Commentaires - Citroën DS 21/23 (1965 – 1975), les meilleures des DS, dès 18 000 €

J'ai été surpris que ça monte a plus 160km/h assez facilement

Je suis assez d'accord. Pour l'instant parmi mes 24 Citroën anciennes de mai 36 à octobre 74, j'ai 3 DS : DS19 d'avril 56 (première année-modèle), Ds21 Pallas boite hydraulique fin 66 (année-modèle 67) et DS23ie boîte mécanique 5 clim usine fin 72 (année-modèle 73). Je ne peux pas parler du 21 carbu, quand j'ai récupéré la 67 en semi-épave (stockée en Haute Savoie sous un toit depuis 25ans) le bloc était fêlé par le gel : Je l'ai remplacé par un 23 carbu trouvé dans une casse sur une épave écrasée de break. Les moteurs 23 et 23ie sont effectivement largement plus performants que le 1911 de la traction, ils apportent des performances tout à fait comparables aux véhicules 130cv actuels, voire supérieures (plus léger qu'un SUV actuel). L'injection apporte un vrai plus, mais attention, il a un coup à la restauration, par contre il semble ensuite bien vieillir (en ayant utilisé des matériaux modernes lors de la restauration de l'injection, comme sur la SM). Je connais une 23ie non restaurée qui fait des caprices, surtout à chaud dans les embouteillages

Ça dépend des modèles : La 56 fait 75cv SAE (environ 70 cv DIN et monté (très) péniblement et lentement à 145 d'origine (même avec des pistons post 61 et de gros gicleurs elle atteint à peine le 150) Le pire est que le 1911 de la traction n'arrive pas à "tirer" la quatrième trop longue : Dès que mon est trois ou quatre passagers, dès qu'il y a le moindre faux plat ou dès que le mistral est de face, il faut tomber en troisième, et là c'est les performances d'une traction 11Légère

La grande époque Citroën.

Mais l'hydraulique !!! au secours... et un garage non Citroën qui refusait d'ouvrir le capot.

Et dire qu'on se plaint de la fiabilité des Stellantis aujourd'hui...

C'était une DS 21 blanc...

De toutes façons ce sont des mécaniques d'un autre temps, dont les perfs sont parfaitement obsolètes à l'heure actuelle.

Si on se souvient de la DS, c'est pour sa ligne, mais sûrement pas pour ses mécaniques n'ayant pour la plupart rien d'exceptionnel, même pour l'époque.

Les ID 20, DSpecial et surtout DSuper sont aussi de bonnes alternatives.

Moins chères et quasiment des DS à quelques détails près.

Si je devais retenir une seule et unique grande routière française, ce serait sans hésiter la DS.

D' autres voitures de son époque pouvaient avoir de grandes qualités, mais la Citroën se démarquait du lot, tant par l' esthétique, la technique et le comportement.

Et une voiture capable de rouler avec une roue arrière en moins, au passage.

je possède 2 DS une de 55 de 75h et une de 65 de 100ch remise en état avec toute les pièces d'origine et moteur aussi comme sortie d'usine je les utilise souvent surtout en faisant des road trip l'année dernière j'ai fait Paris, Naples sans aucun soucis mécanique ni hydraulique et cet été Paris , Lisbonne cette voiture est un plaisir sauf pour les passagers surtout en montagne

Prosternez vous devant l'incarnation même de la réussite automobile.

Citroën, la voiture, celle qui a marqué le siècle précédent, le siècle actuel.

Faites mieux, j'attends.

C’est absolument faux : à partir du liquide vert minéral((1967 il me semble, et jusqu’en 1980 chez RR-Bentley), c’est fiable comme une bx, gs, c5 et autres. Et plus économique que bien des amortisseurs. C’est l’ancien liquide rouge synthétique qui est hydrophile et corrosif.

Oui, une auto vraiment exceptionnelle mais qui n’a pas été copiée.

