Commentaires - Carlos Tavares réfléchit à une Spring façon Stellantis

En gros, le VE accessible est un véhicule pour pays émergents avec un ou deux airbags en plus ..

Sacré Carlos...

Exporter son truc indien, tel Buzz l'Eclair....

https://m.youtube.com/watch?v=hUxRkuL_LMU

En fait, il doit faire une Ami Super.

Il fallait y penser depuis belle lurette.

Avec 10 chevaux de plus

Ils ont raison.

La société française se découpe entre néo-bourgeois (gagnant de la mondialisation) et néo-déclassée.

Donc une gamme a 15/20k et une gamme a 50k+ ca me paraît cohérent par rapport au nouveau découpage social de la France.

y'a du retournement de veste dans l'air...

Encore une daubasse 100% Chinoise / Indi, au choix , a l'autonomie d'une trottinette Xiaomi

Voila c'est ca !:

40 cv, tenue de route et perfs des années 60, 20 000 balles !

Voilà il ose le dire, c'est ce vers quoi est destinée la classe moyenne européenne

"Carlos Tavares, Directeur Général de Stellantis, qui réfléchit à importer des Citroën fabriquées en Inde afin de concurrencer la Spring de chez Dacia.il s'agissait de « rendre les véhicules électriques accessibles à la classe moyenne européenne".

Comme on le voit, ce qui était initialement prévu par nos constructeurs à savoir "vendre moins mais plus cher" ne portera que sur une clientèle limitée, et non la classe moyenne comme beaucoup l'ont écrit ici!

Vu ce qui se prépare (non pas par pessimisme mais par lucidité) en ce qui concerne le niveau de vie en France et globalement en Europe, je ne vois dans la réflexion de Stellantis qu'une prévision à une adaptation au marché qui va dominer d'ici peu si l'U.E persiste à électrifier son parc coûte que coûte...

Non, tout simplement une adaptation au marché existant d'ici peu et non au marché prévu!

Si c'est à partir d'une feuille blanche, il faudra attendre près de 5 ans. Si c'est dérivé d'une chinoise ou d'une indienne, 3 ans et elle est là.

Peu importe que le produit soit médiocre, après tout, l'AMI actuelle se vend très bien dans son segment. Au moins, c'est une voiture destinée à la masse, avec un prix voulu raisonnable. Il ne faut plus compter sur d'autres constructeurs pour cela. Par exemple, Ford, qui va abandonner les Fiesta et Focus pour faire une entrée de gamme à 30000 euros. Bien des gens de la classe moyenne déclassée ne pourront plus se payer ça. La proposition de Tavares de maintenir des voitures populaires type 2cv, VW Cox ou 4L au catalogue (je les ai toutes connues dans ma famille ou chez des amis il y a longtemps) est donc pertinente.

le prix moyen d'achat d'une caisse en france neuve c'est 27 000!!!

l'electrique c'est 16% avec des caisses à 40... 50 000..

on peut penser que 10% des thermiques c'est les caisses à 30... 40 000

bref oui y a maxi 20% de partculier pret à payer le prix fort...

le reste c'est de la citadine à 20 000!!!

et pis faut pas oublier que meme à 20 000!!! la moitié des particulier achétent plus!!

le marché est passé de 2miilion4 à 1 million 6...

et la moitié c'est les entreprises!!!

donc oui y a la place pour des électrique à 15 .. 20 000!!!

la spring est devenue beaucoup trop chere à 20 000 balles!!!

la mg4 va arriver à 28 000.. 22 000 bonus inclus...

bref y a la place pour un modéle intermédiaire... entre la spring et la mg4...

une caisse avec 90 cv... batterrie 40 kw... une c3 donc... et vendue au meme prix que la spring!!

20 000 et 15...16 000 avec le bonus!!!

si c'est pour vouloir la fourguer 5 000 de moins qu'une 208... soit 30 000 hors bonus..

c'est meme pas la peine!!!

l ami se vend car une voiturette c'est 16 000 en thermique...!! mini..

alors l'ami à 9000 c'est pas cher...!!

mais c'est pas une voiture..

marché réservé aux cas soss ou alocollo sans permis..

et quelques jeunes de 14 ans au parents friqués qui veulent pas les voir en scoot..

une ami 4 places qui roule à 100.. avec 150 kms d'autonomie...

