for-fire-risk

Par

En réponse à d9b66217

oui, bien sûr. Les MAJ sont gratuites. On en reçoit toutes les 2 semaines environ.

Il y a TELLEMENT de fonctions rajoutées en 4 ans que la liste serait trop longue.

Voici toutes les MAJ et leurs détails si tu es intéressé : https://www.notateslaapp.com/software-updates/history/

La cartographie elle est aussi mise à jour régulièrement, indépendamment des MAJ de fonctionnalités.

   

Heu, il n'y avait pas une histoire d'un abonnement de 10€ par mois pour bénéficier de l'info trafic...? :voyons:

Si c'est bien ça, on a une idée différente de la "gratuité" : en 10 ans ça fait 1200 balles payé juste pour avoir un GPS utilisable, tu m'étonnes qu'il te file la carto "gratuitement" à ce tarif-là.

:violon:

Par

En réponse à d9b66217

Tu parles de Tesla ??? La cartographie est basé sur les infos de Google Maps (avec Open Street Map et Mapbox pour le détails des voies et intersection et Valhalla pour les directions).

Ne généralise pas : chez Tesla, la navigation est absolument au top. Les POI viennent de Google Maps, on peut cliquer dessus et avoir les infos d'ouvertures, le lien du site web, le numéro... Bref, aucun avantage à utiliser Google Maps.

   

Si : Google Maps c'est gratuit même avec l'info trafic... :chut:

Par

En réponse à d9b66217

Bizarre... la vidéo cite l'étude de What Car et quand je regarde la source, la Modèle 3 est ...la 1ère "Most reliable exectutive car" ! : https://www.whatcar.com/news/2020-what-car-reliability-survey-executive-cars/n20054

Après, il y a d'autres études comme JD Power qui regarde combien de fois tu vas au garage dans les 6 premiers mois. Donc Tesla est à 1,6 fois quand Lexus est à 0,98 fois.

Tirer une conclusion juste avec ce chiffre est impossible. En effet, Tesla a des retours pour fixer des choses cosmétiques.

Beaucoup de constructeurs traditionnels eux obligent à revenir pour des problèmes vraiment gênants ou qui immobilise la voiture.

Bref, prendre juste un chiffre hors contexte pour moi ne veut rien dire.

Pour le reste, je ne vais pas rentrer dans ton jeu de te montrer les amortisseurs Lexus ou les coffres qui fuient, hein ?

En l'occurrence, pour moi, pas d'habillages qui tombent, pas de vitres qui se fissurent, pas de peinture qui pèle, pas de coffres qui prennent l'eau, pas d'amortisseurs qui tiennent moins de 2 ans (elle en a 4) et je ne m'amuse pas à mesurer au pied à coulisse les panneaux tout autour de la voiture.

J'imagine que je suis chanceux.

Mais oui, j'ai changé mon écran à cause du problème de mémoire. Tesla l'aurai fait gratuitement mais j'ai négocié le passage à l'AP3 - MCU2 pour gagner en fonctionnalité pour 700 CHF au lieu de 2500 CHF (ou de changer de voiture si j'avais une Lexus).

Et surtout pas de risque d'incendie comme chez Lexus : 115 000 Lexus rappelés pour cause de fuite de carburant conduisant à des incendies sur les GS et IS

https://thomasjhenrylaw.com/blog/lexus-recalls-115000-vehicles-for-fire-risk

   

On cause fiabilité constructeur, pas modèle... :chut:

Tesla est toujours le 3ème pire constructeur du monde rapporté à son parc actuel, point à la ligne, tes bidouille intellectuelles ne changeront rien à cette réalité. :bah:

Au mieux, ça prouve que Tesla ne se résume aujourd'hui qu'à un modèle unique, la 3, qu'on a déjà prouvé comme étant tout juste utilisable que si on y mettait le prix, et pour laquelle la jeunesse ne peut rien prouver quant à la longévité des batteries, la S et la X étant à proscrire vu les soucis de fiabilité qui valent à Tesla de se tirer la bourre avec Land Rover et Renault... :oops:

Bref, cela dit c'est toujours sympa de voir tout ce que tu payes en MAJ hardware, dont on se passe très bien sur une voiture normale bien conçue dès l'origine, et qui au final représente plusieurs années d'entretien de mon vieux et gros SUV V6 AWD, puisqu'en 5 ans d'entretien de celui-ci je suis encore très loin d'avoir payé tes 2500 CHF demandés pour avoir la version 2.0 des coussins péteurs virtuels...

:violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Heu, il n'y avait pas une histoire d'un abonnement de 10€ par mois pour bénéficier de l'info trafic...? :voyons:

Si c'est bien ça, on a une idée différente de la "gratuité" : en 10 ans ça fait 1200 balles payé juste pour avoir un GPS utilisable, tu m'étonnes qu'il te file la carto "gratuitement" à ce tarif-là.

:violon:

   

Les mises à jour sont gratuites.

Tu veux changer de sujet et tu demandes si le fait d'être connecté à internet en permanence est gratuit ou non ?

Si tu es intéressé par cet AUTRE sujet :

- c'est GRATUIT pour moi. A vie.

- pour les nouveaux acheteurs de Tesla, oui, ils doivent payer 10€/mois. Sinon, ils ne payent RIEN et ils partagent la connexion internet de leur téléphone qui donnent accès à la vue satellite, le streaming Spotify / TuneIn / Netflix....

Marrant que tu prennes cela comme exemple car toutes les autres marques te font payer l'accès à internet et t'EMPÊCHE de pouvoir utiliser le wifi de ton téléphone pour avoir les mêmes fonctionnalités. Ironique, non.

À savoir que même si tu ne payes pas, tu as quand même accès à ta voiture via le téléphone (ce qui impose que la voiture soit connectée à internet). Pas chien Tesla !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Si : Google Maps c'est gratuit même avec l'info trafic... :chut:

   

Bien sûr que non. Tu payes bien un abonnement pour avoir accès à internet avec ton téléphone !

Si tu connais un forfait internet gratuit, je suis preneur Plexus !!!

Et si tu veux l'utiliser, car tu payes déjà, pour que ta Tesla bénéficie de l'accès à internet (pour éviter de payer l'accès internet "premium"), Tesla le permet (connection à n'importe quel réseau wifi que tu veux). Cool hein ?

Par

En réponse à d9b66217

Les mises à jour sont gratuites.

Tu veux changer de sujet et tu demandes si le fait d'être connecté à internet en permanence est gratuit ou non ?

Si tu es intéressé par cet AUTRE sujet :

- c'est GRATUIT pour moi. A vie.

- pour les nouveaux acheteurs de Tesla, oui, ils doivent payer 10€/mois. Sinon, ils ne payent RIEN et ils partagent la connexion internet de leur téléphone qui donnent accès à la vue satellite, le streaming Spotify / TuneIn / Netflix....

Marrant que tu prennes cela comme exemple car toutes les autres marques te font payer l'accès à internet et t'EMPÊCHE de pouvoir utiliser le wifi de ton téléphone pour avoir les mêmes fonctionnalités. Ironique, non.

À savoir que même si tu ne payes pas, tu as quand même accès à ta voiture via le téléphone (ce qui impose que la voiture soit connectée à internet). Pas chien Tesla !

   

Ah bon, tu dois payer pour avoir le mirroring de ton téléphone (Carplay et Cie), et ainsi bénéficier de l'info trafic totalement gratuite de Google ? C'est nouveau, ça : décidément tu ne recules devant aucun pipeau... :dodo:

Par

En réponse à d9b66217

Bien sûr que non. Tu payes bien un abonnement pour avoir accès à internet avec ton téléphone !

Si tu connais un forfait internet gratuit, je suis preneur Plexus !!!

Et si tu veux l'utiliser, car tu payes déjà, pour que ta Tesla bénéficie de l'accès à internet (pour éviter de payer l'accès internet "premium"), Tesla le permet (connection à n'importe quel réseau wifi que tu veux). Cool hein ?

