Commentaires - Chine : le bus qui évite les embouteillages, une arnaque ?

"Une arnaque financière" , " escroquerie financière" on parle du projet d'Elon Musk , HyperLoop ?

Pas possible de le faire passer partout c'est sur mais sur certaines lignes cela pourrait être intéressant.

Ou est l'arnaque dedans ? on sait bien que cela ne pourra être étendu a toutes les cités (cf ponts, les réseaux électriques aériens existants, pas de camions, fourgonnettes voire SUV ou monspaces trop haut sur son parcours, plus marrant on voit déjà qu'il lui faut des quatre voies pour un simple trajet aller-retour (on en dispose un max en france jà n'en pas douter :ptdr: bon c'est pour la bas avec autoroutes 16 voies)

On pourrait parler de Tesla dans ce domaine déjà car à part escroquer les contribuables on ne voit pas trop autre chose

bah! ça ne m'étonne pas, tant le projet paraissait de toute façon difficile à mettre en oeuvre.

en tout cas ils ont reussi a fabriquer un produit fini, donc ya potentiellement une suite viable, attendons de voir avant de hurler a l'arnaque...surtout qu'en Rpc, ce genre d'histoires de corruption/arnaque....ca peut se finir avec une balle dans la nuque.

Toujours se méfier de ce pays mais au moins il on trouver une idée à développer dans d'autre pays.

il est débile leur concept, c'est un monorail avec 100000 * plus de conraintes.

" il on trouver une"

wahou

C'est pas tant la conception du bus dont il est question mais plutot la mise en place de tronçons. L'engin est trop haut pour passer sous les pont, mais pas assez pour passer au dessus des véhicules hauts sur patte (4x4/SUV, bus, camion).

Lu sur d'autres média d'info, il semble aussi que la conception de voies ne permet pas de passer les intesections, ce qui est génant pour un engin censé désengorger des grands axes saturés.. et traversés en toute logique par d'autres voies de circulation.

Enfin, le système de rendement fait plus simplement penser a une arnaque pyramidale, comme l'avait fait Madoff, qui proposait aussi des taux de retours sur investissement assez haut mais surtout trop constants...

Oui, ce projet est, comme l'a dit le maire chinois, une attraction touristique.

Parce qu'on voit pas bien l'intérêt d'un bus incapable de survoler des SUV ou des camions sur une 4x4 voies.

Et si les pompiers ont besoin d'emprunter le tronçon à ce moment là, comment ça se passe ?

On voit bien que dès le départ le système n'est pas fait pour être généralisé ou être un vrai mode de transport en commun alternatif.

Rien qu'a voir l'engin ça pue l'embrouille

Il faut penser au cout de revient, de maintenance, aux structures en hauteur qui doivent accueillir les différents point d'arrêt...

Un projet ne se limite pas seulement au cout d'achat du produit.

C'est comme si un smicard qui gagne 2.5 millions d'euros au loto décidait d'acheter une Bugatti Chiron.

Il ne pourra même pas rouler avec.

De plus, dans le cas de ce bus, il faut que le prix des tickets ne soient pas trop élevés, on est dans du transport urbain.

Le tram a Bordeaux ca tourne a 0.66 euro le ticket valable la journée pour un étudiant de moins de 28ans.

(C'est vendu par recharge de 10, donc c'est 6.60 euros la recharge)

Autant dire que c'est peanuts. (Oui, j'ai envie d'utiliser un langage d'jeuns)

Le tarif est un des paramètres essentiel a prendre en compte.

De plus, je le trouve trop bas, il faudrait qu'il ait la hauteur d'un pont autoroutier (Donc qu'il soit au standard des infrastructures routières), pour éviter tout risques d'accidents.

Donc autant dire une hauteur d'environ 5 mètres et donc des structures l'accueillant toutes aussi hautes.

Ca fait cher la mise en place du jouet.

un arrêt de tram c'est comme un arrêt de bus, ca coute un toit, un banc, 3 vitres et 4 poteaux...Plus une pancarte pour indiquer le nom de la station. (C'est 100 fois moins cher quoi !)