çà serait la deuche moderne...!!

mais bon c'est pas çà qu'il veut te vendre tavares..

mais une c3 électrique légerement moins chere que la 208!!!

trés loin donc des 10... 15 000!!!

"si c'est pour vouloir la fourguer 5 000 de moins qu'une 208... soit 30 000 hors bonus..c'est meme pas la peine!!!"

D'où la perspective de la fabriquer en Inde!(Pour garder suffisamment de marge)

Il n'y a pas que Stellantis qui va devoir se mettre au Low-cost. Renault a été précurseur, d'autres vont suivre, ils ne vont pas laisser toutes ces parts de marché car tout de suite Dacia est un peu seul et ils vendent. Il faudrait que certains redescendent les pieds sur terre. Quant bien même on aurait les moyens on a pas tous envie de mettre 40 000 € dans une voiture. D'autres se pose même pas la question, ils ne peuvent tout simplement pas.

"Dacia est seul" c'est oublier MG qui niveau prix, est très bien placé par rapport à la "concurrence". Si on peut appeler ça comme ça

J'espère que ça sera plus fiable que la Citroën Ami et les 1.2 puretoc

Vu le passif de la marque, j'ai pas confiance.

Le prix de la MG 4 est sans doute très provisoire.

C'est la façon de concevoir le VE aujourd'hui le pb, en voulant calquer leur mobilité sur celle des VT alors que la densité énérgétique des batteries est environ 10 fois inférieure à celle du carburant, et que c'est beaucoup plus difficile à stocker.

Voila ... l'entente tarifaire entre les constructeurs (sauf MG qui devait pas être invité ce jour là) est tellement grosse ...

Le moindre VE, c'est 40K€ sur le bon de commande,

Pour 20K€, va falloir s'estimer heureux de se voir proposer un tromblon électrique de 45cv max.

Paupérisation massive de la société & disparition de la classe moyenne.

Bienvenus au Frankistan.

Au niveau de la qualité encore plus bas de gamme et de la base encore pire que la Spring, chez Stellantis cela existe déjà et cela s'appelle E-208...elle est juste beaucoup trop chère

La c3 électrique aurait une puissance de 80cv, visiblement, et je suppose que l'autonomie sera de 200-300 bornes WLTP grand max.

A voir maintenant le tarif... qui restera je pense plus élevé que celui de la Spring.

Oui, Chef ? Me faudrait cinq jours de congés, je pars trois jours en Vendée.

Ben une journée pour y aller, trois jours de vacances, une journée pour revenir ..

Les campagnards de la France d'en bas profonde on en veut pas de ton truc sans réseau !!

Ça te fait quoi de savoir que Carlos va imiter la "caisse de roumain" de Dacia ? Pas trop difficile à avaler ?

Et sinon tu vas l'appeler "caisse d'indiens" j'imagine ?

Cela ne paraît quand même pas bien compliqué !! Il suffit de faire une voiture basique, mais avec une bonne bouille et un capital sympathique. Ça, on savait encore le faire il y peu de temps...

Une citadine capable d'emmener 1 à 2 adultes devant et 1 ou 2 gosses à l'arrière. Quelque chose qui monte à 110 km/h occasionnellement, qui consomme peu et se recharge n'importe où. Bref, 200 kms d'autonomie sont largement suffisant, si c'est pour très rarement prendre la route.

La plupart des gens font moins de 50 kms par jours. Le plus compliqué reste l'accès à la prise, pour ceux qui n'ont pas de garage ou de place de parking attitrée.

Non, tout simplement un hommage rendu au groupe Renault qui comme toujours a des années d'avance sur M. Cost Killer...

Oui, enfin on disait la même chose à propos des marques low cost, que Dacia n'avait du succès que faute de concurrence, or la concurrence est arrivée via FCA et Dacia continue année après année à grignoter des parts de marché.

Comme quoi faire du low cost qui se vend c'est pas si simple, et ce sera la même chose pour les VEs.

200 kms d'autonomie, avec un temps de recharge d'une bonne heure, et tu peux faire 400 kms en 5 heures, en prenant les nationales. On parle ici d'un véhicule modeste, pour gens modestes. La plupart ne vont jamais bien loin. Quand on a pas d'argent, le mieux, de toutes façons, c'est d'éviter de faire des gosses.

"La plupart des gens font moins de 50 kms par jours"

Cette manie de vouloir dimensionner un objet exclusivement en fonction d'une moyenne a quand meme de sérieuses limites surtout dans le secteur du transport.