   

Tu connais beaucoup de monde qui souscrit un abonnement à internet mobile juste pour sa bagnole ? :voyons:

Non évidemment, tout le monde dispose déjà d'un forfait 4/5G, l'usage de Google Maps et de son guidage pertinent ne requiert donc aucun frais supplémentaire : y'a que les gogos Tesla qui accepte de payer 10€ par mois pour avoir l'info-trafic sur leur écran de PC vissé à une étagère Ikea. :dodo:

Par

En réponse à PLexus sol-air

On cause fiabilité constructeur, pas modèle... :chut:

Tesla est toujours le 3ème pire constructeur du monde rapporté à son parc actuel, point à la ligne, tes bidouille intellectuelles ne changeront rien à cette réalité. :bah:

Au mieux, ça prouve que Tesla ne se résume aujourd'hui qu'à un modèle unique, la 3, qu'on a déjà prouvé comme étant tout juste utilisable que si on y mettait le prix, et pour laquelle la jeunesse ne peut rien prouver quant à la longévité des batteries, la S et la X étant à proscrire vu les soucis de fiabilité qui valent à Tesla de se tirer la bourre avec Land Rover et Renault... :oops:

Bref, cela dit c'est toujours sympa de voir tout ce que tu payes en MAJ hardware, dont on se passe très bien sur une voiture normale bien conçue dès l'origine, et qui au final représente plusieurs années d'entretien de mon vieux et gros SUV V6 AWD, puisqu'en 5 ans d'entretien de celui-ci je suis encore très loin d'avoir payé tes 2500 CHF demandés pour avoir la version 2.0 des coussins péteurs virtuels...

:violon:

   

"On cause fiabilité constructeur, pas modèle... :chut: Au mieux, ça prouve que Tesla ne se résume aujourd'hui qu'à un modèle unique, la 3" : tu te contredis ! Si Tesla, ce n'est QUE la Modèle 3, du coup, on peut généraliser la note de fiabilité de la 3 à toute la marque Tesla, non ? :bien:

Pour le reste, j'ai expliqué et je vois que tu bottes en touche. Juger de la "fiabilité" d'une marque simplement sur combien de fois on retourne au garage est un mauvais critère à mon avis.

Pour moi, c'est bien moins grave d'aller chez Tesla une fois après avoir pris possession de sa Tesla pour faire régler l'alignement de la porte que d'aller au garage car la voiture est immobilisée suite à un incident moteur.

Après, tu en fais ce que tu veux. Et oui, Lexus est super fiable. Toyota aussi. C'est l'avantage d'utiliser des solutions HYPER éprouvées.

L'inconvénient, c'est de prendre possession d'une voiture dont tu as l'impression que le système GPS a déjà 10 ans. Alors quand en plus c'est une occasion qui a 11 ans, tu as l'impression d'être dans une voiture de la jeunesse quand c'est ton père qui te conduisait à l'école.

"et pour laquelle la jeunesse ne peut rien prouver quant à la longévité des batteries" : voici les vrais données pour la longévité des batteries : https://insideevs.com/news/525820/tesla-battery-capacity-retention-90/

"la S et la X étant à proscrire vu les soucis de fiabilité qui valent à Tesla de se tirer la bourre avec Land Rover et Renault... :oops:" : je suis chanceux alors !

"Bref, cela dit c'est toujours sympa de voir tout ce que tu payes en MAJ hardware, dont on se passe très bien sur une voiture normale bien conçue dès l'origine" : bien conçu, cela veut dire sans les fonctionalités ?

C'est bizarre car c'est pas toi qui nous vante HUD ou les petites trous dans les sièges ? Là, c'est important ?

Mais si en payant 700 CHF, tu bénéficies de :

- un GPS et interface beaucoup plus rapide (évidemment toi, la fluidité de ton interface, c'est un truc que tu as laissé tombé avec ton GPS comparable à celui de la 607 1ère génération)

- la visualisation des panneaux (Mercedes vend l'option pour le même prix que mon upgrade !)

- l'accès à la visualisation du mode Sentinelle / dashcam dans la voiture (sans devoir aller mettre la clé USB sur un ordi) ce qui permet de voir quand tu as un poc ou que l'alarme se déclenche ce qu'il s'est passé (cela m'a déjà servi une fois)

- le streaming (Netflix / YouTube... des jeux supplémentaires..)

- un autopilot plus évolué, redondant (2 circuits séparés en cas de défaillance), plus smooth, capable de plus de finesse de réaction (détection des clignotants quand les gens veulent changer de voie, voies au loin qui mergent...)

- un écran conducteur avec une résolution accrue

Comme je l'ai dit, tu balayes ce genre de différence mais si tu changeais aujourd'hui pour une Lexus neuve, tu verrais un bon sur les capabilités du système d'info divertissement et tu en serais content (ce qui ne veut pas dire que la Lexus d'avant était moins bien conçue que celle d'aujourd'hui). Le problème est que tu dois mettre 80k. Pas 700 CHF.