D'ici à ce qu'une Lexus ancienne fascine un jour les collectionneurs...

Quand à ton commentaire, même s'il n'est pas faux pour la partie moteur, il montre bien tes apprioris et ton incapacité à apprécier à sa juste valeur ce qui ne te plais pas.

La DS est une auto exceptionnelle sur bien des points et si elle coûte aussi cher aujourd'hui en bel état, malgré la complexité de l'entretien, ce n'est pas par hasard.

siècle actuel ? Dit nous si vous blaguez là, car je vois rien qui illustre votre propos.

Les 21 et 23 atteignaient des hautes vitesses pour l’époque grâce à leur aérodynamique mais même en injection les mécaniques étaient assez rudimentaires et rugueuses, moins brillantes que les Alfa et bmw de l’époque (qui certes avaient d’autres défauts). Je me souviens du moteur 404 plus agréable et silencieux. Assez doux. D’ailleurs la mécanique ds a perdu en silence ce qu’elle a gagné en performance avec le 5 paliers.

Mr Schlesinger rappelle à juste titre la vérité face à une idée (id) préconçue : la cx devait remplacer l’ID et non la ds qui devait être remplacée par la sm 4 portes. La crise et le rachat par Peugeot en a décidé autrement, et la cx a connu la carrière qu’on lui connaît, de la brave 2200 d à l’a prestige turbo essence. D’ailleurs les premières cx n’avaient ni la DA ni la boîte 5 en série au lancement (comme l’ID).

Un excellent article. J’ai toujours préféré conduire une cx, plus silencieuse, plus vive, plus ergonomique et surtout plus sure en cas de choc : les réalisateurs de film adoraient les scènes spectaculaires d’accident, ou l’on voyait tant de ds se désintégrer en plusieurs morceaux….une cx n’a pas tellement vieilli aujourd’hui à la conduite(c’est étonnant), alors que la ds, même avec son avance en 1955 commençait en 1975 à faire « voiture ancienne », notamment avec son habitacle étroit.

Et enfin une baisse des prix : je me souviens que ma mère voulait continuer à rouler en ds après 75 : mon père a catégoriquement refusé car cela faisait vraiment loubard, surtout après 80, et les utilisateurs se faisaient souvent arrêter par les forces de l’ordre pour de simples contrôles. Elles s’échangeaient à vil prix , et souvent se donnaient. c’est donc toujours avec réjouissance que je vois les amateurs redescendre sur terre et se rendre compte que telle ou telle auto, fut-elle géniale, a quand même été produite à des centaines de milliers d’exemplaires et à longtemps végète dans le purgatoire de la voiture de beauf. Puissent les admirateurs des golf et 205 gti (regarder les inconnus dans « « les branleurs « pour atterrir et ne plus se faire hypnotiser par les commissaires - priseurs, bonimenteurs et autres marchands plus issus des écoles de commerce et marketing que des historiens de l’automobile), bmw e30, et même Porsche 911 « compteur bloqué à 150000 km)

Les moteurs la dedans ça faut rien. ça consomme et ces capricieux à l'entretien.

Et comme ce ne sont pas des véhicules qui roulent beaucoup pour moi ça faut le coup de les retrofiter.

C'est juste la voiture qui est la plus collectionné au monde.

Loin de tes trucs insipide.

Oui, mais enfait non.

Mais à part ça, ta trouvé une caisse de notre siècle actuel qui a autant marqué que celle ci ? Non ?

Je m'en doutais un peu.

Chez Lexus je ne vois que 2 modèles: la LFA et la LC500 sans hybridation surtout en cabriolet.

Sinon mal grès son moteur de HY (hé oui) la DS a été une véritable claque à sa sortie qui a ramené à "l'age de pierre" la production automobile de l'époque.