Tu roules à 100 km/h de moyenne sur les nationales toi ?

Ca m'étonnerait beaucoup !

lol !! Je me suis vu partir en vacances à 4 adultes dans une Golf 1 diesel, 1.6 litres atmosphérique !! Et ce n'étai pas spacieux, juste l'équivalent d'une 205 pour ceux qui ont connus. Mon plus beau souvenir doit être un allé retour à Clermont, 2 x1 50 kms à 4 étudiants, dans une Diane, avec un pote qui faisait du culturisme !! On vivait bien et on profitait de tout, sans se prendre la tête come beaucoup de gens aujourd'hui...

Il est certain que si la comparaison de flair marketing se fait entre Renault et Peugeot, Renault fait la course en tête depuis longtemps. Si seulement ils avaient persévéré après la R19.

Oui, en effet, 5 heures c'est le temps qu'il me faut pour faire 350 kms, quand je prends la nationale, et sans avoir à recharger.

Après, je peux gagner 1.5 heure en prenant l'autoroute sur la moitié du trajet, mais je prends plus de 20€ de péage dans la tronche et 50 kms de plus. Sans compter la consommation qui grimpe aussi.

Faut pas délirer !! La E208 est quand même un peu plus cossue que la Spring !! C'est surtout une vraie petite bombinette quand on est en mode sport. Et au final, elle va nettement plus loin, si on a pas le pied lourd.

Bla bla bla Mme Irma....

En attendant ce n'est pas de cela dont je parlais.

Plutôt des rageux qui chient sur la Spring et qui se pignolent sur Stellantis.

Dans pas longtemps ils viendront nous expliquer en quoi c'est pas pareil, en quoi l'Inde c'est mieux etc etc...

Le moindre VE c'est 40 000€...

Pour sur que quand on a un cliché de ce genre dans la tête on voit pas très loin

Quelques exemple de modèle en dessous des 40 000?

Spring, Twingo, E-up!, e-500, e-208, ÷-Corsa, Zoé, Megan-e, ID3, ID4...

Liste non exhaustive.

A part ça....."le moindre VE"...

Tu te fou de ta gueule là

Dacia n'a plus grand chose de "low cost".

Niveau prix bien que toujours sans égaux, ils ont considérablement augmentés.

La qualité de fabrication n'a plus rien à voir.

Une Sandero de 2022 est bien mieux fini qu'une 205 ou une Super5 en leur temps.

Je dirai même Clio 2 et 206 se font exploser (pour leurs époques)

La Spring de 2022 est quand même bien chère. Autant à son arrivée elle était correcte (17 000 quand même) autant maintenant à quasi 21 000 c'est du délire.

Et pour des prestations très très limitées quand même.

La e-208 est très très nettement au dessus de la Spring, en TOUT et même en prix.

Le pire, c'est que ça ne coûte pas si cher que ça, à fabriquer. Un moteur électrique, c'est basique. Pas de boite de vitesse, ni embrayage. La batterie ? Ce ne sont que des piles... il suffit juste de ne pas trop en mettre... tout le contraire du marché actuel, friand de SUV de plus de 2 tonnes !!

C'est clair que c'était l'insouciance à cette epoque en comparaison de 2022. La classe moyenne n'était pas menacée d'extinction.

En cherchant un peu, le coût de fabrication des batteries seraient aujourd'hui inférieur à 200 € du kWh...

Citroen n'a pas vocation à concurrencer Dacia !

Le moment de nous sortir une petite auto sympa au look rétro qui s'appellerait Simca 1000e ?

https://www.volkswagen.fr/fr/modeles-et-configurateur.html/__app/id-3.app

Rien à moins de 46 000...

T'en as d'autres ?

on se rappelera de ça... et on se marrera bien !

https://www.lefigaro.fr/societes/2010/07/26/04015-20100726ARTFIG00470-la-zoe-electrique-de-renault-coutera-moins-de-15000-euros.php

J'ai fait Paris - Perpignan a 4 dans une Clio 1 (et en Clio 3 des années plus tard).

La Clio 3 était d'un super confort, bonne isolation, clim, bons sièges (rien a voir avec la 1).

Faites pareil avec un VE de taille équivalente, ne parlons même pas de valeurs du véhicule

Le VE, l' arnaque du 21eme siècle !

Je résume... un moteur de machine à laver, une grosse pile et 4 roues !!