Du coup, tu te consoles avec ta voiture vieille de 11 ans...qui se comporte comme une voiture vieille de 11 ans et invendable pour plus qu'une bouchée de pain quand l'utilisateur de Tesla a le CHOIX (pas obligé, tu sais ça ?) de faire des upgrades hardwares pour la maintenir au goût du jour et augmenter sa valeur de revente.

Je suis certain que je vais LARGEMENT récupéré mes 700 CHF quand je vendrai en 2022 une Tesla qui bénéficie du même GPS et autopilot que les Tesla vendus aujourd'hui en France.

" je suis encore très loin d'avoir payé tes 2500 CHF demandés pour avoir la version 2.0 des coussins péteurs virtuels.." : 700 pas 2500. Et les coussins pêteurs, c'était déjà là avant !

Plexus, c'est drôle cette jalousie. Comment ne peux-tu pas te réjouir pour les autres ? Je sais que c'est une capabilité dont tous rêverait. Mais que toi, cela te mette dans une rage pareil, c'est dingue. Tu es sûr que tu peux pas trouver une autre Lexus, peut-être un peu plus récente, dans ton budget, pour pouvoir combler cette frustration d'avoir un GPS de 7 pouces ruiquiqui avec l'interface Fisher Price ?

Tu sais que même les Tesla de la même époque, "mal conçu", elle ont un écran de 17 pouces 7 fois plus gros en surface que le tien avec une interface à jour en 2021 ?

Au fait, tu nous as jamais dit : tu as une version 4 roues motrices de ton RX ou bien tu as la version juste 2 roues motrices moins chère ?

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En réponse à PLexus sol-air

Ah bon, tu dois payer pour avoir le mirroring de ton téléphone (Carplay et Cie), et ainsi bénéficier de l'info trafic totalement gratuite de Google ? C'est nouveau, ça : décidément tu ne recules devant aucun pipeau... :dodo:

   

Je repose ma question : tu ne payes PAS pour avoir internet sur ton téléphone ?

Si tu as un abonnement internet, tu peux partager le wifi de ton téléphone en hotspot à la Tesla et tu n'as PAS besoin de payer les 10€ / mois, tu comprends ?

Et désolé mais Apple Car Play ou Android Auto pour moi ne valent pas l'interface Tesla.

Tu peux avoir la cartographie ET en même temps la musique (avec tout le détail de ton album Spotify, de tes playlists, ou tes radios TuneIn ou tes podcasts, dont tu peux accélérer la vitesse de lecture...). Ou bien montrer le graphe de consommation, ou un browser internet (si tu veux avoir ABetterRoutePlanner sur l'écran en même temps) ou les caméras de côté et arrière (oui, certains conduisent comme ça, me demande pas) ou bien les SMS / appels.

Et ça sur un immense écran.

Désolé mais Apple Car Play ou Android Auto se présentent juste en mode paysage, avec une résolution limitée donc cela ne montre pas grand chose, et qu'une chose à la fois, obligeant de jongler si tu dois changer de musique d'un album en cours.

Bref, le système Tesla reste bien supérieur à ce qu'offre du mirroring Apple Car Play ou Android Auto. Mais c'est un autre sujet. Le fait est que tu n'as PAS besoin de payer un accès à internet si tu te sers de ton téléphone pour cela.

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En réponse à PLexus sol-air

Tu connais beaucoup de monde qui souscrit un abonnement à internet mobile juste pour sa bagnole ? :voyons:

Non évidemment, tout le monde dispose déjà d'un forfait 4/5G, l'usage de Google Maps et de son guidage pertinent ne requiert donc aucun frais supplémentaire : y'a que les gogos Tesla qui accepte de payer 10€ par mois pour avoir l'info-trafic sur leur écran de PC vissé à une étagère Ikea. :dodo:

   

Je viens de t'expliquer que tu n'as pas besoin.

Evidemment, pour toi qui achète ta voiture d'occasion vieille de 10 ans, si tu peux gagner 10€/mois, c'est important. Cela te permet de mettre 7l de plus dans ton tank qui engloutit 10l/100.