Le métro ca ne doit pas couter bien plus cher au final et le principal avantage, c'est qu'un métro est nettement plus discret !!!

pas couter bien plus cher ? c'est vrai qu'entre poser des rails sur le sol et un tronçon déjà existant (pour symboliser) et devoir creuser a 50m sous terre, ya pas grande différence, ya aucune étude préalable en plus a faire, et le matos a utiliser est le même (le tunnelier, on l'utilise aussi bien sous terre que sur terre).

Sans parler de la rapidité de construciton qui est, bien entendu, strictement identique (une ligne de metro, c'est 4/5 ans de travaux hein)

L'avantage du métro, c'est qu'il absorbe plus de voyageurs qu'un tramway en général, et ne supprime aucune voie de circulation en surface. Mais c'est plus long a construire, et bien entendu plus cher et plus compliqué...

Il paraît que les dirigeants ont été faire des formations chez vw et Bosch pour monter leur arnaque.

Vous êtes totalement à coté de la plaque.

Mis à part que le "prototype" n'a roulé que très lentement sur 300 mètres avant de s’arrêter et de faire monter des passagers....sans redémarrer, du fait que beaucoup de véhicule sont trop haut pour passer en dessous et que ça va être compliqué de faire des voies spéciales qui ne devront pas coupé les routes existantes....ce qu'on vous dit principalement dans l'article c'est sur le montage financier de la chose.

Quand vous comparer à Tesla n'oubliez pas que vous parlez d'une société qui EFFECTIVEMENT vends déjà des voitures. Certes 10 ans sans bénéfices....mais des pertes globale de combien ? Moins que Opel dans le même temps....pourtant Opel est toujours là.

Alors l'arnaque ce n'est pas....pas encore du moins....sur la technique. C'est que ce projet à surtout l'air d'une belle arnaque de fonds où justement ceux-ci vont servir à enrichir quelques personnes et le projets lui tombera dans l'oubli.

A Bordeaux, ils n'ont pas pu faire le métro a cause du sol trop instable qui ne le permettait pas.

Bordeaux a été construit sur des marécages.

Ce qui a décidé Juppé a adopter le tram, c'est parce que le tram en question permet de faire passer le courant électrique par les rails (Une première mondial !!) sur les passages touristiques de la ville, ensuite il repasse en mode classique avec alimentation par le dessus pour les autres endroits.

C'est également l'enveloppe assez conséquente de base qui a permis cette alimentation par le sol.

Cette dernière coutant nettement plus cher que celle dans les airs.

De plus, nous souhaitons de plus en plus que les rues/avenues deviennent piétonnes dans la plupart des grandes villes européennes.

Je trouve que ce projet irait a contre sens en n'imposant pas la suppression des voies petit a petit pour les voitures.

Il faut savoir ce qu'on veut !

Pour ce qui est du cout, je suis entièrement d'accord avec toi, un tram de conception classique est bien plus cher a construire qu'un métro.

Seulement la, il est question d'un bus enjambant deux voies et qui devrait être surélevé a 4m75 (Hauteur d'un pont autoroutier) du sol afin de laisser suffisamment de place pour tous les types d'engins qui peuvent prendre la même voie que lui.

Installer des dizaines de stations accueillant des gens a 5 mètres de haut, ce n'est pas gratuit.

De plus, ce genre de transport doit pouvoir faire monter a son bord des personnes a mobilité réduite.

A cette hauteur, il faudrait que chaque station dispose d'un ascenseur ! (ainsi qu'évidemment les escaliers pour les autres usagers.)

De plus, a cette hauteur, il faudra une plate forme suffisamment spacieuse pour que les gens ne se sentent pas les uns sur les autres. (Donc une centaine de m² au bas mot)

Sans compter, l'usure du système. (Sur les différentes photos que j'ai vue, il y a beaucoup plus de pièces a changer au niveau des trains roulants que sur un tram ou un métro, et encore tel quel, il est trop bas pour être exploitable.)

Qui dit beaucoup de pièces, dit plus de complication et forcément plus de risques de pannes.

Comme tu l'exprimes clairement, un métro est peut être cher a construire mais une fois mis en place, le cout d'exploitation est négligeable. (Il est naturellement protéger des intempéries et il dispose d'un très bon rendement)

Et surtout il est caché sous terre ! (A Bordeaux, il était impératif qu'il n'y ait aucune ligne électrique devant les monuments, c'était la condition sine qua non pour que le projet de tram se réalise)

Je pense que de voir un engin d'environ 7 mètres de haut (Hauteur total en prenant en compte les 4m75 nécessaire pour les différents véhicules qui pourraient circuler en dessous de lui) gravitant devant des monuments historiques, ca doit être amusant 5 minutes mais ensuite...