Merci, ça fera 30 k€ !! Et la vaseline est offerte.

Dacia fera ça

Elle ne sera donc clairement pas pour toi.

Mais pas spécialement moins que les 9 autres citadines électriques testées dans un autre post.

la plus polyvalente reste la Zoé, mais faut le dire... vite, et plutôt à 80 km/h sur le réseau secondaire, si tu ne veux pas passer ta vie aux bornes de recharge.

Pour commencer, tu as déjà 60€ de péage !! Ensuite, tu peux compter une recharge tous les 200 kms.

Bonus déduit la plupart du temps, faut-il néanmoins le préciser.

Ensuite, pour celui qui ne veut qu'une seule voiture avec des besoins de partir en week-end et en vacances avec, il a plutôt raison: à 35-40 k€, c'est le minimum syndical pour oser faire 200 bornes, et de préférence hors autoroutes.

Paris-Montpelier avec une 106 75cv pour ma part, avec un seul plein intermédiaire et des pointes à 160-170 en certains endroits.

Sinon, quand j'étais petit, Paris-Corse en 4L 26cv à 4.

Oui d'ailleurs ce bonus, s'il s'appeler allocations serait très mal vu certain parlerait d'assistanat. Bon là c'est de l'assistanat pour les gens aisés, comme quoi tout le monde est bien aidé dans ce pays !!

Si je pouvais choisir, je dirais Cabriolet Fiat 850.

Ah oui, mais désormais, il faut avoir 50 étoiles au crash test, un écran panoramique, pour les passagers avant et encore au format tablette, pour les passagers avant. Le tout avec la clim' et une insonorisation premium.

Je ne vous cache pas qu'à l'arrivée de mon trajet en Diane, on avait tous des acouphènes !!!!!

Alors oui, je ne dis pas que c'est un bien que la sécurité ait augmenté. Mais, sans revenir aux années 70, on pourrait aussi faire quelques petites concessions, sans en mourir pour autan.

En 2021, le coût moyen d’un modèle dit zéro émission se montait à 23.900 euros, contre 15.100 pour un même véhicule thermique de caractéristiques équivalentes. Les batteries représentaient à elles seules 8.000 euros sur une voiture électrique, le moteur et l’électronique autour de 4.900 euros. L’ensemble du contenu électrique atteignait 15.700 euros sur un véhicule zéro émission, soit 67% de la voiture dans son ensemble.

D'après un site concurrent, l'Ar..." En Europe, le coût en matières premières atteint la somme de 6 211€, contre environ 2 780€ en avril 2020, soit un bond de 123 %"

Tavares est vraiment un patron automobile de génie.

geneve - jerez de la frontera en 750 GSXR avec un plein tous les 150 kms.

Mais si tu veux mon pote... si tu veux !

Caisse de roumain qui l'est de moins en moins d'ailleurs.

De plus en plus souvent caisse de marocain.

Moins chers les gars sur les chaines.

Et si demain Tavares gagne plus de fric en la faisant venir d'inde, ta marque "sam'suffit" ira chercher moins cher encore... Pakistan, Soudan, Ethiopie ?

Gaffe ! Les chinois sont déjà dans la place...

Oui !! Alors, à 2.5 tonnes le SUV, au prix de la matière au kg, il n'y a rien de surprenant.

Quand je vous dit que le confort à un prix. C'est même devenu un luxe.

Car, pour revenir au coût de la batterie, aujourd'hui, il serait plutôt de 5000 € pour une capacité moyenne. Et toujours 8000e pour les plus hauts de gamme.

La Citroen Ami est ce qu'elle est. Mais, à sa sortie, elle a prouvé qu'ne voiturette sans permis pouvait être moins cher en version électrique... jamais une voiturette ne c'était vendue si peu cher. Ceci dit, les clients en ont pour leur argent !!

Mais, ce que je veut dire, c'est qu'une citadine basique pourrait très bien trouver sa part de marché, à conditions d'être... moins cher qu'une thermique. Soit au prix d'une citadine thermique, d'avant crise.

Les coréens sont déjà devant nous. La suite est pour très prochainement.

Il va surtout falloir faire la différence (et segmenter le marché) entre:

- la voiture plaisir (exemple la berlinette).

- la voiture familiale pour prendre la route confortablement.

- la voiture utilitaire, pour les artisans, les commerciaux.

- la voiture citadine, pour aller bosser et déposer à l'école, les enfants en bas âge.