Après niveau fiabilité on parle d'un véhicule sorti en 1955 ou la garantie n'était que de 6 mois avec des vidanges tout les 5 000 km et je parle pas de l'entretien obligatoire pour le conducteur.

A l'époque on expliquait dans le manuel d’utilisation comment régler le jeu des soupapes et graisser les trains roulants, maintenant on t'explique qu'il ne faut pas boire le liquide de ta batterie.

Je ne compare jamais les anciens véhicules avec la production actuelle, j'ai une Simca Rallye 2 qui n'a rien à voir avec mon déplacoir mais qui me fournit un plaisir énorme.

Dans les films, quelque soit l'époque représentée, il y a toujours une DS garée dans un coin.

J'attends dans 30 ou 50 ans ce qui sera le symbole de la voiture statutaire française. La Peugeot 408? La Renault Latitude? Le C3 Picasso de Yolande?

J'en frissonne d'avance!

Faut ? falloir ?

Ce qui m'a toujours marqué dans celle de mes grands parents, c'est l'absence de tunnel à l'arrière et le plancher plat.

Ca vient peut-être de lui, cette vague de gens qui déforment "quand même" en "comme même"!

Plus sérieusement, n' en déplaise à certains qui ne sont probablement jamais monté à bord, la DS était bien meilleure que d' autres de ses contemporaines. Alors oui, son aspect commençait à dater au tournant des '70s, mais sur le comportement, elle n' a pas à rougir quant à son utilisation dans le flot de circulation actuel.

Si on va par là, ça vaut pour toutes les voitures. Qu' elles soient d' hier ou d' aujourd' hui. Un modèle qui vient de sortir maintenant sera dépassé à court terme.

Qui ne roulent pas beaucoup.

Effectivement

https://www.facebook.com/share/r/BpScshv8rfQsZMGh/

Une eXpérience de conduite assez extraordinaire . A connaître au moins une fois dans sa vie de conducteur .

la vrai DS, c'est elle

préfère en version 4 phares sous verrière... plus sympa

la ds est une légende, et la 23ie Pallas est la meilleure de la légende... inégalée inégalable. il faut être inculte en automobile pour ne pas le comprendre.

La voiture OK, j'avais cru lire que Citroën produisait encore ce siècle des voitures mythiques

Dans les années 80, on en trouvait plein pour l'équivalent de 150 à 300€. On était une bande de copains un peu fauchés, ça faisait notre bonheur. J'en ai eu 3 à la suite, une 20 carbu (un veau), puis une 21 injection qui marchait bien jusqu'à la casse de la boîte hydraulique et enfin une 23 injection qui fonçait vraiment et que j'ai revendue à un gars qui faisait régulièrement Paris Marseille avec à des moyennes au dessus de la moyenne... Effectivement la suspension était incroyable, elle se fichait complète des trous et bosses.

Je pense qu'il ne faut pas se précipiter sur une vrai Citroën DS qui demande du doigté dans l'entretien et les réparations. C'est une auto assez complexe. Cela explique peut-être la baisse de la côte.

Par contre on peut privilégier une ID ou une DSuper. Au fur et à mesure des années ces modèles ont gagnés en options et une ID ou DSuper peut se retrouver au niveau d'équipement d'une DS de quelques années auparavant.

Autre avantage des DSuper et ID, c'est la simplicité de la mécanique par exmeple boite de vitesse manuelle au lieu de la commande hydraulique.

En général il s'est vendu beaucoup plus de DSuper et d'ID que de vraie DS

Perso j'aime beaucoup la DSuper 5 avec on petit aileron de capot avant

Il faut l’avoir conduite et démontée avant d’asséner des vérités définitives : la 21 ie est plus nerveuse, et la 23 est moins bien traitée contre la rouille (déménagement des Javel à Aulnay-sous-Bois). Et même si l’auto était exceptionnelle en 55, elle n’a pas été copiée, preuve qu’elle ne faisait pas l’unanimité.