On peu aussi parler des usines Rono fabriquées à l'étranger avec des millions d'€ de subventions françaises sachant que la boite ne paiera pas d'impots sur les bénéfices de ces usines...

J'ai déjà vu des tesla, dont une à Beaune immatriculée en Suisse. Le type a fait pas mal de km pour se faire un we romantique. C'était la Saint Valentin.

compare Hong kong avec Paris et les hommes d'affaires des deux pays tu va voir qui est un comique !

ce n'est pas une arnaque c'est une preuve de plus que la vielle europe est à la ramasse !

Quand je comparais à Elon Musk , c'était plus par rapport au projet hyperloop qui "vend du vent ". Le coup de la maquette sur un rail en T inversé électrique qui fait 50 m , ca me fait bien marrer et on croirait être revenu plusieurs années en arrière avec une maquette de l'aérotrain ;)

Quand à Tesla je crois malheureusement que quand les grands constructeurs s'y mettront sérieusement , Elon aura plus qu'à monter dans une fusée de SpaceX pour se faire oublier ;)

Pourquoi, ils faut se méfier ??

Et dans les virages, il fait comment ?

"Quand à Tesla je crois malheureusement que quand les grands constructeurs s'y mettront sérieusement , Elon aura plus qu'à monter dans une fusée de SpaceX pour se faire oublier ;)"

D'ici là, Tesla se sera fait une place au soleil. Il faut quand même rappeler que le projet Tesla est à ce jour le plus viable dans le domaine de l'auto électrique, quand les constructeurs historiques se sont tous cassés la gueule en s'y essayant.

Et ne parlons même pas de la problème arrivée de Google, Apple, voir d'atres géant de l'informatique.

Autres, pardon.

Coups pas vu le mot en trop : problème.

Vu que les constructeurs attendent que les pays développent leur réseau de borne de recharge, contrairement à Tesla qui prend les devant, Elon a encore le temps de voir venir avant d'être inquiéter par un quelconque rigolo qui propose une électrique pour dire qu'il a aussi son véhicule électrique dans sa comm marketing.

Comme tout projet, il y a des phases d 'études/ingénierie, de pré-qualification, de tests/démonstrattion pour la viabilité et avant de parler d'escroquerie et de spéculer sur des informations financières certes floues pour vous les média, il y a peut-être de réelles intégrations possibles dans les grandes villes chinoises qui, comme vous devez le savoir pour affirmer certaines de vos euquêtes bien imparfaites, comportent des grands et longs axes de ciculation à 4 ou 5 ou 6 voies de chaque côté de la circualtion (Pékin, Shanghai ...) pour ne citer que ces villes.

Tant que ce sont des lignes droites ça roule droit. Tant que vous n'avez pas la définitiotn exacte du projet, inutile de spéculer mais eux, ils font des projets car ils pensent à long terme.

En France, on a quoi ? ... même plus des idées !, rien de grande envergure...

Alors que les norvégiens, les allemands se lancent eux dans l'électrification de leur véhicules pour 2030, en Gaule chez Peugeot/Renaultland on parle encore de la bataille du des moteurs diesel....

Vraiment vos articles sont à la ramasse parfois. Cessez de critiquer car je ne vois rien venir côté Gaulois de plus intéressant ... Me trompe-je?

Pck c'est un vieu franchouillard qui pense encore que la France est LE pays du centre du monde, il prend les chinois certainement pour des arriérés et des magouilleurs finis... alors que nous sommes des moyen ageux par rapports à eux, mais bon encore faut il sortir de France pour s'en rendre compte.

Le concept est très bon, il pourrait etre adapté sur certaines voies spéciales sans suv ou poids lourds, maintenant reste à développer l'idée.

Vous réfléchissez comme un français, pour un projet qui verrait le jour en France, désolé de vous contredire mais en Chine le réseau n'est pas tout à fait le même, les temps de constructions et les prix non plus, idem pour les autorisations de construire etc etc. Ce projet à du sens pour ce pays bien au contraire.

La jalousie et le dénigrement existe aussi en Chine.