Si je dis 35K€, tu dormiras mieux ?

Pour des citadines "polyvalentes" (même pas des compactes) dont des modèles qui ont plus de 10 ans maintenant ... alors que c'était 20K pour leur équivalent VT il y a peu.

La Spring est à classer dans la catégorie des tromblons électriques.

Les pots de yaourt de la liste, je relève même pas ...

Après, on peut aussi parler de cette aide absurde de 6000€ (de dette étatique) qui n'est qu'une subvention déguisée aux constructeurs faisant gonfler les prix ... comme par hasard ...

A 170 milliards de dettes supplémentaires cette année, on peut continuer à acclamer notre classe politique pour choisir judicieusement l'orientation de ses financements.

Ne pas comparer l'Ami avec les offres des voitures sans permis VT ... l'une est volontairement une baignoire low cost avec un moteur électrique, les autres tentent de singer les VT "normaux" en terme de confort.

L'offre est / était tellement ridicule que les VT sans permis étaient souvent bien plus chers que des VT normaux.

Plus de 15K€ dans une Aixam, faut vraiment être forcé ...

Les constructeurs automobiles se tirent une balle dans le pied. Ils vont finir par ne plus rien vendre. Tout simplement parce que les gens en auront plus les moyens. On le voit déjà avec le succès de Dacia.

Ce ne sont pas les constructeurs automobiles qui se tirent une balle dans le pied, c'est l'Europe qui se tire une balle dans le pied en imposant les VE en 2035, et avec la taxe carbone, ce n'est plus une balle, mais une rafale de mitrailleuse !

L'Europe lavera plus vert que vert, avec une économie façon Moyen Age !

Ce n'est pas comparable. Les 2CV, 4L et autres Cox étaient certes des voitures destinées à motoriser les masses, mais c'étaient des voitures avec quatre places. La Citroën AMI est un quadricycle n'ayant qu'une seule place, il s'agit plus d'un véhicule secondaire, voir de substitution, que d'un véhicule "de tous les jours".

C'est sur que faire produire des caisses dans des pays à très bas cout, ça relève du génie. Ah, on me souffle dans l'oreille que d'autres l'ont fait avant lui.

Et pendant ce temps là, les patrons chinois - qui ont largement plus de génies tout en ayant un salaire moins élevés que Don Carlos de Stellantis - proposeront largement mieux pour le même prix.

Ils ne payent peut être pas 300 euros le MW les chinois ? et presque 1000 euros ponctuellement ....

Que que ça ne coute pas cher je veux bien. Mais ne tombons pas dans la caricature du "Ce n'est que..."

Il est gentil le garçonnet. Il a juste regardé VW et en fait une généralité.

Et oui, VW a réorganisé sa gamme récemment.

Ils ont enlevé ce qui se vendait le moins?

Étonnant, puisque selon certains c'est trop cher.

Tellement trop cher que personne ne prend besoins cher...

Comme en thermique.

D'un côté il y a 3 pequenos qui réclament sur le net, et de l'autre ceux qui font le chèque.

https://www.renault.fr/vehicules-electriques/megane-e-tech-electrique/configurateur.html

A partir de 40 000 la EV 40 130 cv....

Vu les prix des bagnoles ces derniers temps, sérieusement ça va surprendre qui ? Sauf gros changement de stratégie pour les constructeurs européens dans les années à venir, on ne va clairement pas vers des bagnoles accessibles construites en Europe.

Sauf à être complètement débile qui va aller dire qu'il ne veut pas du bonus?

C'est automatique.

C'est pas sous condition (sauf d'achat), c'est pas optionnel...c'est d'office

45 000 - 6 000 = 39 000.

32 000 - 6 000 = 26 000.

Il n'y a rien a faire. Le prix tombe automatiquement, le constructeur se fout à minima 6 000 balles de marge dans la poche.

Et comme il est pas con ces 6 000 balles d'office sont EN PLUS de la marge qu'il se fait sur un VE.

Si le bonus était supprimé et les constructeurs toujours soumis à des amendes CAFE, ils seraient obligés de baisser leur tarifs.

Mais en attendant même si le VE reste cher, trop cher, il y en a en dessous de 40 000 et pas qu'un peu. Et de plus en plus il y en aura.

Regardez le test de Caradisiac sur les citadine. Bon manque la e-Up! et ses dérivés SEAT et Skoda, la DS3 e-Tense et?