« La culture générale, c’est ce qui reste quand on a tout oublié ». Et quand on oublie encore plus, cela se transforme en inculture. Parfois à ses dépens.

La dessus, on ne peut que être d'accord.

On avait évoqué dans un article précédent le fait que les restylages avaient souvent un impact négatif sur la ligne touchée.

Justement, la Citroen DS est pour moi l'un des rarissimes exemples de restylages vraiment très réussis. Les feux sous verrières (inspirés de la Panhard&Levassor 24) lui s'intègrent remarquablement bien avec la ligne originelle, comme si elle avait été dessinée comme ça dés le départ.

Sinon, à noter que si sa ligne était plus aérodynamique que la moyenne de chars de son époque, elle ne constituait pas une exception ou un record. En France, la roturière Panhard&Levassor Dyna Z était encore plus performante aérodynamiquement.

Ce com n'était pas en réponse à Jeff, je précise, fausse manip de ma part.

La DSuper, surtout en version 5 vitesses, est en effet l'un des meilleurs compromis : performantes, plutôt bien équipée et plus simple et facile d'entretien qu'une "vraie" DS.

Tout le contraire des premières ID 19 qui étaient vraiment sous équipées et surtout sous motorisées.

Je comprends bien la passion de la DS .

Cette voiture est une vrai révolution à son époque, des suspensions et le design .

Ce n'est pas étonnant qu'elle suscite tant de passions .

par contre c'était quand même d'une fiabilité aléatoire avec tous les tuyaux et raccords de suspension . Cela coûtait assez cher en réparation et peu de garages savaient bien entretenir ce véhicule . Je pense qu'actuellement il en est de même et ce n'est pas le modèle à collectionner pour un non initié de la mécanique et pas trop argenté .

Pour ceux qui ont la passion et l'argent, il y a une variante avec une création récente la DS grand palais , qui embelli les lignes de la DS .

Que pouvait-on "copier" sur la DS sans que ça se voit ? Le style était unique, la technique également.

Clairement pas le genre de voiture destinée à n'importe qui. Une voiture assez complexe à entretenir, mais un "touché" de route unique, sans parler du confort. J'avais beaucoup apprécié en conduire une, même si la consommation m'apparaissait dissuasive.

21 vs 23, débat de collectionneurs, la 21 est la première injection, la 23 est plus performante et plus souple... pour la rouille, honnêtement sur une voiture de 50 ans, c'est bien plus la façon dont elle a été conservée que l'usine d'où elle sort qui fait la différence....

la vrai citation c'est "la culture c'est ce qu'il demeure dans l'homme quand il a tout oublié", et plus , c'est a dire que l'éducation ( nos acquis ) reste alors que les connaissances s'oublient... c'est bien de faire des citations, mais quand on ne les comprend pas vaut mieux s'abstenir

+1.

Oui, c’est vrai, 50 ans après cela n’a strictement aucune importance. Ma réaction était due à votre commentaire si dithyrambique que j’ai bien cru qu’il était aveugle, alors que l’auto a quand même ses défauts. Je continue à préférer le moteur 2175.

COmme alternative une DSuper ou mieux Un DSuper 5 c'est tres bien pour moins cher. Cette voiture est une legende, mais elle se merite et ce n'est pas là qu'une question de prix. SI vous fantasmez sur les hydro Citroen voyez du cotés des GS /GSA 1200 / 1300 et autres CX qui sont quand meme infinment plus fiabilisées et facile d'entretien.

Pas de soucis, je ne suis pas passionné par le modèle, mais elle fait partie des 5 ou 6 modèles qui ont marqué l histoire automobile.

Éternelles voitures du paternel! Paris Nice, la nuit, d'un trait (ou presque...), mon frère et moi, en sommeil, derrière, et la maman, inquiète, allumant les cigarettes du chauffeur, sur demande, la N7, et enfin, la mer! Merci DS Citroen...pour l'Eternité!