Mais pour beaucoup, c'est un confort pour avoir accès à toutes les fonctionnalités du système Tesla sur un grand écran sans devoir mettre le téléphone en hotspot ou être obligé d'être limité à Apple Car Play ou Android Auto sur une voiture qui vaut un certain prix.

Cela me fait penser aux personnes qui ont une BMW / Mercedes / Audi à 100k€ mais le système est nul, ils ont leur téléphone sur une ventouse sur le tableau de bord ou brancher avec un fil qu'il faut cacher pour pouvoir avoir Apple Car Play ou Android Auto et dès qu'ils doivent changer un truc sur leur voiture, ils doivent arrêter ACP ou AA et aller dans les paramètres et settings puis relancer ACP ou AA... Cela me fait toujours rire. Tout ce fric pour avoir déjà une interface dépassée et utiliser sa voiture comme une Citroen Ami à 7k€ qui est vendu sans GPS car Citroen part du principe que tu te serviras de ton téléphone !

Remarque, toi, cela ne te change pas tellement de ton téléphone, l'écran de la RX étant pas plus grande que celle de ton iPhone hein ? Et puis tu dois avoir un vieille iPhone genre un 6 avec un écran de 4 pouces, non ?

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Super t'as une télé 108cm dans ta voiture :bien:

Et tu regardes la route parfois ? :buzz:

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En réponse à Litch76

Super t'as une télé 108cm dans ta voiture :bien:

Et tu regardes la route parfois ? :buzz:

   

Beaucoup plus oui. Grâce à ça.

- Quand je dois regarder le chemin à prendre, c'est un coup d'oeil car le GPS me montre en très grand toutes les routes aux alentours avec les noms bien lisibles, pas besoin de tourner des molettes et scroller et bouger pour essayer de voir par où le GPS me fait passer

- Quand je veux changer de musique (au-delà de next-previous) pour choisir un autre album, podcast, artiste, radio... je peux parler et la recherche s'étale sur un écran de 17 pouces. Donc si j'ai choisi un artiste, je vois toutes les chansons populaires ET tous les albums ET toutes les playlist. D'un coup d'oeil, j'ai tout et je peux juste cliquer sur ce que je veux. C'est beaucoup plus rapide et intuitif que quelqu'un passant de nombreuses secondes sur un petit écran avec Car Play

- si je veux choisir une destination GPS, je tape juste les 1ère lettre et une LONGUE liste de choix se montre et s'actualise en fonction des lettres tapées et de la localisation actuelle. Donc là aussi, dès que je vois le choix, un clic. Pas besoin de perdre des yeux la route pendant 30s pour rentrer à coup de molette rotative et clic, le pays, la ville, la rue, le numéro, confirmer, "oui ok".

- si je dois changer un réglage de ma voiture, tous les réglages sont dans des grandes catégories directement accessibles et tout l'écran est utilisé pour montrer les choix avec une visualisation et hiérarchie claires, me permettant d'être très rapide !

Bref, oui, un grand écran offre une sécurité accrue en permettant de mettre beaucoup moins de temps pour effectuer une opération.

Et bien sûr, il y un AP qui marche.

Sur la Skoda SVR que j'ai loué, j'ai mis le maintien de ligne (et régulateur adaptatif) juste pour rentrer une adresse GPS alors que j'étais sur le périph de Zürich à 60km/h et que la route tournait très très légèrement à droite.

Le GPS est tellement mal foutu que cela m'a pris de longues secondes, où je regardais écran / devant / écran / devant..

Cela n'a pas suffit, la voiture a franchi la ligne blanche de gauche et tapé dans le trottoir !

J'étais abasourdi que le maintien dans la voie de la Skoda la plus haute gamme du catalogue soit aussi merdique et même pas capable de corriger une légère dérive en ligne droite avec des lignes blanches parfaitement marquées.

Donc oui, grand écran + bon ergonomie et interface = sécurité. Tu noteras, juste le grand écran ne suffit : prend une Classe S / EQS, l'interface est compliqué et fouillie et cela reste problématique.

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En réponse à meca32

L'obligation de remplacement des airbags après dix ans équivaudrait à la mise à la casse des voitures, imagine un peu le tollé général qui s'en suivrait, quand tu vois déjà le bordel que provoque l'obligation du pass-sanitaire !!!

   

Ceci explique que l'on doive rouler à 80 pour limiter la casse ...

 

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