Et voilà.

Kia?, Hyundai? Une Polo? Ford?

Si tous avaient fait une polyvalente électrique ca ferait un peu plus de concurrence, un peu plus de choix et toujours sous 40 000.

On a l'impression que ça fait peu, mais à l'époque c'était le prix d'une Clio correctement équipée et motorisée. Chez PSA, ils étaient surtout en train de se demander si ils allaient pouvoir redresser la barre avant le naufrage. On connaît la suite...

De mémoire, il n'y a

Il n'y a pas que les constructeurs qui en profitent, les fabricants de batterie vivent leur meilleure vie depuis qu'on tente d'imposer le VE par la force...

C'est quand même balo de venir se la raconter sur Caradisiac et de ne pas avoir vu récemment un comparatif des petits VE...ou la voiture préférée de Gigi lebsoulard qui quand il ne vomi pas sur les VE encensé la MG4.

Et les Chinoises en général.

Donc en faisant un petit tour sur cet article il vous sera aisé de constater qu'à moins de 40 000 il y a du monde...et pas "rien"...

Sinon le bonus n'est que le pendant d'une TVA à 20%...

Faut arrêter de croire que ça creuse la dette. L'Etat s'en fout autrement de la dette qu'avec des caisses soumises à la TVA et qui selon vous valent à minima 40 000 balles (soit 8 000 de TVA donc plus que le bonus de 6 000) et qui en 0lus ne représente "rien" en part de marché selon leurs détracteurs.

A un moment faut être cohérent.

Soit elle se vendent pas et on voit pas bien comment elles pourraient creuser la dette, soit elles se vendent et....tout ce qui est au dessus de 30 000€ rapporte de l'argent a l'État.

Sacré Carlos Tavares, c'était prévu depuis le premier jour de la conception de cette nouvelle Citroen qu'elle serait fabriquée et exportée d'Inde vers l'Europe. Il attendait juste le bon moment pour l'annoncer et ne pas se mettre à dos syndicats, politiques et ce qu'il reste de clients patriotiques en Europe. Article de 2018 des Echos qui annoncait dejà la couleur. Fini les ingénieurs européens bien trop chers, place à la sous traitance chez Tata pour concevoir les futures Citroen low cost destinées au marché local et plus si affinités (sous entendre grosse marge une fois vendue àprix européen). Vincent Cobée avait laché le morceau dès 2020 dans l'Argus également avant sans doute de se faire taper sur les doights et ne plus en parler du tout ou si peu. Des gens bien informés (sans doute ingénieurs dépités de voir leur boulot sous traité au Maroc ou en Inde) sur le forum worldscoop expliquent d'ailleurs les différence entre la version indienne et la version européenne mais la plate forme low cost baptisée 'smart car ' restera la même avec un joli 0 NCAP à prévoir (mais ça fait longtemps que Stellantis se fout pas mal de la sécurité de ses clients en ne décrochant plus les 5 étoiles comme 90% des autres modèles concurrents)

à 90% près au niveau esthétique extérieur (avant différent dans la mouvance du dernier C5 AC restylé, feux AR redessinés, poignées de porte, ...)

à 75% près au niveau intérieur (plastiques différents, intégration écran, sièges advanced comfort, ...)

les motorisations européennes seront différentes : 1.2 Pure Tech mHEV en 2 puissances et BEV en 2 puissances.

https://investir.lesechos.fr/actu-des-valeurs/la-vie-des-actions/lindien-tata-va-concevoir-des-vehicules-low-cost-pour-psa-presse-1740027

Carlos Tavares se fout bien mal de la marque Citroen en la transformant en un ersatz de Dacia, tant que le cours de bourse monte (un peu raté en 202) et qu'il sécurise ses 66 millions de rémunérations annuelles bonus compris pendant quelques années, après lui le déluge.

Ça date de 2017 mais l'information est restée discrète:

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/psa-rachete-la-marque-automobile-indienne-ambassador-638147.html

Opportunément lu sur le site de mon assureur:"On sait ainsi aujourd'hui que le prix d'une batterie varie considérablement d'un constructeur à l'autre. Il est d'environ 8 100 € en 2020, par exemple, pour la batterie de la Renault ZOE, et dépasse 10 000 € pour les accumulateurs des Smart Fortwo et Forfour EQ. Il atteint, en 2021, 17 400 € ou 22 700 €, pour les versions 68 kWh et 88 kWh du SUV Mustang-Mach E de Ford, et plus de 37 000 € pour celle du grand SUV Audi e-tron.

Ce n'est pas le cours des matières premières qui va arranger les choses,le prix du carbonate de lithium a triplé cette année et même si on fabrique à grande échelle (Douai) cela aura du mal à compenser.

Ce n'est pas pour rien que beaucoup regardent de trés près les travaux sur les nouvelles technologies concernant les matériaux constituant les batteries!

Et tous ces rêveurs qui disaient : « demain les batteries seront moins chères, beaucoup moins chères … »

pas besoin, tu dis au journalistes qu'elle a été adapté, ils te croient sur parole, tu augmente le prix par 3 pour l'Europe et tu as une belle Spring dont tout le monde se moquer de son zéro pointé au Crash test, mais à 22800€ au lieu de 7000 en Chine.

En fabriquant en Inde, TAVARES diminue par 2 le coût de production de la Chine, mais il viendra à minima 25009€ chez nous cette perle d'orient ne coûtant que 2500€ en production.

Mais, il hésite encore avec les bengalis .

Si le prix des batteries était en baisse depuis plus de dix ans, cette année le prix moyen des batteries à lithium-ion a progressé de 7% en 2022 par rapport à 2021.

Pour une baisse, il va falloir attendre, "le prix moyen des batteries lithium ion pour véhicules électriques a augmenté cette année, à 151 dollars/kWh, selon BloombergNEF. Le cabinet prévoit désormais que le seuil de 100 dollars/kWh ne sera atteint qu'en 2026, et non plus en 2024 comme prévu initialement!

Les prévisions n'engagent que ceux qui les croient.

Ne perdons pas de vue que TOYOTA et YAMAHA fabriquent en France, pour le marché Européen.

Donc, c'est bien une question de choix. Et puis, la plupart des opérations sont automatisées. Et les taxes d'importations ne sont pas dérisoires. C'est donc avant tout une question de volonté politique.

L'accord CEE-Japon a fait tomber tout ça. Il ne doit plus rester grand chose comme taxes. Mais il n'y a que les industriels français qui s'acharnent à délocaliser.

Si tu as du temps: https://www.youtube.com/watch?v=6adEOQR3ea4

C'est bien connu... quand tu n'aimes pas la France, tu la quittes.

...si en plus tu peux emmener une marque avec toi, c'est bingo.

Ils ne fabriquent pas de VE en France !

Je propose une Citroên "string" , maquillées de rouge comme certaines le sont déjà ,il n'y a plus qu'à leur dessiner une raie et il suffira de les vendre avec une grosse promotion au Bois de Boulogne.

toi tu va pas tarder à être muté en Inde ..

20 ooo vendue en Chine.. 28 ooo en

France .. pas de raison de remonter les prix!!!

ils gagnent déjà 5000 de plus que en chine..

les batteries a 12 ooo seront @ 20ooo dans 6 @ns...et opla. 4000 roros de TVA récupérée

Alors, une auto qui coute 40 000 euros TTC, rapporte autour de 6 500 euros de TVA à l'État, si on enlève le bonus, il reste autour de 500 euros, une auto qui coute 34 000 euros TTC et qui ne bénéficie pas du bonus, rapporte autour de 5 600 euros à l'État.

Ce ne sont que des approximations de tête, mais on ne doit pas être loin de la vérité.

Un très bon post que celui du dessus...

Pour ton cas premier, la TVA encaissée par l'Etat est de 6 666,66 €.

Projection 2023 :

Déduction de 7 000 € de bonus = perte totale de 333,33 € pour l'Etat ( mais attention, juste valable pour les 5 premiers déciles de revenus... bonjour l'usine à gaz... ).

Et bien entendu, on déduira les frais de traitement.

Et surtout... surtout, la perte de revenu sur zéro litres de carburant fossile collecté qui à terme laminera les finances publiques.

A la grosse maille : 1,50 € le litre de coco = 1 € de taxes collectées.

Pour le reste, mais t'as bien raison, l'Etat a tout intérêt à voir le tarif des modèles voltés exploser : Plus nombreux seront ceux à dépasser les 47 000 €, plus les taxes rentreront à minima.

Seul souci : le nombre de français à pouvoir accéder à ce luxe, il y en avait peu, et bien moins encore en 2023.

Inutile d'en justifier le pourquoi je pense...